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#274 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sun, 11 Nov 2018 15:50:59 +0000

#273 He metido al independentismo, porque hablaba de la situación española en el momento de la muerte de Franco cómo tambien nombré a CCOO y UGT.
Simplemente es un hecho que en el 75 prácticamente el independentismo vasco y catalán eran residuales en número de partidarios.¿ Provocador porque se dirigía a todos kos españoles? ¿ Y no es eso, dirigirse a todos sus ciudadanos, lo que debe hacer un jefe de estado?
¿ Cómo se iba a mostrar conciliador con quiénes estaban claramente incumpliendo las leyes que juraron o prometieron cumplir?
Sigues sin citarme las frases en las que sentiste que te insultaba.
En democracia siempre debe imperar la ley. Sin ley no hay democracia.

» autor: Lourdes_Lpb

#273 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Tue, 06 Nov 2018 14:59:05 +0000

#271 El apoyo social al franquismo sería minoritario pero eso no quiere decir que no siguieran teniendo mucho poder, seguramente más. Tampoco contaban con mucho apoyo social en el 36 y ganaron la guerra. Los franquistas se volvieron de golpe todos "demócratas de toda la vida" porque veían lo que venía, no porque lo fuesen.
Aunque no entiendo por qué metes el independentismo en el mismo párrafo ¿Lo estás equiparando al fascismo?

Elegir entre monarquía o República no es democrático igual que no lo es elegir si debemos exterminar a todos los gitanos. Otra cosa es que la mayoría de los demócratas estemos dispuestos a ceder y aceptar un referéndum.
Pero ahí no estoy diciendo que una república no pueda ser más totalitaria que una monarquía, esa es una conclusión que sacas tú de mis palabras no sé muy bien por qué.

Aquel mensaje del rey era provocador desde que lo primero que suelta es que se dirige a los españoles. Después no se mostró nada conciliador (que es la remota esperanza que yo tenía como español contrario a la independencia), en todo momento trataba a los independentistas como irracionales golpistas soltando cuñadeces simplonas provocadoras. Me insultó como español y demócrata al ser uno de mis representantes (a mi pesar).

Los herederos del franquismo son prácticamente todo el PP y PSOE. Y toda esa oligarquía que surgió en el franquismo o directamente apoyaron y financiaron el golpe contra España.

» autor: chu

#272 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Mon, 05 Nov 2018 05:37:30 +0000

#270 ¿Es el sistema de gobierno de España una dictadura? No ¿Es una democracia? Tampoco.
Haciendo creer a la gente que lo es, lo único que consigues es que nada cambie y que vivan con miedo por si vuelve a ser una dictadura. Porque España está en manos de los golpistas. En cuanto dejen de tener el poder golpe de estado al canto. España es de los ricos, de los caciques. Ese es el problema y por eso no hay democracia en España.

» autor: bicha

#271 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Mon, 05 Nov 2018 01:51:40 +0000

#267 Partes de una premisa, en mi opinión falsa. Dices que hubo que elegir entre esta Constitución y franquismo y eso no es así.
Cuando Franco murió el apoyo social al franquismo era mínimo, incluso entre muchísimos de sus dirigentes. Y la base social del PC, UGT y CCOO muy numerosa. No así la del independentismo.
Todos sabíamos que el franquismo había muerto con Franco. Todos los sectores sociales estábamos hartos de un régimen sin libertades y había que construir uno nuevo en el que cupiesemos todos los españoles.
En los 70 eran muchísimos los españoles que habían vivido el caos de la última etapa republicana, la guerra y la terrible postguerra. Tenían muy presente que no querían revivirlas, sabían por propia experiencia que el mayor
error de cada una de esas etapas fue haber excluido e ignorado a los españoles que tenían otra forma de entender la sociedad. Y por primera vez en toda la historia de España los políticos de todos los partidos respondieron a lo que los españoles esperaban de ellos: que hicieran una Constitución entre todos, para que todos pudiéramos convivir bajo ella. Cedieron los partidos de izquierda y los de la derecha.
Lo democrático es que los ciudadanos elijan el régimen de Estado y una
monarquía puede ser mucho más democrática que una república presidencialista.
Dices: " Lo realmente democrático sería suprimirla sin votación alguna "
¿ Y esa supresión quien la decide? ¿un líder mesiánico? ¿ tu? ¿ Lo harías sin consultar si a los españoles les parece bien o mal? ¿ Tu decides por ellos y sin ellos? Eso es lo más antidemocrático que te he leido
Respecto a Felipe VI, ¿ En que te insultó? Lo que hizo fue poner a los independentistas en su sitio, lo mismo que hizo su padre con su discurso tras el 23F. Para nada se salió de sus atribuciones constitucionales.
Te dejo el enlace a su discurso, para que te sea más fácil poder citarme en qué parte de él te insultó
www.google.es/amp/s/elpais.com/politica/2017/10/03/actualidad/15070581
Dices también que quieres cambios hacia una democracia más fuerte. Creo que eso podemos apoyarlo todos los demócratas.
Pero con seguridad, los problemas vendrían cuando concretáramos lo que es para cada uno una democracia más fuerte.
¿ Quienes son los herederos del franquismo? Las oligarquías españolas no surgen en el Franquismo, los apellidos oligarcas que hay hoy surgen casi todos a finales del XIX.

» autor: Lourdes_Lpb

#270 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Mon, 05 Nov 2018 00:33:51 +0000

#266 Claro que defiendo que España es una democracia. Y lo defiendo porque he vivido en una dictadura, he vivido sin libertades y con miedo, puedo comparar por propia experiencia lo que es uno y otro sistema.
Eso no quiere decir que piense que ya está todo hecho y que no haya nada que mejorar.
Tanto la democracia como la libertad hay que defenderla y mejorarla día a dia

» autor: Lourdes_Lpb

#269 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Sun, 04 Nov 2018 16:34:37 +0000

#220 El sistema es el que es y yo no sabría poner sobre la mesa un sistema diferente que lo mejorase, pero intento ser consciente de sus fallos para conseguir que sea lo mejor posible.

Personalmente no creo que los representantes elegidos y las leyes que de estos derivan represente directamente los interesas/intenciones del propio votante ni tengan intención de prepresentarlos (por lo menos en gran medida de los que están en la poltrona). Pero claro que yo no soy ningún ente divino para determinar qué sí o qué no se corresponde con la opinión del pueblo. Ni sé como mejorar el sistema actual para que exista una mayor relación, pero lo veo así. Entiendo que esta falta de concordancia deriva, entre otras muchas cosas, de la complejidad del sistema o la falta de vínculo real entre votantes y representantes. Por todo eso creo que me chirría un poco lo de "lo que digan las urnas". E insisto, las acato, porque por suerte o por desgracia estoy en contra de la mayoría de estas decisiones.

Por otra parte, claro que la desobediencia civil es un tema complejo y claro que he de acatar lo que dictan las urnas. Pero puede que el pueblo no vea un problema cercano en la aplicación de una ley concreta (pongamos una blasfemia como ejemplo de ofensa a los sentimientos religiosos) y la desobediencia, como herramienta para visibilizar el problema, puede crear el debate necesario en la opinión pública ( ya escuché a más de uno decir eso de "el de 7 vidas es imbécil, pero eso no es para meterlo en la cárcel"). Y ya sé que el ejemplo que pongo es más complejo que un simple desacato y que no se presentó en el juzgado, pero espero que me lo aceptes como ejemplo.

Otro ejemplo son el 1-O y las consecuencias para los que promovieron la "votación". Este hecho hizo que muchos conocidos míos que antes no se posicionaban se replantearan si estaban a favor o en contra del derecho de autodeterminación por parte del pueblo catalán. Originó un debate que, en base a la opinión del pueblo y a la gestión política, tomará una deriva u otra. Y ojo, que aquí el desacato entiendo que pudo ser en cierta medida institucional y eso no lo defiendo bajo ningún concepto.

También decirte que entiendo tu preocupación, pero realmente creo que es menos ético el llevar al límite la legalidad de algo (por ejemplo mediante ingeniería fiscal) que el desacato de una ley que consideras injusta (por el motivo que sea). Está claro que la cita de Kant es cierta, pero entiendo que se refiere a unas normas éticas o sociales y no a las propias leyes.

PD: Cuando dije en otros comentarios "yo", me refería a un votante cualquiera, al pueblo. Yo no represento a nadie y dificilmente encuentro a alguien que considere que sí me representa.

PD2: Disculpa por la tardanza para responder al comentario, pero no tuve demasiada calma para ello.

» autor: SrTaleigan

#268 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Sun, 04 Nov 2018 09:59:50 +0000

#245 Este mensaje viene de un diálogo que ya se desvirtuó por atender a matices concretos en los significados de las palabras. Voy a intentar explicarme por partes, retomando la cuestión que planteo en mi comentario #140

En primer lugar decirte que conozco y creo que entiendo razonablemente bien (al menos para un no jurista) el artículo primero de la Constitución Española, el cual dispone a quien le corresponde dicha soberanía en el estado español, pero no define el concepto.

Por otra parte, del Diccionario Jurídico de la RAE se puede extraer que la soberanía es "el poder supremo sobre los ciudadanos y súbidotos no sometido a las leyes", el cual, como ya dije, en el España está atribuido al pueblo. También, de la entrada de Monarquía absoluta de la wikipedia se extrae que "La unidad de todos los poderes suele considerarse justificada por considerar que la fuente del poder es Dios y que los monarcas ejercen la soberanía por derecho divino de los reyes". Soy consciente de todas las limitaciones que ofrece condensar en una pequeña definición un término tan complejo y en particular de las limitaciones que ofrece la propia wikipedia, pero espero que nos sirva para llegar al entendimiento.

También quiero matizar que con régimen me refería al amplio concepto de régimen político, es decir, a la forma de gobierno, no necesariamente a un régimen dictatorial, ni nada equivalente.

Entonces, en #140 planteaba la una cuestión a raíz del comentario en #82: Supongamos un hipotético estado al que podemos llamar Benderquistán, cuya capital es RickSanchezgrado. En Benderquistán se aprueba democraticamente una constitución que cambia la forma de gobierno del propio estado de una mornarquía parlamentaria a una monarquía absoluta por la que se elimina la posterior participación del pueblo. Mi pregunta es: ¿sría Benderquistán, con su monarquía absoluta aprobada democraticamente, un país democrático?

Aquí no hubo vicio en el sistema aprobado licitamente, sinó que democraticamente se aprobó un sistema no democrático.

PD: no creo que fuese apropiada esa útima frase en #245 en la que se cuestionan mis conocimientos sobre "conceptos tan básicos" ya que, al menos por mi parte, en ningún momento el tono de la discusión fue incisivo ni agresivo. De hecho, por eso introduzco pequeñas bromas en el nombre del Estado y de su capital.

PD2: no pretendo entrar en una discusión doctrinal sobre el significado de diversos conceptos que, por su complejidad, escapan a mi entender. Simplemente pretendo reflexionar de una forma filosófica y llana sobre si ciertas cuestionaes políticas se ajustan a mi forma ideal de entender la política.

» autor: SrTaleigan

#267 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Sun, 04 Nov 2018 08:51:41 +0000

#264 No digo que tuviese que haberse votado por partes, no me he metido en cómo debería de haberse hecho. Solo digo que la votación no fue libre, básicamente aceptar esa constitución o resucitar a franco.

" en muchos países democráticos no son legales partidos que no asuman la unidad de su país y se declaren independentistas."

El tema es que eso no es democrático por mucho que se dé en democracias, igual que no lo es la monarquía. Votar sí o no a la monarquía sería más democrático que no hacerlo pero lo realmente democrático sería suprimirla sin votación alguna porque no es una institución democrática.

"En lo de Cataluña tienes razón. No sólo no han dado respuesta sino que lo han agravado, cediendo a las demandas independentistas a cambio de apoyos puntales a políticas cortoplacistas que iban contra el interés general de España."

Si en eso estoy de acuerdo, pero ya ves que han sido los dos partidos abanderados de la Constitución los principales responsables de la generación del conflicto y de su pésima gestión.

El régimen franquista lo dejó atado de tal forma que sus herederos han seguido teniendo muchísimo poder hasta ahora y cuesta una barbaridad avanzar hacia un sistema más democrático. Y un rey que ha manejado la política exterior de España hasta ahora y ha robado todo lo que ha querido sin poder ser juzgado, por mucho que repitas que no tiene ningún poder, un rey que salió en la tele a "resolver" el conflicto catalán insultando a buena parte del pueblo español (a los independentistas catalanes en particular, pero yo no soy independentista y también me sentí insultado) y condicionando así las políticas al respecto.

Yo los cambios que quiero en la Constitución son hacia una democracia más fuerte, no hacía nada puntual o que me convenga ideológicamente más allá de que mi ideología en primer lugar es ser demócrata.

» autor: chu

#266 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Sun, 04 Nov 2018 05:33:49 +0000

#265 Entonces sabes lo que es la democracia, ves lo que en realidad pasa (incluso consultas fuentes) y sigyes pregonando que hay democracia en España. Me está dando la impresión de que tú formas parte de esos medios de desinformación...

