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#140 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Flavio_Espuela — Wed, 26 Sep 2018 17:28:09 +0000

#139 cuando a alguien le engañan no sabe que le están engañando, ya que en cuanto se da cuenta, han dejado de engañarle.

» autor: Flavio_Espuela

#139 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--588829-- — Wed, 26 Sep 2018 16:50:02 +0000

#138 De eso nada, yo sé las cosas que me joden y las que no me joden. ¿O tú no tienes criterio propio?

» autor: --588829--

#138 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Flavio_Espuela — Wed, 26 Sep 2018 16:48:22 +0000

#93 te van a joder igual, el truco para que todos te jodan es hacerte creer que unos te joderan menos que otros.

» autor: Flavio_Espuela

#137 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Thu, 20 Sep 2018 08:10:41 +0000

#136 "si suficientes dejamos de votar, el sistema no se sostiene." jajaja lo que no se sostiene es esa frase de azucarillo, la historia tiene muchos ejemplos donde el número de votos ha sido ridículo y el ganador se lo ha pasado por el forro de los cojones.

» autor: dmemesf

#136 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chklabs — Thu, 20 Sep 2018 07:41:47 +0000

#135 si suficientes dejamos de votar, el sistema no se sostiene.

Yo no comulgo con esto, me puedes decir infatil lo que quieras etc...

Pero no deseo participar en un sistema, donde solo el número de políticos y asesores asusta y donde realmente lo que prima para cualquier partido es mantenerse en el poder y donde los intereses de un partido no tienen que coincidir con los del pueblo.

Ya lo dijo ese gran filosofo de principios del siglo XXI

“ primero yo, después el partido y luego España “ - Mariano Rajoy
* no fue exactamente con estas palabras, pero algo así dijo.

» autor: chklabs

#135 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Thu, 20 Sep 2018 06:14:34 +0000

#134 cualquier excusa para no votar es infantil...
La de q estas legitimando a inutiles burgueses es una chorrada. No dejando de votar te sentiras rebelde porque no legitimas al gobierno, mientras el gobierno se pasa por los cojones y se rie de ti en tu cara de tu gran decisión.

Lo que dice #118 ya le he explicado él lo estúpida que es esa razón.

» autor: dmemesf

#134 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

pom — Thu, 20 Sep 2018 02:13:35 +0000

#96 el no votar no tiene porque ser infantil.

Hay gente que no vota simplemente porque consideran que con su voto (ya sea a un partido, en blanco o nulo) están legítimando a una panda de inútiles burgueses. Si el nivel de participación es muy bajo, el argumento de gobierno legitimo se diluye.

Por otro lado, como te dice #118, también hay gente que considera que no puede votar con buen juicio o directamente ignora el plan electoral (que en muchos casos es inexistente, como ocurrió con el PP en las últimas elecciones).

En cualquier caso, el voto en nuestro país es un derecho, no una obligación. Hay países donde es obligación (es.m.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio) y puedes perder hasta privilegios como es el paro.

Personalmente, creo que es mejor votar si estás seguro de que es lo que quieres votar, a hacer un voto por ignorancia o por un puro interés particular. Ej: el tipico anciano que solo vota al partido que le va a subir la pensión, con independencia de que dicho partido pueda ser nefasto gobernando / velando por el interés de la población.

» autor: pom

#133 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chklabs — Wed, 19 Sep 2018 15:39:37 +0000

#132 tienes razón

» autor: chklabs

#132 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 15:21:29 +0000

#131 si lo fueras habrías votado

» autor: dmemesf

#131 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chklabs — Wed, 19 Sep 2018 15:19:45 +0000

#130 eh ehhhh quién te dice a tí que yo no soy un abuelo de esos que llevan en autobus ?

» autor: chklabs

#130 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 14:53:05 +0000

#118 lo dicho una excusa infantil, como no tengo suficiente información para decidir, no voto y así dejo que decidan abuelos que llevan en el autobus y no saben que va dentro de su papeleta, gente manipulada que solo sabe lo q le dicen en el telediario de antena3 y demás que seguro que están mucho más informados que tú.

» autor: dmemesf

#129 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 14:51:23 +0000

#115 puesto que a la hora de la verdad, las decisiones importantes no están vinculadas a en qué comunidad ha sido escogido el senador sino a qué partido pertenece el senador lo de estar pensando en que una zona concreta sea perjudicada es una tontería porque no le afectaría ni en un caso ni en otro. Por lo tanto lo mas cercano a la democracia sería que todos los votos valieran lo mismo así de simple. Que no sería perfecto? Puede, que sería MUUUUCHO más democrático, desde luego.

» autor: dmemesf

#128 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--264566-- — Wed, 19 Sep 2018 14:23:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#127 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--264566-- — Wed, 19 Sep 2018 14:21:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#126 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--264566-- — Wed, 19 Sep 2018 14:20:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#125 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--264566-- — Wed, 19 Sep 2018 14:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#124 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Desty — Wed, 19 Sep 2018 13:00:24 +0000

#106 No funciona así. Simplemente: cada provincia (no CA, provincia) elige 4 senadores. La lista teóricamente es abierta, pero en la práctica el reparto es 3 para el partido más votado y 1 para el segundo. Además, unos 50-60 de los 260 senadores los eligen los parlamentos de las CCAA, con criterios algo más proporcionales.

