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#102 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

perico87 — Mon, 10 Sep 2018 13:06:32 +0000

Esta es una respuesta que han dado desde la cuenta oficial de Fraguas:

twitter.com/FraguasRevive/status/1037736750783889413

En principio, 6 de #FraguasRevive SI iran a prisión La condena es de un año y 9 meses Con eso se puede entrar en prisión aunque no tengan antecedentes, que hay quien los tiene Pero es que además tienen que pagar entre las 6 unos 50.000€ para librarse

» autor: perico87

#101 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

ochoceros — Sat, 08 Sep 2018 21:57:22 +0000

#100 Usaremos un sistema basado en la fe para decidirlo tirando las escrituras al aire. Sí dios las coge para si, se queda la iglesia con ellas, pero si se caen al suelo serán para el estado

» autor: ochoceros

#100 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

marioquartz — Sat, 08 Sep 2018 16:55:44 +0000

#99 Pues precisamente por esas mismas razones no se va a poder. Y la panzada de risas que me voy a dar cuando los jueces digan "no han demostrado que no sea de la Iglesia, y ellos si lo han hecho".

» autor: marioquartz

#99 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

ochoceros — Fri, 07 Sep 2018 08:01:30 +0000

#97 Si esos son los argumentos que usan en la iglesia para inmatricularse propiedades, supongo que no habrá problema para revertir el 99,9% de lo que se han apropiado en los últimos años

» autor: ochoceros

#98 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

marioquartz — Fri, 07 Sep 2018 07:53:10 +0000

#94 falso. Ya existe gente y no tienen problemas. ¿Por que no?
Pues porque no están dentro de un PARQUE NATURAL

» autor: marioquartz

#97 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

marioquartz — Fri, 07 Sep 2018 07:51:51 +0000

#81 esa zona no se puede inmatricular.
Por dos razones:
-Ya tiene dueño (el Estado)
-No pueden demostrar que es suyo.

» autor: marioquartz

#96 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

marioquartz — Fri, 07 Sep 2018 07:48:59 +0000

#2 no pueden mejorar un pueblo que no existe.

» autor: marioquartz

#95 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

donatien — Fri, 07 Sep 2018 07:08:13 +0000

#90 Yo no soy equidistante, si bien creo que cada parte hizo algo mal. No es tanto que esté del lado de los okupas, sino en contra de que los políticos manejen así estas situaciones. Creo que hay que tener más talante político. Cuando digo político me refiero a que no me vale que si la Guardia Civil advirtió no sé qué: hablo de que alguien de algún partido encargado de temas como este debía haber sido informado y debía haber actuado aplicando la política, no la ley (aún).

Y prueba de que la han cagado es que ahora piden la pena mínima, porque han visto que les da mala prensa seguir adelante con "el respeto estricto a la ley". Intentan hacer política, pero tarde y mal. Eso es lo único que critico, no que la denuncia sea errónea, la denuncia está perfectamente puesta y yo también la habría puesto, solo que habría sido deseable una acción política previa que echo en falta.

» autor: donatien

#94 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

polvos.magicos — Fri, 07 Sep 2018 05:39:03 +0000

#72 Si se fueran a otro pasaría lo mismo, el Gobierno si no puede sacar tajadaja vivir en ninguna parte.

» autor: polvos.magicos

#93 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--490971-- — Thu, 06 Sep 2018 19:30:58 +0000

#7 el fundamento de la causa no es la mejora sino la ocupación ilegal de un espacio público

Pues ya podrían aplicar ese criterio a los obispos inmatriculantes

» autor: --490971--

#92 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

letrado_iletrado — Thu, 06 Sep 2018 18:16:22 +0000

#43 ¿Te parece inventado que si tienes una pena suspendida, una nueva pena anula la suspensión y por tanto debes cumplir las dos penas enteras?

» autor: letrado_iletrado

#91 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

eldarel — Thu, 06 Sep 2018 18:02:12 +0000

#54 Sé que es un caso futurible, pero...¿pensarías lo mismo si después de arreglar esas viviendas alquilan alguna como hotel rural y deciden mejorar accesos?
Porque no sé si el propósito de la Admon era devolver ese trozo de monte a la flora y fauna silvestre.