» autor: bicha

#265 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 20:59:55 +0000

#263 ¡ Ay, pobres medios de comunicación si su existencia dependiera de gente como yo! Como yo, que ante cada noticia que me puede interesar me voy a fuentes y documentos originales, como yo que si gobierna el PP prefiero leerlas en El Plural, El Diario.es y ver la Sexta y que si gobierna el PSOE leo Libertaddigital y veo Íntereconomía.
Respecto a la Ley Dont, no es exclusiva de España otras democracias también la usan
Respecto a los gobiernos, no solo han gobernado PP y PSOE, también lo hizo la UCD de Suarez. Y, en mi opinión, lo han hecho por lo mismo por lo que se logró pasar de una dictadura a una democracia en solo tres años. Porque las generaciones de españoles con derecho a voto durante todos estos años no han querido enfrentamientos, ni extremismos, ni partidos que con sus políticas excluyeran a los españoles que votaran a otros partidos.
Los españoles hemos votado a partidos que se movieran a la izquierda o a la derecha pero que en el fondo mantuvieran políticas de centro asumibles para la inmensa mayoría.
Lo de ver la realidad cuando sea mayor. Eso ya sobraba, diciendo eso te arrogas una superioridad de tu madurez y capacidad critica sobre mi que en absoluto puedes basar en argumentos razonados puesto que no me conoces. Soy mayor hace mucho tiempo y veo perfectamente la realidad. Eso no quiere decir que el diagnostico que tu y yo podamos hacer de ella coincida; lo que para mi puede ser nefasto para el futuro de los españoles puede ser precisamente lo que tu crees acertado. Cual de !as dos sea la que se lleve a cabo dependerá del numero total de españoles que vote a una u otra, gracias al sistema democrático en el que estamos.
La democracia parlamentaria se basa en el periodo de tiempo que los ciudadanos dan a los que eligen como representantes para que realicen sus programas electorales. Pasado ese tiempo los ciudadanos deciden con su voto si quieren renovarles o no. Pero mientras dura su mandato siguen representando a quien les votó

» autor: Lourdes_Lpb

#264 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 20:28:53 +0000

#260 Estamos de acuerdo en que las constituciones deben renovarse. Pero sólo siguiendo los cauces que en ella se establecen.
Pero no era esa la cuestión, lo era que tu decías que habría que haber votado por separado uno de sus capitulos ( el de la corona) y yo te preguntaba si conocías alguna constitución que se hubiera votado por partes. No me has contestado y lo que has hecho ha sido precisamente intentar desviar tu comentario de esta cuestión; así pues si alguno de los dos ha lanzado balones fuera has sido tu y no yo.
Ni Carrillo, ni La pasionaria, ni Alberti, ni Marcelino Camacho, ni Solé Tura, ni otros tantos que hicieron La Transición y apoyaron la Constitución habían dejado de ser comunistas en el 78.
El PP no se si estaría ilegalizado, pero si se que en muchos países democráticos no son legales partidos que no asuman la unidad de su país y se declaren independentistas.
Lo siento por ti, pero países con monarquías y democráticos hay muchos; entre ellos Reino Unido, una de las democracias parlamentarias mas antiguas y consolidadas.
En lo de Cataluña tienes razón. No sólo no han dado respuesta sino que lo han agravado, cediendo a las demandas independentistas a cambio de apoyos puntales a políticas cortoplacistas que iban contra el interés general de España.
Si, el régimen franquista lo dejo todo tan bien atado que apenas en 3 años, desde 1975 en el que Franco murió a 1978, todas sus leyes e instituciones desaparecieron. Tan atado que un rey con poderes prácticamente absolutos pasó a propiciar un régimen constitucional y a no tener prácticamente ningún poder real.Tan atado que el pueblo español pasados apenas 2 años pudo votar a partidos de todas las ideologías para que hicieran una Constitución democrática con la que se creaba el estado más descentralizado de Europa, incluyendo a los federales.
No, no cumplía unas garantías democráticas aceptables dadas las circunstancias, cumplía con todas las garantias exigibles. O al menos eso creo ¿ puedes decirme alguna que no cumpliera? Siempre estoy abierta a cambiar mis opiniones si alguien me demuestra con hechos que son erradas.
No, el PP y el PSOE no cambiaron la Constitución( imagino que te refieres al art. 135, aunque no ha sido el único) a escondidas. Lo hicieron sin convocar un referéndum, es cierto, pero eso no es hacerlo a escondidas. No convocaron un referéndum porque cambiar ese articulo no lo requería, según la misma Constitución lo establece.
En los siguientes enlaces puedes leer sobre los dos cambios constitucionales hechos hasta hoy y comprobar por ti mismo que ambos se hicieron respetando escrupulosamente lo establecido en la constitución.

www.congreso.es/consti/constitucion/reforma/primera_reforma.htm
www.congreso.es/consti/constitucion/reforma/segunda_reforma.htm

Yo también creo que la mayoría de los españoles quieren introducir reformas en la Constitución, pero estoy segura que los cambios que yo quiero no son a los que tu te refieres. Quiero decir, que el hecho de introducir modificaciones en la Constitución no nos garantiza un resultado mas acorde a nuestras opiniones y que puede suceder todo lo contrario.

» autor: Lourdes_Lpb

#263 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Sat, 03 Nov 2018 20:03:12 +0000

#262 No, si no voy a ser yo la que defienda al PSOE. El PP y el PSOE son la misma basura.
Te explico por qué los españoles han votado solo a dos partidos. Tenemos unos medios de desinformación muy eficientes que saben meter miedo a los cobardes, descendientes de los que no mató Franco y saben engañar muy bien a gente como tú.
También tenemos una ley mordaza muy maja para que nadie se queje demasiado.
Una educación pobre y por último la ley de Honds. Seguramente me dejó más cosas.

De todas formas, en un sistema democrático los gobernantes son elegidos por el pueblo para que defiendan sus intereses y les representen. La gente debe elegir a su representante en base a algo, digo yo. Si hacen lo contratio de lo que se dice en campaña, esos políticos ya no representan a nadie. Si en vez de velar por los intereses del puebli velan por los intereses de los ricos, se le llama plutocracia. Es lo que hay en el mundo, pluticracias.
Si quieres seguir viviendo en el país de las piruletas allá tú, ya verás la realidad cuando te hagas mayor.

» autor: bicha

#262 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 17:46:17 +0000

#255 ¿ En que te he dado la razón?
Si solo han gobernado dos partidos ha sido porque democráticamente así lo han decidido los españoles, nadie les ha impuesto que votasen lo que votaron, lo hicieron libre democráticamente. Otra cosa es que a ti te hubiera gustado que gobierne otro; lastima que los españoles no lenhayan dado losmvotos necesarios para ello.
Separación de poderes hay, ¿ francamente mejorable? Si, como ya te he dicho.
Si por criminal entiendes que un partido haya sido condenado en sentencia firme por corrupción, malversación y cohecho, hoy por hoy en España sólo hay uno: el PSOE de Felipe Gonzalez. Sin negar por ello que próximamente pueda serlo también el PP.
Lo de las cloacas es asqueroso y si / cuando se demuestren irregularidades o delitos deben pudrirse en la cárcel los responsables. Ahora bien, seamos realistas no hay un solo país democrata o no que no tenga cloacas. ¿ O que si no son los servicios de inteligencia y toda su red de espías?

» autor: Lourdes_Lpb

#261 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 17:33:21 +0000

#36 ¿ Eres de los que piensan que sólo si lo pide Vox algo es correcto? ¿ Eres de Vox?
(Sic) ironía correspondida

» autor: Lourdes_Lpb

#260 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Sat, 03 Nov 2018 10:22:26 +0000

#254 No son relevantes esas preguntas que no he respondido, son balones que lanzas fuera. Me puedes decir que cumplía unas garantías democráticas aceptables dadas las circunstancias pero no que las cumplía de manera escrupulosa y no se le pueden sacar peros. ¿Y que te ponga ejemplo de alguna constitución que se haya votado por partes? Las constituciones deben renovarse y ser votadas.

Pantomima de transición por ejemplo al crear un show con que Carrillo era la representación del comunismo cuando ya había dejado atrás esas ideas, o cuando está claro que el régimen dejó las cosas muy atadas.
PP y PSOE reformaron la Constitución a escondidas. La mayoría de la población española está a favor de su reforma. Pero más que la Constitución en sí es la estructura del estado lo que huele.

El PP estaría ilegalizado en cualquier democracia. La monarquía es antidemocrática. Nuestro sistema no ha sabido dar respuesta a inportantes conflictos como el catalán.
Eso son tres verdades.

» autor: chu

#259 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Sat, 03 Nov 2018 08:58:40 +0000

#257 ¿¿Defiendes entonces que los políticos acumulen votos prometiendo cosas que no piensan hacer jamas??

Las elecciones son un acto vació toda vez que no podemos obligar a los políticos a que cumplan los compromisos asumidos con los votantes. Los políticos son indiferentes a manifestaciones, concentraciones... no están obligados a prestarles la mas mínima atención. Las Iniciativas Legislativas Populares (ILP para abreviar) son una burla que demuestran el desprecio que nuestros amos políticos sienten por los ciudadanos, solo 2 de todas las ILP presentadas desde el año 1983 han llegado a algo. Y de la falta de independencia judicial mejor ni hablemos.

Te insisto, por favor no contribuyas a sostener esta estafa, España no es una democracia y no lo sera jamas mientras tanta gente sostenga el engaño.

www.youtube.com/watch?v=k8vVEbCquMw

» autor: Autarca

#258 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Sat, 03 Nov 2018 08:48:19 +0000

#249 Ya, pues votasteis una constitución antidemocratica que priva de todo poder a los ciudadanos para dárselo a esa panda de corruptos, mentirosos y ladrones, llamada políticos, gentuza capaz de mirar a cuarenta millones de personas y escupirles mentira tras mentira en la cara, lo peor de cada casa.

¿Que tenemos poder para que nuestros representantes dejen de serlo? ¿Y de que sirve eso si no tenemos ningún mecanismo para garantizar que los nuevos representantes no hagan exactamente lo mismo que los antiguos? No tenemos democracia.

Pero no os culpo, estabais entre la espada y la pared.

» autor: Autarca

#257 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Sat, 03 Nov 2018 08:45:02 +0000

#256 cuando estás en elecciones, hablas para tu electorado. Cuando eres un cargo electo, véase alcalde de una ciudad, tienes que gobernar para todos. Esa es la diferencia a la que me refería con el cambio.

Tienes el poder para cambiar las cosas, mediante elecciones. Tienes el poder para influir en las decisiones políticas (manifestaciones, concentraciones, iniciativas legislativas, protestas escritas, incluso puedes ponerte en contacto con tus representantes) y en caso de que creas que cometen algo ilegal, tienes los tribunales a los que acudir (no sería la primera vez que un juez invalida un ley).

Creo que no estaremos deacuerdo por mucho que hablemos.

» autor: Fanpiro

#256 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Sat, 03 Nov 2018 08:24:19 +0000

#242 "No es lo mismo lo que puedes opinar cuando estás en campaña dirigiéndote a tu electorado"

Admites entonces que nuestro sistema es una estafa, y que el juego de la política no es más que una competencia de mentirosos. Bien.

Lo que diga la UE, la ONU, etc... es indiferente, ellos son cómplices de esta estafa. El índice democrático sólo mira que el recuento de votos sea más o menos fidedigno, que un político se llene de votos prometiendo cosas que no va a hacer jamás y engañando a la gente les es indiferente.

Te repito, rechaza esta estafa, democracia es el sistema donde el pueblo tiene el poder, y si no tenemos mecanismos para obligar a los políticos a que cumplan nuestra voluntad no tenemos poder.

» autor: Autarca

#255 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Sat, 03 Nov 2018 05:38:22 +0000

#247 gracias por darme la razón. Entonces las dos conicidimos en que no hay democracia:
Solo dos partidos han gobernado, no hay separación de poderes y tanto el PSOE como la organización criminal PP han usado las cloacas para perpetuarse.

» autor: bicha

#254 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 01:07:09 +0000

#253 Lo que ha quedado patente es que tu no las contestas. ¿ No sabes o no te interesa?
¿ Piensas que la Constitución estaba envenenada? Perfecto, estás en todo tu derecho. Lastima para ti que la mayoría de españoles e historiadores internacionales no compartan tu opinión, como lo manifiestan los españoles no votando a partidos que quieran cambiarla y los historiadores en todos los estudios que de ella hacen y así lo confirman.
Y consenso, a pesar de tus cojones, lo hubo. Puedes leer las memorias de Carrillo, Fraga, Suárez...los periódicos de la época, los estudios históricos sobre esa etapa histórica o los diarios de sesiones del parlamento constituyente. Negar la evidencia sirve de poco.
Lo que fue ejemplar fue la amplitud de miras, el deseo de un futuro común y en paz y el proceso que llevó hasta la aprobación de la Constitución.
Toda democracia es mejorable y nadie, yo desde luego no, ha dicho que no debamos mejorarla y callarnos.
Pero hay que mejorarla respetando y cumpliendo la ley nunca forzándola ni saltándosela, al menos si queremos seguir siendo una democracia

» autor: Lourdes_Lpb

#253 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Sat, 03 Nov 2018 00:23:07 +0000

#250 #251 Parece que solo sabes discutir lanzando esas preguntas simplonas en plan poseedor de la verdad absoluta.

La Constitución estaba envenenada, punto. Otra cosa es que no quedasen más cojones que tragársela.

Y consenso de todos mis cojones. Qué hubo un diálogo relativamente decente no te lo niego del todo pero también está claro que en su mayor parte fue solo una pantomima.

A parte, que tampoco sé a dónde pretendes llevar esto. ¿Qué vivimos en una democracia ejemplar? No te lo crees ni tú. ¿Qué debemos de conformarnos y callar? Eso no es democracia.

» autor: chu

#252 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 00:21:57 +0000

#248 Estás en tu derecho a creer que son contradictorios y a querer que uno se elimine, pero lo cierto es que ambos aparecen en ella y así la aprobamos.
Soy legalista por convencimiento y por eso defiendo que mientras esté en vigor una ley democratica hay que respetarla y acatarla. Pero también por convencimiento creo que en general una república es mejor que una monarquía. Y digo en general porque no creo que hoy por hoy sea la mejor opción para España por lo que supondría tener un presidente de la República perteneciente a un partido. A no ser que ese presidente fuera meramebte simbólico como en el caso de Alemania.

