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#208 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Player — Sun, 02 Sep 2018 20:54:01 +0000

#92 rascándose la bola

» autor: Player

#207 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

RubiaDereBote — Fri, 31 Aug 2018 15:20:04 +0000

#196 Una cadena de watsapp... interesante!

» autor: RubiaDereBote

#206 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Fri, 31 Aug 2018 10:06:02 +0000

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» autor: --382484--

#205 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Fri, 31 Aug 2018 10:00:47 +0000

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» autor: --382484--

#204 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

SpeakerBR — Fri, 31 Aug 2018 09:06:18 +0000

#203 ¿Has leido mi comentario lo de Torrijos? Por Torrijos es por lo que principalmente desconfio de IU. Porque el sinvergüenza de Torrijos robo dinero público y coloco a sus amigotes en la Fundación Sevilla y en IU ni lo criticaron ni lo echaron. Y sé que se dio de baja y pidio volver al partido en 2017. IU tuvo la oportunidad de desmarcarse del resto de partidos echando a esa manzana podrida y no lo hizo.

Lo del piso de 200.000€ lo entendiste al reves. Digo que me cae bien Garzón porque se compro ese piso.

» autor: SpeakerBR

#203 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--359480-- — Fri, 31 Aug 2018 07:59:31 +0000

#202 y " lo de su piso" es lo que te hace afirmar que solo si gobernara pacma cambiaría algo... porque claro todo el mundo sabe que comprar un piso de 200.000€ es de ser hijo de rockefeller mínimo.... en fin cuando tengas un momento mírate el precio de los pisos en madrid o Barcelona y deja de decir sandeces que ni tú mismo te crees

» autor: --359480--

#202 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

SpeakerBR — Fri, 31 Aug 2018 06:21:28 +0000

#146 Quizás tu creas que en la Segunda Republica todo era maravilloso. Pero los comunistas querían acabar con los anarquistas para controlar España. El plan de Stalin no era tanto "ayudar a España", sino "convertir a España en un pais comunista".

Yo creo que si el bando republicano hubiera ganado, España se habría convertido en un pais comunista, los nazis nos hubieran invadido,...

Por otro lado, no olvides las ganas de convertirse en una Yugoslavia 2.0 de parte de algunos, como por ejemplo, meneo de hoy:

www.meneame.net/story/aragon-rearma-como-nacionalidad-historica-hacers

El territorio de la antigua Yugoslavia actualmente está distribuido entre seis Estados soberanos: Bosnia y Herzegovina, Croacia, Eslovenia, Macedonia, Montenegro, Serbia y Kosovo.

Pero si tu crees que mis palabras no tienen ningún sentido, pues vale.

#155 Es que soy de Sevilla y me acuerdo de Torrijos. Una vergüenza para IU ante la cual creo que IU hizo demasiado poco. (Por otro lado, me cae bien Garzón y lo de su piso.)

#176 Una cosa es planear, y otra poner el dinero. Siempre he leido que cuando Hitler llego al poder Alemania estaba arruinada y me parece muy raro que se pusieran a construir autopistas...

Y lo de "gustirrinin" me parece una falta de respecto.

» autor: SpeakerBR

#201 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--575190-- — Thu, 30 Aug 2018 21:40:51 +0000

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» autor: --575190--

#200 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

AutonomoMillonario — Thu, 30 Aug 2018 17:44:16 +0000

#199 No me extrañaria nada.

Pero para eso tengo espiritu critico y compruebo si es verdad.

» autor: AutonomoMillonario

#199 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Thu, 30 Aug 2018 16:12:22 +0000

#197 No digo que YO no lo quiera medir así.

Lo que digo es que hay gente que, en su afán de tergiversar, lo cuenta de una manera u otra.

Como digo, Esradio dijo el otro día que España era la 8 ª potencia mundial ¿Te extrañaría si cualquier día dan unas cifras totalmente diferentes?

