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#74 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Desty — Fri, 07 Sep 2018 15:43:34 +0000

#72 No te respondía directamente a ti, pero lo dabas a entender. Únicamente lo dije como información adicional.

» autor: Desty

#73 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--584975-- — Thu, 06 Sep 2018 20:33:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#72 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

jonolulu — Thu, 06 Sep 2018 20:08:17 +0000

#68 Bien, ¿y he dicho eso?

» autor: jonolulu

#71 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

swappen — Thu, 06 Sep 2018 17:36:01 +0000

#69 Sci-hub es nuestro amigo.

» autor: swappen

#70 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

areska — Thu, 06 Sep 2018 16:09:08 +0000

#66 #53 pues yo he mejorado. Me afectó al estómago, eso sí, con diarreas y molestias porque lo estaba tomando antes de las comidas.

» autor: areska

#69 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Thu, 06 Sep 2018 14:16:15 +0000

#64 Bueno, siendo justos he mencionado el estudio del NEJM pero no puse enlace porque es de pago:
www.jwatch.org/jc201106080000005

» autor: --545603--

#68 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Desty — Thu, 06 Sep 2018 11:46:50 +0000

#65 Luego la probabilidad de morir de un infarto es de un 10% sólo suponiendo previamente que mueres. Si no suponemos eso, la probabilidad de morir de un infarto es del 10% de la probabilidad de morir, que es mucho más baja para casi cualquier persona. Por lo tanto, no es verdad que suba de un 10% a un 15%.

» autor: Desty

#67 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

polvos.magicos — Thu, 06 Sep 2018 11:20:17 +0000

A una amiga mia el Voltarén le perforo el estómago y la palmo, y lo peor es que ella era médico.

» autor: polvos.magicos

#66 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--6623-- — Thu, 06 Sep 2018 08:57:24 +0000

#21 el condrosulf y similares no tienen ningún efecto. El colágeno es una macromolécula que no traspasa barrera, se asimila como proteína, tampoco estimula a los condrocitos. Su denominación terapéutica viene de la trampa de meterle vitaminas y magnesio en la composición y usarlas como excusa de su capacidad terapéutica.

Las mejoras pueden darse por efecto placebo, pero no han demostrado regenerar cartílago. Es más, ayudan a destruirlo, ya que en la publicidad animan a hacer ejercicio "olvidando" la lesión... Al final el paciente deja los tratamientos conservadores por la magia de la pastilla y al cabo del tiempo tenemos articulaciones destrozadas.

Fuente: soy fisioterapeuta

» autor: --6623--

#65 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

jonolulu — Thu, 06 Sep 2018 08:45:14 +0000

#56 Yo no he dicho tal cosa. He dicho que de todas las muertes naturales el infarto ronda casi el 10%

» autor: jonolulu

#64 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

swappen — Thu, 06 Sep 2018 08:02:33 +0000

#9 Fuente: falacia de argumento de autoridad (que no digo que no lleves razón, pero con una par de enlaces a estudios habrías quedado genial).

» autor: swappen

#63 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--544052-- — Thu, 06 Sep 2018 07:59:29 +0000

#52 Encima me doy la pomada y me pongo a hacer deporte a intensidad severa...
A ver si los futbolistas desplomados llevaban las piernas huntadas de voltaren!

» autor: --544052--

#62 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--571567-- — Thu, 06 Sep 2018 07:39:21 +0000

#15 Opresino. Es que es para aplaudir tu genialidad.

» autor: --571567--

#61 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

neo22s — Thu, 06 Sep 2018 06:20:58 +0000

#60 por supuesto que tengo un problema, sino no los tomaria..... te crees que es mi elección? que los tomo para desayunar por que mira deben de estar buenos. En serio.....

» autor: neo22s

#60 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

cipoter — Thu, 06 Sep 2018 05:39:16 +0000

#45 independientemente de que cause infartos o no, si tomas antiinflamatorios cada día tienes un problema...