» autor: Lourdes_Lpb

#251 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 00:11:18 +0000

#124 ¿ Y cuál de esos organismos me puedes citar que haya dicho que no cumplía todas las garantías democráticas?
Por lo que dices, estamos de acuerdo, yo soy republicana por convencimiento y vote está Constitución y además estoy en desacuero, y lo estaba entonces, con bastantes otros artículos pero para votarla afirmativamente pesó más el que fuera la única Constitución española que no era la de un partido sino que era fruto del diálogo, la reconciliación y el consenso de todos ellos.

» autor: Lourdes_Lpb

#250 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 00:03:51 +0000

#128 ¿Podrías decirme que Constitución actual o pasada se ha aprobado por partes?

» autor: Lourdes_Lpb

#249 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 00:02:17 +0000

#132 Los que votamos la Constitución no lo hicimos bajo la amenaza de volver a la dictadura.
No lo hicimos pensando en un pasado de enfrentamiento y odios sino en un futuro común para todos, con el convencimiento de que la Constitución que aprobamos era la garante de ello.
Y la votamos afirmativamente tanto jóvenes como mayores, tanto exilados como represaliados por Franco, mujeres y hombres, tanto comunistas como socialistas, tanto democristianos como liberales.
Dices que la Constitución nos priva del poder para dárselo a los representantes y eso es una falacia desde el momento que tenemos el poder, con nuestros votos, de que dejen de serlo.

» autor: Lourdes_Lpb

#248 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

luiggi — Fri, 02 Nov 2018 23:58:32 +0000

#246 En todo caso estaría aprobando textos contradictorios. Por una parte que todos somos iguales y por otra que no lo somos. Creo que habría que votar eliminar de la constitución el titulo II o el artículo 14. No pueden estar los dos.

» autor: luiggi

#247 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 23:39:43 +0000

#213 Entonces ¿ porqué lo Entrecomillas?
Dices: "Que la democracia para tí es solo pasar por las urnas y lo demás es de extremistas o terroristas."
¿ De qué comentario mío has deducido eso? Porque es totalmente falso.
En España no solo hay dos partidos, a las elecciones se presentan muchos más. Si se han turnado dos en el gobierno es porque así lo han decidido los españoles votándoles mayoritariamente en uso de su soberanía.
El que los finlandeses hayan decidido votar a personas es tan legítimo como que los españoles hayamos decidido que se vote al Congreso en listas cerradas. Pero te recuerdo que para el Senado aquí también se vota a personas pues las listas son abiertas.
Respecto a la separación de poderes, es cierto que se puede y se debe mejorar. Pero para eso no hace falta cambiar la Constitución, simplemente habría que derogar la Ley Orgánica del Poder Judicial 6/1985, de 1 de julio, hecha por los socialistas, con Felipe González, y volver a la literalidad de lo que dice la Constitución.
Artículo 122
El Consejo General del Poder Judicial es el órgano de gobierno del mismo. La ley orgánica establecerá su estatuto y el régimen de incompatibilidades de sus miembros y sus funciones, en particular en materia de nombramientos, ascensos, inspección y régimen disciplinario.

El Consejo General del Poder Judicial estará integrado por el Presidente del Tribunal Supremo, que lo presidirá, y por veinte miembros nombrados por el Rey por un periodo de cinco años. De estos, doce entre Jueces y Magistrados de todas las categorías judiciales, en los términos que establezca la ley orgánica; cuatro a propuesta del Congreso de los Diputados, y cuatro a propuesta del Senado, elegidos en ambos casos por mayoría de tres quintos de sus miembros, entre abogados y otros juristas, todos ellos de reconocida competencia y con más de quince años de ejercicio en su profesión.
Fue Guerra quien dijo al ser aprobada la ley orgánica quien dijo: "Montesquieu ha muerto" para expresar claramente que ellos habían terminado con la independencia judicial que existío durante los 10 años de vigencia de la Constitucion hasta ese momento.
Sobre las cloacas del Estado, pregúntale a Felipe González y a Rubalcaba. (Se jactaban de haber creado los GAL y de escuchar y saber lo que se decía en cualquier despacho)

» autor: Lourdes_Lpb

#246 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 23:14:16 +0000

#243 Si, porque el pueblo español, ejerciendo su soberanía, al aprobar la constitución y el régimen monárquico que ella establece asi lo ha decidido.

» autor: Lourdes_Lpb

#245 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 23:11:26 +0000

#214 Dices:
"Un régimen político es una forma de gobierno y la soberanía corresponde a quién ejerce la autoridad."

Eso es falso, la soberanía no corresponde a quien ejerce la autoridad.

Artículo.1 de la Constitución
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
Y precisamente porque la soberanía es del pueblo español, se necesitó que la Constitución fuese aprobada por él y, al hacerlo, decidió que España fuera un estado monárquico.
Parece mentira que a estas alturas alguien tenga los conceptos básicos tan equivocados

» autor: Lourdes_Lpb

#244 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 22:43:42 +0000

#218 Claro. No lo comparaba con Cataluña.

» autor: Lourdes_Lpb

#243 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

luiggi — Fri, 02 Nov 2018 20:47:53 +0000

#206 Artículo 14 de la Constitución Española: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social..

Y este texto es compatible con la monarquía?

» autor: luiggi

#242 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Fri, 02 Nov 2018 17:17:02 +0000

#240 si las personas y las ideas no cambiaran, sería preocupante. No es lo mismo lo que puedes opinar cuando estás en campaña dirigiéndote a tu electorado a Cusco estás en el poder y tienes que tomar una decisión que afecta al conjunto de la sociedad.

A mí, ni PP ni PSOE me han engañado. Yo no los he votado y, el que se deje engañar es asunto suyo.
Mira, que esto es una democracia. Que no lo digo yo, sino la UE, la ONU, etc... Si quieres más, estamos en el puesto 19 de índice democrático. Se nos considera una democracia plena por delante de países como Francia, Bélgica, Italia o EEUU.

» autor: Fanpiro

#241 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 15:07:02 +0000

#239 ¿Por qué sigues mintiendo? ¿Quieres que te vuelva a repetir lo que eres (para que luego tu muy argumentada y erudita respuesta sea: "eres troll")?

» autor: rataxuelle

#240 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Fri, 02 Nov 2018 14:41:47 +0000

#225 "las personas y las ideas cambian"

Vaya que si cambian, de hecho los políticos las cambian el día después de que pasen las elecciones, sobre todo la parte de las ideas, con lo cual no votas absolutamente nada, y por eso entre otras muchas cosas no tienes democracia.

Lo de Rajoy es otro buen ejemplo de como los políticos juegan con los españoles, y no solo porque ganó unas elecciones diciendo que iba a eliminar el IVA y luego lo subió, o porque prometiese luchar contra la corrupción, o salir de la crisis sin tocar sanidad educación y pensiones...

Pero es que encima hemos tenido de las mismas, los políticos juegan con nuestra voluntad y nuestra intención como si fueran cromos.

Por favor, deja de llamar a esta burla democracia, la democracia es poder, esto es sumisión.

» autor: Autarca

#239 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 14:27:39 +0000

#238 joder, qué troll eres. Eso que he dicho es lo que ha dicho la ONU a la hora de aplicar el derecho de autodeterminación desde hace años. El derecho de autodeterminación no es un derecho absoluto, tiene unas circunstancias tasadas para ser aplicado. Y aquí sigues, tú sin argumentar nada y haciendo de pedazo de troll.

» autor: --169456--

#238 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 14:25:10 +0000

#234 El único argumento que he utilizado es que tú eres un ignorante mentiroso. Y es completamente cierto. Sólo tiene que leerte: "No se aplica en regiones que ya disfrutan de todas las libertades y garantías democráticas y que además son ricas". Otra cosa será que a ti no te guste que utilicen argumentos ciertos y prefieras moverte en la mentira.

» autor: rataxuelle

#237 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

triturator — Fri, 02 Nov 2018 14:24:11 +0000

#156 Es menor de edad. ¿Qué crees que puede hacer realmente por sí misma?

» autor: triturator

#236 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

triturator — Fri, 02 Nov 2018 14:23:18 +0000

#109 Es una niña pequeña. No puedes hacerla responsable de lo que hayan decidido sus padres hacer con ella.

» autor: triturator

#235 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

triturator — Fri, 02 Nov 2018 14:22:39 +0000

#106 Pues si sus padres la exponen a eso, vergüenza les debería a dar y saquémosles las vergüenzas a ellos. Pero que sus padres sean unos cabrones no me da derecho a mí a ser igual de cabrón mofándome de una niña pequeña.

» autor: triturator

#234 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 14:17:51 +0000

#233 eres un troll. Y punto. No argumentas nada. Solo insultas. Pedazo de troll.

» autor: --169456--

#233 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 14:13:04 +0000

#232 Otra vez más estás mintiendo. No se es "troll" simplemente por llamarte lo que has demostrado consistentemente, que es ser un mentiroso con ínfulas. Pero oye, si te consuela... En mi modesta opinión sería más beneficioso (para ti) que dejases de escribir mentiras por Internet si no quieres que te respondan llamándote lo que demuestras.

» autor: rataxuelle

#232 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 14:09:50 +0000

#231 troll detected.

» autor: --169456--

#231 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 14:09:13 +0000

#230 Que vayas recomendando a los demás leer siendo un mentiroso ignorante probado es francamente enternecedor. Besitos.

» autor: rataxuelle

#230 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 14:07:24 +0000

#229 lo dicho. Papagayo ignorante. Lee lo que ha dicho la ONU sobre esto y la doctrina internacional que ha ido formándose, y deja de hacer el tonto. Que en realidad no dices absolutamente nada. Y no argumentas nada.

Bye.

» autor: --169456--

#229 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 14:03:51 +0000

#228 Te vuelvo a repetir: alguien que ha escrito la mentira que tú has escrito sólo puede escribir de otros que "no tienen ni idea" por algún tipo de mecanismo psicológico de confort. Pero no dejas de ser un mentiroso y un ignorante.

Para cualquier otra cosa, un consejo en plan bien. No escribas mentiras y así no correrás el riesgo de que te llamen lo que eres: desde "no se aplica en regiones que ya disfrutan de todas las libertades y garantías democráticas y que además son ricas" a "tú de esto no has leído nada y no tienes ni idea".

» autor: rataxuelle

#228 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 14:02:32 +0000

#227 chico, estás flipado. La doctrina internacional dice que prima la integridad territorial de los Estados , frente al derecho de autodeterminación, salvo en contadas ocasiones ya que el periodo de descolonización terminó hace décadas y que es para lo que se formuló ese derecho..

Y lo dicho, simplemente no tienes ni idea. Ni del derecho de autodeterminación concretamente , ni de los Estados Nación modernos en general y su estructura constitucional etc.

No pierdo más el tiempo con un ignorante encantado de conocerse.

» autor: --169456--

#227 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 13:34:06 +0000

#226 Después de escribir una mentira tan gorda como la que escribiste, que demuestra que eres un ignorante integral en la materia, parece que necesitas inventarte otra mentira, ahora sobre mí, para sentirte mejor. Oye, si te hace sentirte mejor, enhorabuena. Pero eso no te quita ni lo ignorante ni lo mentiroso.

» autor: rataxuelle

#226 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 13:28:36 +0000

#224 tú de esto no has leído nada y no tienes ni idea. Reconócelo.

» autor: --169456--

#225 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Fri, 02 Nov 2018 13:23:20 +0000

#223 las personas y las ideas cambian. Mal iría la cosa si no evolucionarán.
Aquí ha nadie se le ha extendido un cheque en blanco. Te recuerdo que varios ministros han caído por la presión de la gente o que han reprobado un presidente del gobierno.
Que el modelo no es perfecto y no tiene porqué gustar a todo el mundo. Que el modelo se puede cambiar, pero no existe el modelo perfecto. Pero de ahí a afirmar que no hay democracia... Va un trecho.

» autor: Fanpiro

#224 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Fri, 02 Nov 2018 12:43:48 +0000

#219 Te repito la mentira que has escrito porque parece que no lo tienes claro: No se aplica en regiones que ya disfrutan de todas las libertades y garantías democráticas y que además son ricas.

Te lo repito: mentiroso.

» autor: rataxuelle

#223 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Fri, 02 Nov 2018 11:32:44 +0000

#222 Las personas son cambiables, como ya hemos dicho. Pero aún asi las votaras de acuerdo a unos compromisos ¿no?

¿O es que la democracia es para ti extender cheques en blanco a dios sabe quién?

¿A eso lo llamas poder?

» autor: Autarca

#222 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Fri, 02 Nov 2018 11:18:04 +0000

#217 te repito, votas un conjunto de personas. No un partido o unas ideas. Lo deja bien claro la ley.

» autor: Fanpiro

#221 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Ferk — Fri, 02 Nov 2018 09:31:21 +0000

#216 Y ojo, que en #220 no digo que no puedas quejarte y protestar. O dialogar y convencer a otros en la lucha por cambiar las cosas. Lo que digo es que no deberías desobedecer.

Hay una diferencia importante. Según Kant, es la diferencia entre ser mayor de edad, saber diferenciar entre la libertad de pensamiento y las normas que vivir en sociedad te impone. Ser capaz de pensar libremente al mismo tiempo que acatas las normas aunque no te gusten y luchar por cambiarlas sin saltártelas.

» autor: Ferk

#220 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Ferk — Fri, 02 Nov 2018 09:15:09 +0000

#216 Que tú compartas o no las promesas del representate no quiere decir que el pueblo no las comparta. Tú no eres el pueblo. Ni tú ni yo.

Los representantes del pueblo no tienen ningún poder si el pueblo no los elige primero para representarles.