» autor: eldarel

#90 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

borrico — Thu, 06 Sep 2018 16:43:47 +0000

#88 tanto la Guardia Civil como el Ayuntamiento (según la noticia) les advirtió en varias ocasiones que no podían establecerse allí. Ellos mismos en el juicio declaran que sabían que no podían establecerse allí, pero siguieron para adelante porque consideraron que su causa era justa... y sí, es loable, pero también sí, es delito.
Si no te gusta la comparación con Doñana escoge cualquier otro paraje natural protegido, me es igual. ¿Nos echamos las manos a la cabeza cuando se construyen casas en primera línea de playa pasándose la ley de costas por el forro pero esta gente como su causa es justa, pueden adueñarse de un espacio protegido?
Pues aunque me joda ponerme de lado de los corruptos, en este caso debemos ser equidistantes, creo yo. Las leyes no están para aplicarlas o no en función de la intencionalidad del que comete una infracción. Yo al menos lo veo así.

» autor: borrico

#89 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

javicl — Thu, 06 Sep 2018 15:15:56 +0000

#87 Claro. Al menos debería haberse hecho un estudio de impacto ambiental antes para ver que supone construir ese mirador ahí

» autor: javicl

#88 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

donatien — Thu, 06 Sep 2018 15:10:06 +0000

#48 La comparación con Doñana o Covadonga, como hace el responsable de la Junta en la noticia, me parece alucinante. Comparar dos parajes de fama nacional con un rincón de la olvidada y cada vez más despoblada provincia de Guadalajara, por muy parque nacional que sea, es echarle mucha cara.
En general, las pocas declaraciones políticas que ha habido sobre el tema, como las que podemos leer en esta noticia, se limitan a escudarse en el legalismo, pero apenas plantean alternativas, salvo, claro, enviarlos a que recuperen algún pueblo perdido en algún pedregal de vete tú a saber dónde, en el que no haya ningún interés de alguna empresa por medio, ni medio alguno de que los chavales puedan subsistir allá.

No digo que la denuncia no se ajuste a la ley, pero había otra manera de hacer las cosas más proporcional, y ha faltado talante político. ¿Tanto hubiera costado hacer pública la infracción ante los medios, declarar que se consideraba loable la acción pero pedir públicamente su retirada antes de denunciarlos? Ahora van y, a posteriori, hacen lo mismo pidiendo la condena misma. Lo veo una torpeza, sinceramente.

» autor: donatien

#87 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 15:07:00 +0000

#20 menea.me/1sgio ¿Esto lo criticas igual?

» autor: --581362--

#86 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 15:00:32 +0000

#83 Relaja la raja que estoy de broma, pueblerino. Soy de pueblo y me encantan mis mayores, también me encanta cuando viene sangre fresca. Vivan los pueblos de España.

» autor: --581362--

#85 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

donatien — Thu, 06 Sep 2018 14:58:01 +0000

#27 La fiscalía debe ser imparcial (cosa que no ha sido, por ejemplo, en el caso de Cataluña, o en el de la infanta). Pero no hablo de eso. Hablo de antes de que se inicie el trámite legal. Creo que en casos como este debería haber una acción política previa, como explico en #84

» autor: donatien

#84 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

donatien — Thu, 06 Sep 2018 14:56:23 +0000

#35 No veo que no denunciar sea una intromisión. Está claro que una vez puesta en marcha la "maquinaria judicial", ésta actuará ciegamente (o debería) como un robot sin otro criterio que las leyes. Pero previamente a eso se pueden tener otros criterios y no caer en el puro legalismo.

Vuelvo a decir lo mismo que en el mensaje anterior: desde el punto de vista formal, la acción de la administración se ajusta a la normativa, y lo que tú exponías es inapelable. Pero no hablo de eso.

