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#52 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 17 Sep 2018 10:50:08 +0000

#51 Solo he leído hasta "franquistas". Últimamente parece que se utiliza a Franco como un comodín.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#51 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Mon, 17 Sep 2018 08:06:51 +0000

#49, #50, sin el voto de los franquistas (PP o C's), no se puede reformar la constitución siguiendo el procedimiento legal, la única solución sería ir a un referéndum constituyente que decidiese desobedecer la constitución actual que exige la inalcanzable cifra de 2/3 de los diputados. Pero estaríamos en el mismo escenario legalista.

» autor: rojo_separatista

#50 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

themarquesito — Mon, 17 Sep 2018 07:40:19 +0000

#46 Estaría bien que se reformase la constitución, ahí caben muchas posibilidades, pero no parece que los nacionalistas catalanes hayan estado por la labor.
Artur Mas, en 2015: Una reforma constitucional situaría a Cataluña en una vía muerta
Puigdemont, abril de 2016: "no queremos nuevo Estatuto ni reforma de la Constitución"
Puigdemont se reiteró en eso en 2017
CC #49

» autor: themarquesito

#49 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 17 Sep 2018 06:13:10 +0000

#46 Una reforma de la constitución es lo que necesitáis en España para lograr la independencia, en lugar de proclamar DUIS de mentirijillas. Pero claro, para eso se necesita algo más que el 50,000001% de los votos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#48 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

Resa — Mon, 17 Sep 2018 06:10:32 +0000

#42 Corcega ya Baviera, respectivamente.

» autor: Resa

#47 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 17 Sep 2018 06:04:30 +0000

#42 De ciencia ficción están hablando los indepes desde hace años, y siguen en el mismo sitio que al principio.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#46 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Mon, 17 Sep 2018 00:03:26 +0000

#45, en Alemania se abriría una etapa de dialogo que culminaría con una reforma de la constitución y un posterior referéndum de autodeterminación. Pero claro, es un país de tradición democrática en el que las cosas se solucionan civilizadamente.

» autor: rojo_separatista

#45 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

themarquesito — Sun, 16 Sep 2018 22:31:47 +0000

#43 El Tribunal de Karlsruhe ha emitido jurisprudencia de que las aspiraciones secesionistas no tienen cabida bajo la Ley Fundamental.
Ése es el marco en el que se puede mover el gobierno alemán y no otro.

www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2016/12/r

» autor: themarquesito

#44 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Sun, 16 Sep 2018 21:48:05 +0000

#40, un país en el que el partido más votado es casi marginal en Cataluña, vamos, que tenemos muchísimas cosas en común con España.

» autor: rojo_separatista

#43 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Sun, 16 Sep 2018 21:46:37 +0000

#31, el dia en que el 80% del pueblo de Baviera quiera un referéndum hablaremos de lo que hace el Gobierno Alemán.

Cc/ #32

» autor: rojo_separatista

#42 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Sun, 16 Sep 2018 21:44:40 +0000

#30, hay alguien que quiera independizarse de Francia o Alemania? Lo digo por poner ejemplos del mundo real y no de ciencia ficción. Escocia es un ejemplo perfecto.

» autor: rojo_separatista

#41 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--38521-- — Sun, 16 Sep 2018 21:16:39 +0000

Estos señores viven de anunciar el dia historico del ahora si que si constantemente. Y el año que viene mas historico aun y con sonido 5.1

Que fatiga dan

» autor: --38521--

#40 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 16 Sep 2018 20:32:06 +0000

#16 Ya lo tenéis y se llama España.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#39 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--95165-- — Sun, 16 Sep 2018 19:11:47 +0000

#3 En términos judiciales en España no tenemos los mismos derechos que en Europa, de hecho España está más cerca de una dictadura que de un estado de derecho.
Pero nada, a lo vuestro, viva aspaña, cojones !!!

» autor: --95165--

#38 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--572536-- — Sun, 16 Sep 2018 19:05:54 +0000

#23 pues el tuyo que baje Pompeu Fabra y lo vea, doctor Xandosbolos

» autor: --572536--

#37 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

limondelcaribe — Sun, 16 Sep 2018 15:54:24 +0000

Para ser usuarios de meneame que están a la que salta cuando alguien no pilla el sarcasmo, estáis muy ofendiditos cuando otros lo hacen.

Es patético.

» autor: limondelcaribe

#36 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

limondelcaribe — Sun, 16 Sep 2018 15:53:03 +0000

#26 Piruleta para ti. Bonico.

» autor: limondelcaribe

#35 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

limondelcaribe — Sun, 16 Sep 2018 15:51:44 +0000

#11 Miente que algo queda

» autor: limondelcaribe

#34 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

limondelcaribe — Sun, 16 Sep 2018 15:51:05 +0000

#21 Y tú más.

