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#223 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Hart — Tue, 09 Oct 2018 03:37:57 +0000

#215 Tienes toda la razón.

» autor: Hart

#222 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Mon, 08 Oct 2018 22:04:11 +0000

#220 Estamos poniendo siempre como ejemplos los casos más urgentes, y el tema que se discute no es sólo en casos de urgencia. En teoría, el sentido común debería avalar que un personal sanitario del nivel de enfermería tiene criterio para actuar en casos de urgencia donde no se puede esperar a un médico, pero el sentido común, las leyes, y los jueces, van por caminos distintos, y no sólo en el caso de los enfermeros, también de los médicos. Con esto quiero decir que el hecho de 'avalar' que el enfermero pueda recetar, no va a servir para protegeros de esas circunstancias, como tampoco libra a los médicos cuando usan su sentido común en contra del protocolo, y que si los médicos salen escaldados muchas veces, es muy probable que se ponga aún más en entredicho la decisión del enfermero, porque siempre existirá la opción de esperar al médico, aunque tú sepas que eso conlleva la muerte del paciente, o un daño severo.

Por eso, entre otras razones, creo que el interés en esta ley ( que aunque se haya propuesto desde enfermería, tiene que tener algún interés para otras instancias si le han prestado atención ) va en perjuicio de todos - desde mi punto de vista - ya que no aporta realmente una protección al enfermero, se le va a exigir una titulación extra que tendrá que pagar de su bolsillo, no le va a aumentar el sueldo de acuerdo a esa responsabilidad, se puede utilizar para prescindir aún más de personal médico donde hace falta por ahorrar costes, y en caso de duda, seguirá sin suponer una seguridad jurídica para el gremio de enfermería, sólo añadiendo riesgo y responsabilidad a cambio de nada, o casi nada. Aún en el caso perfecto en el que gente con mucha experiencia sabe lo que hace cuando receta / administra, no sumemos los casos en los que el novato la lía, porque no hay protocolo para que se integre de forma escalonada en sus responsabilidades, que esa es otra.

Son la suma de razones que me hacen pensar que no es una gran idea, pero es tan sólo mi opinión, y aunque conozco bastante la sanidad y sus problemas, no me dedico a ello, así que lo comento desde la ignorancia. Igual hay otras razones que desconozco y que puedan hacerme cambiar de opinión, pero de momento no las he encontrado.

» autor: daphoene

#221 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Mon, 08 Oct 2018 18:42:18 +0000

No has podido rebatir mis argumentos documentados con otros al mismo nivel, y a cambio te dedicas a insultar.
Se acabó, también por mi parte. Podría haber sido un diálogo constructivo, pero veo que no.
Has perdido una batalla que tú mismo has empezado sin otros argumentos que el orgullo: que si le echo una bronca a la enfermera, y así son tus argumentos.
Yo presento argumentos fundados, con documentación, y tú me respondes con insultos y me quieres rebajar con tu lema sobre los hombres muertos.
Tienes un problema de superioridad, orgullo y prepotencia. He conocido muchos como tú, y me los meriendo.
Has demostrado que ante mis requerimientos de pruebas documentales, estás perdido, porque no las hay. No has podido aportarlas sencillamente porque no existen.
Llevo en esto mucho más que tú, y si es que tu engreimiento te lo permite, si tu animadversión y tu patológica superioridad contra los enfermeros te lo permite, ojalá veas con el tiempo que no somos enemigos. Mis médicos me dicen que han aprendido mucho de los enfermeros, al igual que yo aprendí de las auxiliares y de las celadoras.
Y que sepas que para la administración, no somos más que unas miserables piezas de engranaje. Es más, el puteo es máximo en los médicos, más que en la enfermería. Eso es algo que no tragáis muy bien, porque clásicamente el médico era una figura respetable, y debería serlo, pero sabes que ya no es así, que cualquiera te cuestiona.
Porque yo como enfermero tengo los pies en el suelo y de ahí no voy a bajar, y a mucha honra, que mi contacto es el paciente. Pero algunos médicos se creen la élite y no se dan cuenta de que para la administración son tan mierdosos como cualquier otro estamento.
En fin, que paso a ignorarte.

» autor: nestorr

#220 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Mon, 08 Oct 2018 17:04:20 +0000

#219 De acuerdo. El conde de Romanones dijo: "Ustedes hagan la ley, que yo haré el reglamento."
Hay una ley del medicamento, que regula la prescripción. Luego hay leyes regionales, que no pueden ir en contra de un Decreto Ley, luego cada hospital tiene su propia normativa, y luego están las costumbres, que no están escritas.
Vamos, que no habré puesto yo, por ejemplo, glucosa en vena (glucosmón) ante una hipoglucemia severa. Si hubiera tenido que esperar a que viniera el médico y la prescribiera, el paciente se me va.
Esto era hace años, en una planta, antes de los móviles. Primero fue el teléfono a urgencias para que el celador buscara al médico, luego fue el tiempo de los "busca", y ahora los móviles corporativos e incluso personales.
Pero los enfermeros no diagnosticamos, dicen. Entonces ¿Como sé que el paciente está en hipoglucemia y necesita glucosa porque si no entrará en coma o ya lo está en segundos?

» autor: nestorr

#219 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Mon, 08 Oct 2018 16:35:17 +0000

#217 Está claro que hay toda una escala de grises que hay que considerar, pero muchas de esas situaciones necesitan más de un protocolo hospitalario que de una ley para recetar como tal. Yo entiendo todo lo que dices, tengo muchos familiares en ambos gremios, pero veo la perversión del sistema disfrazada de buenas intenciones en iniciativas como esta, y creo que sería mejor buscar otro tipo de soluciones, que no permitan esa perversión, que perjudicará a emfermeros, pacientes y médicos.

» autor: daphoene

#218 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Mon, 08 Oct 2018 16:29:29 +0000

#216 no tiene nada que ver con la dominación de las mujeres, es una cuestión del acusativo del latín. El castellano se formó generando las palabras mayormente desde el acusativo singular, y si bien normalmente el neutro era diferente en latín, en el acusativo singular era igual, coincidiendo con el masculino, por motivos que nada tienen que ver con el machismo, aunque sus hablantes fueran machistas.

» autor: daphoene

#217 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Mon, 08 Oct 2018 14:35:35 +0000

#211 Porque mi postura depende de la gravedad de la reacción alérgica. Si es leve, que puede ser desde urticaria, o hipotensión, o más graves: espasmo bronquial, edema de glotis, hasta parada cardíaca.
Siendo estricto, yo no podría ni adminisrar suero fisiológico ni oxígeno, y eso es lo primero que hacemos en ciertos casos, mientras mi compañera avisa al radiólogo. A veces, los segundos cuentan.
Si la cosa es más grave aviso al médico de urgencias, y si más, al de UCI. Se fían de nuestro criterio y no hay ningún problema con los médicos. Si lo hubiera, está claro que daría la llamada de alarma y me quedaría de brazos cruzados mirando al paciente mientras viene un médico.

» autor: nestorr

#216 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Mon, 08 Oct 2018 12:22:11 +0000

#200 Si las mujeres hubiesen dominado el neutro sería el femenino. No entiendo que a alguien le moleste que se pueda usar también el femenino.

» autor: Islu

#215 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

lakhesis — Mon, 08 Oct 2018 11:32:12 +0000

#85 Lo malo es que él nos ha demostrado que eso pasa en -al menos- una universidad, y los de esa universidad tb van a poder prescribir.

» autor: lakhesis

#214 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

lakhesis — Mon, 08 Oct 2018 11:29:01 +0000

#9 De todos modos, hay una carrera que se llama farmacia y que le dedica 4 años a estudiar esto, no solo dos asignaturas anuales.

» autor: lakhesis

#213 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

lakhesis — Mon, 08 Oct 2018 11:27:38 +0000

#5 Pues si un médico ya va justito en farmacología (de ahí que exista una carrera SOLO para estos menesteres) imaginemos lo que se puede liar si lo hace un enfermero.

» autor: lakhesis

#212 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

lakhesis — Mon, 08 Oct 2018 11:24:16 +0000

#1 T_T Cómo me jode no poder darte un positivo, estoy totalmente contigo. El masculino genérico existe para algo.

» autor: lakhesis

#211 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Mon, 08 Oct 2018 07:15:08 +0000

#205 Yo no he dicho que un enfermero no pueda actuar en situaciones de urgencia donde no hay un médico, es de sentido común, pero vuelvo a ver la contradicción que señalabas antes, acabas de decir que tienes uci y urgencias al lado, pero que vas a meter medicación para no esperar al radiólogo. Sigo sin entender cuál es tu postura.

» autor: daphoene

#210 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Fun_pub — Mon, 08 Oct 2018 06:31:28 +0000

#199 De acuerdo en todo lo que dice, lo suscribo totalmente.

Pero ¿Cuántos médicos del total de profesionales no se echarían también para atrás en la vía que usted dice, que me imagino que conlleva una serie de riesgos y dificultad añadidos?

Otra cosa, no sé si está entre las competencias que van a recibir los profesionales de la enfermería (maldito lenguaje no sexista), pero una utilidad sería la renovación de cartillas de largo tratamiento o la renovación de recetas. Situaciones en las que no hay que hacer diagnósticos ni evaluaciones ya que son circunstancias ajenas a la práctica médica, que cualquiera puede perder un paquete de medicamentos o surgirle un viaje de una duración mayor que la provisión de medicamentos que tiene de un día para otro.

» autor: Fun_pub

#209 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Mon, 08 Oct 2018 04:46:49 +0000

#192 Se acabo, no doy medicina a hombres muertos.

» autor: --417791--

#208 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Mon, 08 Oct 2018 00:33:17 +0000

#56 Sí, vamos, van a contratar a un radiólogo para cuando el titular se vaya a desayunar o a una sesión clínica.
Demuéstrame documentalmente que el radiólogo tiene que estar presente en la administración de contraste.
Pero en todos los constrastes: Urografía, TAC, RM. Porque no me lo creo.

» autor: nestorr

#207 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Mon, 08 Oct 2018 00:28:07 +0000

#89 Pues el BOE es donde posiblemente saldrá publicada la prescripción enfermera, y tendrá rango de ley (Seguramente Decreto Ley), y será de obligatorio cumplimiento, aunque a algunos le salgan ronchas.
De todas formas, yo, a la altura que estamos, no pretendo prescribir. Ese marrón es para el médico. Yo no voy a cargar con esto gratis.
Porque la prescripción enfermera lo único que hace es descargar al médico de trabajo administrativo de tecleo en el ordenador.
Que yo, en mi ambiente hospitalario no voy a prescribir nada, eso es para los centros de salud: Vacunas, material de cura, etc.
Las medicaciones y el contraste no se distinguen legalmente. Sabes que cualquier producto farmacéutico con un circulito en el envase es de prescripción médica, y la ley no hace distingos en su administración ni en la presencia del prescriptor a la hora de la administración.
Vamos, que si un médico prescribe penicilina y yo la administro en planta o en el domicilio del paciente, a mí no me hace falta la presencia física del médico para inyectar.
Igual en la administración de contrastes endovenosos.
A ver dónde está esa supuesta reglamentación (fantasmagórica) que dice que el radiólogo debe estar en la sala de exploración. Yo no la he visto, que alguien me la enseñe, por favor.
Si quiere estar, muy bien, como si vienen 7 médicos, mejor. No sólo no me estorban es que los quiero allí. Pero a mí como enfermero no me hacen falta, al igual que cuando estoy en planta administrando de todo no hay un médico al lado.
Si en tu hospital los radiólogos no están en una sala de informes conforme a unas normas que aceptan y refieren en la SERAM, en cuanto a aislamiento, luminosidad, acústica (ruido ambiental), etc.,..
Si tus radiólogos trabajan en la sala TAC, que es un guirigay de urgencias, gente que entra y sale, celadores, el equipo de UCI, los accidentes con los del 061, el teléfono sonando constantemente, los que entran a preguntar cómo va lo mío, si trabajan informando en estas condiciones, ...
Si tus radióogos trabajan en la sala RM, que es una feria de ruidos de escándalo, con los problemas que he relatado del TAC pero con más decibelios...
A ver si va a ser que tu servicio de radiología es obsoleto y miedo me da donde trabajas.

