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#62 Cómo multiplicaban los romanos

xaman — Mon, 12 Nov 2018 20:50:18 +0000

#22 Los griegos usaban una letra para casa número del 1 al 9 y luego otro para cada decena. Por lo que el sistema era parecido al nuestro pero sin el cero.
Los romanos solo tenían los números 1,5,10,50,100, 500 y 1000. Y con eso a construir todos los números.

#32 Pero aún así me parece mucho más práctica que la romana, que para hacer el 77 lo tienes bien jodido.

#33 a lo que iba es que con la de cosas que "adaptaron" de la cultura griega ¿Por que no coger también sus números? ¿De verdad es más práctica la notación romana?

» autor: xaman

#61 Cómo multiplicaban los romanos

Kalikrates — Sat, 10 Nov 2018 13:07:31 +0000

Con el móvil, como todos.

Ya me voy.

» autor: Kalikrates

#60 Cómo multiplicaban los romanos

nestorr — Sat, 10 Nov 2018 12:44:59 +0000

Un romano a otro: "Oye, cómo se llamaba esa serie de extraterrestres que eran unos lagartos con piel de humanos y comían ratones?
"V"
"Pues por el culo te la hinco"
.... bueno, ya me voy.

» autor: nestorr

#59 Cómo multiplicaban los romanos

otama — Sat, 10 Nov 2018 10:45:25 +0000

#45 pero con cinco lo hacían muy rápido. Ocho segundos.

» autor: otama

#58 Cómo multiplicaban los romanos

fantomax — Sat, 10 Nov 2018 08:43:20 +0000

#27 --hasta el siglo 20 era lo que enseñaba en las escuelas rusas.

» autor: fantomax

#57 Cómo multiplicaban los romanos

--165145-- — Fri, 09 Nov 2018 22:46:30 +0000

#48, y si sale en Internet tiene que ser verdad

Pues también opino que ahí se han colado, como digo en #7.

» autor: --165145--

#56 Cómo multiplicaban los romanos

neo1999 — Fri, 09 Nov 2018 22:31:55 +0000

#42

» autor: neo1999

#55 Cómo multiplicaban los romanos

neo1999 — Fri, 09 Nov 2018 22:29:09 +0000

#51 Buf me ha costado pillarlo, me ha pillado totalmente a contrapié

» autor: neo1999

#54 Cómo multiplicaban los romanos

neo1999 — Fri, 09 Nov 2018 22:22:53 +0000

#33 Jor jor jor buenísimo!

» autor: neo1999

#53 Cómo multiplicaban los romanos

--173957-- — Fri, 09 Nov 2018 21:50:35 +0000

#52 casi me has hecho llorar y todo. Pero si, esta vez lo he entendido, gracias. (Después de seguir los pasos detenidamente, Y es que soy un negado para los números).

» autor: --173957--

#52 Cómo multiplicaban los romanos

--165145-- — Fri, 09 Nov 2018 21:44:05 +0000

#50, en realidad es sencillo, con lápiz y papel o en pizarra lo habrías entendido. Pero lo vuelvo a intentar. Si tienes axb y divides a por 2 y b lo multiplicas por 2, al multiplicar estos números te queda

(a/2)x(2xb)=axb

Lo mismo, ¿no? ¿Qué pasa? Qué no hace esto siempre ya que cuando lo de la izquierda es impar al dividir se redondea hacia abajo. O visto de otra forma, antes de dividir por 2 le restamos 1. Así que la sucesión sería

a y b (producto axb)
a-1 y b (producto axb-b)
(a-1)/2 y 2xb (idem)

La segunda fina lo sale en la sucesión sino que salta de la primera a la tercera. Si te das cuenta, de la primera a la tercera línea el producto se ha reducido exactamente en b. Y eso pasa cada vez que a es impar. Por tanto cuando llegues a un final del tipo

1 y x

el producto debe estos números será x, pero no será el producto original ya que como acabo de decirte cada vez que a es impar el producto va a disminuir el valor de su b correspondiente. Por eso para obtener el producto final necesitas sumar todos los b que se han ido restando, es decir, los correspondientes a los a impares.