» autor: limondelcaribe

#33 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--269363-- — Sun, 16 Sep 2018 15:10:31 +0000

#1 No conozco la cuadrilla, pero podemos aclarar los términos, porque son sencillos. Si no utiliza la violencia entonces no es violencia, no.

"Hacer lo que a ti te da la gana y no dejar a los demás lo que a ti te da la gana", es una forma de definir las facultades que tienen los gobiernos sobre los ciudadanos. Los gobiernos también tienen el monopolio de la fuerza, y bajo determinadas circunstancias puede utilizarla contra los ciudadanos. Pero si ese gobierno en concreto decide no utiliza la violencia, entonces no hay violencia.
Podría definir así a mi jefe, dueño de la empresa, que hace lo que el da la gana pero no deja que lo hagamos los empleados, eso es así por la facultad directiva del empresario, un derecho que forma parte de la CE, el derecho a la libre empresa. Sin embargo no utiliza la violencia ni hay violencia en su actuación.

Si me puedes explicar las muestras de violencia del gobierno de Torra, entonces podríamos hablar sobre los hechos y calificarlos o no como violentos.

» autor: --269363--

#32 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 16 Sep 2018 14:35:54 +0000

#31 Va a resultar que en Alemania no tienen una auténtica democracia.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#31 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

themarquesito — Sun, 16 Sep 2018 14:33:03 +0000

#30 El Tribunal Constitucional Alemán (Bundesverfassungsgericht) le dijo a Baviera que no tenía ese derecho y que nada de organizar ese referéndum. El gobierno bávaro aceptó sin más problemas en vez de hacer las cosas unilateralmente y contra la advertencia del Tribunal de Karlsruhe. Esto dijo el BVerfG, traducido:
En la República Federal Alemana, los länder no son los señores de la Constitución, así pues no hay espacio en la Constitución para que länder individuales se secedan. Eso viola el orden constitucional

» autor: themarquesito

#30 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 16 Sep 2018 14:08:21 +0000

#29 Creo que ya se habló de que el caso escocés no es comparable al catalán. A ver si en Francia o Alemania, por poner un par de ejemplos, permiten que se independice una parte de su territorio.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#29 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Sun, 16 Sep 2018 14:04:57 +0000

#17, los escoceses sí.

» autor: rojo_separatista

#28 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

empanadilla.cosmica — Sun, 16 Sep 2018 13:41:51 +0000

Lo que tiene em fuego es que se puede perder el control con facilidad.

Que el responsable del poder ejecutivo en una región pida a los ciudadanos de la región que "incendien" el país o que cal deem el ambiente es una barbaridad. Se tiene que dedicar a gestionar su región, para quienes piensen independizarse y para quienes no.

No s eouede provocar un incendio pacifico. Eso es un oxímoron. A menos que quiera que la sierra de Collserola arda como los montes gallegos, que también podría ser.

» autor: empanadilla.cosmica

#27 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--582338-- — Sun, 16 Sep 2018 12:54:52 +0000

Conviene tener mucho cuidado con lo que se desea, podrías conseguirlo.

» autor: --582338--

#26 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

tiopio — Sun, 16 Sep 2018 12:39:14 +0000

Vamos a exterminar pacíficamente a los cuidadanos no secesionistas.

» autor: tiopio

#25 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

themarquesito — Sun, 16 Sep 2018 12:35:26 +0000

#24 En Francia tienen una ley de ofensas contra el jefe del Estado, parlamentarios y ministros. Según reforma de 2013 de la ley de 29 de julio de 1881: "tanto como contra parlamentarios y ministros, las injurias o las difamaciones contra el presidente de la República serán castigadas con multa de 45.000€".
No hay pena de cárcel, pero la multa por injuriar al jefe del Estado, a los parlamentarios, o a los ministros es bastante gorda.

» autor: themarquesito

#24 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

nemesisreptante — Sun, 16 Sep 2018 12:30:33 +0000

#3 sobre todo en lo referente a criticar a la corona o a ofender a las religiones. En Francia ese tema igualito igualito que aquí.

» autor: nemesisreptante

#23 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--517839-- — Sun, 16 Sep 2018 12:29:08 +0000

#21 tu comentario lo dice todo de tu baja calidad intelectual. amebas inyectadas de odio.

» autor: --517839--

#22 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ManTK — Sun, 16 Sep 2018 11:59:18 +0000

Eso es como lo de la rana en la cazuela hirviendo. (El síndrome de la rana hervida)
Si antes lo hicieron en 8 sg, ahora quieren hacerlo en 18meses y que los demás no se den cuenta de lo que hacen. Aunque realmente lo que quieren es publicidad y salir en todos los medios de comunicación y pasar a la historia.

» autor: ManTK

#21 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--572536-- — Sun, 16 Sep 2018 11:43:51 +0000

#6 porque la borregada de Convergencia es superior, se mire como se mire.

