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#26 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

cosmonauta — Sat, 10 Nov 2018 11:02:46 +0000

Lo más significativo, para mi, es que los ingleses tenían una armada más profesional, con oficiales de experiencia.

Franceses y españoles estaban dirigidos por "amigos de".

Algo parecido tenemos hoy donde los altos cargos siguen formando parte de una élite que difícilmente cambia con los años

» autor: cosmonauta

#25 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

F.c.r — Sat, 10 Nov 2018 09:07:07 +0000

Muy buen artículo, y sorprendente. Sinceramente, yo creía que con las reformas de Patiño y Ensenada, la flota española estaba de tú a tú con la inglesa...

» autor: F.c.r

#24 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

urannio — Sat, 10 Nov 2018 08:48:07 +0000

#16 la tutela francesa sobre la política y economía hispánica a través de los borbones fue un desastre histórico para la Españas

» autor: urannio

#23 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--593405-- — Sat, 10 Nov 2018 08:10:30 +0000

#21 Exacto. Les agradecemos que nunca tuvieran interés en invadir Europa y ponerla bajo su bota como Napoleón, Hitler o Stalin (y si me tiras de la lengua, nuestros queridos Habsburgo patrios).

» autor: --593405--

#22 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

aragones — Sat, 10 Nov 2018 07:35:34 +0000

#18 que gran Rey para que le hubiera tocado a Francia....

» autor: aragones

#21 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

Nouser — Sat, 10 Nov 2018 03:17:24 +0000

#12 Entonces... ¿Les agradecemos el estar hablando inglés?

» autor: Nouser

#20 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

sotillo — Sat, 10 Nov 2018 00:53:26 +0000

#7 Y un Álvaro de Bazán

» autor: sotillo

#19 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--588467-- — Fri, 09 Nov 2018 22:36:48 +0000

#15 "...la racanería ejercida por la Corona a la hora de pagar, tanto sueldos como indemnizaciones, causaba un malestar que repercutía en la labor de los marineros."

Efectivamente. A pesar de todo se mantuvo el imperio y se les dio en el cielo de la boca a los ingleses cuando intentaron invadir Cartagena de Indias.

España tiene unos jefes horribles y unos soldados cojonudos. Y esto a día de hoy está demostrado en los científicos que ha creado este país, y los estudios que han sacado adelante a pesar de la inversión de mierda que se les atribuye.

» autor: --588467--

#18 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

commons — Fri, 09 Nov 2018 21:53:59 +0000

Fernando VII: "Marina, poca y mal pagada".

» autor: commons

#17 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

Tr13ce — Fri, 09 Nov 2018 21:48:34 +0000

#9 Cuando no pueden atacar la metrópoli por tierra, es evidente que toda la inversión va a la marina.

» autor: Tr13ce

#16 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

geme — Fri, 09 Nov 2018 19:45:07 +0000

#3 Vaya yo tenía entendido que durante el periodo del Marqués de la Ensenada se vivió un momento brillante dentro de nuestras posibilidades.

» autor: geme

#15 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

GeneWilder — Fri, 09 Nov 2018 19:13:39 +0000

#14 Y aún así y contra todos el Imperio Español se mantuvo por más de 300 años. Eso demuestra hasta que punto la profesionalidad y el sentido del deber, el sacrificio y el talento de unos cuantos se estuvo sobreponiendo a tanta mediocridad y tanto parásito. En estos tiempos se puede advertir algo parecido. Si no este país ya sería un erial, aunque hay que reconocer que el empeño de los ladrones y señoritos depredadores es muy fuerte.

» autor: GeneWilder

#14 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--178580-- — Fri, 09 Nov 2018 18:22:17 +0000

"la Armada Española contaba con 21 unidades [...] la Armada Francesa tenía unas 143 unidades disponibles; mientras que la Royal Navy podía poner en esa situación un promedio de 151 unidades."
Con perdón pero... vaya puta mierda de Armada que teníamos. No servía ni para conquistar Andorra

» autor: --178580--

#13 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

GeneWilder — Fri, 09 Nov 2018 17:40:19 +0000

#8 Toda esa basura dirigente que empobrecía al país, lo sumía en las simas de la decadencia y utilizaba a sus compatriotas como carne de cañón son los mismos con 6 ó 7 generaciones de diferencia que ahora nos sangran y no nos permiten levantar la cabeza en aras de la defensa de sus privilegios seculares. Asco comprobar cuan poco ha cambiado la cosa.

» autor: GeneWilder

#12 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--593405-- — Fri, 09 Nov 2018 17:19:31 +0000

Agradeced a los ingleses que no estemos hablando en francés. Bueno... y que no estemos hablando en alemán. Bueno... y que no estemos hablando en ruso.

Sé que me odiaréis por tener que reconocerlo, pero la verdad es que si todos los europeos teníamos que perder contra alguien, mejor contra los ingleses.

» autor: --593405--

#11 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

THX1138 — Fri, 09 Nov 2018 17:00:59 +0000

Esto agravado por la racanería ejercida por la Corona a la hora de pagar, tanto sueldos como indemnizaciones, causaba un malestar que repercutía en la labor de los marineros.
La casa de los Borbones, que siempre han pensado que España era una vaca a la que solo se le podía ordeñar.