A ver si así queda más claro.

» autor: --165145--

#51 Cómo multiplicaban los romanos

--173957-- — Fri, 09 Nov 2018 21:10:30 +0000

#24 ya somos dos.

» autor: --173957--

#50 Cómo multiplicaban los romanos

--173957-- — Fri, 09 Nov 2018 21:09:00 +0000

#7 entiendo las palabras, pero te juro que me he perdido a mitad de párrafo. Obviamente no es por tu explicación, es que soy un tollo.

» autor: --173957--

#49 Cómo multiplicaban los romanos

peregringlk — Fri, 09 Nov 2018 18:03:15 +0000

Este método es conocido como el de la multiplicación rusa.

» autor: peregringlk

#48 Cómo multiplicaban los romanos

--311215-- — Fri, 09 Nov 2018 16:10:46 +0000

#43 Es lo que pone en el artículo

» autor: --311215--

#47 Cómo multiplicaban los romanos

AEGEAN — Fri, 09 Nov 2018 14:44:10 +0000

#0 Interesante e instructivo. Genial estas lecciones de historia. Lo meneo.

» autor: AEGEAN

#46 Cómo multiplicaban los romanos

squanchy — Fri, 09 Nov 2018 13:25:34 +0000

#16 En ese enlace se entiende la explicación a la primera. En el artículo, no tanto.

» autor: squanchy

#45 Cómo multiplicaban los romanos

siyo — Fri, 09 Nov 2018 13:16:29 +0000

#1 Había zonas conquistada por Roma que ponían a 5 para poder sacar el 3% ( yo mismo)

» autor: siyo

#44 Cómo multiplicaban los romanos

azenbugranto — Fri, 09 Nov 2018 12:46:39 +0000

#40 Y descubro que parece ser que los romanos usaban el sistema egipcio de multiplicación.

» autor: azenbugranto

#43 Cómo multiplicaban los romanos

freyja — Fri, 09 Nov 2018 12:42:09 +0000

gracias por el dato, pero dudo que desconocieran la explicación. un meneo

» autor: freyja

#42 Cómo multiplicaban los romanos

vet — Fri, 09 Nov 2018 12:33:23 +0000

-¿ I x I ?
- 10

» autor: vet

#41 Cómo multiplicaban los romanos

--42387-- — Fri, 09 Nov 2018 11:59:59 +0000

#34 Con daguerrotipos quedan con un filtro vintage que te cagas.

» autor: --42387--

#40 Cómo multiplicaban los romanos

--165145-- — Fri, 09 Nov 2018 11:59:49 +0000

#20, ahora ya puedes leer el meneo y descubrir la verdad

» autor: --165145--

#39 Cómo multiplicaban los romanos

--165145-- — Fri, 09 Nov 2018 11:59:24 +0000

#36, eso mismo pensé yo al verlo.

» autor: --165145--

#38 Cómo multiplicaban los romanos

rarmas — Fri, 09 Nov 2018 11:38:55 +0000

En un curso de algoritmos nos hicieron escribir una función de lista (una forma de representar algoritmos) para multiplicar números romanos, bastante complejo el asunto.

» autor: rarmas

#37 Cómo multiplicaban los romanos

donatien — Fri, 09 Nov 2018 11:27:43 +0000

#12 Muy de acuerdo. El artículo aborda un tema curioso, pero luego se dedica a explicarlo con múmeros decimales o binarios, lo cual quita toda la gracia a la explicación. Creo que sería más ilustrativo y lógico verlo tal cual se hacía, con números romanos.

Dice que lo hace "por claridad", y en realidad lo que consigue es que nos quedemos sin saber cómo lo hacían.