» autor: nestorr

#206 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sun, 07 Oct 2018 23:50:33 +0000

#188 Ya dices que el radiólogo tiene que estar accesible. ya nos vamos poniendo de acuerdo.. Es una mejora. Antes decías que tenía que estar presente en la sala de exploración TAC. Accesible puede ser mediante el móvil corporativo, y puede que esté en una sesión clínica, en la cafetería (con todo su derecho), o reunido con dirección, por ejemplo.
Y por lo que veo, a lo peor tu hospital (¿Eres radiólogo, trabajas en un hospital?)... Es el puto peligro. Y ya está.

» autor: nestorr

#205 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sun, 07 Oct 2018 23:41:07 +0000

#201 Vamos a ver: No he cambiado discurso. Llevo 27 años en Rx haciendo TAC e inyectando contrastes, y perdóname que te diga que sé mejor lo que hay que inyectar en cada caso, pues es mi trabajo de cada día, yo soy el que inyecto y veo la reacción al instante, en directo. Y antes de que llegue el médico ya le estoy metiendo en vena suero fisiológico a chorro, sabrás que eso en sí mismo necesitaría de una prescripción médica, al igual que el oxígeno, que yo como enfermero no debo administrar oxígeno sin prescripción.
Dexclorfeniramina si la reacción es cutánea, y si es más grave... Actocortina, incluso adrenalina...
A mí no me estorban los médicos a mi lado, ojalá estuvieran dos o tres a mi lado trabajando y así no tendría que tomar decisiones que no me competen, pero en situación de emergencia a veces hay que tomarlas mientras viene un médico, y me da igual si es dermatólogo o ginecólogo o el intensivista o radiólogo, necesito una cobertura legal para lo que administro.
Claro, los enfermeros no diagnosticamos. Veo que el enfermo está muy malito después de la inyección que le he metido en vena con una bomba de infusión, porque si digo que es una reacción alérgica ya estoy diagnosticando. Vamos. Y me espero a que venga el radiólogo de no sé donde para empezar un tratamiento de urgencia o una RCP, porque yo no soy quién para administrar nada.

» autor: nestorr

#204 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 23:23:56 +0000

#183 redondo como una pelota. Tiene usted mi 10.

» autor: daphoene

#203 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 23:22:11 +0000

#192 Perdona que me meta en vuestra conversación, pero que no se hagan las cosas de una manera no quiere decir que esté bien. Hay muchísimas cosas que se hacen mal en el ramo sanitario, y muchas de ellas por falta de presupuesto o de organización. A un enfermero novel - incluso en su primer día - se le deja muchas veces solo en una sustitución en una planta, sin conocer el servicio, ni dónde está nada. Tampoco hay un BOE ni ley que lo indique, pero eso que no se hace en ningún otro trabajo crítico del mundo se hace como el culo todos los días en este país. Y eso no justifica que se deba hacer así.

Yo no sé realmente si el punto que discutes sobre el radiólogo es un tema más o menos habitual, pero igual que no es el médico el que administra anestesia, y está siempre el anestesista presente cuando se administra, en temas como el gadolinio debería estar también el radiólogo, al menos si es la primera vez que se administra. Lo ponga o deje de poner en el BOE o en la biblia. Y si es inviable el servicio por falta de medios, es inviable, y que apechugue el de arriba, que para eso es su trabajo. Imagino que si en lugar de esta circunstancia fuera otra que te parezca más aberrante, opinarías igual que yo, es la fuerza de la costumbre y lo que nos cuesta ver algunas cosas. ¡ Qué te voy a contar de un país donde el médico te pasaba consulta fumándose un ducados !

» autor: daphoene

#202 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 23:15:19 +0000

#182 Y porque nadie es perfecto, es mejor que el personal sanitario sepa lo máximo posible. Nadie ha dicho que vuestros conocimientos sean superfluos o no tengan un gran valor. Coño, claro que lo tienen, que tratáis con vidas humanas, y es un trabajo y una responsabilidad que - junto al de medicina - en este país no está pagado ni de lejos. Pero una cosa no quita la otra. Sin perjuicio de que tengáis una opinión informada.

» autor: daphoene

#201 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 23:11:16 +0000

#181 "Y si el paciente tiene una reacción alérgica y el radiólogo no está accesible, sin problema: estamos muy cerca de urgencias y de UCI,"

Sin ánimo de ofender, fíjate en que has cambiado mucho tu discurso, de 'no me hace falta el radiólogo porque si hay una reacción alérgica ahí estoy yo para inyectarle lo que haga falta" a "no lo necesito porque tengo al lado urgencias y UCI".

Tú ves una correlación entre el fenómeno de un shock y una prescripción concreta del médico, y piensas que siempre es así, pero no tiene por qué serlo. Si no es la última posibilidad del paciente, es mejor que sea el médico el que diga por enésima vez que le van a poner lo mismo, porque - si el médico hace su trabajo - lo que pasa entre que ve al paciente, evalúa, y decide poner lo más obvio, es un análisis de la situación y un cálculo de probabilidades y urgencia. No es - o no debería ser - sólo algo como shock -> medicina X.

En mi trabajo, si hay algo gordo, me llaman a mí. Si no queda más remedio, llaman a otro. Y no es porque yo sea superman ni tenga poderes mágicos. Simplemente soy el que más conoce, y sé que algunas soluciones que pueden parecer obvias pueden causar más daño que beneficio. Con el personal sanitario es igual, ante grave riesgo, si puedes elegir, mejor llamar al que más sabe, aunque llegue a la misma conclusión a la que has llegado tú. Eso no significa que haya evaluado las mismas cosas, ni que haya llegado a la misma conclusión siguiendo el mismo camino.

» autor: daphoene

#200 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:58:46 +0000

#164 No, no es una convención, es un desarrollo histórico, es un sistema que se ha desarrollado durante milenios equilibrándose en mil aspectos para llegar a una eficiencia que ni siquiera atisbas a imaginar, y precisamente los que ignoran tanto acerca de las lenguas son los menos indicados para "cambiar cosas alegremente" por motivos que son completamente falsos, y con una dudosísima utilidad práctica.

Se decía enfermeras cuando todas las personas que ejercían la profesión eran mujeres. Eso sí que es una convención, y además limitada en el tiempo. Cuando esa realidad cambia, y tienes que incluir personal de ambos sexos, lo correcto - y además lo lógico - es utilizar el neutro, que incluye a ambos. Aunque la RAE te diga que no existe o que "se llama masculino al genérico" no hacen más que rebozarse en un lodazal, es neutro, viene del neutro, y se usa como neutro. Tú piensa lo que quieras, pero la gramática no es sexista, aunque lo sea el uso de algunas palabras. No es lo mismo.

» autor: daphoene

#199 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:53:45 +0000

#178 Es muy sencillo, hasta que les digas que tienen que coger una vía en el cuello, y de repente veas 20 enfermeros que se echan atrás. Que algunos lo hacen, obviamente. Pero hay que entender que el trabajo de cada uno es distinto. Yo también prefiero que me saque sangre una enfermera, obviamente. Pero prefiero que me diagnostique un médico. Y si me fío poco de un médico diagnosticando - que hemos mejorado mucho, pero para muchas cosas estamos en pañales - imagínate si me tiene que recetar un enfermero.

» autor: daphoene

#198 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:49:50 +0000

#147 No es sólo un número de "años de formación", el nivel no es comparable. No te voy a negar que hay médicos que no se sabe si les han regalado un título en la Rey Juan Carlos o les ha tocado en una tómbola, y otros que a lo mejor son muy novatos y se nota la diferencia de experiencia, pero hablamos de forma global, y 3 o 4 años de enfermería no se homologan con 3 o 4 años de medicina, y lo sabes.

» autor: daphoene

#197 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:45:17 +0000

#137 "Esta claro que en sala de curas o urgencias no hace falta un médico"

¿ En urgencias no hace falta un médico ? Imagino que te refieres a que si el caso es muy urgente y no llega el médico, es un caso de fuerza mayor. Porque un médico en urgencias es donde más falta hace. ( En el servicio de urgencias, y ante una urgencia, quiero decir. Tal y como lo dices parece que 'no hace falta' ).

» autor: daphoene

#196 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:40:40 +0000

#128 El mero hecho de que piensen que podrían hacerlo con la formación que tienen, ya es un síntoma de que no deberían hacerlo, porque no comprenden el salto de responsabilidad. Seguramente, en unos casos muy concretos, después de mucha experiencia, sea cierto que no importa tanto, pero como no se puede ser tan específico ni con las recetas ni con la experiencia de la gente, simplemente no veo la ventaja de hacerlo. Como decía @OnlyATiredMan en su debate con el enfermero, el problema no es que se deba habilitar al enfermero para parchear la carencia de médicos, o su ausencia en algunas pruebas, sino solucionar esa carencia.

Y por supuesto, todo esto que hablamos, suponiendo de base la buena fe y la intención de todos de mejorar el servicio, pero habría que pensar muchas otras implicaciones como lo que se comenta, ahorro - aún mayor - de costes en residencias de ancianos y similares, y en el propio servicio regional de salud. Igual hay otros flecos que no vemos ahora mismo, y que revierten en muchos más problemas.

Este debate lo he vivido de primera mano desde hace mucho tiempo antes que esta noticia, y he escuchado los pros y los contras, y me sigue pareciendo irresponsable que un enfermero recete o paute sin pasar por el médico. Es cierto que genera incomodidades a todos en muchos servicios, pero lo que hay que arreglar es esa falta de personal, no poner al aparejador a proyectar los planos del rascacielos. Que nos olvidamos que el cuerpo humano no es "un pequeño chalet", es la obra más compleja del universo, y que incluso un médico especialista se nos queda muy corto para ejercer la medicina.

Edito: Y muchas veces, el problema está en el enfoque de los servicios de salud. Que tengamos una de las mejores sanidades del mundo no significa que en muchos aspectos no nos de el dinero para más que para ser tratados como ganado. Hay mucho que mejorar, especialmente en enfoque global, pero bajar el listón no es el camino, aunque sea el camino más barato.

» autor: daphoene

#195 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 22:30:55 +0000

#126 Igual tendrían que hacer medicina para comparar. "La cantidad de temas que tienen que empollarse" es un arma de doble filo, los médicos no solo se estudian los mismos temas, sino que lo hacen a otro nivel. No es sólo que un médico estudie 6 años ( sin contar la especialidad ) en lugar de tres, es que esos mismos años son a otro nivel, no son equiparables, como no son equiparables 3 años de biología o ingeniería industrial con tres años de educación infantil.

» autor: daphoene

#194 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--420468-- — Sun, 07 Oct 2018 21:09:01 +0000

#135

» autor: --420468--

#193 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

daphoene — Sun, 07 Oct 2018 20:29:55 +0000

#41 Es una expresión griega, y de hecho medicina y veneno se decían con la misma palabra: pharmakon, que seguramente os suena.

Edito: yo también lo veo un peligro innecesario, y creo que sólo debería legislarse el estrecho ámbito de "medida de urgencia vital cuando no hay posibilidad de consultar a un médico a tiempo".

Sé fehacientemente que algunos enfermeros que son unos cracks en sus servicios, y tienen mucha más experiencia que algún médico novato se quejan de que el médico se equivoca con la prescripción, o con las dosis - no por equivocación casual, sino porque creen que se debe pautar otra cosa guiados por su experiencia - y puede darse el caso, pero yo no creo que deba extenderse a norma general. Aparte, se cargan con una responsabilidad que no les van a pagar convenientemente de forma gratuita, y realmente ignoran algunas de las cosas que deberían saber. Posiblemente el camino que debería tomar esta gente es estudiar medicina, directamente.

cc/ #43

» autor: daphoene

#192 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sun, 07 Oct 2018 19:44:52 +0000

#187 Vaya, no te pongas nerviosillo que ya estás insultando. ¿Quién era el imbécil?, Un enfermero, supongo.
Yo detecto algún problema o incompatibilidad y lo pongo en conocimiento del médico, y él decide. Yo no quiero tener esa decisión.
Si eso es poner pegas y ser imbécil, tú verás.
Yo no quiero recetar, eso es del médico, no cobro lo suficiente para eso. Los médicos cobráis por ello, y me parece justo, más teníais que cobrar, y nosotros, claro. Bueno, eso ahora, porque cuando me jubile, que me queda poco, mi jubilación será igual a la de un Jefe de Servicio, yo, un enfermero !!