» autor: THX1138

#10 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--547882-- — Fri, 09 Nov 2018 16:46:15 +0000

#5 Sobre todo teniendo tantas colonias que defender al otro lado del charco y tan pocos intereses reales a este lado.

» autor: --547882--

#9 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

--547882-- — Fri, 09 Nov 2018 16:45:00 +0000

En resumen: Al final quien mas recursos pone es el que acaba ganando. Los ingleses podian tener grandes perdidas en una batalla pero con tantos recursos, esas perdidas se recuperaban rápido.

» autor: --547882--

#8 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

Cehona — Fri, 09 Nov 2018 16:12:03 +0000

#3 La reciente epidemia de fiebre amarilla que había azotado Andalucía entre 1802 y 1804 dejó a la flota española sin la cantidad suficiente de tripulantes, por lo que muchos de los marineros tuvieron que ser reclutados en una apresurada y obligada leva. Estos marineros eran de diversos orígenes: mendigos, campesinos, soldados de infantería, incluso reclusos liberados... Por otro lado, el estado mismo de los buques era lamentable, tanto que algunos capitanes españoles habían sufragado de su bolsillo las reparaciones y la pintura de sus barcos para no quedar deshonrados ante los capitanes franceses. El marqués de la Ensenada consiguió, durante el reinado de Fernando VI, modernizar la vieja marina española y aumentar su prestigio, que ya se iba deteriorando. Además, a él se le debió la ampliación de los astilleros de Cádiz, Cartagena, Ferrol y La Habana, de donde salieron algunos de los barcos participantes en Trafalgar. La modernización de la Armada era una necesidad de urgencia, que si bien se mantenía en pie como para intentar defender el Imperio, ya no estaba en condiciones de sostener un combate a gran escala contra la más moderna de las flotas.

El general Mazarredo llegó a comentar lo siguiente acerca de la composición de la flota en su momento: «Llenamos los buques de una porción de ancianos, de achacosos, de enfermos e inútiles para la mar». Estas palabras serían más tarde refrendadas por el mayor general don Antonio de Escaño, que escribió en su Informe sobre la Escuadra del Mediterráneo lo siguiente: «Esta escuadra hará vestir de luto a la Nación en caso de un combate, labrando la afrenta del que tenga la desventura de mandarla». De forma que se puede observar la impresión pesimista que los oficiales de la flota española tenían antes de la batalla. Incluso los altos mandos españoles habían expresado las nulas posibilidades en un enfrentamiento directo contra la flota británica, y propusieron una estrategia de esperar en el puerto el paso del invierno, a la par que la flota británica podía verse debilitada en la mar mientras los bloqueaban y soportaban las tormentas que pudieran surgir, no obstante la insistencia y las presiones por parte del mando aliado francés fueron determinantes.
es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Trafalgar

» autor: Cehona

#7 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

ManTK — Fri, 09 Nov 2018 16:08:34 +0000

#1 siempre había un Blas de Lezo para poner a los otros en su sitio.

» autor: ManTK

#6 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

karakol — Fri, 09 Nov 2018 15:24:47 +0000

Los que saben un montón de esto, bueno, de esto y un porron de cosas más son Carlos Canales y Miguel del Rey. Buscad en sus libros o podcasts.

m.casadellibro.com/libros-ebooks/carlos-canales/54874

» autor: karakol

#5 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

zimpo — Fri, 09 Nov 2018 15:16:22 +0000

#1 Cierto. No sabia que la diferencia era tanta.

En el periodo comprendido entre 1685 y 1700, la Armada Española contaba con 21 unidades entre navíos y fragatas, listos para el combate; la Armada Francesa tenía unas 143 unidades disponibles; mientras que la Royal Navy podía poner en esa situación un promedio de 151 unidades

No extraña la perdida de hegemonia a finales del XVII. En fin, quizas unos reyes menos endogamicos habrian sabido mantener las inversiones en la armada por encima de las carisimas guerras continentales.

» autor: zimpo

#4 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

TocTocToc — Fri, 09 Nov 2018 15:14:19 +0000

#1 En Comic Sans, ¿en serio?

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#3 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

urannio — Fri, 09 Nov 2018 15:12:52 +0000

#1 hay que tener en cuenta además la degradación provocada estratégicamente por los borbones franchutes desde que llegaron al trono hispánico y la sumisión a Francia que evitó entre otras cosas la modernización de la armada española propuesta por Jorge Juan y Santacilla y que significaría a la postre la derrota en la Batalla de Trafalgar.

» autor: urannio

#2 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

lolost — Fri, 09 Nov 2018 15:07:23 +0000

Comic Sans. Llamad a la policía de internet.

» autor: lolost

#1 Marina de Guerra de los siglos XVIII y XIX-Comparativo

anxosan — Fri, 09 Nov 2018 14:55:55 +0000

Resulta sorprendente la mínima cantidad de navíos que tenía la armada española, especialmente teniendo en cuenta que tenía un montón de colonias ultramarinas.

Se ve que se destinaba el dinero a asuntos más urgentes y bolsillos más acaparadores.

» autor: anxosan