Este sistema de elección es completamente estúpido, y solo se explica porque el Senado no sirve, efectivamente, para nada. Darle capacidad de veto para el techo de gasto puede que sea legal, pero es lo suficientemente tramposo como para que, mediante vías legales, se pueda intentar derogar sin que sea un "fraude democrático".

» autor: Desty

#123 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 12:29:48 +0000

Seguro. Cuando estes en mi tribunal me impugnas... (juras juas juas -> risa malévola)

» autor: manson2000

#122 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 12:25:28 +0000

Seguro. Cuando estes en mi tribunal me impugnas... (juras juas juas -> risa malévola)

» autor: manson2000

#121 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

RubiaDereBote — Wed, 19 Sep 2018 12:10:03 +0000

#120 Serías un juez pésimo, no te quepa duda.

» autor: RubiaDereBote

#120 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 11:17:16 +0000

#119 Ah, entiendo. A lo mejor me equivoco y el PP no ha hecho filibusterismo aunque en realidad se me ocurren dos casos : 1 , iban a bloquear en el senado los presupuestos. 2, en la renovación del tribunal constitucional con zapatero bloquearon durante años. Supongo que desde tu criterio ya no sería mal juez, o no lo hizo el PP?

» autor: manson2000

#119 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

RubiaDereBote — Wed, 19 Sep 2018 10:57:49 +0000

#109 Pero si yo lo digo porque " fijo que el PP si ha podido la ha usado."

Te da igual si lo ha usado o no, no necesitas pruebas porque vienes con la decisión desde casa. Por eso te digo que me alegro que no seas juez.

» autor: RubiaDereBote

#118 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chklabs — Wed, 19 Sep 2018 10:45:45 +0000

#96 el motivo de q no suela votar o los motivos son que considero que no tengo suficiente información para poder decidir.
Y el segundo suele ser que me suelo leer los programas tb...

» autor: chklabs

#117 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Khirs — Wed, 19 Sep 2018 10:13:42 +0000

#116 Es de lo que va esta noticia, porque iba a tener que usar una argucia el PSOE para cambiar una ley que hizo Montoro y poder asi aprobar sus prespuestos.
Ahora mismo en portada tienes detallada la argucia.
www.meneame.net/go?id=3014055

» autor: Khirs

#116 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 10:11:16 +0000

#113 no tenia constancia de esa modificacón, ¿la hicieron con un decreto ley?, estoy buscando en google para poder crearme una opinion de la misma, saber circustancias en las que se aprovo etc.

Tienes por ahi algun enlace o keyword que pueda usar para encontrar información (gracias por adelantado).

» autor: --568810--

#115 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 10:07:42 +0000

#112 ¿Como podriamos hacerlo mejor?, ¿que propones sin que las zonas densamente menos pobladas, se vieran claramente perjudicadas en los presupuestos?.

Bastante problemas tenemos ahora con que dependiendo de en que comunidad vivas tengas mas o menos servicios, como para que encima se vea aumentando.

» autor: --568810--

#114 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--154438-- — Wed, 19 Sep 2018 10:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#113 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Khirs — Wed, 19 Sep 2018 10:06:18 +0000

#110 Si pero Montoro añadio lo de la estabilidad presupuestaria. Antes de eso el senado podia rechazar los gastos del estado, volvia al congreso y se aprobaban con la refomra que hizo Montoro no era posible. Si el Senado lo rechazaba ahi finalizaba.

» autor: Khirs

#112 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 10:04:19 +0000

#106 si lo ves democratico deberías de revisar el significado de democracia. Un sistema en el que un partido que tiene el 30% de votos se lleva mas del 50% de senadores, está muy lejos de ser democrático.

» autor: dmemesf

#111 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Mikeien — Wed, 19 Sep 2018 10:03:28 +0000

#9 Perdona, pero no has entendió la argucia legal. Esta es que la mesa del Congreso aprueba plazos infinitos para presentar enmiendas a la reforma de la ley presupuestaria, que es la que quiere quitar el veto al Senado y que tiene mayoría en el congreso.

Te copio y pego de otro medio:

"El Gobierno y el PSOE abren así dos vías paralelas. Una, la directa, es la reforma de la ley presupuestaria, cuya toma en consideración se aprobó este martes con el apoyo de todos los grupos que conforman la nueva mayoría salida de la moción de censura.

Esa es la que más le gustaba al Ejecutivo, la que pactó primero con Unidos Podemos y después sumó a los demás grupos. Pero el PP y Ciudadanos, que tienen la mayoría de la Mesa del Congreso, bloquearon su tramitación por vía exprés y en lectura única alegando que no era una cuestión urgente. Así los populares y los naranjas tienen toda la capacidad para retrasar durante meses la tramitación simplemente ampliando el plazo de enmiendas, algo que el Reglamento permite casi ilimitadamente."

» autor: Mikeien

#110 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 10:03:20 +0000

#107 Mirate la parte de funcion presupuestaria, y una de las funciones del senado es aprobar los gastos del estado.

» autor: --568810--

#109 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 10:01:32 +0000

#81 Desde luego si estuviera en mi mano (bien como juez, pero mas bien como legislador) todas las estrategias de bloqueo y filibusterismo que torcieran la democracia las quitaba (donde fuera posible). No le veo ni puta gracia lo haga quien lo haga (y ya se que el PP es mucho más amigo de estas trampas)

» autor: manson2000

#108 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 09:59:52 +0000

#103 Pues a mi me parecen mal por sistema todos los filebusterismos los haga quien los haga (y se que el PP es más tramposo).