» autor: cipoter

#59 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

arturios — Thu, 06 Sep 2018 05:29:25 +0000

#33 Mira, un magnífico ejemplo de correlación no implica causalidad.

» autor: arturios

#58 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

arturios — Thu, 06 Sep 2018 04:59:11 +0000

#16 No es lo mismo un uso sintomático de vez en cuando que su uso continuado, que es lo que dice el artículo.

» autor: arturios

#57 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

LuisP — Thu, 06 Sep 2018 04:26:35 +0000

#9 Miedo me da. Casi no hay día que no tome un ibuprofeno por un problema de salud que tengo. Quisiera dejar de tomarlo pero mi calidad de vida disminuiría mucho. No llego a los 40, pero sé que si sigo así lo acabaré pagando.

» autor: LuisP

#56 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Desty — Thu, 06 Sep 2018 00:21:22 +0000

#27 Actualmente no se está muriendo el 10% de la población mundial por infartos.

cc #13

» autor: Desty

#55 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Wed, 05 Sep 2018 22:33:11 +0000

#43 Es cierto, en medicina rara vez se pueden hacer afirmaciones categóricas de este tipo.
Estas recomendaciones son sólo las que yo sigo en mi práctica clínica y, naturalmente, existen excepciones.

» autor: --545603--

#54 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Wed, 05 Sep 2018 22:28:47 +0000

#38 Es una cuestión de dosis, la aspirina a dosis antiinflamatoria (1500 mg diarios) también aumenta el riesgo de trombosis. Sin embargo, a una dosis mucho menor (75-325 mg) diarios la previene.
Sin embargo, no merece la pena tomarla como prevención primaria (si no se ha tenido antes un infarto o ictus), ya que aumenta el riesgo de sangrado más o menos lo mismo.

» autor: --545603--

#53 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Wed, 05 Sep 2018 22:24:21 +0000

#21 Sin problema. Es más un complemento alimenticio que un fármaco.

» autor: --545603--

#52 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Wed, 05 Sep 2018 22:23:11 +0000

#18 De hecho, prefiero la vía oral, que tiene una absorción más predecible. Es difícil saber cuanto fármaco se va a absorber por vía tópica y la efectividad y riesgo podría variar.

» autor: --545603--

#51 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

ronko — Wed, 05 Sep 2018 22:07:57 +0000

#48 Ah menos mal, pensaba, si te comes la crema igual es normal que siente mal.

» autor: ronko

#50 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

polipolito — Wed, 05 Sep 2018 21:58:06 +0000

#44 estoy en el mismo caso. Parece que los antiinflamatorios son peores que los opiáceos (que solo provocan estreñimiento...y adicción).
Si son jaquecas de racimo, busca ayuda con infradosis de drogas psicodelicas (ilegales). Si son por problemas cervicales, como es mi caso, pues reduce lo que puedas los AINE, y fortalece la musculatira de la espalda en general...sin meter caña, dicen que el yoga ayuda.

» autor: polipolito

#49 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

polipolito — Wed, 05 Sep 2018 21:52:09 +0000

#33 y existe una correlación entre el consumo de sandía y el riesgo de morir ahogado (una conclusión lógica si estás veraneando en el Mediterráneo)

» autor: polipolito

#48 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

CuaC — Wed, 05 Sep 2018 21:43:48 +0000

#28 hay voltaren en pastillas también. Me lo recetaron una vez por unos dolores de espalda fuertes y la verdad que daba una buena hostia, me quedé medio grogui unas buenas horas.