Por ejemplo, llevamos semanas, o creo que meses conociendo esta noticia, se ha hablado en las redes, en los medios... ¿Alguien ha escuchado o ha leído alguna declaración de algún responsable político diciendo qué pasaba, por qué pasaba, si le parecía bien o mal, qué alternativas tenían pensado ofrecer a gente que quisiera hacer lo mismo que estos chavales, etc.? Yo al menos no. ¿Tanto hubiera costado tener algo más de vista del asunto en lugar de despacharlo ciegamente según los trámites fijados?

Quiero pensar que es posible una política (y por tanto una Administración) que va más allá del puro legalismo y que mira primero los problemas desde un punto de vista humano y político y se pronuncia. Y si realmente considera que debe iniciar igualmente un trámite judicial, pues oye, respetable. Pero en este caso veo que falta este factor político y creo que no sólo yo, sino muchas otras personas, lo echamos en falta.

» autor: donatien

#83 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--491272-- — Thu, 06 Sep 2018 14:54:50 +0000

#77 uy, sí. A ver si van a tener que convivir con esa chusma de los pueblos.
Y supongo que usted habrá visto uno de esos pueblos en fotos. Y que no conoce ni a uno de esos pueblerinos jubilados.
De otra forma sabría que en cuanto se suma alguien a la comunidad de ese pueblo se le recibe con los brazos abiertos y se le ayuda en cualquier cosa. Precisamente porque no quieren que su pueblo desaparezca y que vayan forasteros a vivir allí es el único camino para evitarlo.

» autor: --491272--

#82 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--2002-- — Thu, 06 Sep 2018 14:28:47 +0000

#77 Bueno, siempre hay gente torracojones en cualquier comunidad, así que...

» autor: --2002--

#81 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

ochoceros — Thu, 06 Sep 2018 14:14:02 +0000

#5 Opción B: se lo inmatricula la iglesia, lo recalifican y luego lo venden por un pastón.

» autor: ochoceros

#80 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587620-- — Thu, 06 Sep 2018 14:11:30 +0000

#62 Gracias a dios que los jueces no van de chupiguays y tienen dos dedos de frente y les han metido un puro por ponerse a rehabilitar edificios para poder habitarlos dentro de un PARQUE NATURAL.

» autor: --587620--

#79 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587620-- — Thu, 06 Sep 2018 14:04:48 +0000

#55 No entiendo porque la gente está obviando tanto esta parte.

Perro no come perro.

Es la historia más vieja del mundo.

» autor: --587620--

#78 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

inconnito — Thu, 06 Sep 2018 14:04:06 +0000

#9 Tu comentario es ambiguo.

» autor: inconnito

#77 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 14:00:04 +0000

#71 Convivir con gente que no tiene otra cosa que hacer que criticar y destripar a los forasteros? Yo también me la jugaría.

» autor: --581362--

#76 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--294839-- — Thu, 06 Sep 2018 13:57:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#75 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 13:56:57 +0000

#28 Para mantener los juzgados ocupados con gilipolleces mientras los políticos y empresarios salen absueltos por delitos peores.

» autor: --581362--

#74 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 13:55:19 +0000

#68 Uno malo, venga. Te lo compro.

» autor: El_pofesional

#73 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 13:55:08 +0000

#69 a mí me parece más perjudicial hacer el moñas en un monte y cargarte un ecosistema

Sigue inventando mierda, ya que la verdad no impacta tanto

» autor: El_pofesional

#72 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--2002-- — Thu, 06 Sep 2018 13:47:23 +0000

#30 Creo que el problema es que ese pueblo en concreto está en una reserva natural y, por lo tanto, no es habitable.

» autor: --2002--

#71 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--2002-- — Thu, 06 Sep 2018 13:46:44 +0000

Haciendo un repaso rápido por los pueblos de la zona, me han salido una docena con menos de 100 habitantes ¿No podían haber hecho lo mismo en alguno de esos? Que los hay con 20 personas (y seguro que todos son jubilados).

» autor: --2002--

#70 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

saulroc — Thu, 06 Sep 2018 13:43:14 +0000

#58 tu lo puedes considerar lo que quieras, pero que ahí había una casa y quedaba parte de los muros, y no han hecho un edificio diferente al que tenía que haber en esa situación.

