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#48 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Thu, 18 Oct 2018 08:36:34 +0000

#47 Disculpas aceptadas.

» autor: Olarcos

#47 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Thu, 18 Oct 2018 08:35:59 +0000

#46 va, encima que me disculpo no metas el dedo en el ojo...

» autor: --553711--

#46 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Thu, 18 Oct 2018 08:34:08 +0000

#45 Creo que necesitas conocer cómo se responde normalmente en MNM a los comentarios de otros meneantes y el uso de las cursivas, que normalmente se emplean para reproducir aquella frase de otra persona a la que se hace referencia. Sobre lo de entrar como elefante en cacharrería ya si eso hablamos otro día.

» autor: Olarcos

#45 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Thu, 18 Oct 2018 08:32:10 +0000

#44 entonces me disculpo

» autor: --553711--

#44 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Thu, 18 Oct 2018 08:27:46 +0000

#43 Eso no lo decía yo. Precisamente estaba contestando a eso y por esa razón está en cursiva

» autor: Olarcos

#43 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Thu, 18 Oct 2018 08:06:21 +0000

#42 confundir no es mentir. Igual me he confundido, pero usted decía:
"por lo tanto no tiene sentido una autonomía." en #39

» autor: --553711--

#42 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Thu, 18 Oct 2018 07:59:51 +0000

#41 ¿Me muestras dónde he dicho yo algo de quitar la autonomía a Cataluña? ¿Necesitas MENTIR para comentar algo?

» autor: Olarcos

#41 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Thu, 18 Oct 2018 07:57:55 +0000

#39 Me parece bien que tengas estas ideas anti-constitucionales de quitar la autonomía a Cataluña, que son igual de legitimas
que las de querer separarse de España

» autor: --553711--

#40 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--410584-- — Wed, 17 Oct 2018 22:00:44 +0000

A estas alturas de la vida es irrelevante lo que diga.

» autor: --410584--

#39 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Wed, 17 Oct 2018 21:46:42 +0000

#38 Creo que deberías dejar de mirarte el ombligo. En Extremadura hay tanta gente que se siente española como en Cataluña Increible ¿eh?

por lo tanto no tiene sentido una autonomía.
Claro prenda mía, sólo tienen sentido las autonomías que a ti te salgan de ciruelo.

el apoyo al autogobierno y el catalanismo moderado,
englobando a los independentistas, pasa del 75% ¿Y de cuánto es ese apoyo en Murcia o en Andalucía?

» autor: Olarcos

#38 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Wed, 17 Oct 2018 11:00:06 +0000

#36 cuando digo identidad nacional es identidad nacional diferente a la española.
En extremadura , andalucia, madrid etc, no existe un nacionalismo distinto al españolista,solo se sienten españoles,
por lo tanto no tiene sentido una autonomía.
En Pais Vaso y Cataluña si que existe, y no es algo nuevo de ahora.
El apoyo a la independencia en Cataluña ronda el 50%, pero el apoyo al autogobierno y el catalanismo moderado,
englobando a los independentistas, pasa del 75%.
No se puede saber esto y pretender no hacer nada.

» autor: --553711--

#37 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

candonga1 — Wed, 17 Oct 2018 10:58:12 +0000

#17 Uy, entonces el PP no existiría en el Parlament de Catalunya.

» autor: candonga1

#36 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Wed, 17 Oct 2018 10:54:57 +0000

#33 Curiosamente resulta que en Extremadura hay la misma cantidad de gente que se siente española que en Cataluña o el País Vasco, por lo tanto, según tu definición Extremadura sí tiene identidad nacional. ¿No?

» autor: Olarcos

#35 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

minossabe — Wed, 17 Oct 2018 10:22:24 +0000

#30 ¡Calla blasfemo! Eso es pecado mortal y habría que cambiar la sacrosanta constituzión y, además, como todo el mundo sabe, Catalunya recibe más de lo que contribuye...

» autor: minossabe

#34 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

minossabe — Wed, 17 Oct 2018 10:20:26 +0000

#21 Verdad como un puño. Tanto oir "los lander", se me ha pasado que el singular es land, como tú dices.

» autor: minossabe

#33 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Wed, 17 Oct 2018 08:59:25 +0000

#25 identidad nacional me refiero a sentirse solo andaluces y no españoles, no a su autogobierno.

» autor: --553711--

#32 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--561105-- — Wed, 17 Oct 2018 08:47:10 +0000

os lo traduzco: "queremos poder manejar la justicia a nuestro gusto, como hacemos con TV3, para que NUNCA MÁS alguien ponga las zarpas en nuestro 3%".

» autor: --561105--

#31 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

acastro — Wed, 17 Oct 2018 08:17:19 +0000

#27 La posibilidad existe. La mentira es cómoda solo para los falsos profetas. Algunos golpes que la realidad propina no tienen nada de cómodos. Las ficciones no son eternas. La verdad perdura aunque nadie la defienda y en ocasiones puede llegar a ser muy persuasiva.