» autor: --588118--

#198 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

AutonomoMillonario — Thu, 30 Aug 2018 15:12:41 +0000

#123 bueno según el FMI y el BM la 13, la 14 es según la CIA.

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)

» autor: AutonomoMillonario

#197 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

AutonomoMillonario — Thu, 30 Aug 2018 15:10:16 +0000

#186 No, el ser mas o menos potencia es por el PIB (que entre otras cosas SI tiene en cuenta los servicios).

Asi lo mide todo el mundo, ahora si tu quieres medirlo por otra cosa no hay problema, eso si, espera que te corrijan continuamente.

» autor: AutonomoMillonario

#196 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

AutonomoMillonario — Thu, 30 Aug 2018 15:06:38 +0000

#115 Creo que no conoce el autor porque es una cadena de whatsapp que lleva circulando un par de semanas.

Por curiosidad, ¿que cosas estan mal?

» autor: AutonomoMillonario

#195 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--284694-- — Thu, 30 Aug 2018 10:57:37 +0000

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» autor: --284694--

#194 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

damk3r — Thu, 30 Aug 2018 09:26:26 +0000

#184 Si aplícasemos tu analisis rigurosamente absurdo. Estas diciendo que Franco construyó los hospitales el solito.

» autor: damk3r

#193 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--572193-- — Thu, 30 Aug 2018 08:12:04 +0000

¿Pero la peli de raza, la hizo o no la hizo?

» autor: --572193--

#192 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--454994-- — Thu, 30 Aug 2018 03:45:29 +0000

Franco dictó en el siglo XX. Yo creo que todos esos avances entraron en España más por la fuerza de los tiempos que por el esfuerzo de Franco.

» autor: --454994--

#191 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

ccguy — Wed, 29 Aug 2018 23:26:20 +0000

#51 Creo que hubiera dado igual que hubiera puesto fuentes porque lo primero que pone el artículo es que no sé quien es el autor... sin embargo algunos pareceis pensar que lo he escrito yo.

¿la fuente de qué quieres, de todas formas? ¿qué se dice que no sea fácilmente contrastable con una búsqueda rápida?

» autor: ccguy

#190 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

inventandonos — Wed, 29 Aug 2018 23:11:11 +0000

#19 La frase correcta es 'ocurrió a pesar de Franco' en vez de 'lo materializó Franco'

» autor: inventandonos

#189 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 22:25:45 +0000

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» autor: --382484--

#188 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Kochifrito — Wed, 29 Aug 2018 22:14:10 +0000

#121 negativo por error. Perdón.

» autor: Kochifrito

#187 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

tdgwho — Wed, 29 Aug 2018 21:39:40 +0000

#180 mi padre, que vivió dicha época, sabe lo que dice, y no tengo motivos para no creerle, y antes de que se diga nada, no, no es franquista, ni de lejos.

La SS de ahora, es de franco, punto.

» autor: tdgwho

#186 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 21:35:33 +0000

#185 Sí, tiene usted razón, pero claro, las cifras se pueden manipular. la Potencia Industrial de un pais no se mide solo por su Producto Interior Bruto... España es un país muy de Servicios; los distintos gobiernos lo considererán como parte de la Industria, o no...

» autor: --588118--

#185 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--38521-- — Wed, 29 Aug 2018 21:19:42 +0000

#168 Tampoco es tan dificil ordenar los paises por PIB

» autor: --38521--

#184 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Alberto_Martin — Wed, 29 Aug 2018 21:00:52 +0000

#96 es que no es lo mismo crear que inventar.
En el artículo dice cuando se hizo por primera vez. Pero el título pone crear.
La sanidad se creó antes pero los hospitales los construyó franco.

» autor: Alberto_Martin

#183 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Priorat — Wed, 29 Aug 2018 20:58:31 +0000

#103 La historia de la segunda república y la guerra civil yo te la cito de memoria. Pocos meantes se han leído más libros que yo sobre el tema. Y a los 15 ya me hice el examen sin estudiar.