No digo que el sistema no tenga sus fallos, pero es que hasta ahora viendo la dirección de los votos (las encuestas ya sabemos que no sirven) ni siquiera de lejos hay indicativo de que el pueblo tenga tanto interés por cambiar la constitución, No lo suficiente para tener una verdadera mayoría, y si no hay mayoría suficiente no se cambia como es lógico en un sistema democrático.

Me parece perfecto que en lugar de sacar la escopeta y saltarte las leyes dialogues con la gente, mi único problema es esa llamada a la desobediencia civil que has hecho antes. Si eres democrata debes respetar lo que digan las urnas, mientras exista un orden democrático y pueda cambiarse la constitución por mayoría no digas que no hay democracia y que hay que desobedecer. Acata la decisión de la mayoría si eres demócrata. Si USA vota Trump y vives en USA, respeta las leyes de TRump.

» autor: Ferk

#219 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 08:37:36 +0000

#210 ahí lo tienes, escéptico altanero pretencioso. Y hay más declaraciones de este señor del mismo asunto. Simplemente quieres creer y defender lo que tu sesgo y parcialidad te dejan.

elpais.com/politica/2017/07/22/actualidad/1500733917_804383.html

Ahora ya puede responder a la pregunta de si Quebec y Escocia sirven de modelo: "Mi respuesta es que son dos excepciones. El artículo 2 de la Constitución [el que determina la "indisoluble unidad de la Nación española"] no es nada excepcional; lo excepcional son los casos de Canadá y Reino Unido"

» autor: --169456--

#218 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Fri, 02 Nov 2018 08:35:44 +0000

#211 osea, que se aplicara la Constitución. Luego no iban contra ella con su desobediencia. Al contrario que por ejemplo en Cataluña.

» autor: --169456--

#217 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Fri, 02 Nov 2018 08:16:52 +0000

#212 Ese cuento cuéntaselo a los que votaron al PSOE de Sánchez y su "No al PP", "No a Rajoy" y "No es no"

Recapitulemos: No votas promesas, no votas programas, no votas personas, no votas siglas... ¿Que votas?

» autor: Autarca

#216 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Fri, 02 Nov 2018 08:06:56 +0000

#179 Corresponde a los representantes del pueblo elegir si se cambia la constitución, no al pueblo. Creo que es un matiz importante porque el representante viene con un conjunto de promesas que no tengo por qué compartir. Y esto sin tener en cuenta que los representantes del pueblo defienden sus propios intereses y no los míos, además de que están en una realidad muy diferente de la mía. Si fuese el pueblo quien cambiase se haría mediante referéndum. Y, si permites mi opinión, una modificación de la CE es lo suficientemente importante como para someterlo a referéndum, pero qué más da, si no es vinculante.

Además, la modificación de este título II es especialmente difícil (no seré yo quien cuestione su necesidad en otros títulos, pero sí en este) y desalienta al partido político en el poder para no perderlo.

Además, como ya se dijo en algún otro comentario, que la aprobación de una ley fuese democrática, no significa que su contenido sí lo fuese.

Y como buen demócrata que soy, paso de de entrar con una escopeta en ningún y prefiero debatir y argumentar mi posición para que intentar que otros se cuestionen si el sistema es mejorable o no. Aunque, a veces, soy yo el que ve que ciertos elementos del sistema son necesarios y difícilmente mejorables.

Pero este no es uno de ellos. Y considero que el jefe de estado debería ser elegido cada 4 (o 5) años. Además que, si tan seguros están los monárquicos de que el pueblo lo ampara, igual de seguros deberían de que va a ganar esas hipotéticas elecciones. Y si no están seguros de que gane, ya suelta un tufillo no democrático.

Pd: no me considero hombre de paja.

» autor: SrTaleigan

#215 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Fri, 02 Nov 2018 07:46:19 +0000

#198 ¿A que te refieres con "eso ya existe y no se aplica"?

Las libertades y garantías de las que goce un territorio, así como su riqueza, no creo que tengan relación alguna con el derecho a la autodeterminación del mismo.

Y siendo consciente de la existencia de posibles perjuicios para el propio territorio y para el que antes compartía, no entiendo como se pueden sobreponer ante el propio derecho. Sé que no es fácil llegar a un acuerdo, que el convenio entre los territorios disgregados debe contemplar infinidad de matices, etc., pero para mi sigue primando ese derecho. Y lo dice alguien que votaría no ante la autodeterminación de su territorio.

» autor: SrTaleigan

#214 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Fri, 02 Nov 2018 07:36:01 +0000

#209 Un régimen político es una forma de gobierno y la soberanía corresponde a quién ejerce la autoridad.

Por tanto, a mi entender, en un régimen que no permita la elección del jefe de estado mediante sufragio (universal, secreto...) con relativa frecuencia la soberanía no corresponde al pueblo.

» autor: SrTaleigan

#213 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Fri, 02 Nov 2018 07:05:41 +0000

#203 No, mujer. Eso solo pasa cuando sabes lo que es la democracia. Cuando la democracia es que dos partidos igual de corruptos se turnen en el poder, o que no haya separación de poderes, o que los partidos vendan en campaña lo que luego no hacen y en muchos casos hagan lo contrario o que monten en las cloacas un sistema corrupto para perpetuarse (lease Villarejo), entonces sí hay democracia, faltaría más. Que la democracia para tí es solo pasar por las urnas y lo demás es de extremistas o terroristas.

Hay diferentes niveles de democracia en diferentes países. Por ejemplo, en Finlandia, donde se vota a las personas y no a los partidos, hay un poco más de democracia.

» autor: bicha

#212 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Fri, 02 Nov 2018 06:58:38 +0000

#207 No, no funciona así.
Eliges una lista cerrada. Esa lista no es modificable salvo causa mayor (fallecimiento, renuncia o irregularidad).
Si el candidato sale elegido, el acta es suya, no del partido.
Si un candidato electo es un sinvergüenza, el culpable es el partido, por ponerlo, y el electorado, por elegirlo.
Para más información tienes la ley del régimen electoral.

» autor: Fanpiro

#211 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:59:38 +0000

#152 Había leyes que amparan la segregación racial. Lo que consiguieron fue que el Tribunal Supremo dictaminará que era leyes inconstitucionales.

» autor: Lourdes_Lpb

#210 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 23:08:39 +0000

#202 El criterio que has citado te lo has inventado, mentiroso. Y por muchas capturas que ponga no dejas de ser un mentiroso pretencioso.

» autor: rataxuelle

#209 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:06:18 +0000

#140 Un régimen no tiene soberanía.

» autor: Lourdes_Lpb

#208 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:01:35 +0000

#177 Ante una colisión de derechos siempre tienen prevalencia los derechos fundamentales recogidos en la Constitución.
Respecto a la segunda parte de tu comentario ¿ Te refieres a alguna ley en concreto?
Si es a la Constitución, por supuesto. Y vuelvo a decirte que puede ser una ley más o menos injusta,pero eso no quita que sea perfectamente democrática.

» autor: Lourdes_Lpb

#207 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 23:00:39 +0000

#187 ¡Ah! Eliges representantes ¿¿¿Y que es lo que eliges exactamente cuando votas representantes???

No eliges unas promesas, los políticos no tienen ninguna obligación de acatar sus promesas.

No eliges un programa, los políticos no tienen ninguna obligación de acatar sus programas.

No eliges personas, los partidos políticos tienen potestad para cambiar a las personas que encabezan las listas una vez obtenidos los votos.

No votas siglas, los partidos políticos no tienen ni la mas mínima obligación de acatar el espíritu de sus siglas. Puede votar comunistas y tener liberales, puedes votar liberales y tener neoliberales, puedes votar socialdemócratas y tener capitalismo de amiguetes, puedes votar conservadores y tener socialismo para ricos.

» autor: Autarca

#206 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 22:56:30 +0000

#178 En el caso de España una votación que planteara esas cuestiones sería ilegal e imposible porque atentaria contra artículos de la Constitución vigente, una ley orgánica y convenios internacionales firmados desde el 78 por España.
Primero
Artículo 14 de la Constitución Española: Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Segundo
Artículo 15 de la Constitución Española: Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
Tercero
La pena de muerte en España fue abolida, bajo cualquier circunstancia, por Ley Orgánica el 27 de noviembre de 1995.
Cuarto
España ratificó el Protocolo 13 al Convenio Europeo para la Protección de los Derechos Humanos y las Libertades
Dejando a un lado todo esto las leyes pueden ser democráticas y no ser justas

» autor: Lourdes_Lpb

#205 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 22:45:10 +0000

#122 Los que perdonaron fueron gente tan franquista como, entre otros, Federica Montseny, la Pasionaria, Tarradellas, Tierno Galván, Marcelino Camacho, Alberti, Vázquez Montalban.

(Defiendo) .." la necesidad de una reconciliación nacional entre los que nos habíamos estado «matando unos a otros» Los comunistas «hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores,». Marcelino Camacho.

» autor: Lourdes_Lpb

#204 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 22:31:02 +0000

#125
Y ellos podian imponer un marco juridico pero el de ahora no puede hacerlo porque otros lo hicieron antes?
Ese párrafo es de tu comentario hacia el mío y al que respondía yo. Así que TU me preguntabas. Si no sabes ni lo que escribes ..

» autor: Lourdes_Lpb

#203 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 22:23:21 +0000

#122 Entrecomillas " democráticos" ¿ Debo entender que en tu opinión no existe países democráticos?

» autor: Lourdes_Lpb

#202 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 20:26:22 +0000

#201 El criterio está en la doctrina internacional y la ONU ya la ha aclarado en más de una ocasión. Anda y lee y deja de repetir los mismos argumentos manidos y vacíos. Que esto cansa ya tela.

Por cierto.

» autor: --169456--

#201 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 20:24:44 +0000

#200 Escoges un criterio sobre autodeterminación que nadie más tiene el mundo y te consideras un experto en autodeterminación. Hay falta ser tontolaba...

» autor: rataxuelle

#200 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 20:22:49 +0000

#199 Otro con el ejemplo de Escocia que en nada tiene que ver y se ha explicado hasta la saciedad. Y a Quebec vinieron con la ley de claridad los canadienses y se les quitaron las ganas de independentismo porque les aplicaban la misma medicina que querían ellos aplicar al país. Si vuestros mejores argumentos son esos 2 y sobre todo el escocés, normal que no os tomen en serio en ninguna parte.

En fin. Cansino. Next.

» autor: --169456--

#199 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 20:00:57 +0000

#198 Eso ya existe y no se aplica donde interesadamente pretende aplicarse. No se aplica en regiones que ya disfrutan de todas las libertades y garantías democráticas y que además son ricas.
Uy, Escocia y Quebec han salvado porque son pobres (al menos más pobres que el estado al que pertenecen). Excelente criterio que sólo tienes tú para que cuadre con tu idea de partida: que en Cataluña no. Pero estoy seguro de que si algún día la mayoría de los canarios desea la independencia no pondrás obstáculo porque cumple tus criterios.

» autor: rataxuelle

#198 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 19:23:50 +0000

#197 o sí creo que todo pueblo debería tener autodeterminación por sí mismo, con independencia de lo histórico de su región y siempre sometido a una rigidez suficiente.

Eso ya existe y no se aplica donde interesadamente pretende aplicarse. No se aplica en regiones que ya disfrutan de todas las libertades y garantías democráticas y que además son ricas. Y gracias a Dios.

» autor: --169456--

#197 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 19:12:35 +0000

#152 Totalmente de acuerdo con el último párrafo (salvo por la mención a Cataluña) pero, cuando me encuentre con alguna norma que considere injusta (y tenga el valor suficiente) la desacataré y asumiré las consecuencias.

Y lo de si considerar suficientes los derechos que protege la CE, pues supongo que eso depende de quién juzgue ya que yo sí creo que todo pueblo debería tener autodeterminación por sí mismo, con independencia de lo histórico de su región y siempre sometido a una rigidez suficiente.

» autor: SrTaleigan

#196 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 19:02:05 +0000

#151 Desobedece y atente a las consecuencias. Que para eso hay un sistema jurídico.

» autor: SrTaleigan

#195 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 19:00:22 +0000

#127 A ver, y si algo no se puede someter a referéndum, ¿Quién toma la decisión?

» autor: SrTaleigan

#194 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 18:44:34 +0000

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#193 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--530106-- — Thu, 01 Nov 2018 18:08:07 +0000

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#192 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--530106-- — Thu, 01 Nov 2018 18:07:32 +0000

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#191 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Conde_Lito — Thu, 01 Nov 2018 17:33:33 +0000

#135 #136 Nunca había visto lo del mic drop este, al verlo me ha dado la sensación de que no es por mofa alguna, más bien lo contrario, al dejar caer el micro de esta forma me ha dado la sensación de que quiere decir que ha sido sin discusión alguna un discurso perfecto, una especie de ovación.

» autor: Conde_Lito

#190 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Conde_Lito — Thu, 01 Nov 2018 17:29:36 +0000

#99 Con 13 años tan pequeña precisamente ya no es.

» autor: Conde_Lito

#189 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ElPerroDeLosCinco — Thu, 01 Nov 2018 16:53:01 +0000

#181 Exacto. Y creo que nadie se ha burlado de ella personalmente. Solo de lo ridículo que es que tengamos que escuchar y "respetar" el discurso de una niña de 13 años, sea de la familia que sea.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#188 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

NoEresTuSoyYo — Thu, 01 Nov 2018 16:46:56 +0000

#150 www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46051675 mira el español o portugues o chino .