» autor: --572536--

#20 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--8686-- — Sun, 16 Sep 2018 11:43:18 +0000

#3 Si miras el contexto verás que lo hace hablando de Escocia, refiriéndose a que los escoceses si tuvieron el derecho a votar en un referendo si querían la independencia o no.

» autor: --8686--

#19 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--8686-- — Sun, 16 Sep 2018 11:39:58 +0000

#11 ¿4 meses? ¿De dónde sacas esa cifra? El Parlament lleva sin sesión desde el 17 de Julio, la siguiente está prevista para el 2 de Octubre, eso son 2 meses y medio, ni de lejos llega a 4. Además tampoco es algo extraordinario, siempre suele estar cerrado para sesiones plenarias sobre los dos meses, de finales de Julio a finales de Septiembre. Puedes consultar en su propia web el calendario de años anteriores para comparar: www.parlament.cat/web/composicio/ple-parlament/calendari-anual/index.h

» autor: --8686--

#18 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

samsaga2 — Sun, 16 Sep 2018 11:37:58 +0000

Que creiais? Que enviando a la guardia civil y aplicando el 155 se iba a solucionar esto? Pecais de inocentes.

» autor: samsaga2

#17 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 16 Sep 2018 11:36:45 +0000

#16 ¿Los demás europeos tienen derecho a la independencia?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#16 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

rojo_separatista — Sun, 16 Sep 2018 11:35:27 +0000

#3, el derecho a tener nuestro propio país también?

» autor: rojo_separatista

#15 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--130410-- — Sun, 16 Sep 2018 11:33:25 +0000

Está en su derecho de expresarse como quiera, pero en el momento que de un paso mas allá de las palabras y pase a hechos ilegales, Torra sabe lo que le espera. Asi que.. bla bla bla

» autor: --130410--

#14 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--586361-- — Sun, 16 Sep 2018 11:31:47 +0000

¿Quim Torra ha hecho algo más que "encender pacíficamente el país" durante los 4 meses que lleva en el cargo? No me consta.

» autor: --586361--

#13 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

yabumethod — Sun, 16 Sep 2018 11:30:54 +0000

Puede decir lo que sea que la zombificacion de sus votantes le permite seguir teniendo representación.

» autor: yabumethod

#12 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--517839-- — Sun, 16 Sep 2018 11:26:48 +0000

Bueno, es siempre el mismo rebaño, la cabra no ha parido. Menos mal.

» autor: --517839--

#11 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--590169-- — Sun, 16 Sep 2018 11:17:57 +0000

Este señor es el mismo que ha cerrado el Parlamento de Cataluña 4 meses.

» autor: --590169--

#10 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--89888-- — Sun, 16 Sep 2018 11:12:34 +0000

#8 Santo Dios.

» autor: --89888--

#9 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--24179-- — Sun, 16 Sep 2018 11:11:02 +0000

Que no se diga que yo os digo que cojais antorchas para hacerlo, que luego me acusan de azuzar la violencia y me entrullan. Yo digo encender y vosotros decidís con que...

» autor: --24179--

#8 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

Minha — Sun, 16 Sep 2018 11:10:16 +0000

O esperar a una nueva hornada

cronicaglobal.elespanol.com/politica/agendas-escolares-lazos-amarillos

» autor: Minha

#7 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

Moteplass — Sun, 16 Sep 2018 11:10:11 +0000

#3 pues queremos el derecho de los portugueses a no ser españoles.

» autor: Moteplass

#6 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--517839-- — Sun, 16 Sep 2018 11:04:59 +0000

La borregada siempre atenta a la banderita mientras los trileros les vacían los bolsillos y los derechos. Qué PPatriótica borregada.

» autor: --517839--

#5 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 16 Sep 2018 10:53:13 +0000

#3 Calla, españolista, no le jodas el victimismo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#4 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

--590032-- — Sun, 16 Sep 2018 10:51:57 +0000

#3 Comprar discursos es fácil, lo malo es pagarlos.

» autor: --590032--

#3 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

themarquesito — Sun, 16 Sep 2018 10:50:37 +0000

"[No podemos] ser menos que cualquier otro ciudadano europeo".
Tenéis exactamente los mismos derechos que cualquier otro ciudadano europeo.

» autor: themarquesito

#2 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sun, 16 Sep 2018 10:50:19 +0000

"Encendamos el país pacífica y sonrientemente", ha pedido Quim, "durante 8 segundos".

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Quim Torra: "Yo os pido que en estas semanas y meses que vendrán volvamos a encender pacíficamente este país"

bienhecho000 — Sun, 16 Sep 2018 10:50:12 +0000

Hacer lo que a ti te da la gana y no dejar a los demás lo que a ti te da la gana no es violencia?

Poe favor si hay alguien de la cuadrilla de Torra presente que nos lo explique

» autor: bienhecho000