» autor: manson2000

#107 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Khirs — Wed, 19 Sep 2018 09:58:01 +0000

#100 No entiendo tu comentario. Yo he indicado el cambio que hizo Montoro y que pretenden saltarte ahora el PSOE.

» autor: Khirs

#106 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 09:56:16 +0000

#104 #98

Cada comunidad elige sus representantes al senado, con un sistema de lista abierta y escrutinio mayoritario plurinominal ( resultan elegidos los candidatos que obtienen el mayor número de votos).
Logicamente cada comunidad tiene un limite de representantes que puede enviar al senado.

Por lo que cada comunidad elige por un sistema de lista abierta , y selecciona a los mas votados, logicamente para que cada region este representada.

El resultado del senado es claramente los representantes elegidos por mayoria de cada comunidad, yo la verdad lo veo "democratico".... Otra cosa es que me guste el resultado, pero desde luego que fue lo que el pueblo elegio.

es.wikipedia.org/wiki/Senado_de_España
es.wikipedia.org/wiki/Escrutinio_mayoritario_plurinominal
es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2016

» autor: --568810--

#105 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--425481-- — Wed, 19 Sep 2018 09:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --425481--

#104 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 09:32:15 +0000

#99 Lee un poquito (con un poquito vale) sobre como se reparten los senadores respecto a los votos... Aun así sin leer si te piensas que mas de la mitad de los españoles han votado al PP como para que sea representativo el senado estas muy pero que muy perdido, ¿Qué te informas solo en los telediarios de antena 3? Pq sino no me lo explico...

» autor: dmemesf

#103 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

oceanon3d — Wed, 19 Sep 2018 09:25:41 +0000

#37 ¿Ya nadie se acuerda que Rivera hizo lo mismo hace un mes al meter con calzador, en una petición insustancial sobre algo de educación en Cataluña, una enmienda para votar en el congreso un adelanto de elecciones?...claro que no chicos, es otro caso de memoria selectiva de los cuñaos que rajan ahora por este tema.

Bien por el Psoe, lo que es una aberración es que el PP y Ciudamemos hagan filibusterismo en la mesa del congreso para fines partidistas puteando al congreso con retrasos injustificados. Un gobierno en minoría con las derechas a sus mierdas y con un sistema tan fragmentado como el actual se tiene que buscar la vida. Lo demás son coñerias.

» autor: oceanon3d

#102 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Trimegisto — Wed, 19 Sep 2018 09:23:32 +0000

#98 si, claro, te explico. El PP tiene mayoria en el senado (149 de 266 senadores, un 56% de la cámara) con un 33% de los votos, porque el diseño del senado favorece desproporcionadamente al PP. En el Congreso, con el mismo %, tiene un 39% de los escaños, sobrerepresentados, si, pero no una distorsión que permite a un tercio de los Españoles imponer por la fuerza sus criterios a los 2/3 restantes en cosas como las que nos ocupa.

Eso no es representativo, ni democrático, por supuesto, es lo contrario. Afortunadamente el senado no tiene competencias reales y los partidos se presentan al senado y la gente vota en el senado pensando en eso, que no tiene relevancia. Lo que hizo el PP fue dar una competencia fundamental, sabiendo que el senado lo controlan ellos por su sistema electoral tan desproporcional.

Espero que te haya aclarado el tema.

» autor: Trimegisto

#101 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 09:20:51 +0000

#78 Toda la razon, primero votas a favor de quitar aforamientos.
Acto seguido presentas una propuesta para quitarselos tambien al rey.

» autor: --568810--

#100 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 09:18:05 +0000

#55 www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/funcionessenado/index.html

Por favor repasa las funciones del senado, como votantes nuestra obligacion es al menos saber el funcionamiento de nuestro sistema democratico(nos guste o no), para saber que poder estamos asignando con nuestros votos.

» autor: --568810--

#99 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 09:15:47 +0000

#97 Por favor , me explicas como es posible que el PP haya conseguido esa mayoria absoluta, si segun tu no les ha votado el pueblo.
(Yo lo que si se es que no les vote, pero me toca respetarlo).

» autor: --568810--

#98 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 09:13:55 +0000

#47 Teniendo en cuenta que no me gusta el PP, me gustaria que me argumentaras eso teniendo en cuenta, que el PP si tienen mayoria en el senado es porque la mayoria les ha votado..

Si estoy equivocado agradeceria que me lo explicaras .

» autor: --568810--

#97 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 09:10:00 +0000

#9 puesto que el senado no representa al pueblo con esa mayoría absoluta del PP, todo lo que sea esquivar al senado es un avance hacia la democracia

» autor: dmemesf

#96 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 09:08:28 +0000

#22 que mas da seguro que a la hora de la verdad encuentras alguna excusa infantil para no votar

» autor: dmemesf

#95 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

dmemesf — Wed, 19 Sep 2018 09:06:43 +0000

#89 dictador le llamabais los ignorantes, los mismos que les parece mal que una mayoría del congreso utilice recursos legales para saltarse un senado que no representa al pueblo con esa mayoría absoluta del PP.

» autor: dmemesf

#94 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

CuaC — Wed, 19 Sep 2018 09:02:49 +0000

#61 Se puede ser democrata o totalitario independientemente del lado del espectro político del que te encuentres, por mucho que te creas con superioridad moral.