» autor: acastro

#30 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--467087-- — Wed, 17 Oct 2018 08:06:58 +0000

Con federalismo no sé, pero estoy seguro que si tuviesen haciendas propias como en Euskadi, se calmarían las aguas bastante.

» autor: --467087--

#29 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

UNOS3 — Wed, 17 Oct 2018 07:59:37 +0000

#1 La Europa de las Patrias, dijo De Gaulle

» autor: UNOS3

#28 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

cosmonauta — Wed, 17 Oct 2018 07:48:06 +0000

#14 la secesión de un lander no pone en peligro la existencia de la republica Federal alemana. Solo la modifica.

» autor: cosmonauta

#27 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Wed, 17 Oct 2018 07:41:01 +0000

#20 Es una religión. No hay posibilidad de quitarles ninguna venda de los ojos porque en ese momento se les cae todo el chiringuito mental que cada uno se tiene montado. Prefieren seguir viviendo en la comodidad de su mentira.

» autor: Olarcos

#26 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Wed, 17 Oct 2018 07:39:45 +0000

#16 Y tapar que han metido mano en la caja durante años y años.

» autor: Olarcos

#25 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

Olarcos — Wed, 17 Oct 2018 07:37:25 +0000

#18 Andalucía no tiene identidad nacional propia... ¡Con dos cojones!

¿Cual es el autogobierno real? Tienen la sanidad, las comunicaciones, la educación, la policía... ¿Qué es lo que no es real?

» autor: Olarcos

#24 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--572193-- — Wed, 17 Oct 2018 07:32:56 +0000

#4 No creo que sean tantos, los independentistas en las últimas elecciones han sacado un 1 o 2 % y están fuera del parlamento.

» autor: --572193--

#23 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--32677-- — Wed, 17 Oct 2018 07:17:32 +0000

#15 por la vía legal la pidió durante 6 años, pero no le hicieron ni puto caso. Más bien los que tenían que haber escuchado se dedicaron a meter el problema catalán debajo del sofá y mirando a otro lado.

» autor: --32677--

#22 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--32677-- — Wed, 17 Oct 2018 07:16:46 +0000

A mi la idea me gusta, qué queréis que os diga. Eso sí, me faltaría conocer las condiciones.

» autor: --32677--

#21 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

moraitosanlucar — Wed, 17 Oct 2018 07:08:02 +0000

#19 en singular, Land, en plural Länder. Von mayúsculas.

» autor: moraitosanlucar

#20 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

acastro — Wed, 17 Oct 2018 06:59:48 +0000

Bueno esto lo dice el que declaró la independencia de Cataluña para que todos los catalanes pudieran disfrutarla durante unos pocos segundos. Así que si dice que una vez conseguido ese nivel de autonomía para la regíón, se conformaría y no pediría la independencia, los únicos que le creerán son los que se creen todo lo que dice. Nunca fueron la mayoría de catalanes y quizás ahora dejen de creerle algunos pocos escarmentado, pero creo que la mayoría de sus fans necesitan ser engañados muchas más veces para quitarse la venda de los ojos.

» autor: acastro

#19 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

minossabe — Wed, 17 Oct 2018 06:45:11 +0000

#11 Sí, pero en Alemania "el reparto" de los impuestos se hace sin que altere la posición del lander dentro de la recaudación. Es decir, si Baviera es el primer recaudador, en el reparto per cápita también les toca ser los primeros.

» autor: minossabe

#18 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--553711-- — Wed, 17 Oct 2018 06:42:00 +0000

#11 hasta los ayuntamientos implican descentralización.
El problema es que no tiene mucho sentido que Murcia Andalucía o Madrid sean una autonomía. No tienen identidad nacional propia.
Las autonomías fue un invento para contentar a todos, pero en España los únicos que han demostrado tener ambiciones nacionales reales
han sido Cataluña y Pais Vasco.
Algo tipo UK, con Escocia e Irlanda como estados asociados habría sido más duradero.

Si Cataluña y Pais Vasco hubieran tenido su selección de futbol y su autogobierno real, el independentismo se ahoga, porque entre
ser casi independientes o ser 100% independientes, no hay casi diferencias (incluso puede ser peor)

» autor: --553711--

#17 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

wondering — Wed, 17 Oct 2018 06:41:30 +0000

#4 No es que sea ilegal. Lo que creo que tienen es una ley que imposibilita tener presencia en el parlamento si no tienes una representación de al menos 5%. Y eso al final se traduce en que tu influencia se ve muy reducida.

Que alguien me corrija.

» autor: wondering

#16 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

wondering — Wed, 17 Oct 2018 06:38:16 +0000

Entonces a ver que lo entienda. Después de tanta historia, que si derecho de autodeterminación, que si independencia, que si referéndum...lo que quería era eso?