» autor: NoEresTuSoyYo

#187 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Thu, 01 Nov 2018 16:46:50 +0000

#183 elijo a mis representes en las Cortes, a mis representantes en el gobierno de la comunidad autónoma, a mis representes en el ayuntamiento así como en el Parlamento Europeo.
Puedo elegir partidos comunistas, liberales, socialdemócratas, conservadores...
¿Donde esta el problema? ¿Donde esta la falta de democracia?
Se puede mejorar, pero decir que España no es una democracia porque no se hacen referéndums más amenudo... Es un poco mearse fuera del tiesto.
Es cierto que se puede cambiar algunas, incluso todas, las cosas de nuestro sistema, pero para ello se necesita un consenso que, actualmente, no hay.

» autor: Fanpiro

#186 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

NoEresTuSoyYo — Thu, 01 Nov 2018 16:46:30 +0000

#184 Soy republicano , no un bully .

» autor: NoEresTuSoyYo

#185 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ElCerditoBacon — Thu, 01 Nov 2018 16:35:13 +0000

#61 Tu eres republicano de los de "me molaría vivir en un universo paralelo pero no la liemos"

» autor: ElCerditoBacon

#184 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ElCerditoBacon — Thu, 01 Nov 2018 16:34:03 +0000

#45 "Y soy republicano ... pero"

» autor: ElCerditoBacon

#183 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 16:27:25 +0000

#173 3 referendum en 40 años, solo uno vinculante, y te atreves a llamar a esto democracia?????

Para ti un miserable que solo sale de la cárcel una vez al año es un hombre libre.

» autor: Autarca

#182 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

FredHampton — Thu, 01 Nov 2018 15:52:28 +0000

#85 "por mis cojones me voy a largar después de lo que le hicieron a Alfon el 13, se van a cagar..." venganza borbónica por darle la patada al abuelo del abuelo... bufff

» autor: FredHampton

#181 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--172335-- — Thu, 01 Nov 2018 15:44:02 +0000

#106 Sí, pero entonces lo criticable es lo vergonzoso de los padres utilizando a sus hijos pequeños para reforzar sus idearios políticos. La niña en sí no tiene culpa, para ella será una especie de juego.

» autor: --172335--

#180 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

thingoldedoriath — Thu, 01 Nov 2018 15:34:25 +0000

#8 Los "monárquicos" siempre se han ofendido por las sátiras hacia sus reyes!! lo suyo es ir lamiendo las baldosas detrás de ellos y decirles siempre lo bellos y listos que son (muchos por aquello que decía Lázaro de Tormes: "un puesto de la corona", y otros por simple servilismo o porque les emociona que los cuentos de príncipes y princesas se sigan haciendo realidad...).
Por eso algunos reyes contrataban y protegían a sus bufones!! para tener cerca a alguien que les dijese la verdad (cuando querían escucharla).

» autor: thingoldedoriath

#179 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Ferk — Thu, 01 Nov 2018 15:20:13 +0000

#140 Corresponde al pueblo decidir si se cambia la constitución.

Pero para hacerlo hace falta una mayoría suficiente (no es cuestión de cambiar la constitución cada legislatura) que todos se pongan de acuerdo y voten en masa a un partido que quiera cambiarla. Cuando ese partido tenga sucifiente mayoría, pues se cambia, con todas las de la ley dentro del orden democrático.

Si quieres puedes entrar con una escopeta en el parlamento a grito de "quieto todo el mundo!!"... pero no serían buen demócrata haciendo eso. Por mucho que tú pienses que tus ideas son más democráticas que las de los demás... quien manda es el pueblo, no tú.

También te puedes sentar en meneame y amenazar con dejar de respirar hasta que la cambien. Pero si eres buen demócrata lo suyo es que vayas a votar y que mientras no se cambie la consitución por mayoría democrática, respetes el órden constitucional actual.

» autor: Ferk

#178 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

luiggi — Thu, 01 Nov 2018 14:59:19 +0000

#67 entonces si una mayoría de españoles votan a favor del exterminio de judíos, gitanos y pelirrojos? Es una ley democrática?

» autor: luiggi

#177 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

luiggi — Thu, 01 Nov 2018 14:55:14 +0000

#67 aunque la decisión de la mayoría cause perjuicio a derechos básicos de parte de la población? Igual sería una democracia?
Y puede blindarse una ley exigiendo para su reforma más votos de los que sufragaron su creación?

» autor: luiggi

#176 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

osids — Thu, 01 Nov 2018 14:52:32 +0000

#45 Sigo sin ver lo ofensivo del vídeo que alguien me lo explique qué debo ser retrasado

» autor: osids

#175 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Faosforos — Thu, 01 Nov 2018 14:42:17 +0000

#116 Y a vosotros ser unos asquerosos hippies. Así nos va con cobardes como vosotros.

» autor: Faosforos

#174 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

migueloncio — Thu, 01 Nov 2018 14:12:21 +0000

La monarquía me sigue pareciendo la mejor idea de negocio de todos los tiempos.
Y sigue manejando al pueblo llano desde hace siglos y siglos.
Es algo que se ha mantenido desde más de la edad media. Francamente impresionante.

» autor: migueloncio

#173 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Thu, 01 Nov 2018 14:08:19 +0000

#38 desde el 76 ha habido: 4 referéndums a nivel nacional, 7 a nivel autonómico y varios más a nivel municipal.
Se pueden votar para decidir muchas cosas. Si quieres una república, primero necesitas los representantes necesarios en las Cortes Generales para convocar unas Cortes Constituyentes. Y hasta aquí hemos llegado, pues la mayoría de los españoles votan a grupos parlamentarios que no están por la labor.

Sí, vives en una democracia, aunque no te guste esa democracia.

» autor: Fanpiro

#172 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

el_chino_ese_de_corea — Thu, 01 Nov 2018 14:02:44 +0000

¡Esto es intolerable!
¡La televisión pública funciona gracias a los impuestos que pagan exclusivamente los españoles a favor de la monarquía!

» autor: el_chino_ese_de_corea

#171 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 12:35:21 +0000

#170 Repito: ¿qué "institución" son los menores?

» autor: rataxuelle

#170 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 12:34:37 +0000

#169 Si resulta que durante el mandato de Rosa María Mateo no se hace humor con la familia real (mayor de edad), tendrás razón.De momento, creo que ni la ley puede permitir hacer burla o humor con ningún menor

» autor: --386021--

#169 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 12:32:13 +0000

#168 Rosa María Mateo sobre el caso: "un medio de comunicación tiene que respetar a su vez a las instituciones".

¿Los niños son una "institución"?

Me parece bien que te autoconvenzas de algo porque te sientes mejor, pero que trates de convencer a otros es hilarante.

» autor: rataxuelle

#168 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 12:28:45 +0000

#167 Desde que es Rosa María Mateo presidenta.Es fácil, busca uno y lo pones.

» autor: --386021--

#167 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 12:26:10 +0000

#166 Es verdad, nunca han salido niños en programas de humor de Televisión Española. Es la primera vez. Que Rosa María Mateo hable sobre el respeto a "las instituciones" y no a "la infancia" igual te da una pista. Pero tú a lo tuyo. Que la realidad no te joda una buena película.

» autor: rataxuelle

#166 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 12:24:01 +0000

#165 Si ves un meme en TVE sobre la figura de un menor (no algo general sobre esa época de la vida) y a Rosa María Mateo sin pedir disculpas, entonces tendrás razón.

» autor: --386021--

#165 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 12:21:57 +0000

#164 Ya. Si eso te consuela...

» autor: rataxuelle

#164 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 12:20:43 +0000

#163 Pues claro.

» autor: --386021--

#163 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 12:20:01 +0000

#159 Ah, bueno, entonces el problema no es que sea la princesa sino que es menor...

» autor: rataxuelle

#162 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--561013-- — Thu, 01 Nov 2018 12:16:21 +0000

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» autor: --561013--

#161 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--561013-- — Thu, 01 Nov 2018 12:06:26 +0000

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#160 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593405-- — Thu, 01 Nov 2018 11:52:52 +0000

#157 Corrupción hay en todas partes, en unos sitios más y en otros menos. No es una cuestión de si hay casos o no, es una cuestión de cantidad. En Francia, país bastante corrupto, por asuntos políticos recientes fue un ministro a la cárcel. Uno. Aquí no queda nada limpio: ni la monarquía, ni la policía, ni el deporte,... ni nada. Y encima económicamente muy jodidos (desempleo, déficit, pensiones, seguridad social). Y territorialmente en descomposición política

Y lo más alucinante es que, tras el hundimiento, el PP gobernó con el máximo objetivo de que no cambiara nada. Objetivo conseguido y que el nuevo gobierno sigue llevando adelante anunciando parches, pero ni una sola propuesta de cambio profundo de un país y unas instituciones que no funcionan, y que está más que demostrado durante estos últimos 40 años que no funcionan.

Y no, no se puede decir que el sistema funciona porque se llenen las cárceles. Son las cárceles llenas las que demuestran que no funciona. ¿Nos tenemos que quedar de brazos cruzados diciendo que todo marcha mientras nos vemos convertidos en una mediocre ruina económica sin futuro? Casi todas las personas que conozco de mi generación y con hijos tienen o van a tener planes para que sus hijos se vayan de aquí. ¿Esto es normal?

» autor: --593405--

#159 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 11:42:41 +0000

#46 No creo que José Mota se ponga a hacer sketchs parodiando a menores.

» autor: --386021--

#158 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--386021-- — Thu, 01 Nov 2018 11:37:46 +0000

#6 Es un menor, de la realeza, pero un menor.

» autor: --386021--

#157 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 11:22:46 +0000

#155 En Francia no dan a basto para juzgar y meter en la cárcel a todo tipo de políticos, incluidos vicepresidentes, presidentes de organismos internacionales franceses etc. Así que sí, ocurre. Simplemente, eso está fuera de nuestro alcance porque no tenemos esa información. Por cierto, si son juzgados y son procesados, el sistema funciona.

Simplemente algunos, demasiados, tenéis un sesgo extraño que os lleva a pensar que todo es peor en España. Es un acomplejamiento ridículo que no está basado en la mayoría de las veces en la realidad. Pero bueno, qué más da. Esto no acaba.

» autor: --169456--

#156 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

tul — Thu, 01 Nov 2018 11:21:03 +0000

#45 mientras no abdique que se joda, si quiere intimidad y recogimiento que deje la corona.

» autor: tul

#155 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593405-- — Thu, 01 Nov 2018 11:19:02 +0000

#151 "porque en los países de nuestro entorno esas cosas no pasan. Claro."

Si me dices qué países de nuestro entorno tienen o han tenido en la cárcel en los últimos años a un vicepresidente de gobierno, varios ministros, presidentes regionales y consejeros, un máximo dirigente de la policía, familiares cercanos del jefe del Estado, además de tener una región con media población en rebeldía y con sus gobernantes encarcelados o huidos, que estén en bancarrota, rescatados e intervenidos, te lo agradeceré mucho.

Ni Italia, que es un país de cachondeo, tiene semejante historial. Lo nuestro es algo inaudito.

En caso contrario, en caso de que no encuentres comparación, tú y todos los demás deberíamos reflexionar muy seriamente qué es lo que pasa aquí, y dejar de decir eso de que somos un país normal "como los de nuestro entorno". Porque, pensémoslo fríamente, esto no es normal.

» autor: --593405--

#154 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

pesoluk — Thu, 01 Nov 2018 11:17:14 +0000

#109 No entiendo tanta crítica.
Para empezar, se está generando empleo con todo esto.
Por ejemplo, mirad la sirvienta que le empuja la escalerilla a su majestad la princesa.

Si no fuera por la monarquía estaría en paro o se extinguiría.

» autor: pesoluk

#153 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 10:55:29 +0000

#151 "aham. Con viñeta ya tiras por los suelos la soberanía nacional. Gran argumento."

No, la soberanía nacional la tira el hecho de que no podemos darle órdenes sumarisimas e irrenunciables a nuestros "representantes"

» autor: Autarca

#152 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 10:49:54 +0000

#97 #93 en realidad lo que hicieron esos negros, fue mediante la desobediencia civil, obligar a que ya se aplicara la Constitución. Es decir, la Constitución ya les amparaba porque decía que todos los ciudadanos nación iguales y libres. Pero no se cumplía. En nada tiene eso que ver con la desobediencia civil que se defiende por aquí, que implica que desobedezco lo que me sale de los cojones.

Nuestra Constitución defiende prácticamente todos nuestros derechos. Lo que no defiende es un referéndum de autodeterminación que implica la desfachatez de robar la soberanía y la capacidad de decidir, a el resto de ciudadanos de tu nación.

Lo cierto es que la desobediencia civil hay que cogerla con pinzas, porque puede llevar a las mayores de las injusticias y derivar en una Oclocracia. Que es prácticamente lo que ya ocurre en Cataluña.

» autor: --169456--

#151 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--169456-- — Thu, 01 Nov 2018 10:39:16 +0000

#38 aham. Con viñeta ya tiras por los suelos la soberanía nacional. Gran argumento.

#30 porque en los países de nuestro entorno esas cosas no pasan. Claro.

#73 todos a desobedecer civilmente y al carajo el contrato social y el Estado de derecho. Mmm, qué me apetece desobedecer hoy. A ver, aver...

» autor: --169456--

#150 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--432627-- — Thu, 01 Nov 2018 10:19:12 +0000

#45 Creo que mezclas intencionalidad con el hecho en si. Que esa niña probablemente no tenga intención de dañar a alguien es algo en lo que podemos estar deacuerdo. Que el mero hecho de ocupar el "cargo" que ocupa ya daña a la mayoría de la población en tanto hay un reparto desigual de recursos hacia esa niña frente a no solo ya otros millones de niños que no tienen dichos recursos si no de gente en general que teniendo mas conocimientos, experiencia y esfuerzo detrás no tendrán nunca ese capital y esa plataforma de difusión de sus ideas es también una realidad. Por tanto, si que ha dañado y seguirá dañanando como todo aquel al que se le asigna una dotación de recursos desproporcionada en comparación con los recursos de los que dispone la mayoría.