Y sigues sin mostrar un documento o ley donde ponga que el radiólogo debe estar presente en la sala y que si se ausenta se paraliza la actividad de la sala. Algo a nivel nacional. No me vale una nota interior o la referencia a la lex artis, algo más concreto y por escrito, por favor.

Yo te avanzo algo: Un documento de la SERAM (Sociedad Española de Radiología Médica).
En este enlace, seram.es/images/site/boletin_6_segeca.pdf
hay un documento, el Boletín Informativo de la Sección de Gestión y Calidad de la SERAM (SEGECA) - Gestión en Radiología.
En la página 3, el artículo es Salas de Informes en los nuevos Servicios de Diagnóstico por Imagen, Cito textualmente:
"La sala de informes y el puesto de trabajo del radiólogo son
claves para garantizar la eficacia y la calidad de un servicio de
radiología...
Los nuevos servicios son digitalizados, sin placas y sin papeles
y la presencia del radiólogo en los controles de las distintas
modalidades de trabajo es mínima, salvo en la que es operador.
Se estima que el 80% del tiempo está sentado, Informando y
anallzando Imágenes en los monitores de las estaciones de
diagnóstico, en la sala de Informes. Por todo ello los nuevos
Servicios necesitan una organización y salas de lnforme diferentes
a las habltuales en los antiguos Servicios."

Remarco esto:
"la presencia del radiólogo en los controles de las distintas modalidades de trabajo es mínima, salvo en la que es operador".

A ver si tu servicio de Radiología está anticuado, porque la sala de informes tiene unos requerimientos de luz, temperatura, aislamiento ruido ambiental, espacio,... que no se cumplen en una sala TAC, donde no para de sonar el teléfono. Y no digamos en la RM, que es una feria de ruidos.
No me has contestado tampoco si la RM y la Uro se paralizan si no está presente el radiólogo.

» autor: nestorr

#191 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sun, 07 Oct 2018 15:41:23 +0000

#190 por supuesto, y últimamente abunda el género gilipollas.

» autor: --572648--

#190 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Sun, 07 Oct 2018 13:15:43 +0000

#189 No es una chorrada. Las profesiones están marcadas según las hayan ejercido mayoritariamente hombres o mujeres. Todo el mundo dice fontanero porque hay muy pocas fontaneras y todo el mundo dice azafatas porque hay muy pocos azafatos. No veo qué problema hay en que cada cual utilice el género que mejor le parezca.

» autor: Islu

#189 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sat, 06 Oct 2018 23:01:59 +0000

#170 eso es una chorrada que te cuentan cuatro tontos y la gente se la cree. El género masculino no marcado se debe a que el español proviene del latín vulgar, el latín tenía tres géneros, masculino, femenino y neutro, pero en el vulgar eso no sucedía. No tiene nada que ver con que los hombres impusieran ni inventaran el lenguaje. Los hombres y las mujeres han ido creando el lenguaje generación tras generación, sin sentirse discriminadas en el uso “sexista” del lenguaje, cosa que han inventado ahora. Solo ahora los tontolabas les ha dado por decir que es para invisibilizar a las mujeres y tropecientas chorradas más que se les vayan ocurriendo.

» autor: --572648--

#188 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 22:54:35 +0000

#181 Es que el radiológo tiene que estar accesible, es cosa de la lex artis. Reconoce que en tu hospital sois un puto peligro y ya esta.

» autor: --417791--

#187 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 22:52:48 +0000

#182 Cuántas veces un imbécil pone pegas al angiotac de un señor con 1,5 de crearon una que esta sangrando y a un paso del Shock.

» autor: --417791--

#186 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

pinger — Sat, 06 Oct 2018 22:44:03 +0000

#13 Yo tengo claro que un enfermero/a por mucho que sepa no puede saber lo mismo que un médico, y si sabe lo mismo que se apunte a la carrera y se haga doctor. También tengo claro que habrán enfermeros que por la cantidad de años que llevan trabajando puedan creer saber más que un doctor/a novato/a, pero si ha sacado la carrera, algo sabrá.

» autor: pinger

#185 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

flixter — Sat, 06 Oct 2018 21:11:08 +0000

#110 ... o de farmacia (con lo que tambien aplica a los médicos, lo que comentas).

» autor: flixter

#184 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--578750-- — Sat, 06 Oct 2018 19:46:50 +0000

#18 No sé. Pero imagino que dar la posibilidad de recetar de repente a alguien que no lo ha hecho en la vida y que no está acostumbrado a ello no puede tener consecuencias indeseadas.

» autor: --578750--

#183 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--578750-- — Sat, 06 Oct 2018 19:44:57 +0000

#8 No, no es lógico. De toda la vida el género no marcado es el masculino así que hay dos opciones:

A) Usas lo que se ha usado toda la vida porque es lo que se ha usado toda la vida.

B) Como te parece poco inclusivo que el género no marcado sea el masculino usas una palabra nueva (enfermeres) o desdoblas.

Lo que no tiene sentido es quejarse de que el masculino no es inclusivo y usar el femenino.

» autor: --578750--

#182 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 19:16:11 +0000

#89 Cuántas veces ha pasado que el médico peticionario solicita un TAC con contraste, y cuando me veo con el paciente en la sala le pregunto si tiene algún problema renal... parece que sí... miro en la historia digital y me he encontrado insuficiencias renales con creatininas algunas altísimas, de entre 1.5 mg/dl. y más de 3 mg/dl., con lo cual una vez consultado con el radiólogo se anula la administración del contraste. Esto, un enfermero que supuestamente "no sabe de esto".
Pues puedes agravar la IRC (Insuficiencia Renal Crónica) y mandarlo a hemodiálisis. Así hacemos el filtro, en vez de administrar ciegamente lo que ha prescrito un médico.

» autor: nestorr

#181 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 19:08:56 +0000

#89 El BOE, evidentemente, como dices, es un diario oficial. Es una publicación. Pero es donde aparece por escrito, por ejemplo, un Decreto Ley. Y eso es de obligatorio cumplimiento.
En ningún documento está por escrito que el radiólogo tenga que estar presente en la sala TAC.
Si una normativa interna en tu centro de trabajo así lo ordena, pues ya me callo. Por favor, enséñanosla.
¿Tampoco abandona el radiólogo la sala donde se realizan las urografías o la Resonancia Magnética?
En la urografía se inyecta el mismo contraste que en el TAC, y en RM se inyecta Gadolinio.
Y sí, hablo de otras medicaciones porque la legislación en cuanto a la administración es la misma.
En una planta como donde yo estaba, el médico prescribía. Y se iba a donde fuera, a estudiar, a dormir por la noche si no se le necesitaba, a la cafetería, me da igual. Pero no tenía que estar presente en la habitación para que yo inyectara lo prescrito.

Con el sistema RIS/PACS (RIS, Radiology Information System), (PACS, Picture Archiving and Communications System), los radiólogos informan en una sala de informes, hay varios cada uno con su estación de trabajo. Y comparten información, se consultan casos, se reúnen ahí con el servicio de Neurocirugía, Maxilofacial, ORT, Trauma,...
Hay una comisión de tumores con diferentes servicios, y sí es posible que se ausenten físicamente más de una hora para esto, pero estamos en contacto con el móvil corporativo.
Como para parar la actividad de las salas de TAC, RM, o Uro., esperando de brazos cruzados a que venga el médico.
Lo que no quieres entender es que a mí, una vez prescrito el contraste, a mí el médico no me sirve para nada, no me hace falta allí pegado.
Y si el paciente tiene una reacción alérgica y el radiólogo no está accesible, sin problema: estamos muy cerca de urgencias y de UCI, que dicho sea de paso van a solucionar el tema mejor que el radiólogo.
Si tu radiólogo está solo pegado a los técnicos en la sala TAC, a mí sí me da miedo donde trabajas.

» autor: nestorr

#180 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Jumbo2 — Sat, 06 Oct 2018 17:45:59 +0000

#6 la. Cuestión es si tienen preparación suficiente para recetar en casos sencillos.

La gran ventaja es que liberan al médico que entonces puede dedicar más tiempo a los casos más complejos. Recuerda que ahora los médicos apenas tienen 5 min por paciente.

» autor: Jumbo2

#179 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 17:37:45 +0000

#177 No me puedo quejar... Me va bastante bien sí!

» autor: Orabla

#178 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Fun_pub — Sat, 06 Oct 2018 16:56:20 +0000

#163 Sí, lo creo. Como también que la prescripción es una habilidad deductiva basada en el conocimiento y el análisis.

Hasta yo hago diagnósticos sin tener ninguna formación relativa a estos temas: fiebre, tos, expectoración, mucosidad espesa y de color. A pedir cita al médico, que me podrá recetar un antibiótico.

Pero por mucho que les fastidie a los licenciados en medicina, prefiero que me pinche un diplomado en enfermería. Las dos semanas en las que el médico aprendió a extraer sangre probablemente fue hace muchos años. Además, contando la formación y la práctica, el número de extracciones que haya hecho el médico no llegan a las que hace la enfermera la mañana que le toca extracciones.

Este hilo me está confirmando que los médicos corren un serio riesgo de estar pagados de sí mismos.

» autor: Fun_pub

#177 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Tajabone — Sat, 06 Oct 2018 15:35:49 +0000

#13 No te montes películas chaval, tu trabajo no es ese. Deberías abandonar de una vez ese complejo fe inferioridad que tenéis respecto a los médicos y que os lleva a pedir estas estupideces. Si incluso hay muchos Médicos de Atención Primaria a los que les supera recetar chorradas. Mejor os iría si os centraseis en tomaros en serio y haceros responsables de vuestro propio trabajo (aunque ya os va bastante bien).

» autor: Tajabone

#176 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 15:15:44 +0000

#174 Si, se esta creando una una bolsa de licenciados en paro. Siguen aumentando el numero de facultades de medicina sin que se aumenten el numero de plazas mir. En unos 5 años se jubilan un alto tanto por ciento de médicos y no solo no hay recambio generacional, sino que no se están poniendo medidas reales para prevenirlo.

» autor: selindion

#175 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ElSusodicho — Sat, 06 Oct 2018 14:14:53 +0000

#139 el problema es que después dirán, que se ocupen los enfermeros que ya pueden recetar... No hace falta contratar más médicos porque por el precio de uno contrato dos o tres enfermeros. Y ahí tienes tu precarizacion

» autor: ElSusodicho

#174 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ElSusodicho — Sat, 06 Oct 2018 14:13:39 +0000

#148 falta de facultativos formados?? Cada año unos 6.000 medicos se quedan sin plaza mir. No es falta de facultativos, es que no ponen dinero para pagarlos

» autor: ElSusodicho

#173 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

TaDeuS — Sat, 06 Oct 2018 13:58:13 +0000

#9 si la mitad de los médicos usan vademécum para consultar porque salen compuestos nuevos cada año, que me estás contando.

» autor: TaDeuS

#172 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Schrödinger_katze — Sat, 06 Oct 2018 13:45:44 +0000

#8 Personal de enfermería, en todo caso. No seamos machistas.

» autor: Schrödinger_katze

#171 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Plumboom — Sat, 06 Oct 2018 12:48:13 +0000

#154 Lo que faltaba!

» autor: Plumboom

#170 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Sat, 06 Oct 2018 12:30:46 +0000

#168 Pero si el masculino es el genérico no es por casualidad ni por sorteo. Es porque los hombres han dominado casi todos los aspectos sociales. No hay nada que impida que el femenino sea genérico también.

» autor: Islu

#169 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sat, 06 Oct 2018 12:26:32 +0000

#164 pues cuando cambien me lo cuentas. El hecho de hacer una cosa no la convierte en convención.

» autor: --572648--

#168 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sat, 06 Oct 2018 12:25:52 +0000

#165 la mayoría de profesiones son femeninas, abogacía, ingeniería, enfermería, asesoría, gestoria, etc, etc. Pero para referirse a todos está masculino genérico, no confundir con el masculino sexual, hay lenguajes con más géneros y no por eso existen más de dos sexos entre sus usuarios. Por lo tanto abogados, ingenieros, enfermeros, asesores y gestores es inclusivo porque aglutina a todos. Si dices enfermeras excluyes a los enfermeros, si dices enfermeros incluyes a las enfermeras.
Ahora vienen con fiscala en vez de fiscal, ¿por qué no entonces fiscalo?
Chorradas feministas, no hay más explicación.