» autor: CuaC

#47 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--417791-- — Wed, 05 Sep 2018 21:10:51 +0000

#21 elcondroitin sulfato nada tiene que ver con antiinflamatorios no esteroideos

» autor: --417791--

#46 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--417791-- — Wed, 05 Sep 2018 21:10:12 +0000

#38 El acido acetil salicilico a dosis antiagregantes es protector, pero es dosis mucho menor que antiinflamatorias

» autor: --417791--

#45 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

neo22s — Wed, 05 Sep 2018 21:09:08 +0000

#21 no me jodas que lo tomo cada día

» autor: neo22s

#44 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Manny — Wed, 05 Sep 2018 20:56:59 +0000

Yo suelo tomar de forma esporádica unos 3 o 6 Enantyum (en formato bebible) al mes para la jaqueca. Es un antiinflamatorio como el Ibuprofeno pero más fuerte, la verdad que me va genial. ¿Esto también es chungo para el corazón?

» autor: Manny

#43 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Mateila — Wed, 05 Sep 2018 20:50:51 +0000

#9 De acuerdo con lo dicho, aunque estarás conmigo en que tus propuestas de 1 semana de tratamiento y 60 años de edad son azarosas. Me parece más conveniente recomendar que se eviten tratamiento continuados y tratar de evitarlo más cuanto mayor es el paciente.

» autor: Mateila

#42 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--573031-- — Wed, 05 Sep 2018 20:45:59 +0000

#11 Tu lo has dicho SOBRE medicados

» autor: --573031--

#41 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

rubentotal — Wed, 05 Sep 2018 20:23:31 +0000

#33 Me callo la boca porque al menos comparan con otros analgésicos.

» autor: rubentotal

#40 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

katinka_aäå — Wed, 05 Sep 2018 20:15:53 +0000

#35 , Cuando #13 te da el porcentaje del 10% como causa de muerte, está diciendo más o menos la probabilidad de que una persona muera por infarto. Así que alguien que toma diclofenaco aumentará un 50% esa probabilidad y tendrá un ~15% de probabilidad de morirse de infarto, lo que es un aumento gordo.

Otra cosa es que el porcentaje de los infartos como causa de muerte en la población suba sólo hasta el 10,000000000000000000000000000000001% porque no todo el mundo toma diclofenaco.

c.c. #17 y #27

» autor: katinka_aäå

#39 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--586997-- — Wed, 05 Sep 2018 19:47:03 +0000

Por otra parte el estudio dice que aumenta un 50% respecto a los que no tomanan nada, respecto a Paracetamol e Ibuprofeno, el aumento es del 20%.

» autor: --586997--

#38 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

josem — Wed, 05 Sep 2018 19:46:02 +0000

#9 Recuerdo haber escuchado que tomar una aspirina a diario reduce el riesgo de infarto.
Es falsa la afirmación o es una excepción dentro de los AINES?

» autor: josem

#37 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--588829-- — Wed, 05 Sep 2018 19:31:40 +0000

#36 La deshonra para el medio que lo pública es la misma.

» autor: --588829--

#36 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

petibonum — Wed, 05 Sep 2018 19:22:20 +0000

#32 seguramente lo que tu llamas profesional, sea un becario pagado en cacahuetes.

» autor: petibonum

#35 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--586997-- — Wed, 05 Sep 2018 19:21:30 +0000

#27 Es que el aumento no es de ese 10%.

» autor: --586997--

#34 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

biodi — Wed, 05 Sep 2018 19:17:48 +0000

#28 El voltarem pomada tiene de principio activo el diclofenaco, hay pomadas de ibuprofeno tambien por ejemplo.

» autor: biodi

#33 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

rubentotal — Wed, 05 Sep 2018 19:15:16 +0000

La gente que usa quimioterapia muere de cáncer mucho más que el resto.

» autor: rubentotal

#32 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--588829-- — Wed, 05 Sep 2018 19:14:26 +0000

#30 No, yo soy uno de esos tíos de ciencias a los que las letras en el insti se le daban de culo pero que no obstante sabe escribir "aumenta en un 50% la probabilidad" y no entiende como un profesional no sabe hacerlo.

» autor: --588829--

#31 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--8899-- — Wed, 05 Sep 2018 19:12:00 +0000

#11 Lo de la depresión, depende. Una cosa es que estés triste porque se te murió un familiar, es el duelo y es normal, y en general no hace falta medicarse. Pero si tienes una depresión de verdad lo último que debes hacer es pasar de lo que te mande el médico.