Así que lee tú y sobre todo no leas las mierdas que lees.

» autor: Priorat

#182 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

tdgwho — Wed, 29 Aug 2018 20:30:35 +0000

#171 #166 venga, buenas noches, descansa que ya has hecho demasiado esfuerzo pensando esas tonterías.

» autor: tdgwho

#181 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

darkdead4 — Wed, 29 Aug 2018 20:25:35 +0000

#103 Por eso los legítimos luego se echaron 40 de legitimación no hay bote pintura que cubra la mierda de dictador fascista.

» autor: darkdead4

#180 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--284694-- — Wed, 29 Aug 2018 19:25:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#179 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 19:17:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#178 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 18:11:41 +0000

#176 Por cierto, si crees que Richard J. Evans es un catalanista ¿No te da vergüenza ESCRIBIR Y OPINAR sobre el III Reich?

» autor: --588118--

#177 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

perrico — Wed, 29 Aug 2018 18:02:53 +0000

A los fachas de defienden el legado de Franco les preguntaría por qué el resto de Europa occidental nos daba 100 vueltas cuando Franco murió.

» autor: perrico

#176 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 18:01:21 +0000

#144 Ya. Te basas en la estricta definición de la DRAE. Ahora bien, la República Alemana concedió las obras para los primeros tramos de la autopistas alemanas a un consorcio de empresas. Eso es asi ¿como sabes que no fue por concurso público lícito (de ahi viene licitar, por si no te habias dado cuenta)?

Por supuesto, apuesto que es mucho más "lícito", o sea, que es una adecuada "licitación " cuando lo hace la República de Weimar, democrática pese a sus defectos, que cuando el III REICH lo anula todo. ¿qué tr parece a ti?

» autor: --588118--

#175 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:54:07 +0000

#146 si, pero le da gustirrinin,

» autor: --588118--

#174 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:52:04 +0000

#133 Amén

» autor: --588118--

#173 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

offler — Wed, 29 Aug 2018 17:51:17 +0000

#169 Que si, que si, visca la noca historia catalana

» autor: offler

#172 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587771-- — Wed, 29 Aug 2018 17:44:38 +0000

#170 Neofranquista será tu padre.

» autor: --587771--

#171 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:39:55 +0000

#111 si ni te va ni te viene, y te reconoces inculto ¿crees que tu opinión debe importar algo?

Es el típico "Soy apolitico, pero con Franco viviamos mejor"

» autor: --588118--

#170 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:36:51 +0000

#56 Típica excusa neofranquista

» autor: --588118--

#169 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:33:55 +0000

#97 Imagina que los niños de Sidi Ifni fueran educados con el español en su lengua vehícular, tuvieran que usar el español en sus relaciones oficiales, para conseguir un empleo, en sus contactos con cualquiera que le obligara a hablar español, etc y pudiese hablar el árabe solo en las relaciones familiares, de manera NO OFICIAL ¿Dirias que el árabe no fue discriminado ?

» autor: --588118--

#168 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:27:41 +0000

#123 No digo que no. Lo hanvdicho en Esradio, fuente no sospechosa de prosanchismo. Pero no es de fiar, desde luego (aunque la wiki tampoco, claro)

» autor: --588118--

#167 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:20:44 +0000

#103 ¿Federico? ¿No estabas de vacaciones?

¿Qué tal por Orihuela?

» autor: --588118--

#166 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:17:13 +0000

#107 ah pero ¿Franco inventó la vitrocerámica?

» autor: --588118--

#165 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:09:25 +0000

#81 Colega galeno, no podria estas más de acuerdo. +1.

Añado que las pagas extraordinarias hay que verlas en un contexto de pérdida el poder adquisitivo muy superior al 9 % que suponian las pagas extraordinarias.

Las dos pagas fueron propaganda el Estado...

» autor: --588118--

#164 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 17:07:40 +0000

#94 e imparcial a más no poder.