» autor: --432627--

#149 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 10:11:55 +0000

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» autor: --593346--

#148 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

perico_de_los_palotes — Thu, 01 Nov 2018 10:03:33 +0000

#145 Simplemente otro chupóptero sin funciones pasaría a mamandurriar desde el cargo de rey a los españoles que trabajan de verdad.

Sin duda, la ascensión al trono de la madre de Felipe de Marichalar cimentaria aún mas el prestigio de la corona entre sus súbditos.

» autor: perico_de_los_palotes

#147 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

sevier — Thu, 01 Nov 2018 09:40:26 +0000

#130 #121 gracias mil perdones

» autor: sevier

#146 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--572693-- — Thu, 01 Nov 2018 09:28:18 +0000

Los lenguajes avanzan, las monarquías y los sistemas que la apoyan, no.

» autor: --572693--

#145 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 09:24:05 +0000

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» autor: --593346--

#144 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 09:21:46 +0000

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» autor: --593346--

#143 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Ainhoa_96 — Thu, 01 Nov 2018 09:19:32 +0000

#33 ¿Entonces no respetas las señales de stop porque tú no las has votado?

No seamos tiquismiquis, tiene razón #19, te guste o no, lo hayas votado o no, es nuestra puta futura jefa de estado. Otra cosa es que consigamos cambiarlo!

» autor: Ainhoa_96

#142 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 09:18:39 +0000

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» autor: --593346--

#141 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 09:11:00 +0000

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» autor: --593346--

#140 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 08:56:17 +0000

#82 ¿Y la soberanía de un régimen que no permite la elección del jefe de estado con una regularidad razonable corresponde a su pueblo?

» autor: SrTaleigan

#139 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

NubisMusic — Thu, 01 Nov 2018 08:43:33 +0000

Eu, el tuit deja en buen lugar a la princesa, no lo entiendo. Adjunto imagen, pero vamos, que el mic drop es en plan "ahí queda eso" quedando como el amo. Similar al Thug Life, expresiones-meme de victoria de los raperos estadounidenses.

» autor: NubisMusic

#138 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

perico_de_los_palotes — Thu, 01 Nov 2018 08:36:42 +0000

#5 Seguro que los propios reyes tampoco querrían para sus hijas un mundo futuro donde los cargos se decidan pura y simplemente por pertenencia a un árbol familiar, en vez de por esfuerzo, trabajo, mérito, capacidad e idoneidad.

Nada les impide abdicar si ese fuera el caso.

» autor: perico_de_los_palotes

#137 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

al009675 — Thu, 01 Nov 2018 08:31:07 +0000

Los que defendéis que el Telediario se mofe de una niña porque es un crítica política sois los mismos que poníais el grito en el cielo cuando lo hacía Urdaci de adultos. Pura hipocresía.

» autor: al009675

#136 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Cancerbero — Thu, 01 Nov 2018 08:29:54 +0000

#45 no hacen mofa. Hacen halago. Es un mic drop. De hecho es una lamida de culo.

» autor: Cancerbero

#135 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chemari — Thu, 01 Nov 2018 08:25:27 +0000

#45 yo no veo la mofa. Creo que la gente sigue sin entender lo que es un mic drop.

» autor: chemari

#134 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

squanchy — Thu, 01 Nov 2018 08:24:19 +0000

#6 A mí me ha desagradado, la verdad. Esta niña no ha hecho esto por gusto, si no obligada por su entorno. Ella seguramente preferiría estar en su habitación mandando whatsapp a sus amigas, que leyendo chorradas ante el público. Yo no la considero "el enemigo" por pertenecer a la monarquía, y que haya que usarla para hacer burla, si no que la considero, siendo niña, una víctima más.

» autor: squanchy

#133 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

squanchy — Thu, 01 Nov 2018 08:17:09 +0000

#7 No estoy de acuerdo contigo. Dar discursitos de perogrullo forma parte de su formación, porque tendrá que hacerlo muchas veces en su vida profesional. Y tiene que aprender a no ponerse nerviosa, a parecer solemne, a saludar a los invitados, y toda la parafernalia del protocolo. Y oye, yo soy el primero que quiere que la monarquía acabe, pero si no hay manera de echarlos, prefiero que la sucesora al trono esté tan prepará como su padre.

» autor: squanchy

#132 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 08:15:28 +0000

#74 no, democracia es. el sistema donde el pueblo tiene el poder, de hecho nuestra antidemocrática constitución, esa que el pueblo tuvo que aceptar bajo la amenaza de seguir con la dictadura, nos priva de todo poder para dárselo a los representantes.

Si en verdad amarás España y a los españoles preferirías que tuviesen voz. Una voz que no pueda ser ignorada alegremente por los políticos, una que tenga que ser obedecía.

» autor: Autarca

#131 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 08:15:27 +0000

#129 todo el que saque jugo de tragedias humanitarias de forma consciente es un miserable, sea del color que sea.

» autor: bicha

#130 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

xizor — Thu, 01 Nov 2018 08:14:24 +0000

#54 es "ir a", sin 'h'. Te lo digo porque lo has escrito dos veces y no parece un dedazo en el teclado del móvil.

Del contenido en sí, pues... parafraseando a Arzallus, eres los michelines del partido.

» autor: xizor

#129 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

escuadron — Thu, 01 Nov 2018 08:11:43 +0000

#120 Está sacando jugo EEUU con sus petrodólares, Francia y España con la venta de armas y un largo etc. El rey probablemente comisione de la venta de armas como si fuera un comercial, pero Cadiz y Kichi le están sacando jugo también no crees?

» autor: escuadron

#128 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Thu, 01 Nov 2018 08:11:26 +0000

#65 De hecho una constitución que contempla la monarquía como forma de estado nunca puede considerarse totalmente democrática, la monarquía es antidemocrática siempre.
Pero no hablaba de eso sino de la forma en que se votó en aquel momento, que era dar el sí a todo el paquete que habían metido (en el que había muy buenas intenciones democráticas pero también lo contrario) o meterse en un berenjenal muy jodido. No había margen para oponerse a la Constitución desde una postura democrática.
Que se acepta y respeta el resultado, vale, pero como solución temporal al problema, no como palabra divina.

» autor: chu

#127 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bewog — Thu, 01 Nov 2018 08:09:02 +0000

#93 esos negros si llega a ser por la democracia seguirían segregados si dejasen votar en según que estados y no se hiciese lo que dice el estado federal, Hay que mirar bien lo que se vota y no se puede someter todo a referéndum.

» autor: bewog

#126 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 08:04:03 +0000

#118 gracias por tu respuesta.

» autor: Iluminacion

#125 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 08:03:31 +0000

#117 y sigues ahi con la venda... Quien te esta preguntado si se puede o no cambiar el marco juridico? Ya la cambiaron tus amos para pagar antes que atender las necesidades del pueblo.

» autor: Iluminacion

#124 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Thu, 01 Nov 2018 08:00:25 +0000

#65 No he escuchado a ningún organismo internacional afirmar que aquella votación cumplía todas las garantías democráticas ni creo que lo haga, porque no las cumplía. Tampoco se espera que una votación tras cuarenta años de dictadura esté totalmente limpia pero de ahí a que tú afirmes que lo estaba hay un cacho gordo.

Yo soy totalmente anti monárquico y seguramente habría votado a favor de la Constitución, eso ya te debería de dar algunas pistas.

» autor: chu

#123 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 07:59:53 +0000

#119 Lo de la logica semantica y argumentación lo dejas ya para que lo piense otro, claro.

» autor: Iluminacion

#122 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 07:59:41 +0000

#107 yo, en vez de leer lo que otros países "democráticos" consideran de España, he leído la definición de democracia en la Wikipedia y no se ajusta con lo que veo. Plutocracia se ajusta más.

Tú debes vivir en el país de las piruletas donde la corrupción no es sistémica entre aquellos que decidieron que el poder estaría siempre en las mismas manos y que se perdonaría a los asesinos (pero no a los asesinados) para pasar a llamar al sistema "democracia" o simplemente vives de engañar a la gente.

» autor: bicha

#121 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

sieteymedio — Thu, 01 Nov 2018 07:54:54 +0000

#54 A tu comentario le sobran haches.

» autor: sieteymedio

#120 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 07:51:57 +0000

#116 no es culpa de la monarquía española, pero la monarquía española le está sacando jugo ¿o no?

» autor: bicha

#119 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:50:24 +0000

#112 Las moscas no son ciudadanos depositarios de la soberanía nacional.
Las democracias mundiales que reconocen a España como su igual si tienen esa legitimidad para hacerlo.

» autor: Lourdes_Lpb

#118 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:49:10 +0000

#110
Quien insulta no merece respuesta

» autor: Lourdes_Lpb

#117 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:47:17 +0000

#114 Pero ¿ Quien te ha contado que el pueblo ahora no puede cambiar el marco jurídico? Dile que te ha engañado.

Constitución española de 1978.
Título X. De la reforma constitucional
Ver sinopsis
Artículo 166
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.

Artículo 167
1 Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.

2 De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.

3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Artículo 168
1 Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

2 Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

3 Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación

Artículo 169
1 No podrá iniciarse la reforma constitucional en tiempo de guerra o de vigencia de alguno de los estados previstos en el artículo 116.

» autor: Lourdes_Lpb

#116 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

escuadron — Thu, 01 Nov 2018 07:46:30 +0000

#87 lo de yemen es culpa de la monarquia española... y te quedas tan ancho claro que si. Os ciega el odio.

» autor: escuadron

#115 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

redjhawk — Thu, 01 Nov 2018 07:43:46 +0000

Leonor I "la lectora"

» autor: redjhawk

#114 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 07:38:56 +0000

#74 que el pueblo se da a si mismo. Que pueblo? El del 78? Y ellos podian imponer un marco juridico pero el de ahora no puede hacerlo porque otros lo hicieron antes? Como te de por pensar por ti misma lo mismo descubres un mundo nuevo.

» autor: Iluminacion

#113 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Spartan67 — Thu, 01 Nov 2018 07:37:00 +0000

Todo está manipulado, todo.

» autor: Spartan67

#112 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 07:34:30 +0000

#65 pues nada come mierda que mil millones de moscas no pueden estar equivocadas.

» autor: Iluminacion

#111 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

JMorell — Thu, 01 Nov 2018 07:33:35 +0000

#39 Es curioso porque es un país que tiene prioridades tan importantes que nunca se hace nada, siempre hay algo más importante que hacer que no se hace y al final terminamos sin solucionar nada.

» autor: JMorell

#110 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Iluminacion — Thu, 01 Nov 2018 07:29:37 +0000

#19 Falso, una persona libre y demócrata acata las leyes que cree que son justas y de aquellas que no acata asume sus consecuencias. Tu como eres ganado no lo entiendes.

» autor: Iluminacion

#109 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

JMorell — Thu, 01 Nov 2018 07:29:08 +0000

#45 No es una niña pequeña, es una princesa, una niña pequeña no tiene un sueldo vitalicio ni los privilegios que tiene ésta. Si no le gusta la opinión pública pues que abdique de su cargo. Además, no se enterará de esos memes porque sus padres no le dejan tener teléfono móvil ni estar en las redes sociales.

» autor: JMorell

#108 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

irakmata — Thu, 01 Nov 2018 07:28:18 +0000

#57 De una niña monarca a la que todos llaman mona por ser monarca.

» autor: irakmata

#107 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:19:36 +0000

#100 Que España es una democracia no solo me lo creo yo, se lo creen y así lo afirman el resto de países democráticos y todos los organismos internacionales. Entre tu opinión y la de ellos que comparto no me quedo con la tuya.
Democracia es votar al gobierno que la soberanía nacional quiera y también es poder perseguir legalmente a los políticos y partidos a los que un tribunal condene como corruptos; cómo se ha hecho en España, ¿ Te suenan Matesa, Filesa, Rato, Chaves, Griñan, Camps, Blanco, ...?
Una institución que se recoge en todo un capítulo entero en una Constitución no puede nunca ser anticonstitucional ¿ Tu te lees lo que escribes?

» autor: Lourdes_Lpb

#106 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ElPerroDeLosCinco — Thu, 01 Nov 2018 07:17:33 +0000

#45 Estoy de acuerdo en que deberíamos dejar a los menores de edad al margen de las disputas políticas; pero no han sido los críticos los que la han puesto en la palestra, sino sus padres. En el momento en que decides que tu hija va a hablar en público de forma oficial, la estás exponiendo a la crítica. Lo que no sería "fair play" sería que los monárquicos pudieran exhibir a la princesa recitando como un loro discursos en pro de su ideario, y los republicanos no puedan criticarlos hasta que cumpla 18 años.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#105 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

muerola — Thu, 01 Nov 2018 07:14:24 +0000

#44 yo creo que puede, debe y tiene que ser su función principal, la crítica. Te queda muy bonito lo de cuestiones 'ideologicas y arbitrarias' cuando el 99 % de los temas sociales son ideológicos y arbitrarios

» autor: muerola

#104 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

kumo — Thu, 01 Nov 2018 07:11:58 +0000

#22 Rosa María Mateo tiene una edad y una posición. No entender eso es no entender la realidad de las cosas. Por muy guay que sea como presidente de RTVE no se va a meter en determinados charcos porque le molen los memes a la peña.

Además, meterse con la casa real es mainstream

» autor: kumo

#103 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--490971-- — Thu, 01 Nov 2018 07:10:22 +0000

#99 ¿Es una princesita como las de Disney? ¿O la heredera de un reino de impunidad inviolabilidad y comisionista?