» autor: --572648--

#167 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 12:22:35 +0000

#160 Yo creo que eres tú el que confunde términos...

» autor: Orabla

#166 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Sat, 06 Oct 2018 12:14:50 +0000

#156 También existe enfermero.

» autor: Islu

#165 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Sat, 06 Oct 2018 12:14:23 +0000

#116 #97 #78 #57 ¿Vais a negar que hay profesiones que tradicionalmente han sido ejercidas muy mayoritariamente por mujeres y por eso se les suele nombrar con el femenino? Enfermeras, modistas, cocineras, secretarias, azafatas.

» autor: Islu

#164 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Sat, 06 Oct 2018 12:10:17 +0000

#79 Pero eso es una convención, como todo en el lenguaje. Las convenciones cambian con el tiempo.

» autor: Islu

#163 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--470882-- — Sat, 06 Oct 2018 12:09:11 +0000

#76 ¿Crees que no hay médicos que sepan extraer sangre? Independientemente de eso, se trata de una habilidad técnica que se aprende en un par de semanas o menos.

» autor: --470882--

#162 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 11:56:50 +0000

#128 Todo es sota caballo y rey hasta que deja de serlo.

» autor: --417791--

#161 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

elpayito — Sat, 06 Oct 2018 11:56:36 +0000

#23 Es que eso no es prescripción enfermera, eso es intrusismo profesional. Has mezclado churras con merinas.

» autor: elpayito

#160 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 11:49:59 +0000

#159 ¿Lo preguntas en serio? Empiezo a pensar que no eres mas que un troll

» autor: selindion

#159 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 11:04:27 +0000

#155 ¿Qué es un especialista homologado? Jajajaj

» autor: Orabla

#158 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

jalepo — Sat, 06 Oct 2018 11:00:56 +0000

Están mal de la cabeza, lo siguiente es que los obreros puedan firmar proyectos de un edificio...

» autor: jalepo

#157 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 10:58:18 +0000

#145 De nuevo, y de primera mano: no en todos los casos. No en niños, por ejemplo, que es mi caso personal.

» autor: --569023--

#156 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--363265-- — Sat, 06 Oct 2018 10:55:56 +0000

#8 ¿Entonces por qué existe el término "ingeniera si la mayoría de los ingenieros son varones?

» autor: --363265--

#155 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:39:02 +0000

#152 ¿De verdad sigues pretendiendo equiparar la formación de enfermería con un especialista homologado?

» autor: selindion

#154 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

SOBANDO — Sat, 06 Oct 2018 10:26:02 +0000

#4 ¿Los visitadores deberían poder recetar también?

» autor: SOBANDO

#153 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Hart — Sat, 06 Oct 2018 10:22:23 +0000

#149 La verdad, no me importa el tema. Era por ayudarte,que parecía que no lo sabías.

» autor: Hart

#152 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 10:20:30 +0000

#151 Yo no comparó años sino planes formativos...
Por cierto, los podólogos prescriben y su plan de estudios es muy similar al nuestro.

» autor: Orabla

#151 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:18:41 +0000

#147 Eres tu el que ha comenzado a comparar años de formación. Y eres tu el que te has jactado de poner medicacion por tu cuenta

» autor: selindion

#150 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:15:10 +0000

#63 Esta ley es la puerta de entrada a esa situación. Medicina low cost.

» autor: selindion

#149 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Sat, 06 Oct 2018 10:12:01 +0000

#85 Pues muestrame uno donde se estudie todo lo que detallo.

» autor: --482411--

#148 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:10:07 +0000

#137 Ese es el tema. Esto es un caballo de troya que nos va a llevar a una mayor prevaricación, especialmente en AP y la disminucion de la calidad asistencial. A nivel político, la prescripción de enfermería es la antesala de la medicina low cost. Ante la falta de facultativos formados y homologados, consultas de enfermería mas baratas, con trabajadores que cobran menos ejerciendo como médicos sin formación ni seguridad jurídica.

» autor: selindion

#147 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 10:05:47 +0000

#144 Pues yo por suerte trabajo mano a mano con médicos que me prescriben a posteriori para darme un respaldo legal... En una relación de confianza mutua y trabajo en equipo.
Ellos tienen su trabajo y yo el mío, dónde nuestros trabajos convergen intentamos llegar a acuerdos y discutimos juntos tratamientos.
Respecto a años de estudio... Es una tonteria discutir sobre eso... Para salir de generalista son 4 años, sí te especializas 2 más, y a nada que quieras estudiar algo más súmale 2 más de máster, más el doctorado...
En cualquiera caso es una discusión absurda... Porque no dejamos de estudiar nunca...

» autor: Orabla

#146 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:02:02 +0000

#101 No es molestar. Es su trabajo.

» autor: selindion

#145 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 10:00:57 +0000

#132 El manejo de patologías como el hipotiroidismo lleva ya mucho tiempo haciéndose hace en AP.

» autor: selindion

#144 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 09:54:52 +0000

#42 Pues yo no entiendo tu crispación con los médicos. Llevo leyéndote todo el hilo y es lo que transmite, ademas de mucha arrogancia.

Pretendes comparar tu formación de 3 años durante la carrera con los 6 de medicina +1 de preparación de mir + 4 o 5 de la especialidad. Igualas el concepto de prescribir con administrar. Dejas caer felizmente que administras medicación por tu cuenta sin orden medica... que peligro.

» autor: selindion

#143 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

IkkiFenix — Sat, 06 Oct 2018 09:53:57 +0000

#29 Si dices enfermeres solo abrevias

» autor: IkkiFenix

#142 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

igorymi — Sat, 06 Oct 2018 09:47:43 +0000

#140 en absoluto. Aquí hace más de 10 años que la tengo. Ningún problema.
Puede que te refieras al problema de que la gente no se acostumbra a no sacar medicinas para toda la familia y parte del vecindario, sobre todo si se es jubilado, que van gratis.
Todo es más fácil con la tarjeta. No os dejéis engañar.

» autor: igorymi

#141 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--11800-- — Sat, 06 Oct 2018 09:47:21 +0000

#29 Se dice "colectivo de profesionales de la salud sin discriminación por sexo, edad o raza". Puede usted abreviarlo a CPSDSER+

» autor: --11800--

#140 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 09:42:41 +0000

#136 Los cambios y los humanos... que no nos llevamos bien.
Lo más habitual es que, o bien el médico se equivoca y no incluye algún medicamento (y claro, si no te sale, el farmacéutico no te lo vende, y vuelta al centro de salud...) o bien el paciente "pierde"/"olvida"/vete tú a saber qué hace con la caja, va a la farmacia, pide otra, no se la puede llevar hasta dentro de x días que le sale la siguiente, regatea con el farmacéutico porque tiene que tomar ya...
Por lo que sé de alguna CA donde ya está funcionando, a la gente mayor, y no tan mayor, le está costando un poco entender cómo funciona. Porque claro, tú antes ibas con cinco recetas y te llevabas cinco cosas, ahora ya no es así.

» autor: --569023--

#139 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 09:41:30 +0000

#137 Sobre precarización estoy de acuerdo...
Pero en el día a día ya estamos prescribiendo de manera ilegal, solo buscamos una regulación... Yo no voy a sustituir a un intensivista igual que no lo hace un traumatologo o un cirujano.
Solo queremos poder prescribir de forma legal en ciertas situaciones en las que no tenemos un médico al lado y es necesario

» autor: Orabla

#138 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

lestat — Sat, 06 Oct 2018 09:41:09 +0000

jajajajajaja mejor que Eugenio, oye. Se te olvidó decir que en sus ratos libres bajan gatitos de árboles. Conozco a umos cuantos y entre los sueldos, los gastos pagados, viajes y demas prebendas, los medicos parecen pordioseros a su lado... y con la calderilla a sobornar médicos

» autor: lestat

#137 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ElSusodicho — Sat, 06 Oct 2018 09:36:12 +0000

#13 esto es simplemente otra forma de precarizar la medicina. Ya no va a hacer falta tantos médicos porque ya se ocupará enfermería. Enfermería desde luego que es necesaria, pero cada uno tiene su sitio. O acaso tú también decides cuando se acaba un tratamiento y no hay que seguir dándole al paciente? Esta claro que en sala de curas o urgencias no hace falta un médico para recetar ciertas cosas, pero sí es necesario para analizar diagnosticos y tratamientos para poder dicidir sovre si se continuan se fibalizan o sustituyen. Por lo tanto no creo que enfermería deba recetar. Es simplemente una precarizacion más de la sanidad porque un enfermero cobra la mitad o menos y así se ahorran en médicos... Así que yo que tú no celebraría mucho, porque no creo que tarden mucho en sustituiros por robots...

» autor: ElSusodicho

#136 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

igorymi — Sat, 06 Oct 2018 09:30:47 +0000

#134 pues la verdad, en Andalucía la usamos desde hace bastantes años sin ningún problema. No puede ser tan complicado.

» autor: igorymi

#135 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--44542-- — Sat, 06 Oct 2018 09:28:33 +0000

#103 unos señores que vienen a hacerle ver al médico que el médicamente de su marca que es exactamente igual que el genérico, pero tres veces más caro es mejor para sus pacientes y para su cuenta corriente.

» autor: --44542--

#134 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 09:28:32 +0000

#133 Ciertamente. Se va implantando poco a poco, pero lo cierto es que los farmacéuticos que ya la manejan te van contando cada batallita, entre pacientes que no se aclaran, médicos que no se apañan bien al generarla...

» autor: --569023--

#133 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

igorymi — Sat, 06 Oct 2018 09:24:54 +0000

#131 lo que sorprende es que no la haya en todas partes. Una cosa tan simple evitaría este tonto debate.

» autor: igorymi

#132 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 09:24:34 +0000

#123 Evidentemente, hablo en primera persona y he puesto un ejemplo concreto que vivo personalmente casa pocos meses

#77 A los crónicos, la recetas se les renuevan con una periodicidad que, a veces por el sistema de recetas, a veces por temas de listas de espera, no coincide con las revisiones del especialista. Es habitual renovar receta cada tres-seis meses y tener revisiones anuales, que se convierten en revisiones cada 16 meses en vez de cada 12 por la saturación del sistema de salud.

» autor: --569023--

#131 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 09:23:02 +0000

#127 Donde hay receta electrónica la calidad de vida de los pacientes ha mejorado una barbaridad, sin duda.

» autor: --569023--

#130 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 09:08:19 +0000

#9 A eso súmale los años de formación MIR.

» autor: selindion

#129 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

igorymi — Sat, 06 Oct 2018 08:58:39 +0000

#75 siendo España, desaparecerán los médicos y los sustituiremos por enfermeros en cero coma. Si son más baratos, fin de la discusión.

» autor: igorymi

#128 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

j-light — Sat, 06 Oct 2018 08:55:34 +0000

#33 sin saber del tema. La mayoría de las recetas son sota, caballo y rey, están más que establecidas y los médicos tienden a no saltarselo . Lo mismo se puede decir que harán los enfermeros. Habrá casos y casos, y para dejar una medicación indicada por si...sin saber exactamente la causa del cambio de estado del paaciente....me parece arriesgado. Suena mejor que alguien que está allí vea la causa y recte según la misma.

» autor: j-light

#127 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

igorymi — Sat, 06 Oct 2018 08:54:46 +0000

#77 #105 #113 No se donde vivís. Aquí en Huelva, voy a por mi medicación al medico una vez al año. Me evalúa y me la mete en la tarjeta para otro año. No quiero ni necesito personal de enfermería para esto. Evaluación médica y receta anual me parece lo mejor.

» autor: igorymi

#126 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

kiwipiña — Sat, 06 Oct 2018 08:39:01 +0000

#9 Me parece a mí que lo que hay es clasismo puro y duro. La cantidad de temas que tienen que empollarse los estudiantes de enfermería no es medio normal, si luego resulta que no pueden ni prescribir.

No sé tu mujer, pero yo te puedo decir que el personal de enfermería siempre ha pensado que los médicos se lo tienen muy creído.

» autor: kiwipiña

#125 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--494665-- — Sat, 06 Oct 2018 08:26:07 +0000

#117 Ahhhhh... suena totalmente moral y ético.

» autor: --494665--

#124 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 08:23:00 +0000

#122 La experiencia no suple una formación reglada, si no por esa regla de 3 la enfermera instrumentista podría operar a corazón abierto.