» autor: CuaC

#93 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--588829-- — Wed, 19 Sep 2018 08:59:50 +0000

#48 No me verás a mí votar a malos light, pero una cosa no quita la otra. Y prefiero que me jodan estos a que me jodan los otros, porque me van a joder más.

» autor: --588829--

#92 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--498674-- — Wed, 19 Sep 2018 08:43:35 +0000

#79 cambiando las cosas sí, sin hacer trampas ni usar subterfugios

» autor: --498674--

#91 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

marrell — Wed, 19 Sep 2018 08:32:16 +0000

#7 Demagogia, el problema no es el como, si no el que.

» autor: marrell

#90 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--585937-- — Wed, 19 Sep 2018 08:27:49 +0000

#2 págame la radioterapia

» autor: --585937--

#89 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

emilio.herrero — Wed, 19 Sep 2018 08:04:38 +0000

¿Os acordais cuando llamabamos dictador a Maduro por que usó una artimaña para saltarse la ley y aprobar los presupuestos sin pasar por la camara de mayoria opositora?
Bienvenidos a la republica bolivariana de España...

» autor: emilio.herrero

#88 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Wed, 19 Sep 2018 08:01:26 +0000

#60 Algunos de a los que no nos gustan ni el PP, ni PSOE, ni Podemos,ni iudadanos , ni el resto de politicos actuales tambien lloramos hoy.

Por mas que no nos gusten los politicos actuales, algunos teniamos la esperanza de volver a ver politicos que aunque no coincidieramos con sus opiniones quisieran a su pueblo, ya sean de izquierda o derechas.

Dias como hoy, politicos de la altura de Anguita, Calvo Sotelo, Adolfo Suarez e incluso fraga (Repito no hace falta estar deacuerdo con ellos, pero en comparacion con lo actual.....) es cuando mas se echan en falta.

» autor: --568810--

#87 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

oceanon3d — Wed, 19 Sep 2018 07:57:51 +0000

#7 El filibusterismo parlamentario del PP y Ciudadanos (se dice a usar el congreso unicamente para lo que les de rédito electoral) se combate con filibusterismo...todo legal dentro de las normas que nos hemos marcado entre todo....que le den por culo a las derechas. No nos olvidemos de los importante; el PP que con un 32% de voto tiene mas del 60% del senado, en el 2012 con un decreto ley de su rodillo metió, una norma de veto con calzador (el único que tiene el senado) para saltarse con una minoría (su minoría) lo que decida una mayoría. Que se jodan.

» autor: oceanon3d

#86 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--492183-- — Wed, 19 Sep 2018 07:44:23 +0000

Hace falta más cultura económica, no es normal que haya gente a favor de saltarse la ley de estabilidad presupuestaria.

Dada la irresponsabilidad de los políticos españoles, la ley de estabilidad presupuestaria debería de estar supervisada por Bruselas.

» autor: --492183--

#85 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Pedrito71 — Wed, 19 Sep 2018 07:33:56 +0000

#7 Es un fraude de ley de libro:

"Fraude de ley o fraude a la ley es la realización de una estafa o fraude por medio de un acto o negocio jurídico amparándose en una normativa existente con la finalidad de alcanzar ciertos objetivos, que, no siendo los propios de esa norma, sean además contrarios a otra ley existente del ordenamiento jurídico. El fraude de ley puede suponer la nulidad de la norma aplicada si es contraria al ordenamiento jurídico superior"
es.wikipedia.org/wiki/Fraude_de_ley

» autor: Pedrito71

#84 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

thorpedo — Wed, 19 Sep 2018 07:32:31 +0000

#27 Te lo argumento yo... Mayoría absoluta 0 negociación política . Democracia interna...0 , medidas de justicia social -1 , Bloqueo de iniciativas de otros partidos "porque si" 1000.

» autor: thorpedo

#83 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

emilio.herrero — Wed, 19 Sep 2018 07:29:09 +0000

#4 ¿Llamas argucia legal a que el senado apruebe los presupuestos? cuando precisamente es una de las pocas funciones que tiene esta camara...
En fin... meneame en todo su esplendor....

Es caer el gobierno en manos de la izquierda y parecernos cada vez mas y mas a cierto pais del caribe: www.efe.com/efe/america/economia/maduro-decreta-el-presupuesto-fiscal-

» autor: emilio.herrero

#82 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Javi-_Nux — Wed, 19 Sep 2018 07:27:53 +0000

La nueva politica

» autor: Javi-_Nux

#81 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

RubiaDereBote — Wed, 19 Sep 2018 07:24:11 +0000

#53 Menos mal que no eres juez.

» autor: RubiaDereBote

#80 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

thorpedo — Wed, 19 Sep 2018 07:22:39 +0000

#4 en vez de dejarles retratarse ... usan una triquiñuela... Yo si hubiera sido "Ken" Sanchez , despues del veto en el Senado haría una rueda de prensa diciendo: Castilla Y Leon pierde X millones, Madrid pierde X millones , Andalucia X millones que no se podrán invertir.

Y luego cuando vengan a pedir la comunidades autónomas gobernadas por el PP , que pregunten a su propio partido....

» autor: thorpedo

#79 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chmaso — Wed, 19 Sep 2018 07:20:07 +0000

#76 Que si juntas un sistema electoral injusto + politicos ineptos y corruptos + dejas que se perpetuen ahi = que no nos vamos a levantar en la vida como pais. Puede que a muchos no les guste pero el progreso se consigue cambiando cosas no escudandose. Hay paises que hacen reformas constitucionales que son necesarias para ir actualizando el texto a la situacion. Personalmente creo que el Senado deberia de ser una cámara territorial con un cupo por número de habitantes ( pongamos un senador cada 250000 habitantes) y que propusiera leyes para que se debata en el congreso.