» autor: donatien

#36 Cómo multiplicaban los romanos

ochoceros — Fri, 09 Nov 2018 11:10:27 +0000

No sé qué me da que los romanos lo hacían justo al revés, esto es, poniendo a la izquierda la cifra menor para hacer menos pasos:

» autor: ochoceros

#35 Cómo multiplicaban los romanos

dayafre — Fri, 09 Nov 2018 11:08:33 +0000

#28 ¿Verdad que si? Ahora gracias a ese gran invento todos andamos mirando fotos de monumentos sin parar para fijarnos en cosas como la numeración de las puertas del coliseo. Para que viajar habiendo Google maps.

» autor: dayafre

#34 Cómo multiplicaban los romanos

--178580-- — Fri, 09 Nov 2018 10:59:56 +0000

#28 ¿Ya se ha inventado la fotografía? Joder, y yo haciendo litografías para enviarlas a Instagram.

» autor: --178580--

#33 Cómo multiplicaban los romanos

Cehona — Fri, 09 Nov 2018 10:58:31 +0000

#5 Los números romanos los inventaron los romanos, si no serian números griegos.
Todavía hay gente que se lia.

» autor: Cehona

#32 Cómo multiplicaban los romanos

--449990-- — Fri, 09 Nov 2018 10:41:26 +0000

#22 #5 los griegos se copiaron las forma de contar de oriente medio (fenicios, israelitas, etc).

En hebreo se sigue usando el alfabeto para contar... por ejemplo alef es 1, bet es 2.. pero luego llegan cosas complicadas como decenas, centenas, etc. Y luego que muchas veces cuando son numeros grandes se pronuncian como si fueran letras o siglas.. es muy conazo. Los anyos no hay quien los entienda!!!!

en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_numerals

Por ejemplo 2018 se escribe ב‘י"ח y se podria decir "elpaim veshmoné-éser" o simplemente "ba-yej"

» autor: --449990--

#31 Cómo multiplicaban los romanos

androcles — Fri, 09 Nov 2018 10:22:44 +0000

#19 Yo leí que era porque al preparar el set de figuritas para poner los números, cuadraba mejor en la plancha de metal si había un palito de más.

» autor: androcles

#30 Cómo multiplicaban los romanos

johel — Fri, 09 Nov 2018 10:09:28 +0000

Vaya, yo pensaba que la respuesta iba a a ser, como todo buen pragmatico romano "copiandoselo a los griegos y a los egipcios, como los dioses" ;D
Bien esta saberlo.

» autor: johel

#29 Cómo multiplicaban los romanos

Ako3 — Fri, 09 Nov 2018 10:06:36 +0000

El método chino también mola: sites.google.com/site/cienciaymuchomas/home/articulos/multiplicacionpo

Y un chiste. Un legionario romano Le pregunta a otro que cuánto queda para llegar a Roma, y el otro le contesta que XXV, y el otro le contesta que por el c*lo se la hinca.

» autor: Ako3

#28 Cómo multiplicaban los romanos

sieteymedio — Fri, 09 Nov 2018 10:05:00 +0000

#23 Que bien que ahora que se inventó la fotografía no hace falta irse a Roma para verlo, eh?

» autor: sieteymedio

#27 Cómo multiplicaban los romanos

--137040-- — Fri, 09 Nov 2018 10:03:08 +0000

@fantomax

» autor: --137040--

#26 Cómo multiplicaban los romanos

sieteymedio — Fri, 09 Nov 2018 09:45:52 +0000

Hoc gradum propios ad Julio Caesare ad Al-Khwarizmi

» autor: sieteymedio

#25 Cómo multiplicaban los romanos

avalancha971 — Fri, 09 Nov 2018 09:41:15 +0000

#19 Pero un "IV" invertido es "ΛI", no tan fácil de confundir con "VI".
No como con "IX" que invertido es "XI", al tener simetría en el eje horizontal.

De todas formas me convence tu explicación. Gracias por el dato que desconocía.

» autor: avalancha971

#24 Cómo multiplicaban los romanos

--527294-- — Fri, 09 Nov 2018 09:35:00 +0000

#21 No me puedo creer que te ponga un positivo por esto

» autor: --527294--

#23 Cómo multiplicaban los romanos

dayafre — Fri, 09 Nov 2018 09:14:12 +0000

#4 Yo lo descubrí este verano en Roma, al ver que en las puertas del Coliseo estaban escritos así.