¿En serio alguien se lo cree?

Esto no es más que propaganda para tratar dar buena imagen de puertas para fuera. Irrelevante.

» autor: wondering

#15 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--549231-- — Wed, 17 Oct 2018 06:35:36 +0000

Si hubieras pedido la independencia por la vía legal, no estarías viviendo en otro país huido de la justicia española.

» autor: --549231--

#14 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

insert_name_here — Wed, 17 Oct 2018 06:34:14 +0000

#8
La constitución alemana asegura (art.21/2) que los partidos cuyos fines sean “poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania, son inconstitucionales”. No obstante, el Partido de Baviera lleva décadas existiendo sin que ningún tribunal haya solicitado su ilegalización. Su programa político sigue aspirando una "independencia" de la región. La constitución francesa, en cambio, lo más censor que pronuncia (art.4) es que los partidos “constituirán y ejercerán su actividad libremente dentro del respeto a los principios de la soberanía nacional y de la democracia”.
Eso he visto en internet, así que he mirado en Google y...

www.ub.edu/ciudadania/hipertexto/evolucion/textos/ca1946.htm
2. Serán anticonstitucionales (verfassungswidrig) los partidos que en virtud de sus objetivos o del comportamiento de sus afiliados se propongan menoscabar o eliminar el orden básico demoliberal o poner en peligro la existencia de la República Federal Alemana. El Tribunal Constitucional Federal se pronunciará sobre la cuestión de anticonstitucionalidad.

» autor: insert_name_here

#13 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

pip — Wed, 17 Oct 2018 06:33:43 +0000

#10 ahora vendrá la de Franco también.

» autor: pip

#12 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

pip — Wed, 17 Oct 2018 06:33:01 +0000

El estado de las autonomías está muy inspirado en el modelo alemán.

Me parece bien, voto a favor. ¿Tanta historia para esto? Haber empezado por ahí, hombres de Dios.

» autor: pip

#11 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--587824-- — Wed, 17 Oct 2018 06:32:58 +0000

Que me corríjan los expertos en derecho comparado, pero yo tenía entendido que la España de las autonomías era el país más descentralizado de la Europa moderna en el tema del autogobierno

» autor: --587824--

#10 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

BanThis — Wed, 17 Oct 2018 06:32:39 +0000

Qué gratificante es entrar en menéame y leer las declaraciones diarias de Puigdemont y Pablo Casado. Solo me falta la noticia de elmundotoday para completar el trío de ases que me hace empezar el día con una sonrisa.

» autor: BanThis

#9 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

GatoMaula — Wed, 17 Oct 2018 06:31:13 +0000

#2 Se sacó de la constitución de Bonn, sí, pero incompleto, solo una parte, la otra no se quiso trasponer para evitar aromas que pudieran evocar un sistema federal en nuestra Consti, y así nos ha ido, como el culo.

» autor: GatoMaula

#8 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--38321-- — Wed, 17 Oct 2018 06:26:50 +0000

#4

Nunca te fíes de lo que te diga un cuñao, o es falso o es mentira.

es.wikipedia.org/wiki/Partido_de_Baviera

Lo mismo en alemán, por si algún pérfido catalán han modificado la wiki.

de.wikipedia.org/wiki/Bayernpartei

» autor: --38321--

#7 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

JohnBoy — Wed, 17 Oct 2018 06:25:38 +0000

#4 Pues claro, por eso dice que no pedirían la independencia, porque en Alemania el secesionismo es ilegal.

» autor: JohnBoy

#6 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--294839-- — Wed, 17 Oct 2018 06:23:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#5 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

MKitus — Wed, 17 Oct 2018 06:23:03 +0000

#4 Alguno hay, en Baviera creo.

» autor: MKitus

#4 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

insert_name_here — Wed, 17 Oct 2018 06:21:26 +0000

Pues en Alemania el secesionismo es ilegal. Ningún partido, o eso tengo entendido, puede poner en sus estatutos que buscan la secesión de una región, a pesar de que entre el 30% y el 35% de los ciudadanos de Baviera querría independizarse de Alemania. por ejemplo.

» autor: insert_name_here

#3 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

blodhemn — Wed, 17 Oct 2018 06:20:55 +0000

Todo tiene solución: que se nacionalice alemán .

» autor: blodhemn

#2 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--294839-- — Wed, 17 Oct 2018 06:18:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#1 Puigdemont: "Con un federalismo a la alemana no pediríamos independencia"

--591524-- — Wed, 17 Oct 2018 06:17:18 +0000

en la noticia no dice eso , dice "."Si hace 40 años, nos hubiesen ofrecido un federalismo a la alemana, no estaríamos pidiendo la independencia"."

» autor: --591524--