» autor: chmaso

#78 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

squanchy — Wed, 19 Sep 2018 07:18:51 +0000

#21parece que hay más interés en estar en el poder que de hacer algo positivo por la nación.
He visto que Podemos se ha abstenido en la votación para acabar con los aforamientos porque no han incluido quitar el del rey, y he pensado más o menos lo que tú. Que me hubiese parecido cojonudo quitar ese también, pero oye, quitar los otros no es moco de pavo. ¿Por qué se han abstenido por algo tan necesario para luchar contra la corrupción? Parece que hay más interés en hacer ruido mediático que en hacer algo positivo para la nación.

» autor: squanchy

#77 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

thorpedo — Wed, 19 Sep 2018 07:17:33 +0000

#3 me parece muy chanchullero, aunque sea legal. Y aunque no me guste el bloqueo del PP y Ciudadanos, usar subterfugios no es la respuesta.

» autor: thorpedo

#76 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--498674-- — Wed, 19 Sep 2018 07:14:42 +0000

#75 claro, la democracia española es más deficiente que otras democracias de nuestro entorno, es verdad.

Y eso, ¿en qué mejora o justifica lo que censuro en #74?

» autor: --498674--

#75 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chmaso — Wed, 19 Sep 2018 07:12:58 +0000

#74 Tampoco es de democracias serias seguir dando prevendas a la iglesia (como condecorar a santos y no exigirles ibi), tampoco es de democracias serias tener una capacidad nula de negociación ( cataluña por ejemplo ), tampoco es de democracias serias usar como unico argumentario la bandera y esloganes "viva el rey!", tampoco es de democracias serias no recortar donde se deberia: clase politica desproporcionada y sobreremunerada...

» autor: chmaso

#74 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--498674-- — Wed, 19 Sep 2018 07:07:38 +0000

#68 salvo por los vetos del PP a la tramitación de leyes que fueron señalados como inconstitucionales por el TC, si en el Senado hay una mayoría de bloqueo efectivamente tendrás que dejar que vete o retrase, porque así son las normas siempre y no solo cuando te conviene.

Es como en EEUU cuando hay un presidente de un partido pero la mayoría en las cámaras la tiene el otro: su mandato se vuelve más complicado. Es la vida.

Es como cuando el PP tenía 148 diputados (8 por encima de la minoría de bloqueo constitucional) en la era ZP y muchos se quejaban de por qué solo un partido tenía la potestad de impedir reformas constitucionales. Pues sencillo: porque la mayoría cualificada para la reforma constitucional es elevada y requiere un gran consenso, no es una ley de andar por casa o siquiera una ley orgánica.

Miedo me da la gente que justifica saltarse las normas cuando interese, ya sea mandando PP, PSOE, indepes montaraces, C's o quien sea. Si una norma no gusta se cambia, hacer trampas y piruetas normativas es propio de democracias poco o nada serias.

» autor: --498674--

#73 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--516070-- — Wed, 19 Sep 2018 07:06:28 +0000

#3 Lo que hay que pedir, o incluso exigir, es que este tipo de acciones no se puedan tomar sin el apoyo de las cámaras.

Zapatero hizo lo que quiso con una minoría amplia, Rajoy también con una minoría bastante ajustada... Y ahora lo hace Sánchez con una minoría minúscula.

El sistema parlamentario falla si hay herramientas para saltarse en determinadas cuestiones el voto en el parlamento.

» autor: --516070--

#72 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--349080-- — Wed, 19 Sep 2018 07:05:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#71 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 07:04:48 +0000

#2 joder, tal cual

» autor: TrollHunter

#70 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chmaso — Wed, 19 Sep 2018 07:04:40 +0000

#34 Claro que va estar vivo, si se aprovecha cualquier mamandurria para atacar a los nuevos partidos me vas a decir que lo del chalet de Pablo es comparable a la trama Púnica o Gurtel.

» autor: chmaso

#69 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chmaso — Wed, 19 Sep 2018 07:02:40 +0000

#26 Mayoria adulterada por el sistema electoral donde el voto de uno de Zamora vale más que uno de Alicante. Si miras números de votos veras que no lo fue.

» autor: chmaso

#68 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chmaso — Wed, 19 Sep 2018 06:59:51 +0000

#21 No, mejor dejamos que el PP vete todo o como hacia en el gobierno que no se hacia absolutamente nada,

» autor: chmaso

#67 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Nigridal — Wed, 19 Sep 2018 06:57:59 +0000

A ver qué me enteré yo bien del asunto. El PSOE ha usado la técnica del clip para asegurarse que una medida que le interesa entre en plazo. Esta aprobación va a ser debatida en el Congreso y aprobada ( o no) por una votación del mismo. Sin embargo hay gente que lo compara a cuando el anterior gobierno usaba el decreto ley para evitar que el Congreso debatiera y votase cosas. Primer descubrimiento del día, es lo mismo debatir y votar que no debatir y no votar. Vamos para bingo.
Además es muy poco democrático que en el Congreso, cuyos miembros son elegidos enteramente en las urnas, debata y apruebe una ley pero está muy bien y es muy democrático que el Senado, que algunos ( bastantes de hecho) de sus miembros no son elegidos en las urnas sino a dedo por los presidentes autonómicos, pueda anular lo que el Congreso ha decidido.

