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#29 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

jorgesvb — Sun, 03 Feb 2008 11:23:43 +0000

Otra cosa.
El mantenimiento de las iglesias y demás edificios propiedad de la iglesia que forman parte del patrimonio histórico español (todos) lo paga el Estado. No lo paga la Iglesia con sus dineros.
¿Quién creéis que paga a los curas? ¿Y cuando estos se desplazan a la carcel u hospital, o los que están alli permanentemente? LO PAGA EL ESTADO aparte de lo que la iglesia a recibe.

El tema de la financiación de la Iglesia ha sido peliagudo. Se suponía que se tenían que autofinanciar hace mucho pero, hasta ahora, se han sustentado de condonaciones del Estado que, por cierto, no gastan en Arreglar edificios pq como ya dige, eso lo paga PAPA ESTADO.

» autor: jorgesvb

#28 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

jorgesvb — Sun, 03 Feb 2008 11:16:10 +0000

11# Quizá para ser Católico en sentido estricto, es como tu dices. Pero como la Iglesia es una asociación, por cada persona que tiene inscrita (sea o no practicante) cobra subvenciones, tiene diversos beneficios fiscales y, además, puede decir que habla en tu nombre.

» autor: jorgesvb

#27 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

conmimeknismo — Sat, 02 Feb 2008 22:52:04 +0000

#26 Yo no hablaba de vestir a los santos. Si algunas iglesias y las Catedrales tienen afluencia turística y pueden considerarse como un bien general, digo yo que es por sus valores artísticos..., y son los técnicos quienes velan por ellos y los restauran cuando es necesario, no los curas, y con un dinero que no aporta la iglesia, ni va a cargo de la asignación económica que el estado les da.

En cuanto a cuando se ha abierto el debate sobre la financiación de la iglesia, para ti a lo mejor se ha abierto ahora, yo lo tengo abierto desde hace muuuuuuuuucho tiempo.

» autor: conmimeknismo

#26 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--23339-- — Sat, 02 Feb 2008 21:37:45 +0000

eeeeeeeeeeeeee, por que tambien la financiacion de la iglesia ayuda a mantener las catedrales e iglesias ¿o quien pagaria a los curas para que realizaran dichas labores? aun así, la financiación de la iglesia es un debate que se ha abierto a raiz de una mentira promulgada por algunos interesados.

Quiero aquí, y ahora, que me pongas el parrafo de la CEE donde dice que no se debe negociar con ETA.

Lo pongo yo:
8. El terrorismo es una práctica intrínsecamente perversa, del todo incompatible con una visión moral de la vida justa y razonable. No sólo vulnera gravemente el derecho a la vida y a la libertad, sino que es muestra de la más dura intolerancia y totalitarismo (n. 65). Una sociedad que quiera ser libre y justa no puede reconocer explícita ni implícitamente a una organización terrorista como representante político de ningún sector de la población, ni puede tenerla como interlocutor político (n. 68).

Aqui se dice que ETA no es representante de NADIE. Palabras que creo que suscribimos todos. Palabras que hasta el propio presidente dio por sentado una y mil veces. ¿Donde pone que no se pueda negociar con ETA? yo no lo veo, solo dice "no se puede reconocer a una organización terrorista como representante politico de ningún sector de la población" Osea, que ETA no representa a NADIE.

Es mas, la Iglesia siempre ha estado a favor de hablar con ETA para acabar con la violencia (joder, si hay hasta curas alineados a ETA).

Y es mas, te digo, la Constitución Española de 1978 da al pueblo poder para llevar al parlamento leyes y que despues estas sean debatidas y tomadas en consideración. Reune (que no te será dificil) medio millón de firmas con el motivo de eliminar la financiacion de la iglesia por el estado y llevalas al congreso.

» autor: --23339--

#25 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

conmimeknismo — Sat, 02 Feb 2008 21:17:00 +0000

#24 Resumiendo:

Que si el dinero para el mantenimiento de catedrales, y para el funcionamiento de Caritas no proviene de la "asignación económica" que el Estado hace a la Iglesia, utilizar las catedrales y Caritas como argumento para defender esa asignación es algo absurdo.... ¿no?... pues eso...

» autor: conmimeknismo

#24 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--23339-- — Sat, 02 Feb 2008 20:35:51 +0000

#22 paga el estado a la iglesia pero es ésta la que gestiona su dinero. Es como decir que el ordenador que te has comprado pertenece a tu jefe porque el te dio el dinero.

Los edificios y catedrales tienen 2 tipos de financiación, una es el pequeño pago que realizas para poder visitarla (2 o 3 € como mucho) y que sirven para realizar obras muy menores, pagar luz y la pequeña seguirdad que tienen para que nadie robe nada. La segunda es por parte de colectivos privados o entidades publicas, cajas o colegios técnicos para la remodelación de uno u otro sector. Las comunidades suelen tambien poner dinero dado que el buen estado de estos monumentos repercute directamente en el turismo, que a su vez, reprecute en el comerciante y trabajador de la zona.