Si para tí eso es una consturcción desde cero pues muy bien, pero que no se han ido a mitad del monte a montarse unos rascacielos, que han cogido unas ruinas y las han reconstruido.

» autor: saulroc

#69 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--294839-- — Thu, 06 Sep 2018 13:38:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#68 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--432085-- — Thu, 06 Sep 2018 13:37:27 +0000

#64 He ahí la definición de un símil.

» autor: --432085--

#67 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 13:32:54 +0000

#66 ¿Como escudo de qué? Si es en lo único que me he posicionado.

» autor: El_pofesional

#66 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

bokepacha — Thu, 06 Sep 2018 13:32:14 +0000

#65 Que si, que pa ti la perra gorda. Que ya sabemos que has cogido el ejemplo y lo usas como escudo, nos ha quedado claro. Una pena cuando alguien se enroca de manera tan cerril.

» autor: bokepacha

#65 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 13:30:01 +0000

#61 Lo que tú digas. Pero ocupar un edificio público tiene poco que ver con ocupar un monte.

» autor: El_pofesional

#64 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 13:29:40 +0000

#60 Porque tú lo digas. Has hablado de ocupar un edificio público y lo has hecho de manera consciente porque sabes que el efecto que crea para el que lo lee es mucho más impactante que si hablas de ocupar un monte.

» autor: El_pofesional

#63 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Desty — Thu, 06 Sep 2018 12:58:02 +0000

#59 Ah, perdón. Creí que eras el que escribió #26.

» autor: Desty

#62 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

chemari — Thu, 06 Sep 2018 12:47:43 +0000

#53 Gracias a dios que tu no eres juez.

» autor: chemari

#61 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

bokepacha — Thu, 06 Sep 2018 12:44:34 +0000

#54 Joder, lo tuyo es definición perfecta de agarrarse a un clavo ardiendo. Te agarras a una palabra como si fuera una biblia...

» autor: bokepacha

#60 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--294839-- — Thu, 06 Sep 2018 12:25:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#59 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

chavi — Thu, 06 Sep 2018 12:24:16 +0000

#44 Yo?

» autor: chavi

#58 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Pancar — Thu, 06 Sep 2018 12:21:09 +0000

#47 Yo no lo considero una rehabilitación, sino una construcción desde cero. Lo único que quedaba eran cuatro piedras de los muros.
s.aolcdn.com/dims-shared/dims3/GLOB/crop/1280x720+0+0/resize/630x354!/
www.huffingtonpost.es/2017/04/21/un-dia-con-los-repobladores-que-ocupa

» autor: Pancar

#57 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--501427-- — Thu, 06 Sep 2018 12:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#56 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

saulroc — Thu, 06 Sep 2018 12:16:03 +0000

#53 Si quieres comparar montarte un chalet con lo que está haciendo esta gente tu mismo, y si quieres comparar Doñana con la sierra de Guadalajara, que hasta el 2011 el monte de Fraguas no estaba incluido en el Parque Natural

» autor: saulroc

#55 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

jabujavi — Thu, 06 Sep 2018 12:14:23 +0000

#25 "...dicho suelo contaba con la máxima protección al haber quedado incluido en el PARQUE NATURAL de la Sierra Norte, lo cual impedía urbanizarlo y habitarlo..."
No entiendo porque la gente está obviando tanto esta parte. Me da igual tus ideas o intenciones. Estás intentando habitar en un PARQUE NATURAL, en otros parque naturales no puedes llevarte ni una piedra (literal).
Y si una Admon. te ha dicho que no puedes hacerlo y tú lo haces, se llama desobediencia civil y debes asumir el castigo. Punto.

» autor: jabujavi

#54 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 12:08:15 +0000

#52 Me parece que es bastante diferente. Sobre todo porque fuera de las grandes ciudades hay pocos edificios públicos sin uso.

» autor: El_pofesional

#53 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587620-- — Thu, 06 Sep 2018 12:06:41 +0000

#47 ¿Entonces como funciona esto? Si dentro de un Parque Natural hay alguna antigua construcción en ruinas ¿me puedo montar allí el chalecito para ir los fines de semana?