Venga ya, como mucho se puede culpar al PSOE de no haberlo presentado como una ley propia a tiempo, pero de dictatorial? Me parece mear muy fuera del tiesto

» autor: Nigridal

#66 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

meritonciokin — Wed, 19 Sep 2018 06:56:41 +0000

#3 Los dos tenéis razón, tanto tú como #7 .... Es como la gente que llama "golpista" a Pedrito por entrar así en la presidencia, es legal y ya está, nos guste o no.

Pero vamos, que si lo hubiese hecho el PP habría que leer los comentarios por aquí .

» autor: meritonciokin

#65 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

bokepacha — Wed, 19 Sep 2018 06:49:22 +0000

#7 PPSOE <--->Los buenos.

Debes elegir.

» autor: bokepacha

#64 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Nostradameus — Wed, 19 Sep 2018 06:41:57 +0000

#43 Pero aquí lo más gracioso de todo, a mi parecer, es que la estrategia, argucia o lo que sea que está haciendo el PSOE es, en última instancia, para aprobar los presupuestos !que el PP propuso¡ y que ahora quiere tumbar o entorpecer desde el Senado.
La política en España es de chiste.

» autor: Nostradameus

#63 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Dene — Wed, 19 Sep 2018 06:40:03 +0000

#19 bueno, creo que a todos les importa un pimiento que el TC tumbe algo... 10 años despues de que ha sucedido.

» autor: Dene

#62 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--260573-- — Wed, 19 Sep 2018 06:37:14 +0000

#27 todos fachas menos yo. Ese es su argumento

» autor: --260573--

#61 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

ExtremoCentro — Wed, 19 Sep 2018 06:33:37 +0000

#9 Derechosos llorando por la democracia

» autor: ExtremoCentro

#60 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

ExtremoCentro — Wed, 19 Sep 2018 06:32:13 +0000

#20 Derechosos que le dicen al resto dictadores. La risa ver a llorones

» autor: ExtremoCentro

#59 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

numero — Wed, 19 Sep 2018 06:28:33 +0000

#7 Las dos Españas.

» autor: numero

#58 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

parrita710 — Wed, 19 Sep 2018 06:27:10 +0000

Edit

» autor: parrita710

#57 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--587049-- — Wed, 19 Sep 2018 06:25:24 +0000

#7 Te has montado un hombre de paja que ni Pornhub. No, Menéame no arde cuando ocurre lo contrario, porque suele ocurrir. No, nadie o casi nadie que apoye al PSOE va a ser anticapitalista. Y no, Menéame no es pro PSOE ni del palo. Invéntate tus propios argumentos mejor.

» autor: --587049--

#56 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 06:21:34 +0000

#55 ok gracias

» autor: TrollHunter

#55 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Khirs — Wed, 19 Sep 2018 06:21:14 +0000

#52 Por lo que oido Montoro añadio que el senado tenia derecho a Veto a todo aquello que superase el techo de gasto. Que es lo que han quitado con la argucia.

» autor: Khirs

#54 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 06:17:00 +0000

#47 www.senado.es/web/conocersenado/temasclave/funcionessenado/index.html

» autor: TrollHunter

#53 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 06:10:54 +0000

#44 No tengo ni idea. Pero vamos si la triquiñuela legal existe, fijo que el PP si ha podido la ha usado.

» autor: manson2000

#52 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 06:10:08 +0000

#4 perdona ¿Cuál es la argucia del PP que dices?

» autor: TrollHunter

#51 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 06:09:12 +0000

#3 buf no te quiero hacer stalkeo de comentarios, pero espero que para decir eso, lo mantengas siempre.

» autor: TrollHunter

#50 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--260573-- — Wed, 19 Sep 2018 06:08:38 +0000

la misma que con estos de ahora, por lo visto.

» autor: --260573--

#49 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--292212-- — Wed, 19 Sep 2018 06:08:18 +0000

#43 A mí me parece más jugarreta incluir en la Ley de Estabilidad Presupuestaria la posibilidad de veto del Senado sabiendo que tienes mayoría absoluta en él, cuando el Senado no tiene posibilidad de veto en ningún otro procedimiento.
(Me refiero a veto que no puede levantar el Congreso)

» autor: --292212--

#48 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Flavio_Espuela — Wed, 19 Sep 2018 06:07:20 +0000

#42 los malos light... Ese es el gran argumento del bipartidismo, y ese si que es el gran MAL

» autor: Flavio_Espuela

#47 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Trimegisto — Wed, 19 Sep 2018 06:05:53 +0000

#9 no sabes lo que dices. El Senado tiene peso en la reforma constitucional, pero más allá de eso, no tiene derecho de veto en nada. Eso si el PP introdujo esta anomalía constitucional porque en el Senado tienen mayoría.

Es un ejercicio de cinismo definir esa anomalía como "democracia". No lo es. Es lo contrario. Democracia es la voz del pueblo y el Senado es la voz del PP. Y no hay más.

» autor: Trimegisto

#46 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--260573-- — Wed, 19 Sep 2018 06:04:01 +0000

#3 prueba a poner eso en cualquier meneo de Willy Toledo y asistiras a la "hiprogresía" en todo su explendor

» autor: --260573--

#45 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--479141-- — Wed, 19 Sep 2018 06:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#44 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Nividhia — Wed, 19 Sep 2018 05:58:28 +0000

#37 El PP ha usado mucho tiempo algo parecido, que fue la Ley de Acompañamiento. ¿Alguien sabria decirme si es lo mismo?