» autor: --8899--

#30 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

petibonum — Wed, 05 Sep 2018 19:11:16 +0000

#10 no me lo digas, tu eres de esos a los que las subidas de combustible no les afectan porque siempre echan 20 euros.

» autor: petibonum

#29 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Tannhauser — Wed, 05 Sep 2018 19:10:50 +0000

#9 Próximo candidato al "Pregúntame".

» autor: Tannhauser

#28 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

ronko — Wed, 05 Sep 2018 19:07:13 +0000

Esto ¿Tomar? Antes solía ser una pomada, al menos cuando el envase era amarillo y blanco.

» autor: ronko

#27 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--8899-- — Wed, 05 Sep 2018 19:03:45 +0000

#22 Un aumento del 50% en un diez por ciento supone pasar a un 15%. Me parece alarmante.

» autor: --8899--

#26 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--535595-- — Wed, 05 Sep 2018 19:00:18 +0000

Me llamo Ralph.

» autor: --535595--

#25 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

GanaderiaCuantica — Wed, 05 Sep 2018 19:00:15 +0000

Bueno, si es sólo tomándolo... Yo sólo lo he usado para aplicarlo en la zona afectada.

» autor: GanaderiaCuantica

#24 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

biodi — Wed, 05 Sep 2018 18:55:28 +0000

Un poco sensacionalista el titular, se saltan los resultados frente a ibuprofeno/paracetamol (donde el diclofenaco "solo" produce un aumento del 20% en comparación) o al naproxeno (donde el aumento respecto a este es del 30%).
Asi que mejor no tomar nada si no es muy necesario.

» autor: biodi

#23 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Priorat — Wed, 05 Sep 2018 18:55:18 +0000

El diclofenaco no es un analgésico. Es un antinflamatorio no esteroideo.

No informemos mal, por favor, que luego la gente toma uno por otro.

Por cierto, parece que el estudio ha encontrado una correlación. De ahí a que el diclofenaco sea la causa, va un gran trecho.

» autor: Priorat

#22 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--586997-- — Wed, 05 Sep 2018 18:54:43 +0000

#17 Pues puede significar que ese 10% que dicen por ahí arriba se incremente hasta el 10,000000000000000000000000000000001%. No veis que esos porcentajes no están en las mismas escalas?

» autor: --586997--

#21 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

areska — Wed, 05 Sep 2018 18:54:11 +0000

#9 ¿Y el condrosulf y similares?

» autor: areska

#20 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

chorre — Wed, 05 Sep 2018 18:53:46 +0000

Ni me molesto en leer el artículo completo, típico artículo de "periodista” que no tiene ni puta idea de lo que está escribiendo y que crea una alarma social.
Nada que no se sepa, por eso se usa bajo prescripción médica. Luego nombra el Solaraze que es un gel usado para la querarosis, a nadie le va a dar un infarto por echárselo en la “pupita”.

Hubiese sido de más provecho un artículo en el que se diga la cantidad de ingresos de gente por el uso incontrolado de ibuprofeno. O mejor estaría una serie semanal sobre los efectos secundarios de los medicamentos que consumimos, pero escritos por alguien que sepa de que escribe.

» autor: chorre

#19 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--586997-- — Wed, 05 Sep 2018 18:49:39 +0000

#13 Ese porcentaje es de las muertes, no de que te de un infarto.

» autor: --586997--

#18 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--544052-- — Wed, 05 Sep 2018 18:48:09 +0000

#9 Hola señor cardiologo.
También en pomada? Es igual de grave?
Suelo usarlo por el futbol.
Puedo cambiarlo por calmatel/reflex o algún spray similar

» autor: --544052--

#17 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Magicus — Wed, 05 Sep 2018 18:47:27 +0000

#7 Partiendo de la base de que los ataques cardíacos son unas de la principales causas de muertes en el mundo, ya me dirás tú si un 50% de aumento en el riesgo es poca cosa.