» autor: dayafre

#22 Cómo multiplicaban los romanos

Tribuno — Fri, 09 Nov 2018 09:12:44 +0000

#5 Si no recuerdo mal los griegos usaban letras de su alfabeto para representar cifras tal y como lo hacían los romanos.

» autor: Tribuno

#21 Cómo multiplicaban los romanos

solotexto — Fri, 09 Nov 2018 09:07:30 +0000

1+1 = 7 ¿Quién me lo iba a decir?

» autor: solotexto

#20 Cómo multiplicaban los romanos

azenbugranto — Fri, 09 Nov 2018 09:05:13 +0000

Sin leer el meneo: ábaco.

» autor: azenbugranto

#19 Cómo multiplicaban los romanos

ElPerroDeLosCinco — Fri, 09 Nov 2018 09:05:01 +0000

#6 En los relojes, se pone "IIII" en lugar de "IV", porque la posición de las 4 en la esfera hace que el número esté casi invertido y se podría malinterpretar como "VI". En cambio las 9, se pone "IX" en lugar de "VIIII", porque su posición es más legible.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#18 Cómo multiplicaban los romanos

pip — Fri, 09 Nov 2018 09:04:58 +0000

#17 si bueno claro, multiplicar y dividir entre 2 era una instrucción simple y no requiere más historia. El "truco" es cómo hacer una multiplicación arbitraria que no requiera un bucle de ir sumando n veces.
También hay un algoritmo por ahí muy chulo que saca una raíz cuadrada aproximada con unas pocas rotaciones y sumas, no era tan utilizado pero también lo he visto usar.

» autor: pip

#17 Cómo multiplicaban los romanos

--527294-- — Fri, 09 Nov 2018 08:53:45 +0000

#16 En los procesadores antiguos lo que se podía hacer con suma rapidez era multiplicar por cualquier potencia de dos.

Las instrucciones SLA y SRA permitían desplazar 1 bit a la izquierda o a la derecha un número (haciendo uso del CARRY para introducir/almacenar los overflows), lo que significaba multiplicar o dividir por 2, 4, 8, 16, 32... ( según cuántas veces desplaces ). Eso también se hacía incluso en los tiempos del 286, 386 y 486 porque hasta la llegada del coprocesador matemático, cuando programabas demos o juegos era más rápido a veces "valor = valor << 4" que "valor = valor * 16".

La forma de multiplicar que comentas tú (aparte de la lógica que es realizar una multiplicación con múltiples sumas), supongo que es más o menos la explicada aquí: sgate.emt.bme.hu/patai/publications/z80guide/part4.html

» autor: --527294--

#16 Cómo multiplicaban los romanos

pip — Fri, 09 Nov 2018 08:43:43 +0000

#12 bueno yo ahora mismo no sé decir hasta que punto lo de los romanos está relacionado con la notación binaria, pero si que puedo garantizar que en los procesadores antiguos que no tenían multiplicación ésta se implementaba con una rutina muy conocida (aunque no necesariamente comprendida) de multiplicación basada en rotaciones y sumas.

El algoritmo base es lo que se conoce como multiplicador binario

en.wikipedia.org/wiki/Binary_multiplier

Y creo que es el mismo algoritmo que implementan los procesadores más modernos en hardware. Si no es lo mismo que lo de los romanos se parece bastante (dividir y sumar)

» autor: pip

#15 Cómo multiplicaban los romanos

paco_camps_2011 — Fri, 09 Nov 2018 08:41:17 +0000

#2 Pues ahora hazle la multiplicación a la rusa y a la egipcia y te ascienden en el acto.

es.wikipedia.org/wiki/Multiplicación_por_duplicación

Edito. Acabo de leer el articulo y es lo mismo, yo siempre lo he conocido como método ruso.