» autor: --417791--

#123 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

selindion — Sat, 06 Oct 2018 08:21:57 +0000

#105 Evidentemente, no tienes ni idea de que es la Atención Primaria

» autor: selindion

#122 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--516070-- — Sat, 06 Oct 2018 08:18:23 +0000

#14 Para los que no tenemos ni idea, ¿Puede ser que a lo largo de los años de experiencia un enfermero adquiera el mismo conocimiento que el médico y por lo tanto darle la posibilidad de prescribir medicamentos sea una forma de flexibilizar y agilizar el trato a los pacientes?

» autor: --516070--

#121 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 07:58:34 +0000

#119 Eso ya esta solucionado con la receta electrónica, se le pauta como crónico y lo recoge en la farmacia. Ademas permite monitorizar si la esta retirando .

» autor: --417791--

#120 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Carlos_Profe — Sat, 06 Oct 2018 07:55:41 +0000

Madre mía qué alarmismo por aquí.

Primero, los enfermeros no podrán prescribir lo que les dé la gana. Ciertos medicamentos en ciertas situaciones (temporada de vacunación, campaña de la gripe, etc.). Vamos, lo que llevan haciendo toda la vida.

Segundo, no todos los enfermeros podrán prescribir, habrá que hacer un curso específico.

Pero bueno, es más fácil despotricar.

» autor: Carlos_Profe

#119 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Liet_Kynes — Sat, 06 Oct 2018 07:55:35 +0000

#17 Creo que se refiere a que cuando te terminas los medicamentos que te han recetado y tienes que seguir el tratamiento tienes que ir a la consulta a que el médico te haga otra receta

» autor: Liet_Kynes

#118 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--560534-- — Sat, 06 Oct 2018 07:51:07 +0000

#47 #47 #7 No están cualificadas, no tienen capacidad de diagnóstico como la tiene un médico.

» autor: --560534--

#117 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ur_quan_master — Sat, 06 Oct 2018 07:49:16 +0000

#103 comerciales de las farmacéuticas.
Les llevan regalitosa los médicos por prescribir tal o cual medicamento.

» autor: ur_quan_master

#116 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

domadordeboquerones — Sat, 06 Oct 2018 07:44:18 +0000

#8 x1.000.000 o mas, de lo mas absurdo que leido en semanas, o meses.

» autor: domadordeboquerones

#115 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Lugelski — Sat, 06 Oct 2018 07:44:08 +0000

#9 mi mujer es médico también y dice que le parece cojonudo porque así ya no dan el coñazo por la noche para un paracetamol

» autor: Lugelski

#114 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 07:28:17 +0000

#108 Los podologos son peligrosos, mas de uno se ha llevado una demanda después de quitar callos en un paciente diagnosticado de arteriopatia periferica, y al menos no salen del pie.

» autor: --417791--

#113 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

gonas — Sat, 06 Oct 2018 07:26:38 +0000

#77 a los crónicos las recetas se renuevan periódicamente.

» autor: gonas

#112 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Niooni — Sat, 06 Oct 2018 07:21:49 +0000

#23¿ Un enfermero puede Diagnosticar?

» autor: Niooni

#111 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Niooni — Sat, 06 Oct 2018 07:20:26 +0000

#28 Será ilegal, pero lo siguen haciendo.
Tarjetas regalo, pagando eventos y congresos.

» autor: Niooni

#110 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

txoto — Sat, 06 Oct 2018 07:20:18 +0000

#7 Se estudia farmacología en todas las carreras biosan, faltaba menos. De cursar una asignatura a recetar medicamentos hay un mundo, más bien una carrera de medicina enterita.

» autor: txoto

#109 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

txoto — Sat, 06 Oct 2018 07:18:09 +0000

#101 ¿molestar al médico? ¡si es su trabajo! Está ahí pa eso! Para que no te mueras por algo mal indicado.

» autor: txoto

#108 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Niooni — Sat, 06 Oct 2018 07:17:29 +0000

#44 Los podólogos tendrán una formación farmacéutica parecida a la de los enfermeros y pueden recetar.
Los podólogos pueden diagnosticar. No sé si es competencia del enfermero.

» autor: Niooni

#107 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

txoto — Sat, 06 Oct 2018 07:12:21 +0000

#47 corporativistas y elitistas... wtf, ¿qué te crees que son los médicos, el club bildeberg?
Lo que hay que oir. Yo en un año estaré ejerciendo, y deja que te diga que, a pesar de cursar tres asignaturas de farmacología en la carrera, considero que NI LOS MEDICOS deberían poder recetar, ya que los medicamentos, da igual cuales, son potencialmente muy jodidos si están mal indicados. Debería haber una especialidad de "recetador" o algo por el estilo. Te crees que la medicina es dar paracetamol y lamentablemebte no es así. Darle a las enfermeras derecho a recetar es porencialmente peligroso (a no ser que ese derecho viniera dado tras la realización de un máster o algo del estilo sobre medicación). La enfermera sabe que tal medicamento se usa en tal enfermedad, pero su perfil receptorial, los criterios de tratamiento y de retitada, la mejora de supervivencia o calidad de vida y muchas otras cuestiones las ignoran (ya que no es su trabajo ni su competencia saberlo). No desprestigio de ninguna manera a las enfermeras, de hecho, son las putas amas, ya que pasan más tiempo con los pacientes y están más al tanto de problemas que puedan surgir, pero de ahí a poder recetar hay unos añitos de duro estudio.

» autor: txoto

#106 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

EliasKoteas — Sat, 06 Oct 2018 07:10:59 +0000

Esto pasa aquí en Reino Unido y el que lo conoce sabe que es un jodio desastre.

» autor: EliasKoteas

#105 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 07:03:21 +0000

#94 En este tipo de tratamientos, la dosis la ajusta siempre el endocrino o especialista corrsspondiente en las revisiones periódicas que realizas con el. El centro de AP solo te renueva la receta. Evidentemente, te preguntan si refieres algún síntoma de gravedad, para darte un volante al especialista si es el caso, pero esa es una situación en la que un enfermero puede llamar al médico, para que te evalúe y te mande al especialista.

» autor: --569023--

#104 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--494665-- — Sat, 06 Oct 2018 07:02:06 +0000

#23 Reemplaza enfermero por doctor y tu historia es la misma. De hecho mucha gente ha muerto por apendicitis sin que esta norma estuviera vigente.

» autor: --494665--

#103 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--494665-- — Sat, 06 Oct 2018 07:00:02 +0000

#12 Quienes son esos visitadores?

» autor: --494665--

#102 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--497994-- — Sat, 06 Oct 2018 06:59:51 +0000

#63 Pues serán analgésicos, antiinflamatorios, antiácidos, mucolíticos y antibióticos como mucho.

Lo más básico dentro de un diagnóstico simple.

» autor: --497994--

#101 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Yomisma123 — Sat, 06 Oct 2018 06:59:18 +0000

#91 ¿Ein? No
Sólo espero que si, por ejemplo, me ve la matrona de urgencia y me dice que me tome un antiinflamatorio fuerte, no tengamos que molestar al médico para eso (interrumpiéndole y aumentando los tiempos de espera de sus pacientes).

» autor: Yomisma123

#100 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--497994-- — Sat, 06 Oct 2018 06:58:07 +0000

#51 denuncia al médico por dejación de funciones, niegate a hacer lo que no te corresponde y verás cómo lo empiezan a firmar todos.

» autor: --497994--

#99 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--275256-- — Sat, 06 Oct 2018 06:57:00 +0000

Excelente noticia para el ministerio de sanidad ,nefasta para el ciudadano ,ya que seguramente para ciertos síntomas ,ni siquiera te verá el docente y así es como señores se acabarán las esperas en los centros de salud,no mejorando la calidad si no derivando los pacientes.

» autor: --275256--

#98 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

perrico — Sat, 06 Oct 2018 06:55:44 +0000

Podrán recetar siguiendo unas guías y unos protocolos.
Asumo que no podrán recetar de todo no es todas las situaciones.
Habla de administración de vacunas, probablemente solo puedan recetar algunos grupos de medicamentos y renovación de recetas de pacientes ya atendidos por un médico anteriormente

» autor: perrico

#97 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--494665-- — Sat, 06 Oct 2018 06:55:33 +0000

#8 Lol. Así que se debe conocer el porcentaje de hombres y mujeres en una profesión antes de usar el género para hablar de la misma. Toma ya.

» autor: --494665--

#96 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

neuron — Sat, 06 Oct 2018 06:54:26 +0000

#28 Los visitadores médicos, son como los testigos de jeová. Van a vender su royo.

» autor: neuron

#95 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

portera — Sat, 06 Oct 2018 06:53:45 +0000

#3 4 contra 10 años de estudio

» autor: portera

#94 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

portera — Sat, 06 Oct 2018 06:53:08 +0000

#77 porque quizá así nadie compruebe si estás fuera de dosis hasta que los síntomas sean escandalosos?

» autor: portera

#93 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--497994-- — Sat, 06 Oct 2018 06:52:24 +0000

#7 Por supuesto, 3 años de carrera es lo mismo que los 6+6 de un oncólogo por ejemplo

Ahorita mismo a recetar opiáceos, agentes genotóxicos e inhibidores hormonales.

» autor: --497994--

#92 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Ovidio — Sat, 06 Oct 2018 06:48:32 +0000

#3 Flipando me dejas. ¡Qué ignorancia!

» autor: Ovidio

#91 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Ovidio — Sat, 06 Oct 2018 06:47:05 +0000

#2 O sea, que asumes que los criterios de las enfermeras son más laxos y darán medicamentos a tutiplén

» autor: Ovidio

#90 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

pablicius — Sat, 06 Oct 2018 06:43:06 +0000

#13 Vamos que hay unas cuantas asignaturas de medicina que te presentas al examen y apruebas sin estudiar, ¿no? Es básicamente lo que estás diciendo.

» autor: pablicius

#89 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 06:43:04 +0000

#66 A ver
1 El BOE no es en si mismo una categoría de ley, es un diario oficial.

2 La lex artis no la define una ley estatal

3 Estar presente tiene un significado unívoco.

4 No se que hablas de otras medicaciones puesto que hablamos del contraste

En mi hospital no se hace un TAC son radiologo la sala, si hay que hacer una eco urgente se para hasta que vuelva. Y si se va a desayunar lo mismo.

Miedo da donde trabajas.

» autor: --417791--

#88 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 06:34:09 +0000

#73 pues claro, si pueden poner paracetamol ya no subo yo.

» autor: --417791--

#87 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Viscerol — Sat, 06 Oct 2018 06:34:05 +0000

#9 No se trata de que puedan recetar en cualquier circunstancia, sino de que tengan sus propias competencias también, por ejemplo, a la hora de hacer curas.
Mi mujer es enfermera y me lo dice muchas veces, un médico no tiene ni idea de qué apósito usar, sencillamente porque no es a lo que se dedican.
También habría que destacar el salto generacional que hay entre las enfermeras de la vieja escuela (aquellas que eran ats y no estudiaron carrera) y las nuevas (con formación universitaria). Desgraciadamente, el sistema de oposiciones que hay hoy en día no favorece que gente nueva, con mentalidad más científica (aunque no todos, todo hay que decirlo) entre al sistema y lo renueve.
En definitiva, creo que la nueva generación de enfermeras sí está capacitada para prescribir ciertos medicamentos sin tener que depender del médico y permitirlo mejoraría la eficiencia del sistema.
Saludos.

» autor: Viscerol

#86 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Zade — Sat, 06 Oct 2018 06:31:34 +0000

#6 Las enfermeras, las cuñadas de la medicina.

» autor: Zade

#85 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Hart — Sat, 06 Oct 2018 06:30:34 +0000

#15 ¿Sabes que los planes de estudio son diferentes en cada universidad?

» autor: Hart

#84 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Hart — Sat, 06 Oct 2018 06:27:19 +0000

#8 #1 Personal de enfermería. No hay que invisibilizan a nadie ,ni buscar la estadística de cuántas mujeres hay en cada ocupación.

» autor: Hart

#83 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--590546-- — Sat, 06 Oct 2018 06:26:03 +0000

#4 Las enfermeras también reciben "regalos" de parte de lobbys como la industria láctea, Coca-Cola, etc.