» autor: Magicus

#16 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Aitor — Wed, 05 Sep 2018 18:46:54 +0000

Me cago en dios... Es el que mejor me va a mí muchas veces, ya verás como por segunda vez me van a retirar algo que me va dpm.

» autor: Aitor

#15 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Paisos_Catalans — Wed, 05 Sep 2018 18:45:20 +0000

#3 es que hay una idéntica, "voltàren, que dieran vueltas alrededor."

la traducción en opresino sería "volterearan"

» autor: Paisos_Catalans

#14 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

repacheco81 — Wed, 05 Sep 2018 18:44:14 +0000

Mejor me espero al artículo de magnet que dice “No,quienes toman voltaren no sufren un 50% más de infartos”

» autor: repacheco81

#13 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

jonolulu — Wed, 05 Sep 2018 18:43:06 +0000

#7 Es la primera causa de muerte natural (casi un 10%)

» autor: jonolulu

#12 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

CrudaVerdad — Wed, 05 Sep 2018 18:42:54 +0000

Mi abuelo dice que no cree en eso.. ¿No es cierto abuelo? ¿Abuelo? Aaaaaaabbbbuuuuueeeeeelllloooooo

» autor: CrudaVerdad

#11 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--236314-- — Wed, 05 Sep 2018 18:42:16 +0000

En realidad estamos sobre medicados y es por el negocio de las farmacéuticas y médicos.
La medicación no es mala cuando se necesita pero ver a tanta gente tomando pastillas para la depresión, dormir, tomar dos Ibuprofeno como caramelos....

» autor: --236314--

#10 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--588829-- — Wed, 05 Sep 2018 18:42:14 +0000

0 infartos * 1,5 = 0 infartos

» autor: --588829--

#9 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--545603-- — Wed, 05 Sep 2018 18:41:52 +0000

Nada que no se supiera ya, el uso continuado de antiinflamatorios (AINEs) se asocia a mayor riesgo de patología cardiovascular y el diclofenaco no es una excepción.
Hace unos años se publicó un estudio en NEJM que parecía indicar que el menos perjudicial es el naproxeno (Antalgin) como también sugiere este estudio, pero tampoco está claro.
Mi recomendación: Salvo que no hasta alternativa, no usarlos más de una semana seguida y por encima de los 60 años no usarlos en absoluto.

Fuente: Soy cardiólogo.

» autor: --545603--

#8 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

jonolulu — Wed, 05 Sep 2018 18:37:02 +0000

Ya sabía yo que el referéndum catalán no iba a salir bien

.

» autor: jonolulu

#7 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--586997-- — Wed, 05 Sep 2018 18:33:06 +0000

Pero es relevante? O de normal la probabilidad es del 0,0000001% y con voltaren es del 0,00000015%?

» autor: --586997--

#6 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

losuaves — Wed, 05 Sep 2018 18:28:42 +0000

#3 y parte del envase es amarillo

» autor: losuaves

#5 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--570893-- — Wed, 05 Sep 2018 17:47:51 +0000

¿Y? No veo el problema, menos pensiones a pagar.

» autor: --570893--

#4 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Moteplass — Wed, 05 Sep 2018 16:26:39 +0000

#3 ya salio por Tv3 un esquetx con ‘voltaren’ para el 1-oct.

» autor: Moteplass

#3 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Izaga — Wed, 05 Sep 2018 16:22:40 +0000

No es por echar leña al fuego, pero nadie negará que "voltaren" parece una palabra catalana....

» autor: Izaga

#2 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

Spartan67 — Wed, 05 Sep 2018 16:21:51 +0000

Te da un voltarén el corazón.

» autor: Spartan67

#1 Voz de alarma sobre el Voltaren: quienes lo toman sufren un 50% más de infartos

--589193-- — Wed, 05 Sep 2018 16:13:33 +0000

No voltarén a echármelo otra vez.

» autor: --589193--