Lujazo de chalecito que se estaban montando los pavos, oye. Lo siguiente, a rehabilitar un chiringuito playero en Doñana

» autor: --587620--

#52 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--22033-- — Thu, 06 Sep 2018 12:04:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#51 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 12:03:26 +0000

#50 ¿Qué tiene eso que ver con ocupar un edificio público?

» autor: El_pofesional

#50 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--294839-- — Thu, 06 Sep 2018 12:01:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#49 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

El_pofesional — Thu, 06 Sep 2018 12:00:40 +0000

#15 ¿Ha ocurrido eso? Cuando necesitas inventarte un ejemplo es evidente que algo falla.

» autor: El_pofesional

#48 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

borrico — Thu, 06 Sep 2018 11:58:49 +0000

#26 Yo que quieres que te diga, un grupo de personas se asientan en Doñana con el objetivo aunque sea de replantar las zonas que se quemaron el año pasado y yo no lo veo. Parque natural protegido... mira que hay pueblos abandonados en España, en llanuras, en montaña, en playas... tienes para elegir; pero irte a un paraje natural protegido no lo veo... aunque tengas la mejor de las intenciones para con el terreno.

» autor: borrico

#47 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

saulroc — Thu, 06 Sep 2018 11:58:25 +0000

#32 Las construcciones ya estaban, solo las han rehabilitado

» autor: saulroc

#46 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Sakai — Thu, 06 Sep 2018 11:57:55 +0000

#40 El baremo de lo que es legítimo y lo que no, supongo que lo marcas tú. Lo de que las leyes las aprueben una mayoría parlamentaria elegida democráticamente lo dejamos para otro día.

» autor: Sakai

#45 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587620-- — Thu, 06 Sep 2018 11:49:16 +0000

#39 Si llega a ser una empresa la que se mete a rehabilitar y hacer repoblable una zona dentro de un Parque Natural, aquí habría habido peticiones de cadena perpetua (y con razón).

Pero como han sido unos perroflautas, entonces está bien, y los malos son los jueces.

Al final, el puto tribalismo de siempre.

» autor: --587620--

#44 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Desty — Thu, 06 Sep 2018 11:48:01 +0000

#33 Pues tú, con tus santísimos cojones, le acabas de pedir a la Fiscalía que prevarique porque los acusados te caen bien.

» autor: Desty

#43 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Willou — Thu, 06 Sep 2018 11:44:37 +0000

#11 Invent

» autor: Willou

#42 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Makachapas — Thu, 06 Sep 2018 11:42:24 +0000

#33 ¿De dónde piensas que salen los jueces y los fiscales? Porque son gente que va en el autobús contigo y que puede ser el hijo de tu vecino, tu hermano o el sobrino de tu novia.

Entiendo que se crea que en los estamentos superiores de la fiscalía y la judicatura se sufren presiones del Gobierno, pero de ahí a sostener que el juez y el fiscal de la sala 1 de los Juzgados de lo Penal de Guadalajara están prevaricando en un asunto como este, que casi ni le va ni le viene al denunciante...

Demos gracias de que los profesionales del Derecho tienen capacidad para valorar los casos porque, si no tuviesen margen para decidir, estos chicos acabarían sí o sí en la cárcel. Las aplicaciones automáticas de las leyes no rebajan las penas para apreciar las buenas intenciones. Eso lo hace el fiscal, cuando solicita, y el juez, cuando falla.

» autor: Makachapas

#41 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

FileFlag — Thu, 06 Sep 2018 11:35:41 +0000

#37 Entendido. Te doy un positivo.

» autor: FileFlag

#40 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--501427-- — Thu, 06 Sep 2018 11:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#39 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

tremolantepenacho — Thu, 06 Sep 2018 11:34:41 +0000

#8 Si ese pueblo está en un paraje natural protegido no es de agradecer.