Por otro lado... ¿deberiamos creer las cifras que ofrece una dictadura (España 1975)?

En la población reclusa... claro, Franco era mas del pumpum. 125000 asesinados en 40 años dan una cierta ventaja en la carrera

» autor: --588118--

#163 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

thingoldedoriath — Wed, 29 Aug 2018 16:36:28 +0000

#54 Sí. Así se llamaba, eso es lo que ponían los carteles de los edificios en los que estaban sus oficinas y en los membretes de sus papeles oficiales (miraré a ver si puedo escanear alguno que tengo por ahí de los años 60).

Y sí, recuerdo que allí era donde tenía que ir mi madre y mis tías cuando tenían que coger las bajas por maternidad.

» autor: thingoldedoriath

#162 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

thingoldedoriath — Wed, 29 Aug 2018 16:29:04 +0000

#22 Como dije en #160 durante la dictadura (toda mi infancia, adolescencia y un poco más), se llamó Instituto Nacional de Previsión. Eso ponía en los letreros de los edificios y en el membrete de los papeles que tenía que recoger allí.

» autor: thingoldedoriath

#161 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

CARLOSESTACABREADO — Wed, 29 Aug 2018 16:27:27 +0000

#92 el militar franco lo diseño todo y lo ejecutó todo... Y luego algunos hablan sobre los acólitos de putin.

Sigue admirando a tu líder dictador y genocida...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#160 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

thingoldedoriath — Wed, 29 Aug 2018 16:24:04 +0000

#4 Yo no voy a molestarme en poner muchos enlaces porque recuerdo que cuando era un niño (nací en los 50), iba con mi madre al Instituto Nacional de Previsión!!
Este: es.wikipedia.org/wiki/Instituto_Nacional_de_Previsión

Existió para mi abuela que había nacido en 1912, y las cosas de la maternidad y las bajas laborales dependieron de ese organismo antes y después de la GC.
Existió para mi madre, para lo mismo.
Existió para mi, hasta que en 1978 cambió de nombre.

» autor: thingoldedoriath

#159 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--541554-- — Wed, 29 Aug 2018 16:13:42 +0000

CREACIONES SOCIALES DE LA DICTADURA

.- Creación del “Auxilio Social” que, entre otras prestaciones, “sembró” España de Comedores gratuitos para los más necesitados.

.- Creación de la Seguridad Social Universal.

.- Creación de la Pensión por Jubilación, y también la de Viudedad (según cotización)

.- Establecimiento de la edad obligatoria de Jubilación.

.- Creación de Escuelas Públicas y Gratuitas, para la enseñanza obligatoria, con el fin de erradicar el analfabetismo.

.- Fomento y creación de Universidades para enseñanza superior.

.- Creación de Escuelas de Formación Profesional.

.- Establecimiento de una edad mínima, para el comienzo de la vida laboral.

.- Establecimiento del Sueldo Mínimo Interprofesional.

.- Establecimiento de fecha tope para el Contrato de Pruebas.

.- Garantía de compensación económica para casos de despido improcedente.

.- Creación del Estatuto de los Trabajadores que garantizaban a estos, lo ya mencionado y mucho más.

.- Creación de cientos de miles de Viviendas Sociales, ( en aquel tiempo llamadas “sindicales”), para las clases obreras más desprotegidas y eliminar el chabolismo.

.- Reestructuró e incrementó la Red Ferroviaria, para fomentar la Industria y el Transporte.

.- Creación de una Red de Pantanos, para conseguir energía eléctrica, al tiempo que convertía en fértiles tierras de regadío, millones de hectáreas hasta entonces poco productivas.

.- Reestructuración y ampliación de la Red Eléctrica, así como la Red de Alcantarillados

.- Creación de la Empresa Estatal Telefónica

.- Creación de la Radio Pública y, en su momento, también la Televisión Pública

.- Incrementó al máximo, los Servicios Públicos de Pavimentación a través de los Ayuntamientos.