» autor: --590546--

#82 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 06:11:44 +0000

#76 La respuesra es obvia: donde tengan un auxiliar, que son los que lo hacen el 99% de las veces y, por tanto, los que son capaces de cogerte la vena sin estar cinco minutos escarbando como quien busca berberechos.

» autor: --569023--

#81 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--11417-- — Sat, 06 Oct 2018 06:09:52 +0000

#45 los grandes no lo hacen, quizá sea uno pequeño intentando medidas desesperadas e ilegales para ganar cuota de mercado

» autor: --11417--

#80 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

vomisa — Sat, 06 Oct 2018 06:04:11 +0000

A mí de esto lo que me preocupan son las pseudoterapias. Si hay médicos que recetan homeopatía, lo de los enfermeros ya...
Y si ahora se dice a la población que pueden recetar, mes dan una credibilidad que es contraproducente.

» autor: vomisa

#79 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sat, 06 Oct 2018 05:57:13 +0000

#57 el idioma dice que el genérico es el género masculino, así que se dice enfermeros, di cuerpo de enfermería y hubieras hecho de Puta madre, acaba en a en vez de en o, así que es feliz el feminazismo, e incluyes a todos.

» autor: --572648--

#78 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--572648-- — Sat, 06 Oct 2018 05:55:10 +0000

#8 De lógico nada.

» autor: --572648--

#77 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--569023-- — Sat, 06 Oct 2018 05:42:41 +0000

#30 Hombre, yo lo veo bien para renovar receras a los crónicos. Yo que sé, ponte que tienes hipotiroidismo y que necesitas la receta de la tirosina. ¿Para qué vas a esperar a que el médico eche el enésimo garabato en un papel si la enfermera tiene tu historial delante y sabe 100% seguro que lo tienes prescrito?

» autor: --569023--

#76 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Fun_pub — Sat, 06 Oct 2018 05:32:09 +0000

#10 ¿A cuál de los dos iría a sacarse sangre?

» autor: Fun_pub

#75 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Fun_pub — Sat, 06 Oct 2018 05:31:05 +0000

#23 Eso que dice no excluye la posibilidad de que la persona vaya al centro, le visite un médico con los años de experiencia que se quiera y que le recete el paracetamol.

» autor: Fun_pub

#74 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

polvos.magicos — Sat, 06 Oct 2018 05:09:58 +0000

No creo que un enfermero/a tenga los conocimientos de un médico, simplemente porque la carrera no es la misma, no es lo mismo estudiar medicina 6 años y 3 más de especialización que tres años y chimpum, la experiencia no puede ser la misma y si a ese punto llegamos habrá un momento que nadie querra perder nueve años de su vida estudiando si lo puede hacer con 3 solamente, estoy totalmente en contra de que una o un enfermero receten nada, cfeo que cada uno tiene su cometido y del mismo modo que un medico no te toma la tensión, una enfermera no tiene porque diagnosticar.

» autor: polvos.magicos

#73 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

kaeldras — Sat, 06 Oct 2018 04:51:21 +0000

#52 Si claro, ahora va a servir esto para que los médicos durmais mas, que huevos...

» autor: kaeldras

#72 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--424445-- — Sat, 06 Oct 2018 04:39:31 +0000

Ahora los laboratorios tienen que untar también a las enfermeras, no van a dar abasto

» autor: --424445--

#71 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Maddoctor — Sat, 06 Oct 2018 04:38:03 +0000

#8 ahora se dice personal de enfermería

» autor: Maddoctor

#70 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

correcorrecorre — Sat, 06 Oct 2018 04:19:09 +0000

Hay que dejar claro que un gran poder requiere de una gran responsabilidad, y en muchos casos se va a poner en juicio y creo sinceramente que esto va a ser una manzana envenenada para enfermería.

» autor: correcorrecorre

#69 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

RubiaDereBote — Sat, 06 Oct 2018 02:26:18 +0000

Esto es la mayor sinvergüencería que han podido hacer. Tienes unas consecuencias de las que más de uno se va a arrepentir.

Pondré un ejemplo muy de menéame: la informática.

No es lo mismo alguien que estudia la ingeniería de informática de sistemas, que alguien que estudia la ingeniería informática de gestión (cuando aún existían). Los dos tienen asignaturas parecidas, similares, y si me apuras algunas iguales. Pero no quiere decir que una persona que ha estudiado ITIS pueda programar como lo podría hacer uno que que ha estudiado ITIG, y alguien que ha estudiado ITIG pueda crear una política de permisos en un active directory como uno que ha estudiado ITIS.

La cosa es más grave en medicina/enfermería porque ahí las cosas son más sensibles, hay vidas en juego.

» autor: RubiaDereBote

#68 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Magicus — Sat, 06 Oct 2018 02:08:17 +0000

La facultad de recetar implica también ser responsables de las consecuencias. Y me cuesta creer q el gremio pretenda más responsabilidades bajo el mismo salario.

Algo no termino de entender.

» autor: Magicus

#67 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Willpdbfjdj — Sat, 06 Oct 2018 01:56:54 +0000

Pues nada. A recetar

» autor: Willpdbfjdj

#66 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 01:56:18 +0000

#56 No en mi hospital, y revisa el BOE, que está por encima de cualquier reglamento regional, provincial o local.
El radiólogo es responsable de la exploración, pero es físicamente imposible que esté presente. De hecho, informan en una sala que físicamente está lejos.
En ningún sitio está escrito que el radiólogo tenga que estar presente durante la exploración TAC o RM o urografía, que es donde es más normal administrar contrastes intravenosos.
La sala de informes está lejos de la sala de exploración TAC, RM y Urografía.
Esto, estructuralmente está organizado así, su presencia no es requerida según ley, que sólo hace referencia a la responsabilidad de la exploración. ¿Que significa estar presente? ¿Estar en la sala técnica pegado al técnico, o al lado informando pared con pared, o a cien metros como ahora?
Y si se ausenta por el motivo que sea...Descanso legal para el desayuno, reuniones,... ¿Paralizamos la actividad de las sala, con decenas de pacientes citados pendientes de exploración más los urgentes?
Y desde luego que no van a contratar a un radiólogo para que cubra a ese que según tú "no puede irse por ahí" momentáneamente, porque ese "irse por ahí " puede ser que esté dentro de sus funciones, como una ecografía urgente en la UCi, etc..

La administración de contrastes intravenosos no tiene una reglamentación diferente a la administración de cualquier otro fármaco o medio que precise prescripción médica. En planta se prescribe, el médico se va y los enfermeros administramos.
Pues igual en RX., en cuanto a la prescripción y la administración.
Para mí, como enfermero, no es necesaria la presencia del radiólogo al igual que en planta no es necesaria la presencia del médico prescriptor para administrar el medicamento. Sería demencial exigir la presencia del médico en planta para tener una cobertura legal para el enfermero.
En cuanto al apecto técnico de la exploración de imagen RX, TAC, RM, Uro... que el radiólogo esté o no esté presente físicamente, digamos que me da igual. Como enfermero, sólo quiero una prescripción legal, cosa que no he visto y me jubilaré y no la veré.
En comparación, fíjate que me he tirado 10 años en una planta de hospitalización dura, con 40 camas en dos alas, yo solo como enfermero con una auxiliar en turno de tarde y noche. El médico ponía el tratamiento y se iba, está claro que no tiene que estar presente allí para que yo administre de todo, que he puesto desde citostáticos hasta transfusiones, diálisis peritoneales, en fín, toda la batería terapéutica habida y por haber, sin presencia de un médico en planta.

» autor: nestorr

#65 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Sat, 06 Oct 2018 01:50:05 +0000

#62 Pues creo que hay ciertos fármacos que se deberían dejar al especialista, antibióticos sistémicos, pautas de insulina, citostáticos (quimios),... Habría que ver caso a caso...

» autor: Orabla

#64 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

grantorino — Sat, 06 Oct 2018 01:45:26 +0000

#62 Sí, que para recetarlo tengan que diagnosticar. Una cosa es repetir receta y quitar trabajo y otra dar un diagnóstico médico.

» autor: grantorino

#63 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--500647-- — Sat, 06 Oct 2018 01:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#62 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--334312-- — Sat, 06 Oct 2018 01:24:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#61 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Remenad0r — Sat, 06 Oct 2018 01:18:34 +0000

No se yo...

» autor: Remenad0r

#60 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

soundnessia — Sat, 06 Oct 2018 01:17:54 +0000

Pues nada. A despedír médicos.

» autor: soundnessia

#59 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

neike — Sat, 06 Oct 2018 01:14:07 +0000

Se trata de dar cobertura legal a la práctica habitual en todos los ambulatorios y hospitales.

» autor: neike

#58 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--334312-- — Sat, 06 Oct 2018 01:13:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#57 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ccguy — Sat, 06 Oct 2018 00:48:14 +0000

#8 No es como funciona el idioma me temo.

» autor: ccguy

#56 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Sat, 06 Oct 2018 00:43:02 +0000

#55 El radiológo tiene que estar presente durante la realización de un TAC y es su responsabilidad si hay que poner contraste, cuanto poner y el tratamiento de posibles reacciones a este. Si no hay es denunciable.

La lex artis requiere: Vigilancia activa, presencia física inmediata y diligencia del
radiólogo y del personal colaborador ante cualquier tipo de complicación relacionada con la administración de contraste.

Así que no, el radiologo no puede irse por ahí, si no hay radiologos que contraten a más.

En mi hospital siempre esta el radiológo presente.

» autor: --417791--

#55 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 00:21:46 +0000

#14 Que no te dé, por ejemplo, una reacción alérgica grave a un medio de contraste yodado inyectado con bomba de infusión intravenosa en el TAC y tengas que esperar a que venga el médico radiólogo que puede estar en otro sitio como la cafetería, que tiene su derecho, o reunido en la comisión de tumores o con el gerente, o cualquier otro de urgencias o de UCI para prescribir un corticoide o adrenalina, porque yo como soy un enfermero no estoy capacitado para diagnosticar, entonces me espero de brazos cruzados mientras te da un edema de glotis y te mueres porque yo no soy quien para diagnosticar nada, (Huy, otra palabra maldita, diagnosticar) ni para administrarte nada si no está prescrito.

» autor: nestorr

#54 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 00:05:40 +0000

La prescripción enfermera es como mentar la palabra matrimonio fuera del canon católico apostólico romano, es algo ilegal.
No exite el matrimonio entre personas de dos sexos, eso no se puede llamar así.
En realidad la prescripción en enfermería no se equipara a la prescripción médica.

» autor: nestorr

#53 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Sat, 06 Oct 2018 00:00:42 +0000

Estuve diez años de enfermero en una planta de hospitalización y resulta que a partir de las dos o las tres de la noche aproximadamente ya tenía facultades para prescribir, era algo mágico, porque llegué a llamar al internista o a otro especialista de guardia para un problema puntual con un paciente y más de una vez me decían, con la cara somnolienta: pues ponle lo que ya sabes.
Pero a partir de las ocho de la mañana, ya me pongo en modo enfermero tipo y ni se me ocurra variar ni un miligramo en la dosis.
De noche prescribo, de día no. Doble moral.

» autor: nestorr

#52 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 23:57:50 +0000

#50 Y si esta ley si aprueba la acataré y si de ello surgen problemas haré todo lo posible por visibilizarlos y me negare a supervisar en modo alguno la prescripción de dichos fármacos.
Se acabaron las llamadas .. valorarlo tu, ponle la medicación tu y solo si pones por escrito que no sabes entonces iré.

» autor: --417791--

#51 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

nestorr — Fri, 05 Oct 2018 23:54:05 +0000

La doble moral de los médicos y el caso de los medios de contraste: Llevamos más de 30 años administrándolos por vía intravenosa sin prescripción médica. Es un agente de alto riesgo que puede causar reacciones alérgicas, que van desde reacciones leves como náuseas y vómitos, reacciones cutáneas, hasta paro cardíaco y muerte pasando por Nefropatía Inducida por Contraste y otras complicaciones.
Si les dices que lo prescriban en forma fehaciente, son reacios. Porque la prescripción legal de acuerdo al BOE, que no hay otra, consiste en una prescripción individualizada en la que consta el nombre del paciente, la fecha, el fármaco a administrar y la dosis, y una firma que ya es digital en nuestro entorno hospitalario.
Pues no hay manera de que lo prescriban, lo dejan en manos de la enfermería, porque eso es una molestia.
Ni siquiera me vale la aplicación de protocolos, porque éstos deben ser individualizados.
Pero al mismo médico que pasa de prescribir lo que tiene que prescribir y lo deja en manos del enfermero por comdidad, háblale de la prescripción enfermera y se pondrá hecho una furia.