Caritas, como ocurre con lo anterior, es GESTIONADA por la iglesia, reciba de donde reciba el dinero la gestión de ese dinero o material lo hace la iglesia. por lo tanto, al igual que la iglesia podria quedarse ese dinero, tambien puede hacerlo que lleguen a los que mas lo necesitan. Tambien la iglesia pone dinero para pagar mucho a caritas. Pone los lugares, las ayudas, paga cocineras y los que recogen la ropa, paga la luz de los alberges. Ese dinero que recibe del estado y que el estado le dá es gestionado directamente por la iglesia.

» autor: --23339--

#23 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

Ibarz — Sat, 02 Feb 2008 20:30:04 +0000

Pero, si a la Iglesia no la sigue hoy en día nadie, ¿que más da lo que opinen?
Si todo el mundo piensa que están fuera de onda ¿que más da lo que opinen?
Si la Iglesias tienen cada vez menos gente ¿que más da lo que opinen?

» autor: Ibarz

#22 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

conmimeknismo — Sat, 02 Feb 2008 20:23:10 +0000

#21 Supongo que te refieres a las mismas iglesias y catedrales que se mantiene y conservan con el dinero del Estado, independientemente de las asignaciones que tiene la iglesia católica, porque..., no se si lo sabes pero eso lo pagamos aparte. Y `por lo que respecta a Cáritas, a la que mencionabas antes, su financiación proviene de donaciones tanto de dinero como en especie, su presupuesto no lo paga la iglesia.

» autor: conmimeknismo

#21 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--23339-- — Sat, 02 Feb 2008 19:22:31 +0000

#19 tu tampoco aportas ninguno, pero es que tampoco estoy dando datos, sino opinión.

Pero bueno ¿quieres datos? vayamos:
www.archicompostela.org/peregrinos/Estadisticas/estadisticas2006.htm#P
2006: 100377
2007: 114026

Esto por ejemplo. Yo no se tú pero yo he estado en Leon, Toledo, Zamora, Burgos e infinidad de pequeños pueblos donde sus negocios rodean a sus iglesias y catedrales. Donde hay miles de visitantes que duermen allí (se hospedan en hoteles) comen alli (van a restaurantes) compran souvenirs (compran en tiendas de regalos) y que los ayuntamientos se cuidan mucho en mantener estas edificaciones y sus alrededores bien limpios. Creando rutas que pueden comprender antiguas murallas junto con iglesias recorriendo tematicamente algunos caminos muy bien cuidados y organizados por el ayuntamiento.

En España, el turismo que visita grandes catedrales e iglesias de cualquier tipo (vease la alambra por ejemplo) mueve MUCHISIMO dinero, generando MUCHISIMO empleo. Así que no son datos, sino realidad. La realidad de que aqui tenemos un arte que se debe cuidad para poder generar trabajo y para no perder una de las pocas cosas que son nuestras.

» autor: --23339--

#20 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

Ryo — Sat, 02 Feb 2008 19:15:33 +0000

Estos sí que son la mafia, proteger a los suyos en contra de quien sea y de la manera que sea, funcionan como la mafia.

En el diario de hoy los ponen a cardo:
www.publico.es/estaticos/pdf/02022008.pdf

» autor: Ryo

#19 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

conmimeknismo — Sat, 02 Feb 2008 19:11:24 +0000

#15 Bonitas palabras pero dudosos datos.... ah no..., que no aportas ninguno...

Yo no me imagino visitando Toledo sin sus sinagogas.... ¿son católicas?... ¿¿a quien hay que darle el dinero por el "negocio" que según tu generan??

» autor: conmimeknismo

#18 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

boboras — Sat, 02 Feb 2008 19:03:59 +0000

#12 Chapeau!

» autor: boboras

#17 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

Bony — Sat, 02 Feb 2008 17:53:48 +0000

Hasta el siglo XX no habia hemerotecas, ni camaras fotográficas, ni la red, etc...
Han podido engañar al pueblo con amenazas, supersticiones, "milagros", etc. No se han renovado y de cada vez menor gente cree en ellos. Les quedan 2 telediarios.

» autor: Bony

#16 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

donjoseg — Sat, 02 Feb 2008 17:37:00 +0000

En la democracia de Zp y los sociatas solo se toleran las opiniones de algunos. Vease:
UGT, CCOO, junta islamica, prisa, la 4, la sexta, la asociacion de mujeres progresistas, los titiriteros, la sgae, las asociaciones gays, etc. Pero son tan democratas que no aceptan opiniones en contra...
¿Que pasa? ¿Que los que no somos votantes de izquierda no podemos opinar?

» autor: donjoseg

#15 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--23339-- — Sat, 02 Feb 2008 17:08:11 +0000

#14 lo que pasa es que la iglesia realiza una labor social (reconocida por todos incluso por el gobierno) en materia de dar cobijo a los inmigrantes, caritas, ayudar a los pobres, etc. Por no decir que tiene en propiedad los grandes monumentos de este pais y que muchisima gente viaja a españa para realizar turismo de arquitectura y contemplr las catedrales españolas. Eso genera MUCHISIMO DINERO que repercute directamente en los trabajadores (por que tienen trabajo), empresarios (por que pueden montar negocios), ayuntamientos (por que reciben mas dinero de los impuestos) y por último, el ESTADO.