.- Creación de Empresas para protección e integración de personas con minusvalías, como la ONCE, Apuestas Deportivas Benéficas etc.

.-Creación de Empresas Petroleras Estatales

.- Creó la participación directa del Estado, en el fomento y desarrollo de la Industria, la ganadería y la agricultura, mediante:

a).- Subvencionando Planes de Desarrollo a las zonas más empobrecidas.

b).- Elección de Vascongadas, Cataluña y Aragón como zonas privilegiadas para fomentar al máximo la Industria, dado que, en parte, ya existían.

En realidad fueron muchas más, aunque de menor repercusión Nacional, ya que se trataron de obras de tipo puramente Regional o Local. Como, por ejemplo, la creación de la Primera Gramática de la Lengua Vasca, el Euskara, a través de la Diputación General de Guipúzcoa y para evitar la desaparición de esta riqueza lingüística. Así como multitud de Concursos y certámenes literarios específicos, para conservar la enorme riqueza lingüística de nuestro País, (catalán, Valenciano, Gallego etcétera). El fomento, para su conservación, de canciones, bailes y fiestas regionales, a través de la Sección Femenina.

¿Fue Francisco Franco un Dictador? Obviamente sí y todas las dictaduras son rechazables sean del signo político que sean.

¿La dictadura franquista fue de Ultra Derecha? Nada más falso. La dictadura franquista, y a la vista de sus realizaciones, rigurosamente históricas, demuestra más allá de toda duda que su Régimen fue el más y mejor “social” o “socialista” que ha existido en España.

» autor: --541554--

#158 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

RubiaDereBote — Wed, 29 Aug 2018 15:54:16 +0000

#122 Mejor si digo que la fuente no la recuerdo, como hace el autor, no?

» autor: RubiaDereBote

#157 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

RubiaDereBote — Wed, 29 Aug 2018 15:53:53 +0000

#125 Si con matar quieres decir, mandar matar, es posible. Pero desconozco la estadística.

» autor: RubiaDereBote

#156 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

RubiaDereBote — Wed, 29 Aug 2018 15:52:30 +0000

#153 Lo sería si tuviera el tiempo que no tengo y si el tema me apasionara como para mantener un debate.

» autor: RubiaDereBote

#155 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--359480-- — Wed, 29 Aug 2018 14:52:42 +0000

#72 Te autoproclamas de izquierdas pero crees que la única diferencia se lograría si el pacma gobernara... aha... todo correcto

» autor: --359480--

#154 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

los111.com — Wed, 29 Aug 2018 14:04:53 +0000

Franco si cobraba impuestos -> Franco sí cobraba impuestos

Pon la tilde, por favor.

» autor: los111.com

#153 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

buscoinfo — Wed, 29 Aug 2018 13:59:06 +0000

#115 Te lo digo porque hay varias cosas que están mal y otras las pongo en duda.

Pues no sé a qué esperas para contarnos lo que está mal y lo que es dudoso. Sería un debate interesante y muy didáctico.

» autor: buscoinfo

#152 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Dangi — Wed, 29 Aug 2018 13:52:39 +0000

#19 Pero los pantanos si, de donde se iba a sacar sino tanta mano de obra "barata" ?

www.publico.es/politica/cenajo-pantano-esclavos-del-regimen.html

» autor: Dangi

#151 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

inar — Wed, 29 Aug 2018 13:43:35 +0000

Siempre nos quedarán las carreteras

» autor: inar

#150 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--556871-- — Wed, 29 Aug 2018 13:19:22 +0000

Franco no hizo pantanos, que bien aprovechamos con la sequía.

» autor: --556871--

#149 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 13:13:37 +0000

#142 #145 No voy a discutir más con vosotros. Os dejo con vuestra pésima comprensión lectora.