» autor: nestorr

#50 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Pitopito — Fri, 05 Oct 2018 23:52:29 +0000

#48 Y así será, de hecho esta ley reconocerá esa capacidad al personal de enfermería, para el listado de medicamentos de prescripción enfermera, y la responsabilidad de la prescripción, recaerá sobre ellos.

» autor: Pitopito

#49 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 23:43:37 +0000

#46 No me parece bien ni mal , me parece que el médico es el que decide y es el que toma responsabilidad de sus actos.

Cirugía menor solo la pueden hacer en 6 CCAA y siempre bajo indicación médica, que no es lo mismo dar 2 puntos con seda que decidir que se deben dar 2 puntos con seda, o quitar una verruga después de que un médico haya decidido que solo una verruga que quitarla sin más.

El médico es el jefe del enfermero en tanto en cuanto yo doy ordenes y tu las cumples porque estoy legalmente autorizado a dártelas. Lo de los equipos esta muy bien y tal, pero si la responsabilidad es mía la decisión la tomo yo y si no operas al paciente tu, le sigues tu y aceptas el pack completo.

Cuido a mis compañeros de enfermería lo mejor que se, y eso es evitando que tomen decisiones para las que no están capacitados ni acreditados.

» autor: --417791--

#48 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 23:32:23 +0000

#47 No es cuestión de hacer una receta, es cuestión de que alguien capacitado de la orden aunque sea verbalmente.

» autor: --417791--

#47 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Pitopito — Fri, 05 Oct 2018 23:30:03 +0000

#2 #6 #17 Se trata de seguridad jurídica. Las enfermeras no sólamente están cualificadas sino que en la practica, prescriben medicamentos a diario: cremas antibióticas, analgésicos, medicamentos de protocolos de urgencias... (si tuvieran que esperar una receta médica para cada una de las medicinas que usan, sencillamente, sería un desastre)

Y hasta ahora, las enfermeras lo han venido haciendo en una situación fuera de la ley ya que los únicos facultados para prescribir eran los médicos.

No se trata de todos los medicamentos, sino de un listado de medicamentos de prescripción enfermera.

Muchos médicos no están de acuerdo con que las enfermeras prescriban (por cuestiones corporativistas, elitistas y otras), pero pondrían el grito en el cielo si tuvieran qe hacerse cargo de recetar todos los medicamentos de uso diario y cotidiano de la enfermería.

» autor: Pitopito

#46 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 23:28:34 +0000

#44 En fin... Si te parece bien que los abuelos de las resistencias estén hasta el culo de benzos porque es legal no tenemos mucho más que hablar...
Cirugía menor ya la hacen algunos, es legal y la cubre el seguro...
Prescribir lo va a ser dentro de poco...
Te estás quedando atrás... Eso de médico jefe de enfermero ya no se lleva... Te van a adelantar y no te vas a dar ni cuenta...
Yo seguiré trabajando como hasta ahora ... Y si tengo que poner una atropina sin prescripción te aseguro que lo haré... No voy a poner en riesgo la vida de un paciente porque no haya un señor que me diga OK.
Un saludo... Y cuida a tus compañeros de enfermería que seguro que te sacan más de una vez de situaciones comprometidas.

» autor: Orabla

#45 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

KoLoRo — Fri, 05 Oct 2018 23:25:31 +0000

#28 Pues se de primera mano de cruceros y viajecitos en verano...

» autor: KoLoRo

#44 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 23:22:27 +0000

#42 Una situación que no debería de existir, aquí a cada cual lo suyo y si quieres prescribir en igualdad conmigo lo lógico es que tengas una formación equivalente.

Si el médico quiere mandar solo benzos esta en su derecho y la responsabilidad es suya y se le podrá exigir que responda ante la justicia y los comités pertinentes. Si es un Residente debe estar debidamente supervisado y durante un año no puede pautar nada sin que lo revise un adjunto.

Si un médico quiere delegar las curas esta en su derecho, yo en ocasiones delego las curas en nuestro enfermero de curas con casi 20 años de experiencia específica y me permito solo darle unas pautas generales asumiendo que si las curas van mal es responsabilidad mía que delegue en el.
Lo hago porque es legal que un enfermero tome las decisiones sobre curas y las realice, pero en mi vida le dejaría dar a su criterio un medicamento o realizar una cirugía menor por ejemplo.

» autor: --417791--

#43 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 23:08:33 +0000

#41 jajajaja muchas gracias!!

» autor: Orabla

#42 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 23:07:56 +0000

#39 Bueno, de residencia no hables mucho que pilla tanto a enfermería recién salidos de la carrera como a médicos desganados que solo recetan benzodiacepinas...
Yo he trabajo en AP y era el médico el que me mandaba las curas bajo mi criterio.
No entiendo tanta crispación contra la enfermería... Solo pedimos que se regule una situación que ya existe

» autor: Orabla

#41 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 23:07:21 +0000

#40 Esas son matizaciones importantes , pero asi a lo loco "que los enfermeros prescriban" es para ponerse nervioso.
De todas maneras , no hay substancia inocua. La diferencia entre medicina y veneno es la dosis, como suelo oir en casa
Buenas noches , y que tengas un servicio tranquilo.

» autor: --482411--

#40 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 23:04:56 +0000

#38 Con el cambio no sabemos que podríamos o no prescribir... Se ha hablado de protocolos o guías clínicas, pero no se sabe.
De momento podríamos prescribir fármacos sin prescripción médica, es decir, sin que haga falta receta para adquirirlos en la farmacia.
De los que tengan prescripción médica se revisaría cuales podrían tener también prescripción enfermera y bajo qué condiciones.

» autor: Orabla

#39 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 23:02:20 +0000

#37 Prescribo todo lo que estoy legalmente autorizado a prescribir y cuando tengo dudas diagnósticas y de tratamiento realizo interconsultas a otros especialistas, hasta para pedir ayuda hay que haber hecho una evaluación del paciente, un juicio clínico y ser médico.

Me agrada que saques el tema de las úlceras, hace poco escribí en un informe que dado que el MAP había considerado adecuada una valoración por el cirujano vascular por unas ulceras venosas y este había pauta unas curas específicas la enfermera se abstuviera de hacer cambios por su cuenta en ellas y que si según su criterio había algún problema que consultara con el médico responsable antes.

Los enfermeros de curar ulceras saben lo justito a menos que hayan trabajado en ello específicamente, cuantos enfermeros de residencia se dedican a hacer vendajes compresivos en pacientes con isquemia.

» autor: --417791--

#38 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 22:59:40 +0000

#35 Bueno , ya vamos matizando , ahi podriamos llegar a un acuerdo.
El farmaceutico hasta donde yo se si que ha estudiado una burrada el tema de la farmacocinetica (no tengo parientes o conocidos en ese ramo , asi que nunca he conversado acerca de ello, desconozco hasta donde llega lo que pueden o no hacer)
Y llegamos a la cruz del problema en tu ultima frase. Con el cambio SI podriais poner antibioticos , con todos los desastres que eso conlleva.
E insisto , esto no va a mejorar para nada la situacion de enfermeria , solo va a redundar en el mayor beneficio de las clinicas privadas.

Otra cosa seria si como complemento de esta ley , si un enfermero esta cubriendo las funciones de un medico , tenga el mismo sueldo y obligaciones/responsabilidades que un medico, a efectos de prescribir farmacos.

» autor: --482411--

#37 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:55:39 +0000

#36 Espero no trabajar contigo nunca... Nos íbamos a llevar mal...
Tú prescribes?? Prescribes de todas las especialidades??
Un intensivista prescribe cosas distintas a un dermatólogo o a un traumatologo
Y estoy seguro que la mayoría de los enfermeros prescriben productos con principio activo más adecuadamente que muchos médico para la cura de ulceras, por ejemplo...

» autor: Orabla

#36 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:50:40 +0000

#31 respecto a lo de la bronca espero que no trabajes conmigo porque te voy a echar la bronca, lo voy a reflejar en al historia y si te pones chulo vamos a llegar al jefe de la guardia y te aseguro que legalmente llevas las de perder. Y tu supervisor me va a dar la razón a mi. Y como haya una complicación voy a pedir tu culo en bandeja.

» autor: --417791--

#35 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:50:15 +0000

#32 El problema es que no pedimos prescribir todo... Pedimos una seguridad legal para prácticas que ya estamos realizando.
Medicación de urgencias evidentemente ponemos sea ilegal o no...
Pero un farmacéutico te puede recomendar que te lleves Paracetamol o Nolotil si te duele una muela y yo no puedo.
No pedimos cambiar pautas de insulina o poner antibióticos

» autor: Orabla

#34 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--588118-- — Fri, 05 Oct 2018 22:48:36 +0000

#26 #26 Hala, pues si sabes que los regalos están prohibidos no vayas ofendiendo a la gente que no conoces, diciendo que prescribir es un "chollo", y haciendo creer a la gente que no es del gremio que cobramos sobresueldos, cohechos impropios, o asi. Muy mal

Y si tú trabajas en una unidad especial, y tienes estudios de Master y Doctorado (que no habilitan para prescribir, lo que demuestran es que tienes suficiencia investigadora), pues muy bien, te felicito... ¿tienen esos estudios los demas?

Por poner un ejemplo. Si yo opero Cirugia Cardiaca, y soy muy bueno en ello (que va a ser que no)... ¿los demás medicos saben hacerlo? Damos a cada uno un cuchillo?

» autor: --588118--

#33 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:47:59 +0000

#31 El camino al infierno esta empedrado de buenas intenciones.

Si no hay médicos suficientes habrá que poner más y no a los enfermeros a hacer un trabajo que no es el suyo.
Si hay que administras medicina de emergencia como una adrenalina lo tiene que pautar un médico que debe de estar allí.
Si hay que poner una vacuna la tiene que pautar un médico después de interrogar al paciente sobre vacunas previas, estado inmunitario, alergias y en función del proceso.
Si hay que pautar medicación analgésica postoperatoria el médico puede dejarla pautada según necesidad. Algunos fármacos pautados fijos y otros si el paciente refiere dolor, si tiene nauseas... porque en eso no estas dando un medicamento por tu cuenta estas siguiendo una prescripción.

» autor: --417791--

#32 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 22:45:20 +0000

#31 Ojito , que ahi lo veo muy bien , una cobertura legal para poder funcionar en caso de emergencia a vida o muerte donde estan solo el enfermero y el paciente , sin posibilidad de poder consultar al medico.
Pero como medida de ambito general, lo veo no solo arriesgado, sino que se presta a abusos como que se prescinda de los medicos en la sanidad privada, mientras asfixian a la sanidad publica.
Nunca olvides que el gobierno nunca legisla a favor de la poblacion, sino a favor del capital. Para que favorezcan a la poblacion tiene que haber contestacion social o elecciones cercanas.

Y no veas en mi argumentacion ningun ataque a los enfermeros. Son simplemente esenciales para nuestra salud. Si los medicos son las manos a la que nos agarramos para conservar la vida , los enfermeros son los brazos con los que realizan la mayor parte del esfuerzo.

» autor: --482411--

#31 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:38:20 +0000

#27 Pues trabajamos de forma muy diferente... Si nosotros tuviéramos que hacer eso para cada fármaco paralizabamos el servicio...

Y precisamente por eso reclamamos está ley... Para tener una seguridad... Qué va desde medicación de urgencia, que nunca se prescribe, pasando por vacunas, que salvo la del tétanos o hepatitis en urgencia, nunca se prescriben, o medicación para dolor postoperatorio... Qué no podemos ni recomendar un analgésico...

Y una cosa te voy a decir, a mí broncas si me las tiene que dar me las mí supervisor

» autor: Orabla

#30 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

gonas — Fri, 05 Oct 2018 22:37:46 +0000

#2 el problema es que yo me he cruzado con alguna enfermeras que da un poco de miedo que se ponga a recetar cosas.

» autor: gonas

#29 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

gonas — Fri, 05 Oct 2018 22:35:37 +0000

#8 pues que digan enfermeras, enfermeras, enfermeris, enfermeros y enfermeras. Para no dejar a ningún colectivo fuera.