» autor: --490971--

#102 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

sevier — Thu, 01 Nov 2018 07:08:20 +0000

#61 Léete los Episodios Nacionales de Pérez Galdos y luego me cuentas lo buenos que son los borbones y la iglesia católica, sus usos y formas de aniquilar al pueblo, del que además viven. Abre, aunque sólo sea un poquito los ojos. Que me parece que tienes sobre ellos dos lonchas de mortadela.

» autor: sevier

#101 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:08:19 +0000

#77 Te respondo en #82

» autor: Lourdes_Lpb

#100 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 07:05:04 +0000

#92 lo que yo me pregunto es: ¿te crees lo que estás contando? ¿Ahora nos explicarás lo modélica que fue la transición? ¿Eres de las que todavía creen que en España la forma de gobierno es democracia?
Democracia no es votar cada 4 años a partidos corruptos que hacen lo contrario de lo que anuncian en su campaña.
Cuando haya democracia me cuentas lo del respeto al orden establecido.
La monarquía misma es anticonstitucional. Deberían respetar la constitución, aubque se contradiga más que la biblia, y disolverse.

» autor: bicha

#99 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

muerola — Thu, 01 Nov 2018 07:04:50 +0000

#45 es una niña pequeña que sale a hablar en público

» autor: muerola

#98 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:03:42 +0000

#93 Por supuesto.
Esos negros desafiaron una ley democratica injusta aceptando las consecuencias y con su actitud obligaron a los poderes legislativo y ejecutivo a cambiarla pero no la cambiaron ellos.

» autor: Lourdes_Lpb

#97 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 07:02:36 +0000

#81 Desobedecer las leyes democráticas se puede hacer;, luego, un demócrata, es consecuente y acepta las repercusiones legales de esa desobediencia.
Por ejemplo, un demócrata es Junqueras y un cobarde demagogo y no demócrata es Puigdemont, como a menudo le recuerdan los periodistas que le entrevistan.

» autor: Lourdes_Lpb

#96 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

CEOVAULTTEC — Thu, 01 Nov 2018 07:01:33 +0000

Esta se ha presentado como futura jefa del Estado. Ni niña ni hostias. Se la puede criticar como a cualquiera.

» autor: CEOVAULTTEC

#95 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

nadadenada — Thu, 01 Nov 2018 07:00:55 +0000

#5 Estoy de acuerdo contigo, pero ojo, que los cargos del gobierno no se eligen por igualdad, mérito y capacidad.

» autor: nadadenada

#94 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

nadadenada — Thu, 01 Nov 2018 06:59:12 +0000

#20 Yo creo que los reyes ya han cerrado la fábrica...

» autor: nadadenada

#93 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:58:21 +0000

#84 Yo sigo creyendo que eso mismo se pensó de los negros que se sentaron en la barra de bar en USA. Y ojo, que ese referéndum me parece una pantomima carente de validez. Pero es una herramienta para llegar a uno de verdad con todas las garantías.

El pueblo soberano, democrático y todo lo que tú quieras también expresa su voluntad ejerciendo otros muchos derechos, no sólo el de votación.

» autor: SrTaleigan

#92 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:55:38 +0000

#90 No es cierto.
Franco nombró a JC su sucesor que tendría tanto poder como él al llegar a la jefatura del estado. Y efectivamente al morir Franco podía haberse convertido en otro dictador, pero no lo hizo.
Renunció a esos plenos poderes y promovió Ley para la Reforma Política que inició el proceso a la democracia por medio de un parlamento elegido democráticamente tras la legalización de todos los partidos políticos; parlamento que elaboró la constitución, que definía a España como un reino cuyo soberano sería JC y la sometió a referéndum.
La legitimidad de JC como rey no viene de que Franco lo nombrará sucesor sino de una Constitución democratica.

» autor: Lourdes_Lpb

#91 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

perrico — Thu, 01 Nov 2018 06:51:23 +0000

Pare qué los españoles a los que no nos gusta la monarquía no tenemos los mismos derechos que los monárquicos.
Ni nuestra libertad de expresión derecho a ser representada.
Y eso que según la explicación, lo del micfall era todo lo contrario.

» autor: perrico

#90 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 06:46:24 +0000

#19 cinismo a más no poder... hablando sobre democracia mientras se defiende una monarquía impuesta por un dictador.

» autor: bicha

#89 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--19782-- — Thu, 01 Nov 2018 06:45:12 +0000

#45 tu no te has leído la noticia, eh pillín?

» autor: --19782--

#88 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Sobraoyjeta — Thu, 01 Nov 2018 06:43:31 +0000

#27 la polémica es que los monárquicos por lo general no son gente de pensar demasiado y como desconocen qué significa lo del Obama se ponen nerviosos y la televisión servil y lameculos tiene que salir a pedir disculpas. Pasaría lo mismo si lo broma fuera sobre el corte inglés

» autor: Sobraoyjeta

#87 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

bicha — Thu, 01 Nov 2018 06:40:56 +0000

#61 dile a los niños de Yemen lo que trae nuestra monarquía y qué puede ser peor...

» autor: bicha

#86 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Sobraoyjeta — Thu, 01 Nov 2018 06:40:47 +0000

Jamás te lo perdonaré, Manuela, ¡jamás!

» autor: Sobraoyjeta

#85 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Kwyjibo — Thu, 01 Nov 2018 06:39:35 +0000

#54 opino lo mismo, de los borbones no nos libraremos nunca a buenas

» autor: Kwyjibo

#84 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:37:34 +0000

#81 La resistencia civil no se salta la ley;- es decir no cambios una ley por otra- desobedece la ley existente, pero sólo alcanza su objetivo si el gobierno y el parlamento democráticos recogen sus reivindicaciones.
Cuando la resistencia civil intenta imponerse por la fuerza sucede lo de Cataluña.
Un pueblo soberano solo expresa su voluntad en el sufragio libre, secreto y universal.

» autor: Lourdes_Lpb

#83 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:31:12 +0000

#80 Aquí me he colado, disculpa. No he leido bien el hilo.

» autor: SrTaleigan

#82 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:29:40 +0000

#78 No, el origen legal de un régimen es una cosa y otra es su devenir
Un régimen que cambia un marco jurídico democrático por otro que no lo sea tiene origen lícito pero deja de tenerlo al arrebatarle al pueblo la soberanía nacional en el momento en que se convierte en dictadura.

» autor: Lourdes_Lpb

#81 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:28:18 +0000

#79 Para mi el quid está en que las leyes deben respetarse, en todo caso, institucionalmente. Que la desobediencia civil es una herramienta con la que se puede mejorar y universalizar una democracia saltándose leyes (que el pueblo considera) injustas.

Ojo, que como herramienta puede ser usada mal, pero lo de decir que si no se obedecen las leyes no es democracia no lo veo.

» autor: SrTaleigan

#80 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:24:37 +0000

#75 Prueba a encontrar tu una democracia o bien un organismo internacional que afirme que España no es una democracia o que La Transición no lo fue.

» autor: Lourdes_Lpb

#79 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:22:03 +0000

#73 La desobediencia civil sólo nos lleva a ganar derechos y libertades si el poder legislativo recoge en nuevas leyes sus demandas. Si sus demandas se consiguen vulnerando las leyes suele llevar a dictaduras.

» autor: Lourdes_Lpb

#78 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--542333-- — Thu, 01 Nov 2018 06:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#77 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:18:37 +0000

#67 Entonces si el pueblo elige que quiere ser gobernado para siempre por un señor, y que será él el que decida todas las instituciones estatales y su sucesión. ¿Es democracia?

Yo creo que no.

Y mo me digas: "pero es que eso no ocurre en España", ya lo sé. Pero lo eligió el pueblo, por tanto mediante tu razonamiento sí lo sería.

Acabo de ver lo mismo en #53.

» autor: SrTaleigan

#76 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ur_quan_master — Thu, 01 Nov 2018 06:15:02 +0000

#6 esto referiremos que preguntárselo a quienes se la pillan con papel de fumar como #44
Previamente a él y otros nostálgicos del NODO querría recordarle que una de las obligaciones de la TV pública es de ser representativa de la diversidad social y no del gusto exclusivo de gobierno e instituciones.

» autor: ur_quan_master

#75 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:13:50 +0000

#65 ¿Podrías ampliar esa información? De un medio no ibérico, por favor.

» autor: SrTaleigan

#74 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:13:39 +0000

#72 Democracia es el respeto y acatamiento del marco jurídico democrático que el pueblo se ha dado y que si quiere cambiarlo puede hacerlo. Eso sí respetando las leyes que regulan cómo hacerlo

» autor: Lourdes_Lpb

#73 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

SrTaleigan — Thu, 01 Nov 2018 06:12:21 +0000

#64 Desobediencia civil, un cocepto que nos lleva a ganar en derechos y libertades y que, por tanto, nos lleva hacia la democracia.

» autor: SrTaleigan

#72 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 06:10:34 +0000

#66 Democracia es el gobierno del pueblo, y como aquí el pueblo no pinta una mierda, esto no es democracia.

Partitocracia, electocracia, monarquía bananera, plutocracia ... .pero nunca democracia.

» autor: Autarca

#71 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 06:07:57 +0000

#58 Donde hay una buena manipulación informativa no es necesario nada de eso.

Mira si no toda la mierda que se han callado estos años sobre la casa real esos que se dicen periodistas.

» autor: Autarca

#70 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:06:59 +0000

#5 ¿ Cómo los asesores que ha nombrado el PSOE ?

» autor: Lourdes_Lpb

#69 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 06:04:44 +0000

#60 Un 12%? Y esos nacionalistas que se dicen republicanos?? Y esos partidos que cuando están en la oposición se dicen muy/mucho republicanos??

» autor: Autarca

#68 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 06:04:42 +0000

#53 Si mañana se realiza un referéndum, se cambia la Constitucion - con los requisitos que está prevee- y se instaura una dictadura...
Tu mismo te respondes.
El proceso para llegar a una dictadura habrá sido democratico, pero si su resultado es una dictadura habrá dejado de haber democracia y por tanto de existir un marco jurídico demicratico. Es decir ese régimen tendría un origen democrático pero no sería una democracia y por tanto no sería legítimo.
Ese caso ya ha sucedido varias veces; sin ir más lejos en la Alemania de los años 30.

» autor: Lourdes_Lpb

#67 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 05:56:54 +0000

#50 Entiendo que te refieres a la monarquía.
Si la forma de estado es la que ha decidido el pueblo, libre y secretamente por sufragio universal, si es democrática
Es el pueblo quien decide como quiere ser gobernado y si, eso es democracia.

» autor: Lourdes_Lpb

#66 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 05:52:18 +0000

#38 La soberanía nacional que se expresó ilbre y secretamente en 1978 y que se dotó de un marco jurídico democrático.
Democracia no es votar ( sólo) lo que define a una democracia es la existencia de un marco jurídico democratico.

» autor: Lourdes_Lpb

#65 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 05:47:29 +0000

#34 No dicen lo mismo todas las democracias y organismos internacionales sin excepción. Ninguba, oye pero ninguna, puso ni pone, le puso ni le pone la laás mínima objeción democrática.
Entre tu opinión y la del resto del Mundo, me quedo con la del resto del Mundo

» autor: Lourdes_Lpb

#64 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 05:43:28 +0000

#33 No, votar por sí mismo no es democracia. Sin ir más lejos Franco hizo varios referéndums.
Democracia es respetar las leyes que el pueblo, depositario de la soberanía nacional, se da libremente por sufragio universal secreto.
Sin ley no hay democracia.
En democracia, el pueblo puede cambiar las leyes nunca saltarselas.
Estoy de acuerdo contigo, la democracia hay que cuidarla; por eso ha los podridos como Camps,Chaves,Griñan, Rato, Puigdemont.... los aparta de la vida política y les juzga.

» autor: Lourdes_Lpb

#63 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--159263-- — Thu, 01 Nov 2018 05:10:41 +0000

#2 Error: actualmente la cadena es del PSOE. ¿No ves cómo rebosan felicidad en eldiario.es (y MNM)?

» autor: --159263--

#62 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--549231-- — Thu, 01 Nov 2018 04:43:34 +0000

#2 que no seas monarquico no quiere decir que no vivas en una monarquia.

» autor: --549231--

#61 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--549231-- — Thu, 01 Nov 2018 04:39:12 +0000

#54 tu eres republicano de los de guillotina. De los que tiran curas por el campanario. Tu rollo no lo comparto. Por gente que piensa como tú la monarquia no se irá jamás. Y menos mal porque vosotros traeríais algo peor seguro.

» autor: --549231--

#60 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 04:38:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#59 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Maelstrom — Thu, 01 Nov 2018 04:02:04 +0000

#40 No los contradigas, son los del electorado formado y universitario. No deben rebajarse a demostrar sus conocimientos debidamente evaluados y aprobados en sitios de internet, aquí han de mimetizarse con el vulgo más mediocre, como el alter ego de Supermán, el Hombre de la vara o Ada Colau.

» autor: Maelstrom

#58 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Maelstrom — Thu, 01 Nov 2018 03:54:41 +0000

#37 Un culto que se ha ganado este rey ejecutando a republicanos y toda clase de opositores a la monarquía, gobernando con puño de hierro saltándose el régimen de partidos (únicos, en plural mayestático) y las leyes fundamentales que no solo firma sino que redacta e impone.

Con esta clase de comparaciones es para confiscar e invalidar todo título o diploma educativo que se haya obtenido hasta la primaria. Me entra a mí el tic totalitario.

» autor: Maelstrom

#57 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Bley — Thu, 01 Nov 2018 03:50:17 +0000

#48 Meterse con el físico de una niña, es caer muy bajo.

» autor: Bley

#56 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Maelstrom — Thu, 01 Nov 2018 03:38:30 +0000

#46 Yo estoy contestando a un comentario que habla sobre que es permisible (como mínimo, no me atreveré a insinuar directamente que conmine a promoverlo) la crítica partidista desde un organismo público y estatal, que no gubernamental, pagado por todos y que se rige por unos principios que ya he comentado.