» autor: tremolantepenacho

#38 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Makachapas — Thu, 06 Sep 2018 11:34:29 +0000

#13 La ley por la que se les condena es una ley orgánica aprobada en el Parlamento por los representates del pueblo, de donde parte la legitimidad de cualquier norma en un sistema democrático parlamentario. Encima, al ser una ley orgánica, la mayoría exigida para la aprobación de esta norma fue una mayoría cualificada.

¿Dónde esta la falta de legitimidad? Te podrá parecer más o menos injusto, pero legitimidad y legalidad tiene toda la del mundo.

» autor: Makachapas

#37 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Fry — Thu, 06 Sep 2018 11:33:48 +0000

#22 No han sido absueltos. De hecho dado lo flagrante del asunto está cantado que les van a condenar. Lee el artículo. La fiscalía ha reducido la pena que pide a 2 años, con lo cual si les condenan y no tienen antecedentes el lo normal es que el juez decida que no han de entrar en la cárcel.

» autor: Fry

#36 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Fry — Thu, 06 Sep 2018 11:31:29 +0000

#26 ¿Qué negligencia e irresponsabilidad? Los propios acusados dicen que fueron advertidos. Si acaso negligencia hubiera sido no haber hecho nada y dejarles ocupar un monte público (que te recuerdo que nos pertenece a ti y a mí). Bueno, más bien hubiera sido prevaricación.

La fiscalía tiene la OBLIGACIÓN de perseguir los delitos. No puede simplemente mirar para otro lado e ignorar los hechos. Bastante han hecho (afortunadamente) reduciendo la pena que piden al juez para que no entren en prisión.

» autor: Fry

#35 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Makachapas — Thu, 06 Sep 2018 11:30:54 +0000

#26 Pero bueno, lo que tú planteas es una intromisión de libro del poder ejecutivo (una administración regional) sobre el judicial. La cuestión es que la Administración está obligada por ley a poner en conocimiento del poder judicial esta infracción. Ocupar un monte es un delito público, no privado. La fiscalía tenía que actuar sí o sí, no hacerlo hubiese sido saltarse la ley. No denunciar no es, en teoría, ni una opción para la Administración.

En mi opinión, lo mejor que podía hacer la Administración por estos chicos es presentarse como acusación particular y jugar a su favor en la medida de lo posible. Creo que Administración en este caso ha hecho la cosa más moral que podía hacer sin saltarse la ley.

» autor: Makachapas

#34 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Pancar — Thu, 06 Sep 2018 11:27:34 +0000

#22 No han sido absueltos.

» autor: Pancar

#33 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

chavi — Thu, 06 Sep 2018 11:26:48 +0000

#27 Efectivamente. El. problema es que ni fiscalía ni jueces son imparciales.

» autor: chavi

#32 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Pancar — Thu, 06 Sep 2018 11:26:43 +0000

#13 Construir en un monte público dentro de un espacio protegido no me parece muy legítimo.

» autor: Pancar

#31 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Fry — Thu, 06 Sep 2018 11:26:15 +0000

#1 Si te pillan a 200Km/h por una comarcal técnicamente tampoco has hecho mal a nadie.

» autor: Fry

#30 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

polvos.magicos — Thu, 06 Sep 2018 11:25:30 +0000

Se quejan de que cada vez hay más pueblos vacios y cuando va gente a vivir a ellos le quieren meter en la cárcel, es como la frase que dice "ni contigo ni sin tí tienen mis males remedio, contigo poque me matas y sin tí porque me muero", nunca estan conformes con nada.

» autor: polvos.magicos

#29 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

SalsaDeTomate — Thu, 06 Sep 2018 11:24:08 +0000

Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado
Sensacionalismo no, lo siguiente.

» autor: SalsaDeTomate

#28 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Desty — Thu, 06 Sep 2018 11:23:34 +0000

Pregunta al aire: ¿por qué rehabilitar pueblos abandonados es bueno?

» autor: Desty

#27 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Desty — Thu, 06 Sep 2018 11:21:28 +0000

#26 Después queremos que la Fiscalía sea imparcial y que no defienda a la infanta.