» autor: gonas

#28 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--516070-- — Fri, 05 Oct 2018 22:34:29 +0000

#4 Desde 1995 es ilegal hacer regalos de más de 30€, si es mayor debe ir al centro.

Desde 2011 las farmacéuticas no hacen ni eso para mejorar la imagen del sector.

elpais.com/diario/2004/05/27/sociedad/1085608802_850215.html

www.expansion.com/2013/12/20/juridico/1387563397.html

Los visitadores médicos existen, claro, pero hace años que no dan regalos ni sobornan a nadie. Informan del producto, preguntan y se enteran de cómo funciona algunos de sus nuevos medicamentos...

Es algo necesario y útil en la mayoría de casos, como por ejemplo los medicamentos para el tinnitus. Enfermedades que no se saben bien por qué ocurren y donde la opinión de los médicos y la información de los visitadores es la única forma de saber la eficacia tanto por unos como por otros

Los visitadores también van a las farmacias...

» autor: --516070--

#27 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:32:56 +0000

#24 No, no lo prescribo a posteriori nunca, lo escribo en la historia y por suerte para ellos no suele pasar de ahí . Bronca correspondiente por supuesto y cuando se dan cuenta de que están con el culo al aire ya no lo vuelven a hacer y empiezan a respetar los protocolos.

Otra cosa es que me consulte telefónicamente y lo paute yo verbalmente porque estoy con una cosa más urgente y luego después de la administración del fármaco firme el papel, no es lo mismo porque en el segundo caso la responsabilidad es mía y la asumo, en el primero me niego a asumir cualquier complicación derivada

Respecto a la RCP la inicias y el medico llega lo antes posible ( un par de minutos a lo sumo), para ello suele haber un buscar de paradas. Si el médico tarda tendrá que justificar que hacía. No hace falta que empieces a poner adrenalina por tu cuenta.

» autor: --417791--

#26 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:30:29 +0000

#22 No soy especialista porque decidí seguir estudiando hacía máster y doctorando... No soy muy partidario de especialidades...
Los regalos están prohibidos, eso dicen... Pero las casas comerciales pagan más de un congreso, cenas y comidas... Y también a enfermeros eh? Pero más por productos sanitarios que por fármacos...

» autor: Orabla

#25 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--588118-- — Fri, 05 Oct 2018 22:27:30 +0000

#4 le remito al 22

» autor: --588118--

#24 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:27:18 +0000

#21 Si me dices que nunca has prescrito algo que ha puesto un enfermero, sencillamente no me creo absolutamente nada de lo que dices...
Si tuviéramos que esperar al médico para iniciar una RCP avanzada...

» autor: Orabla

#23 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 22:25:31 +0000

#18 Tienes tu seguro medico , vas a la clinica fiebre y dolor de barriga y un enfermero recien salido de la escuela te da un paracetamol, y a casa tan contento
Pasas mala noche , y al dia siguiente vomitas y para la clinica otra vez. Asi que te da algo mas fuerte para los dolores y se te pasa.
Esa misma noche ya en tu casa , mueres de una peritonitis porque el enfermero no te ha realizado el diagnostico adecuado, una apendicitis.

» autor: --482411--

#22 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--588118-- — Fri, 05 Oct 2018 22:25:30 +0000

#13 ¿Eres especialista?

Lo de el "chollo" de la mujer de Lobocobarde me parece una groseria.

Si tanto supieras del dia a dia sabrias que, al menos en la Publica, los regalos de los visitadores están prohibidos.

Solo pueden pagar congresos muy vigilados, y hay que declararlos como pago en especie en la Declaracion de la renta

» autor: --588118--

#21 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:24:49 +0000

#19 Pues yo si no me lo has consultado antes no te firmo ninguna medicación y lo escribo en al historia y lo pongo en conocimiento de instancias superiores.
El día que ese fármaco que has dado tu por tu cuenta y riesgo cause algún problema y nadie te cubra porque te has extralimitado en tus funciones te vas reír cuando el juez pregunte ¿ y por que no consulto con el médico responsable del paciente? ¿que hacia usted administrando por su cuenta fármacos? ¿que diagnóstico hizo usted para administarlo y donde esta eso escrito?

» autor: --417791--

#20 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--588118-- — Fri, 05 Oct 2018 22:22:03 +0000

#9 y te olvidas de las especialidades. Actualmente especialodad ee 4 años para los medicos obligatoria, dos años para enfermeras no obligatoria

» autor: --588118--

#19 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 22:19:28 +0000

#16 No es arrogancia, pero vamos yo sí me preocupo de conocer el metabolismo de los fármacos que uso en mi día a día, y te lo digo muy sinceramente.
Trabajo en una unidad especial en la que la mayor parte del tiempo trabajo junto a otras enfermeras mano a mano, y pasamos el turno administrando fármacos que nosotros mismo decidimos y luego el médico prescribe.
Esta ley lo único que hace es legalizar una realidad que ya existe.
Evidentemente para TODOS es imposible abarcar la totalidad de fármacos y procedimientos.

» autor: Orabla

#18 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

elpayito — Fri, 05 Oct 2018 22:16:01 +0000

#5 ¿Por qué?

» autor: elpayito

#17 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:11:22 +0000

#2 Es lo que tienen los medicamentos, que no es darlos, es hacer un diagnostico y evaluar riesgo y eso lleva un rato

» autor: --417791--

#16 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:08:45 +0000

#13 Que arrogancia, ni siquiera un farmacologo clínico afirmaría conocer la cinetica y metabolismo de más que una pequeña parte de los fármacos, ni siquiera un médico ginecólogo y obstetra especializado en malformaciones fetales afirmaría conocer todos los posibles efectos de los fármacos más comunes usados en su campo.... y eso que son gente que entre carrera especialidad y un posible doctorado tienen más de 10 años de formación académica y experiencia en un campo concreto y tu aquí dando lecciones con tus 3 añitos... Te iba a dejar solo haciendo tareas de enfermería en un servicio con cosas especificas a ver que tal te las apañabas...

» autor: --417791--

#15 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 22:07:43 +0000

#13 Pues que quieres que te diga , el plan de estudios que he visto no cuenta eso. Si me pones el plan de estudios donde fuiste para que lo vea igual me quedo mas tranquilo.
Virologia, Parasitologia, digestivo , Oftalmologia, Neurologia, Otorrino, Propedeutica, Semiologia (I y II) biologia molecular, tisular y genetica, inmunologia basica, endocrinologia y nutricion, ... etc

Y no especificas que clinicas , pero son las de practicas, o clinica de digestivo , clinica quirurgica , medicina interna , ...

La santa me sigue calentando la oreja pero no lleve mecanografia en teleco

En resumen , que no lo veo claro.

Otra cosa es que el plan de estudios que he visto sea para "enfermero raso" y luego haya especialidades que den mas materias y se aprenda con los años de trabajo , pero a priori , no veo que este capacitado "igual que un medico"

Obviamente esta mas capacitado que un "civil" , y para emergencias pues ole , me parece cojonudo que en caso de terremoto o lo que sea , que sea jodido conseguir medicos para una gran cantidad de poblacion que este en peligro , los enfermeros tengan dispensa para recetar, pero como procedimiento ordinario me parece una decision horrible.

Como nota final , te equivocas mucho con lo de que tema perder el chollo, no van por ahi los tiros ni de lejos.

» autor: --482411--

#14 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--417791-- — Fri, 05 Oct 2018 22:01:07 +0000

Una enfermera no debería prescribir porque no esta preparada ni para diagnosticar. cualquier prescripción lleva aparejado una sospecha diagnóstica.
Yo si prescribo un paracetamol para un dolor de cabeza no estoy administrando un analgésico, estoy realizando un juicio clínico, estoy diciendo que he evaluado al paciente y que:

1 El paciente no presenta alergias medicamentosas, intolerancias, problemas de salud previos u otros tratamientos incompatibles con el actual
2 Que el paciente no presenta ni signos ni síntomas de gravedadtales como cefalea intensa con vómitos, focalidad neurológica...
3 Que el juicio clínico es una cefalea X sin signos de gravedad
4 Que en vista de ese juicio clínico y dados los síntomas de ese paciente procede o no procede la realización de otras pruebas, derivación etc...
5 Que el tratamiento analgésico es adecuado en este momento y para el estado del paciente.
6 Que seguimiento y revisiones debe realizarse y ante que situaciones debe de acudir en busca de atención sanitaria

» autor: --417791--

#13 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 21:53:23 +0000

#9 Pues resulta que soy enfermero y yo di de forma anual farmacología y prescripción, anual también fue microbiologia, respecto a embarazadas en Materno infantil también se estudia... De clínica fueron 3 años... En fin...
Y en el día a día de mi trabajo soy yo quién administra fármacos por lo que tengo que conocer sus efectos no deseado, adversos y secundarios, su indicación, su cinética y metabolismo y por supuesto administrarlo de forma segura..
Tú mujer teme que se le acaba el chollo...

» autor: Orabla

#12 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

ur_quan_master — Fri, 05 Oct 2018 21:53:06 +0000

#4 un escándalo mayúsculo. Hay ambulatorios en los que la primera hora, la más conveniente para los currelas, se reserva a visitadores.

Y el que tenga que trabajar que se joda.

» autor: ur_quan_master

#11 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 21:50:44 +0000

#3 Cierto , es cuestion de poder... de poder economico.
Gracias a esto las clinicas privadas podran contratar solo enfermeros a menos sueldo que medicos y van a poder recetar tan ricamente.
Luego si tienes un problema , reclama. Los seguros de responsabilidad civil de los enfermeros me imagino que no cubriran tanto como los de los medicos.

» autor: --482411--

#10 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--470882-- — Fri, 05 Oct 2018 21:49:04 +0000

Yo iría más lejos. Haría hospitales de médicos y hospitales de enfermeros. Y que la gente vaya donde quiera.

» autor: --470882--

#9 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 21:45:14 +0000

#7 Lo mismito que los medicos...
Las asignaturas segun el propio plan (he mirado este www.unav.edu/web/grado-en-enfermeria/plan-de-estudios/asignaturas) son semestrales , que para los medicos son anuales y varios años.
Farmacologia y microbiologia , una sola materia semestral cuando son dos anuales separadas para los medicos.
No llevan virologia.
No llevan clinica , no pueden saber la seguridad de un medicamento para una embarazada , ni los efectos neurologicos, neumologicos, ...etc
Yo por mi ni lo sabria , pero mi esposa es medico y esta escandalizada por estos motivos.
¿Puedes refutarlo?

» autor: --482411--

#8 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Islu — Fri, 05 Oct 2018 21:39:14 +0000

#1 También. Pero es que la mayoría son mujeres, es lógico llamarlo enfermeras.

» autor: Islu

#7 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Orabla — Fri, 05 Oct 2018 21:28:47 +0000

#6 Echa un ojo a los programas educativos anda... Se estudia farmacología y prescripción.
Muchos médicamentos los puedes comprar en la farmacia y tomarlos por tu cuenta, pero una enfermera no puede ni recomendartelos.

» autor: Orabla

#6 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--560534-- — Fri, 05 Oct 2018 21:21:25 +0000

#3 Sí la hay, no tienen preparación suficiente como un médico.

» autor: --560534--

#5 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

--482411-- — Fri, 05 Oct 2018 21:17:34 +0000

La que se puede liar puede ser MUY gorda.

» autor: --482411--

#4 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Plumboom — Fri, 05 Oct 2018 21:17:30 +0000

Pues a cobrar también de los visitadores médicos! Ya les tocaba. Años y años viendo como sus compañeros médicos se llenaban de regalos, y ellos/as nada de nada.

» autor: Plumboom

#3 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

HimiTsü — Fri, 05 Oct 2018 21:15:17 +0000

No hay ninguna razón curricular por la que una enfermera no pueda prescribir ( recetar ). La única razón es de poder y ahí si que hay un poco de EstoEso, si.

» autor: HimiTsü

#2 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

Yomisma123 — Fri, 05 Oct 2018 21:12:45 +0000

Yo, como paciente, me alegro.
Me evita ir de consulta en consulta rogando medicamentos

» autor: Yomisma123

#1 Todo listo para que las enfermeras puedan por fin recetar medicamentos

bronco1890 — Fri, 05 Oct 2018 21:12:09 +0000

¿Y los enfermeros que?

» autor: bronco1890