» autor: Nividhia

#43 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--214250-- — Wed, 19 Sep 2018 05:58:21 +0000

#40 cierto, pero igualmente les sirve para aprobar los presupuestos como les salga de los huevos. No deja de ser una jugarreta

» autor: --214250--

#42 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--588829-- — Wed, 19 Sep 2018 05:56:49 +0000

#7 No son los buenos, pero sí son los malos light.

Hay que ser pragmáticos, al gran mal se le combate con "añagazas".

» autor: --588829--

#41 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--549231-- — Wed, 19 Sep 2018 05:50:54 +0000

#3 seguro que si lo hubiera hecho el PP opinarías lo mismo.

A mi me parece la misma puta mierda que usaba el PP para conseguir lo mismo por la puerta de atrás.

» autor: --549231--

#40 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--292212-- — Wed, 19 Sep 2018 05:47:48 +0000

#29 La estratagema no es para aprobar la Ley de Presupuestos sino para quitar el veto del Senado a la aprobación de la senda de déficit, que es un paso previo (y necesario) a la aprobación de la Ley de Presupuestos.

» autor: --292212--

#39 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--292212-- — Wed, 19 Sep 2018 05:46:01 +0000

#19 pero también los hay de ser tumbados por el TC por fraude de ley.
No

» autor: --292212--

#38 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--75126-- — Wed, 19 Sep 2018 05:37:52 +0000

#3 puede que sea legal atendiendo a la letra, pero habría que ver si esto se denuncia qué tienen que decir los jueces.

» autor: --75126--

#37 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

manson2000 — Wed, 19 Sep 2018 05:35:58 +0000

#14 Pues yo creo que tiene razón. Si la misma argucia legal la usa el PP en las mismas circunstancias aquí echamos fuego.

» autor: manson2000

#36 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

perrico — Wed, 19 Sep 2018 05:35:48 +0000

Que una mesa del para
lamento bloquée llevar a pleno una medida por fines políticos para evitar que se pueda votar si que es una barbaridad.

» autor: perrico

#35 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

vitichenko — Wed, 19 Sep 2018 05:34:02 +0000

#8 Elecciones pa'qué? Para quedarnos igual que ahora? Ni que en las próximas elecciones fueran a salir VOX o Podemos o el Pacma con mayoría absoluta... Saldrá lo mismo que estos años y unos dirán "mira que mal lo hace, no está cumpliendo ninguna promesa" y otros "si no puede hacer nada es por como lo dejaron todo los que estaban antes y tienen las manos atadas" y así 20 años más

» autor: vitichenko

#34 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

lechuga2 — Wed, 19 Sep 2018 05:21:39 +0000

veo por los comentarios que ppsoe sigue vivo.

» autor: lechuga2

#33 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--173957-- — Wed, 19 Sep 2018 05:17:28 +0000

#26 pues como siempre, menuda noticia

» autor: --173957--

#32 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

xizor — Wed, 19 Sep 2018 05:08:21 +0000

#25 mis dieces

» autor: xizor

#31 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Deku — Wed, 19 Sep 2018 05:05:08 +0000

#28 bajo el sol

» autor: Deku

#30 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Deku — Wed, 19 Sep 2018 05:04:50 +0000

Dictaduras sanas

» autor: Deku

#29 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--214250-- — Wed, 19 Sep 2018 04:55:38 +0000

No sé yo si esto es legal. La Ley de presupuestos es demasiado importante como para aprobarse por la vía rápida y con esta estratagema.

Me da igual que la intención pueda ser buena, si el método no es el adecuado ya no es una buena ley.

» autor: --214250--

#28 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 04:51:16 +0000

Nada nuevo cara-al-sol, o como se diga.

» autor: TrollHunter

#27 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

TrollHunter — Wed, 19 Sep 2018 04:49:29 +0000

#12 puedes agumentarlo por favor.

» autor: TrollHunter

#26 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Deku — Wed, 19 Sep 2018 04:45:56 +0000

democracia es q el poder esta en el pueblo. Y si éste ha elegido por mayoria al pp para el senado por delante de podemitas o ciudadanos, hay q respetarlo

Pero a la izquierda solo le apetece la democracia cuando le beneficia, el resto lo llama dictadura

» autor: Deku

#25 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Funai — Wed, 19 Sep 2018 04:26:04 +0000

Hombre pues es una de Macbeth ... para llegar a rey tuvo que trepar y asociarse con el diablo y con mil chungos ... luego arriba estaba tan inestable y amenazado tanto por los que le auparon como los enemigos que no tuvo mas remedio que convertirse en el tirano rey de todos ...

las brujas le dijeron que mientras el bosque no invada el castillo que este tranquilo, asi que tambien taló el bosque que rodea el castillo, lo que sea para mantenerse ...

pero al final de tanto manipular se habia hecho enemigo ya de todos, y bajo los matorrales que misteriosamente rodearon al castillo en un santiamen, estaba oculto el ejercito de todos sus enemigos y aupeadores unidos ...

Pero a Sanchez no le veo ni la clase que debe tener los personajes de Shakespeare shespir ... acabara de la forma mas vulgar ...