» autor: Desty

#26 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

donatien — Thu, 06 Sep 2018 11:17:37 +0000

#7 Tu punto de vista es perfectamente comprensible y, desde el punto de vista legal y formal, inapelable.
Eso no lo vamos a discutir.

Ahora bien, lo que aquí se pone en duda no es tanto la actuación de los jueces, que a fin de cuentas se tienen que ceñir a lo que dicen las leyes y no pueden salirse de ahí aunque quieran (al menos en teoría, porque ya vemos lo que a ocurrido recientemente en otras acusaciones como la de rebelión), sino la actuación de la Administración, que debería aceptar su negligencia e irresponsabilidad, y mover ficha para que directamente se retire la acusación. Ni 4 años, ni dos ni medio, que se retire. Porque ella no tiene que ceñirse tanto a un protocolo, sino que puede tomar medidas políticas en base a principios éticos; y si ve que se estaba haciendo lo correcto, aunque se incumplieran normas, pues hombre, qué menos que aceptarlo y dejar que sigan con su labor, o por lo menos que no se les condene.

» autor: donatien

#25 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587620-- — Thu, 06 Sep 2018 11:16:37 +0000

#2 Del artículo: "Por su parte, desde la Junta de Comunidades, que ejerce la acusación particular, se defendió que los jóvenes sabían desde el principio que Fraguas había sido expropiado a sus vecinos para convertirlo en monte de utilidad pública, y que desde un par de años antes, en 2011, dicho suelo contaba con la máxima protección al haber quedado incluido en el PARQUE NATURAL de la Sierra Norte, lo cual impedía urbanizarlo y habitarlo."

» autor: --587620--

#24 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 11:15:47 +0000

#23 Izquierdista y feminazi también se los ha olvidado.

» autor: --581362--

#23 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

pedrobz — Thu, 06 Sep 2018 11:14:16 +0000

#17 Etarra, se te ha olvidado etarra.
Añadiría perroflauta y comunista, pero ya están pasadas de moda.

» autor: pedrobz

#22 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

FileFlag — Thu, 06 Sep 2018 11:13:56 +0000

#20 Si han sido absueltos será porque no estarían haciendo ningún daño.

» autor: FileFlag

#21 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

xavigo — Thu, 06 Sep 2018 11:13:01 +0000

#9 Hay un temita en el noreste de España que se basa exactamente en lo mismo.

_{No veo que sea un calzador}

» autor: xavigo

#20 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

javicl — Thu, 06 Sep 2018 11:10:15 +0000

#16 #4 #3 Alguien se ha leído el artículo? El publeo que estaban "rehabilitando" fue expropiado por el Icona porque estaba en el monte, no era suelo urbano y por lo tanto no se podia vivir allí. Tambien comenta el artículo que hay muchos otros pueblos que sí se pueden rehabilitar y no habría ningún problema porque no estan en un espacio protegido como éste.

» autor: javicl

#19 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--570893-- — Thu, 06 Sep 2018 11:10:01 +0000

#18 Si usas licra ya eres totalmente irrecuperable para la sociedad.

» autor: --570893--

#18 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

BobbyTables — Thu, 06 Sep 2018 11:08:36 +0000

#17 pelirrojo y biciclista, eso es lo que soy... solo quiero ver el mundo arder

» autor: BobbyTables

#17 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--570893-- — Thu, 06 Sep 2018 11:07:57 +0000

#5 ¿Insinuas acaso que las normativas, licencias, permisos y leyes se saltan y cambian cuando interesa a los de siempre?

Tu como minimo eres anarquista, indepe, catalan y algo mas... que ya se me olvido el discurso patrio.

» autor: --570893--

#16 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--581362-- — Thu, 06 Sep 2018 11:05:50 +0000

Los pueblos mueren y cuando quieres rescatarlos te disparan. España me recuerda a Israel disparando a los servicios de urgencias.

» autor: --581362--

#15 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--294839-- — Thu, 06 Sep 2018 11:05:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#14 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

srskiner — Thu, 06 Sep 2018 11:04:26 +0000

#13 legitimo:cuando mi moral y la ley coinciden.