En el caso de que trata el meneo estamos hablando de un canal de RTVE de contenidos digitales (hemos de entender accesibles solo desde una app o internet) y lo mismo rige para este; excuso decir para el community manager. Esto es como si Jordi Hurtado lanzara opiniones políticas personales en Saber y Ganar o como si Rosa María Mateo expediera contenidos informativos con el mismo arbitrio político o los comentase en antena desde su prisma ideológico.

En cuanto a lo de José Mota en sus especiales de Nochevieja, ya se preocupa (o debería) la comisión de contenidos de RTVE de que el humor que emplee, cuando parodie a políticos o alguna noticia relacionada con la política misma, se limite a noticias que el propio canal ha emitido o que ya son un "meme" del año que termina, si no lo ha hecho. En ningún momento (que yo sepa, y si lo ha hecho se habrán alzado algunas voces) hace humor político o decantado.

» autor: Maelstrom

#55 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Conde_Lito — Thu, 01 Nov 2018 03:37:20 +0000

#45 Algo terrible, sin duda alguna va a menoscabar la integridad del menor y le traumatizará de por vida.

» autor: Conde_Lito

#54 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

sevier — Thu, 01 Nov 2018 03:35:16 +0000

#45 Cómo que no? Te piensas que a esa edad no saben l1o que se hacen, te veo un alma cándida. Ya sabe perfectamente que nos va ha crujir y que va ha vivir de nuestro trabajo. Aquí hay mucho republicano de boquilla. Para de verdad acabar con la monarquía borbónica, y si no lee un poco dd historia y veras que en el siglo XIX se fueron hasta 3 veces y regresaron en cuanto pudieron, tendríamos que hacer como en Rusia, si no, al final vuelven.
Aunque no me gusta la violencia y preferiría que renunciasen por si mismo y para siempre a la corona.

» autor: sevier

#53 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--542333-- — Thu, 01 Nov 2018 03:31:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#52 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

urannio — Thu, 01 Nov 2018 03:17:56 +0000

lo q no se nos viene encima... esperemos que seamos república antea que venga el recambio monárquico

» autor: urannio

#51 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--491272-- — Thu, 01 Nov 2018 02:34:59 +0000

#43 que no, que no.
Que no se entera usted, que esta purga es de las "buenas"

» autor: --491272--

#50 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

luiggi — Thu, 01 Nov 2018 02:18:55 +0000

#19 Una pregunta. Si la forma de estado no acepta la igualdad de los ciudadanos ante la ley, igual se considera democracia?

» autor: luiggi

#49 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

maritimum — Thu, 01 Nov 2018 02:17:37 +0000

No me esperaba menos que memes a la Corona después de una purga Podemista en RTVE. Pero luego los "periodistas" que no vayan de "independientes".

» autor: maritimum

#48 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

irakmata — Thu, 01 Nov 2018 02:16:27 +0000

No, si cabeza y frente tiene la niña.

» autor: irakmata

#47 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--556871-- — Thu, 01 Nov 2018 02:15:54 +0000

les lavan el cerebro desde pequeñitos...

» autor: --556871--

#46 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 02:12:20 +0000

#44 ¿Entonces eliminamos los shows de nochevieja de José Mota de la televisión pública?

» autor: rataxuelle

#45 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

NoEresTuSoyYo — Thu, 01 Nov 2018 02:11:06 +0000

#6 Aunque sea infanta o lo que sea , no deja de ser una niña pequeña, y rtve la tv publica... que digo yo que tendrá que guardarse como las demás de hacer mofa a un menor . Y soy republicano y quiero que se vayan eh? pero una cosa es eso y la otra es ya ir con la chiquilla que no le ha hecho daño a nadie . Fair play amigo , siempre .

» autor: NoEresTuSoyYo

#44 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Maelstrom — Thu, 01 Nov 2018 01:51:01 +0000

#5 RTVE no pude, NI DEBE, utilizar sus propios medios para hacer una crítica ni a la monarquía, ni al gobierno, ni a fulanito ni a menganito por cuestiones arbitrarias e ideológicas. Faltaría más.

Vamos, que si quieren sus profesionales hacer una crítica a una institución o a cualesquier tema que consideren oportuno tienen sus cuentas de twitter, facebook y no sé cuantos más cauces particulares, en representación propia o de un colectivo ajeno a RTVE, para hacerlo.

Que la monarquía sea esto o lo otro o nos parezca lo que nos parezca no es una opinión que deba ser lanzada desde una plataforma de información pagada por todos y que respete y deba respetar una neutralidad y una pluralidad ideológica como exigen sus estatutos y la propia Ley que la rige.

» autor: Maelstrom

#43 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

soundnessia — Thu, 01 Nov 2018 01:47:17 +0000

hale a purgar, como lleva haciendo desde que la enchufaron

» autor: soundnessia

#42 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Summertime — Thu, 01 Nov 2018 01:39:30 +0000

El montaje es buenisimo.

» autor: Summertime

#41 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 01:20:22 +0000

#39 Venga ya, déjate de chorradas, los referéndum en este monarquía bananera no los decidimos nosotros, no son vinculantes, los partidos pueden prometerlos, pero luego se pueden desentender de sus promesas sin siquiera dar excusas.

#40 La propaganda también tendrá algo que ver ¿No?

» autor: Autarca

#40 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 01:12:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#39 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 01:11:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#38 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 01:05:07 +0000

#19 ¿Que soberanía nacional?

¿A que nos meen cuando quieren se le llama ahora soberanía nacional?

#26 #28 Pues si no se puede votar nada, no vivimos en democracia buenas gentes.

» autor: Autarca

#37 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 00:58:42 +0000

#29 #24 "Culto al líder" lo llaman en nuestros MassMierda cuando lo hace Kim Jong Un

» autor: Autarca

#36 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Thu, 01 Nov 2018 00:55:54 +0000

#24 La normativa de RTVE dice que la empresa "deberá promover el conocimiento y difusión de los principios constitucionales y los valores cívicos". ¿El principio de libertad de expresión (para hacer una triste gracieta) no es constitucional o está en rango de jerarquía por debajo de la monarquía? Como el presidente del gobierno también es constitucional (artículos 97 y siguientes), ¿quitamos todos los shows de José Mota o allí donde se le critique?

» autor: rataxuelle

#35 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Autarca — Thu, 01 Nov 2018 00:55:09 +0000

Renovación de RTVE....

» autor: Autarca

#34 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

chu — Thu, 01 Nov 2018 00:52:00 +0000

#19 Esa votación no cumplía unas mínimas garantías democráticas.
La acepto pero no la respeto.

» autor: chu

#33 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

darkdead4 — Thu, 01 Nov 2018 00:29:45 +0000

#19 No, democracia es preguntar el pueblo lo que tenemos es preguntamos al pueblo lo que nos conviene, el suarez bien clarito lo dejo que si llega separar en su momento la preguntas pistola o democracia de república o monarquía ahora mismo no tendríamos que discutir este tema.
Así que estamos en mentira de democracia o media verdad pero lo que jamas sera plena democracia con la forma en que actúan los demócratas salidos de una dictadura es vivir al limite en la zona gris con señores X señores m.rajoy y villarejos pero por los cojones algunos os sacais de la chorra la plabra democracia.
LA democracia es una cosa que se cuida no un puto cortijo para 4 hijos de puta.

» autor: darkdead4

#32 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

GanaderiaCuantica — Thu, 01 Nov 2018 00:25:36 +0000

#22 es que se ha cagao. Seguro.

» autor: GanaderiaCuantica

#31 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--77343-- — Thu, 01 Nov 2018 00:18:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#30 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593405-- — Wed, 31 Oct 2018 23:57:35 +0000

Este circo es para que nos olvidemos de que ya conocen la cárcel: un vicepresidente de gobierno, varios ministros, varios presidentes de comunidad autónoma, consejeros, presidentes de parlamentos, un jefe máximo de la policía, banqueros y un yerno del jefe del estado.

Todo en solo cuarenta años de esta "democrática" monarquía parlamentaria, que nos quieren hacer creer que es un país como los de "nuestro entorno", esos países en los que yo no he visto semejante número de delincuentes dirigiendo las máximas instituciones del estado y acabando en la cárcel.

Hemos acabado en cuasi-quiebra del estado, con el sistema financiero hundido, una región en rebeldía, y sus líderes políticos encarcelados o huidos.

Y las personas encargadas de dirigir el país no hacen más que ímprobos esfuerzos para que aquí no cambie nada. Para seguir igual.

Algún día alguien tendrá que decir que esto no es normal.

» autor: --593405--

#29 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Wed, 31 Oct 2018 23:54:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#28 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Wed, 31 Oct 2018 23:53:14 +0000

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» autor: --566688--

#27 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--566688-- — Wed, 31 Oct 2018 23:51:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#26 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Wed, 31 Oct 2018 23:38:15 +0000

#18 yo tampoco voté un estado descentralizado y lo acepto porque así se decidió en su momento.

» autor: Fanpiro

#25 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Wed, 31 Oct 2018 23:37:17 +0000

#20 por eso he dicho ha día de hoy.

» autor: Fanpiro

#24 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Wed, 31 Oct 2018 23:36:46 +0000

#7 por la propia normativa que hay sobre RTVE.

» autor: Fanpiro

#23 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593018-- — Wed, 31 Oct 2018 23:34:39 +0000

Si no existiese monarquía nadie se ofendería. FIN.

» autor: --593018--

#22 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--138-- — Wed, 31 Oct 2018 23:29:04 +0000

#6 la ofendidita es Rosa María Mateo, que debe de tener la piel mas fina que el culo de un millenial

» autor: --138--

#21 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--544853-- — Wed, 31 Oct 2018 23:19:42 +0000

#1 Es buenísimo.

» autor: --544853--

#20 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

ManTK — Wed, 31 Oct 2018 23:16:57 +0000

#3 salvo que tenga un hermano.

» autor: ManTK

#19 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Lourdes_Lpb — Wed, 31 Oct 2018 23:11:55 +0000

#18 Un demócrata acepta las leyes emanadas de la soberanía nacional.
En democracia la mayoría manda, mientras la Constitución del 78 este en vigor, la hayas votado o no, si eres demócrata la aceptas

» autor: Lourdes_Lpb

#18 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

darkdead4 — Wed, 31 Oct 2018 23:01:45 +0000

#3 Sera tu futura jefa del estado algunos no votamos eso.

» autor: darkdead4

#17 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

HyperBlad — Wed, 31 Oct 2018 23:00:14 +0000

#9 Hombre, no sé si ignoran el significado del meme, pero está claro que el que lo ha hecho ha sido irónicamente, porque sí, es para meterse con ella.

» autor: HyperBlad

#16 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

gonas — Wed, 31 Oct 2018 22:55:21 +0000

#8 si todo el mundo se ofende por algo, no se porque los monarquicos no puedan hacerlo.

» autor: gonas

#15 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

portera — Wed, 31 Oct 2018 22:52:33 +0000

El jefe del estado es un volcán de impunidad que va recorriendo la pirámide. Y los de abajo pagar y callar.

» autor: portera

#14 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

portera — Wed, 31 Oct 2018 22:49:56 +0000

#2 la cadena y todo es suyo, los súbditos pagar y callad.

» autor: portera

#13 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

areska — Wed, 31 Oct 2018 22:48:36 +0000

Menuda resabida.

» autor: areska

#12 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

borteixo — Wed, 31 Oct 2018 22:43:04 +0000

Rosa María siempre en mi equipo.

» autor: borteixo

#11 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--584702-- — Wed, 31 Oct 2018 22:41:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#10 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--312005-- — Wed, 31 Oct 2018 22:38:52 +0000

Esto no es trabajo infantil?

» autor: --312005--

#9 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

porcorosso — Wed, 31 Oct 2018 22:31:37 +0000

La caspa borbónica, nacionalcatólica y ultraconstitucionalista haciendo alarde de ignorancia.
en.wikipedia.org/wiki/Mic_drop
Algunas cosas no cambian.

» autor: porcorosso

#8 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--516568-- — Wed, 31 Oct 2018 22:23:56 +0000

La vida moderna es que los monárquicos se ofendan por un meme. #micdrop

» autor: --516568--

#7 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--80628-- — Wed, 31 Oct 2018 22:23:18 +0000

#3 ¿Y? No veo por qué tienen que dar discursitos de Perogrullo en la tele. La Constitución la puede leer cualquiera que tenga interés en hacerlo. Montar este circo pagado por todos y encima cubrirlo como si fuera algo importante es de encefalograma plano.

Si por lo menos saliera Pocholo o el niño ese de la escopeta...

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#6 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--573015-- — Wed, 31 Oct 2018 22:22:41 +0000

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#5 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--593346-- — Wed, 31 Oct 2018 22:19:48 +0000

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#4 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Wed, 31 Oct 2018 22:19:41 +0000

¿Efecto Rosa María Streisand?

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#3 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

Fanpiro — Wed, 31 Oct 2018 22:14:51 +0000

#2 pues porque es, a día, de hoy la futura jefa de estado.

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#2 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

--80628-- — Wed, 31 Oct 2018 22:09:22 +0000

Es lo único interesante del circo ese. Aunque no acabo de entender por qué hay que meter en TVE esto. La cadena es de todos, los monárquicos y los no monárquicos.

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#1 Rosa María Mateo considera "inadmisible" que la plataforma de RTVE haga un montaje de la princesa Leonor

rataxuelle — Wed, 31 Oct 2018 22:05:23 +0000

El tuit por el que se ha disculpado la presidenta de RTVE: twitter.com/playz/status/1057566321330843648

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