» autor: Funai

#24 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

portera — Wed, 19 Sep 2018 04:24:13 +0000

#21 después del 155 todo puede ocurrir

» autor: portera

#23 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

jacapaca — Wed, 19 Sep 2018 04:23:30 +0000

Añagaza .... buena esa

» autor: jacapaca

#22 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

chklabs — Wed, 19 Sep 2018 03:43:58 +0000

Hace tiempo que no voto, pero últimamente me gustaría que hubiera elecciones.

» autor: chklabs

#21 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

pom — Wed, 19 Sep 2018 03:13:28 +0000

Empieza a preocupar, están recurriendo a cualquier resquicio de forma continuada para hacer/deshacer a su antojo. Esto no se trata de hacer un juego de "hago lo que sea para evitar la oposición", porque parece que hay más interés en estar en el poder que de hacer algo positivo por la nación.

Veo bien que se haya hecho una moción de censura ante un presidente y un partido que se han demostrado corruptos, pero lo que no veo ningún sentido es a que estos señores (PSOE) quieran ser los nuevos caciquillos como en su día lo fue Rajoy y mucho menos de penalty.

Para ser los salvadores de España, hasta la fecha no han demostrado nada más que un gran nivel de estupidez.

» autor: pom

#20 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Maelstrom — Wed, 19 Sep 2018 02:49:50 +0000

#11 Si las mayorías del Senado así lo solicitan SÍ.

Ahora seguiréis queriendo eliminar el Senado, pero ahora por otro motivo mucho más cínico y dictatorial.

» autor: Maelstrom

#19 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Maelstrom — Wed, 19 Sep 2018 02:46:47 +0000

#3 No está claro que sea legal. Hay precedentes que muestran que en otros casos similares no hubo demasiado impedimento, pero también los hay de ser tumbados por el TC por fraude de ley.

» autor: Maelstrom

#18 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Geyperman — Tue, 18 Sep 2018 22:09:25 +0000

La razón de la sinrazón, que a mi razón se hace, de tal manera mi razón enflaquece, que con razón alucino con vuesas mercedes...

» autor: Geyperman

#17 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--32677-- — Tue, 18 Sep 2018 21:57:20 +0000

#4 tu comentario es pa enmarcarlo

» autor: --32677--

#16 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

porcorosso — Tue, 18 Sep 2018 21:51:42 +0000

#13 www.meneame.net/c/24748016

» autor: porcorosso

#15 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

joeelgordo — Tue, 18 Sep 2018 21:26:14 +0000

#2 me lo has quitado de las manos los simpsom no los enseñaron

» autor: joeelgordo

#14 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

wondering — Tue, 18 Sep 2018 21:18:34 +0000

#7 nada-nuevo-cara-al-sol-manzanas-traigo.

O algo así.

» autor: wondering

#13 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

wondering — Tue, 18 Sep 2018 21:17:06 +0000

Es una argucia de las buenas. Las argucias de "los otros" son malas.

» autor: wondering

#12 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

lythos1960 — Tue, 18 Sep 2018 20:50:02 +0000

#9 Pero, había algo de democracia con los peperos? Ya contesto yo. Nada de democracia

» autor: lythos1960

#11 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

natrix — Tue, 18 Sep 2018 20:49:09 +0000

#9 ¿La función del senado es alargar los plazos de la aprobación de las leyes metiendo infinitas enmiendas?

» autor: natrix

#10 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

mariopg — Tue, 18 Sep 2018 20:47:04 +0000

JAJA, qué sería de los políticos sin argucias...

» autor: mariopg

#9 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--568810-- — Tue, 18 Sep 2018 20:45:13 +0000

#4 lo que denominas argucia del pp, es la principal funcion del senado.
Despues de esto deberia de disolverse, porque ya si que no vale para nada.

A partir de ahora tendremos un poquito menos de democracia...

» autor: --568810--

#8 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--590591-- — Tue, 18 Sep 2018 20:39:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590591--

#7 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

escuadron — Tue, 18 Sep 2018 20:34:32 +0000

#5 Si fuera al revés MNM ardería entre comentarios como: “Se ve que Paquito sigue entre nosotros” o “que esperabais de los herederos del franquismo?”
Pero estos son los buenos, asi que sus razones tendran. Abajo el capital!!

» autor: escuadron

#6 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--544052-- — Tue, 18 Sep 2018 20:29:29 +0000

#4 Suena mejor de la otra forma para que los fachas lloriqueen del gobierno antidemocratico con el apoyo de eta venezuela y los separatas

» autor: --544052--

#5 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--544052-- — Tue, 18 Sep 2018 20:28:28 +0000

#3 Y a los que les pique a llorar al valle

» autor: --544052--

#4 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

natrix — Tue, 18 Sep 2018 20:24:52 +0000

El PSOE usa una argucia legal para evitar la argucia legal que usaba el PP para alargar eternamente la aprobación de los Presupuestos.

» autor: natrix

#3 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

Priorat — Tue, 18 Sep 2018 20:23:58 +0000

Es la legalidad. Y si es legal, es democrático.

» autor: Priorat

#2 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

--590362-- — Tue, 18 Sep 2018 20:23:06 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=JnOiMkyI0k0

» autor: --590362--

#1 El PSOE usa una argucia legal para evitar el veto del PP a los Presupuestos

correcorrecorre — Tue, 18 Sep 2018 20:22:59 +0000

Creo que había un capítulo de los Simpson que hablaba de ello.

» autor: correcorrecorre