» autor: srskiner

#13 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Percle — Thu, 06 Sep 2018 11:01:39 +0000

#7 La condena sigue sin ser legítima

» autor: Percle

#12 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Makachapas — Thu, 06 Sep 2018 10:53:45 +0000

#9 Dices que «El hecho de que no hayan hecho mal a nadie lo obviamos». No, nadie lo ha obviado. Creo que parte de mi respuesta era bastante pertinente, en tu caso. La Administración competente y la fiscalia no han obviado lo que dices que han obviado.

» autor: Makachapas

#11 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Bernard — Thu, 06 Sep 2018 10:52:55 +0000

#8 Si tuvieran antecedentes penales por otra causa irián a la carcel aunque fueran condenados 3 meses.

» autor: Bernard

#10 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

powernergia — Thu, 06 Sep 2018 10:51:46 +0000

Un poco de cordura.

» autor: powernergia

#9 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587543-- — Thu, 06 Sep 2018 10:51:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#8 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--555900-- — Thu, 06 Sep 2018 10:49:39 +0000

#6 Puede que tengan antecedentes por otra causa, pero desde luego, un pueblo en ruinas que acaba mejor que antes de que actuaran es un hecho constructivo que es de agradecer

» autor: --555900--

#7 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Makachapas — Thu, 06 Sep 2018 10:49:17 +0000

#2 #1 Entiendo vuestro argumento, pero hay dos problemas. Uno, que el fundamento de la causa no es la mejora sino la ocupación ilegal de un espacio público; en este caso, la ocupación de un monte. Dos, que nadie ha obviado la moralidad del hecho: tanto la Administración como la fiscalía reconocen lo loable de sus intenciones y por eso han solicitado la pena mínima, que se puede suspender si no se tienen antecedentes penales. Precisamente por eso existe margen a la decisión dentro de la legislación penal española, para que no se cometan injusticias por un automatismo.

En relación con lo anterior, la noticia dice lo siguiente: «Durante la vista, varios de los acusados explicaron también que los técnicos de la Administración regional a los que consultaron les denegaron el permiso de repoblación, pero que aun así decidieron ponerlo en marcha.» Ocupar un terreno para obra o vivienda, por ejemplo, a sabiendas de que la Admon. te ha denegado el permiso, es cuando menos una infracción administrativa si no un delito. Entiendo que la Admon no estaba cumpliendo diligentemente su deber de conservación, pero uno no puede subrogarse en las facultades del Estado a su juicio, tal y como no puedes hacer el trabajo de la policía cuando la policía no lo hace suficientemente bien.

¿Habéis leído la noticia?

» autor: Makachapas

#6 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

Bernard — Thu, 06 Sep 2018 10:48:15 +0000

#2 Tener antecedentes penales no es ningún rebuzno.

» autor: Bernard

#5 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

BobbyTables — Thu, 06 Sep 2018 10:44:53 +0000

Me apuesto una cena a que de aquí a un año va a ver un proyecto de recuperación de ese pueblo, en el que estarán algunos amiguetes de la Junta por medio y regado con unos cuantos milloncejos de ayudas.. sino al tiempo

» autor: BobbyTables

#4 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

FileFlag — Thu, 06 Sep 2018 10:44:08 +0000

Una medalla honorífica con remuneración es lo que tendrían que darles.

» autor: FileFlag

#3 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

gregoriosamsa — Thu, 06 Sep 2018 10:40:26 +0000

Para un grupo de gente que quiere hacer sostenible el mundo.... Tienen más problemas con los empresarios que construyen saltándose la ley de costas...

Puede que hayan hecho las cosas mal, pero creo que son unos pioneros en algo que será importante en el futuro.

» autor: gregoriosamsa

#2 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--555900-- — Thu, 06 Sep 2018 10:38:45 +0000

Si el resultado es que han mejorado el pueblo, la causa, el juicio, solamente es un rebuzno

» autor: --555900--

#1 Los jóvenes que rehabilitaron el pueblo abandonado de Fraguas no irán a prisión

--587543-- — Thu, 06 Sep 2018 10:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--