» autor: Frankss

#148 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--516706-- — Wed, 29 Aug 2018 12:54:19 +0000

40 años sin guerra entre hermanos y dejando a España con unos niveles de progreso e industrialización que comparados con las de ahora.... La clase media, ¿existía antes de Franco?

Y no soy franquista, pero tampoco soy un tarado miope.

» autor: --516706--

#147 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

solotexto — Wed, 29 Aug 2018 12:42:25 +0000

#37 Prefiero el gallo.

» autor: solotexto

#146 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 12:41:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#145 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 12:38:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#144 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

SpeakerBR — Wed, 29 Aug 2018 12:37:10 +0000

#133 O a lo mejor en la peninsula habia 20 naciones enfrentadas y para poder cruzar la peninsula habia que sacar 5 ó 6 salvoconductos y pagar las resprectivas aduanas. Algunas naciones en la unión Europea y vetando que entraran otras...

Y lo que sería peor, las diferentes ligas de futbol serian todas una mierda y los Real Madrid - Barcelona solo se verían cuando coinicidieran en la Champions.

#140 de la RAE:

licitar

1. tr. Sacar algo a subasta o concurso públicos. La municipalidad ha licitado la reforma de la plaza.

2. tr. Participar en una subasta pública ofreciendo la ejecución de un servicio a cambio de la obtención de dinero u otros beneficios. Varias empresas licitaron la instalación del gas en la ciudad. U. t. c. intr.

3. intr. Ofrecer precio por algo en una subasta. Los postores se decidieron a no licitar por el cuadro de Goya.

» autor: SpeakerBR

#143 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Thornton — Wed, 29 Aug 2018 12:37:00 +0000

#115 Cógelo con pinzas

es.wikipedia.org/wiki/Instituto_Nacional_de_Previsión

www.artehistoria.com/es/contexto/la-legislación-socio-laboral

es.wikipedia.org/wiki/Plan_Badajoz

» autor: Thornton

#142 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 12:36:17 +0000

#136 La asistencia sanitaria en España se presta mediante un Sistema Nacional de Salud. La diferencia con los sistemas de Seguridad Social es, fundamentalmente, que estos últimos se financian mediante las cotizaciones de los trabajadores y atienden a trabajadores y sus beneficiarios.

El Sistema Nacional de Salud atiende a TODOS los españoles (y extranjeros que tengan derecho) y se financia por Presupuestos generales del Estado (impuestos)

Tampoco el Sistema de Pensiones se puede llamar ya Seguridad Social, puesto que hay pensiones no contributivas y, en general, las pensiones NO SURGEN DEL ASEGURAMIENTO que pagan los trabajadores, sino de los Impuestos (aunque una fuente de recaudación salga de lo que nos descuentan cada año.

Entiendo que le de rabia no poder decir que Franco "descubrió" el método de asistencia mediante Sistema nacional de Salud, pero tampoco lo hizo con los sistemas de Seguridad Social, ni siquiera en España

» autor: --588118--

#141 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--555203-- — Wed, 29 Aug 2018 12:31:16 +0000

#46 correccion

CONTRA Franco vivimos mejor.

» autor: --555203--

#140 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 12:29:10 +0000

#138 Si no conoces a Richard J. Evans y su trilogía sobre el nazismo, pocos estudios has leído sobre el III Reich

es.wikipedia.org/wiki/Richard_J._Evans

La República de Weimar había creado, o permitido crear, al menos una Sociedad al que se había encargado (y fijado el precio =licitado) la construcción de varias Autopistas.

Si no te gusta y prefieres la idea de que Hitler, personalmente, tuvo la idea de construir las autopistas alemanas, pues tú mismo, oye

» autor: --588118--

#139 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

stigma1987 — Wed, 29 Aug 2018 12:25:02 +0000

#19 la frase correcta es: Se implantó a pesar de Franco.