» autor: paco_camps_2011

#14 Cómo multiplicaban los romanos

TocTocToc — Fri, 09 Nov 2018 08:35:51 +0000

» autor: TocTocToc

#13 Cómo multiplicaban los romanos

BanThis — Fri, 09 Nov 2018 08:34:56 +0000

#12 Se basa en la notación binaria porque en el método romano iban dividiendo y multiplicando por 2 sucesivamente.

» autor: BanThis

#12 Cómo multiplicaban los romanos

ervivas — Fri, 09 Nov 2018 08:30:37 +0000

#8 Vaya castaña de artículo, completamente innecesario meter la notación binaria ahí en medio. Y mira que la expliación es fácil. En todo caso gracias por comartir

» autor: ervivas

#11 Cómo multiplicaban los romanos

categoriacerdosya — Fri, 09 Nov 2018 08:30:33 +0000

#7 Soprendentemente tiene sentido y lo he entendido. Gracias.

» autor: categoriacerdosya

#10 Cómo multiplicaban los romanos

par — Fri, 09 Nov 2018 08:26:40 +0000

#7 Si que suena muy poco creible.

» autor: par

#9 Cómo multiplicaban los romanos

maria1988 — Fri, 09 Nov 2018 08:23:08 +0000

#8 ¡Gracias! No podía acceder al artículo y ahora sí
Vale, acabo de leerlo y es un algoritmo que ya conocía, pero no deja de ser curioso, porque no había pensado que se puede usar también con números romanos.

» autor: maria1988

#8 Cómo multiplicaban los romanos

BanThis — Fri, 09 Nov 2018 08:19:46 +0000

Creo que no está explicado demasiado bien en ese meneo, se desarrolla más en el enlace que aparece al final www.phy6.org/outreach/edu/roman.htm

» autor: BanThis

#7 Cómo multiplicaban los romanos

--165145-- — Fri, 09 Nov 2018 08:16:36 +0000

Aunque siempre funcionaba nunca fueron capaces de explicar matemáticamente el porqué.

Me da que ese comentario se lo ha sacado de la maga. Yo puedo explicar matemáticamente y de forma sencilla la validez del método. Simplemente al dlvidir y multiplicar por dos, en cada fila el producto de los dos números sigue siendo el mismo. El problema está en que cuando el de la izquierda es impar antes de dividir entre 2 se le resta uno, por lo que el producto se va a reducir en justo lo que valga el de la derecha. Y de ahí que el producto final sea la suma de todos los de la derecha que tengan impar a la izquierda.

» autor: --165145--

#6 Cómo multiplicaban los romanos

avalancha971 — Fri, 09 Nov 2018 08:16:05 +0000

#4 En los relojes sigue siendo IIII, yo la primera vez que me fijé en uno también pensé que era un error.

» autor: avalancha971

#5 Cómo multiplicaban los romanos

xaman — Fri, 09 Nov 2018 08:14:50 +0000

Justo hace una semana que estaba escribiendo la fecha en una construcción me vino esa pregunta.
Gracias!

Preguntando a Google llegué a la numeración griega, y la siguiente pregunta es ¿Por qué los romanos no la copiaron?

» autor: xaman

#4 Cómo multiplicaban los romanos

Bley — Fri, 09 Nov 2018 08:14:09 +0000

Interesante y no sabia que para el 4 al principio se representaba así IIII y no IV.

Yo que me reía del nuevo Call of Duty Balck Ops IIII.

» autor: Bley

#3 Cómo multiplicaban los romanos

--38321-- — Fri, 09 Nov 2018 08:03:02 +0000

#1

Y con la faldita, se podía operar en base 23.

» autor: --38321--

#2 Cómo multiplicaban los romanos

Sulaco — Fri, 09 Nov 2018 07:59:13 +0000

Acabo de hacer la prueba en el curro y me he quedado con todo dios. Meneo

» autor: Sulaco

#1 Cómo multiplicaban los romanos

MKitus — Fri, 09 Nov 2018 07:58:15 +0000

Con los dedos, y el hecho las sandalias fue determinante para superar a los bárbaros en contabilidad.

» autor: MKitus