¿Alguien se imagina visitando Toledo sin sus monumentos?

» autor: --23339--

#14 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

conmimeknismo — Sat, 02 Feb 2008 16:47:28 +0000

#12 ¿¿8.000.000 de practicantes?? .... y yo que no encuentro quien me ponga una inyección¡¡¡

Vaya una quinta parte de la población de España..., pues ya son unos cuantos para pagarse su iglesia ¿no? ¿o es que son muchos y agarraos?

» autor: conmimeknismo

#13 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

vviccio — Sat, 02 Feb 2008 16:46:11 +0000

meneame.net/story/quiero-apostatar-y-no-se-como

» autor: vviccio

#12 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--27867-- — Sat, 02 Feb 2008 16:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#11 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--64300-- — Sat, 02 Feb 2008 16:25:47 +0000

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» autor: --64300--

#10 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--27867-- — Sat, 02 Feb 2008 16:22:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --27867--

#9 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

doyou — Sat, 02 Feb 2008 16:21:00 +0000

De poca vergüenza nada. No tienen ninguna.

» autor: doyou

#8 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

ikerbera — Sat, 02 Feb 2008 15:33:03 +0000

#7 Pues no será porque yo quiera estar inscrito. De todas formas no pienso que porque mi nombre este escrito en un papelajo en una iglesia soy por huevos Cristiano.

» autor: ikerbera

#7 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

jorgesvb — Sat, 02 Feb 2008 15:29:25 +0000

Mucho protestar y seguro que sois católicos inscritos en sus listas. Gracias a vosotros estamos sometidos a ellos.

» autor: jorgesvb

#6 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--23339-- — Sat, 02 Feb 2008 15:26:21 +0000

Vamos a ver..

Los obispos españoles aceptaron la negociación con ETA. solo dijeron que ETA no era una entidad politica, ergo, no es representante de naingún ciudadano mas que de ella misma. Es mas, cuando se iniciaron los contactos del PSOE con ETA, la iglesia (si LA IGLESIA) acepto de buen grado que se buscasen todas las vias para acabar con el terrorismo (Carta Episcopal de 2006)

Ahora vuelven ha decir lo mismo. La CEE siempre ha estado a favor de hablar con ETA, lo que pasa es que dice que una banda terrorista no es una organización politica... palabras que el propio Zapatero ha suscribido una y mil veces cuando le preguntaba el PP.

El revuelo que se ha montao por nada...

» autor: --23339--

#5 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

Rober_Top — Sat, 02 Feb 2008 15:26:14 +0000

En los tiempos en los que estamos, parece mentira que estos "personajes trasnochados" intenten insultar nuestra inteligencia de la misma forma que lo han estado haciendo durante siglos. La diferencia está en que ahora estamos más formados y sabemos que la religión es un fraude "inventada" para manipular al vulgo y conseguir el poder. Ya pueden empezar a modernizarse e inventar otro método de manipulación pues éste está absolutamente pasado de moda. ¡ SE OS VE EL PLUMERO !, lo mejor es que intenten unirse a la corriente de libertad y democracia que empieza a inundar el mundo y donde no caben los "mentirosos manipuladores".

» autor: Rober_Top

#4 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

Mark_ — Sat, 02 Feb 2008 14:10:14 +0000

#2 bueno...como todos, ¿no?

Lo que no tienen es verguenza. En serio, no la conocen. Les dá igual ocho que ochenta, una frasecita bíblica y todo arreglado.

OJO: No me refiero a esos buenos cristianos de a pié que estan contentos con sus creencias. Hasta ahí, respeto.

Lo que no voy a tolerar es a unos abuelos medio chochos con ansias de ser algo que ya hace tiempo que dejaron de serlo y joden la vida a los demás para conseguirlo. Ahora querran que yo no suelte burradas pero mira, es que cuando gente como esta te toca las bolas hasta dejartelas relucientes...¿Qué se esperan? Que la sociedad española sensata (la que no admite las mentiras, los sobornos morales, etc) no se quejen?

Que corran, y que encuentren un sitio para resguardarse.

Porque les va a caer encima toda la mierda que llevan años soltando.

» autor: Mark_

#3 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

RockOJohnes — Sat, 02 Feb 2008 10:02:03 +0000

Hay una frase de William Shakespeare que dice: Nosotros debemos nuestra vida a dios, por eso si se la pagamos hoy, no se la deberemos mañana.

Tal vez se apresuren a vender acciones para saldar algunas deudas.

Edición: Me he colado de noticia, disculpad.

» autor: RockOJohnes

#2 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

--57093-- — Sat, 02 Feb 2008 09:50:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57093--

#1 La poca vergüenza de la jerarquía católica española

to3 — Sat, 02 Feb 2008 09:49:09 +0000

Llevan haciéndolo 20 siglos.
"Una vela a Dios, y otra al diablo"
"Estos son mis principios, sino le gustan tengo otros" ¿Monseñor Marx?

» autor: to3