» autor: stigma1987

#138 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

SpeakerBR — Wed, 29 Aug 2018 12:24:14 +0000

#129 Por lo que leo, tu link habla de la construcción de una autopista mientras que según tu link:

"Hitler quería extender la red para cubrir la nación completamente"

Tu afirmabas que las autopistas ya estaban licitadas, pero no encuentro las referencias a eso y si cosas como:

"Sin embargo, ya en 1927, los esfuerzos en este sentido para la proyectada carretera Colonia-Dusseldorf de la Administración Provincial Renana habían fracasado."

No conozco al señor Evans, ¿no sera uno de los que dice que Cervantes era Catalan?

» autor: SpeakerBR

#137 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

napsco — Wed, 29 Aug 2018 12:21:19 +0000

#20 Como dices es una consecuencia del sistema impuesto por Franco, que se siguió empleando tras la mal llamada transición, consecuencia de eso es lo que tenemos ahora, aunque ya antes hubiera problemas de corrupción. La república intenta salir de eso y sólo le dan 5 años de margen donde bastante se hizo para avanzar en tan poco tiempo. Los fascistas fueron perpretadores y dejaron al país en la más absoluta ruina que luego, gracias a varias ayudas de fuera, pudimos empezar a igualarnos de nuevo... sólo empezar... imagina sin golpe de estado, seríamos un país tolerante y plurinacional, y las imágenes que tenemos en el exterior serían más parecidas a las que tiene Francia que a las que tiene España, con las gilipolleces de Franco de (Spain is diferent, e imágenes andaluzas para todos).

» autor: napsco

#136 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 12:17:38 +0000

#133 Ok, reescribamos la historia porque Franco era un dictador. Y si entra otro dictador, que reescriba la historia de la democracia, o de la república, depende de qué le interese.

#135 Pues igual antes de formarte tu opinión estaría bien que te informes:
-Tenemos seguridad social
-Sistema Nacional de Salud es quien ofrece servicios, no es ningún sistema recaudatorio o de protección.
-Nadie dice que no se copiara el sistema de uno ya existente.
-He usado desde el primer comentario la seguridad social como ejemplo. Me han preguntado contesto.

Tus ejemplos te los puedes quedar. Aquí discutimos los del artículo.
Cuando tengas algo claro (aunque sea comprensión lectora), vuelve con lecciones de profesores de verdad, y no de los que te dicen frases, de los que enseñan.

» autor: Frankss

#135 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 12:10:11 +0000

#60 No sé de dónde saca usted que no he leído sus comentarios. Cierto que no he leído todos sus enlaces, pero sí lo que usted escribe: y no me hace falta más para formarme una opinión sobre lo que escribe. De dos premisas viciadas no puede salir una conclusión válida, decía mi profesor de filosofía, aunque coincida por casualidad con lo auténtico.

» autor: --588118--

#134 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

napsco — Wed, 29 Aug 2018 12:06:36 +0000

#19 Como dice #45, se hacen con total retraso porque muchas de estas cosas (algunas pioneras en Europa) ya se materializaron con la república y con la dictadura no se volverán a poner en práctica hasta los 60 y 70, eso son 30 años después al menos. Por ejemplo, un dato que no dice el artículo, la seguridad social estaba a punto de aprobarse en la república cuando el golpe de estado lo retrasa hasta los años 60.

» autor: napsco

#133 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 12:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#132 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

drwatson — Wed, 29 Aug 2018 12:05:34 +0000

#19 todos sabemos q internet lo invento Franco

» autor: drwatson

#131 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

brandy64 — Wed, 29 Aug 2018 12:02:29 +0000

El siglo 20 fue una época de desarrollismo, coincidió con muchos inventos tecnológicos de gran impacto: coches, aviones, medicina...ganase quien ganase la guerra civil tendría que crear pantanos, carreteras, aeropuertos, red Telefónica, hospitales... Yo no soy dogmático si la republica ganase la guerra probablemente tendríamos el mismo desarrollo.

» autor: brandy64

#130 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--37472-- — Wed, 29 Aug 2018 12:01:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#129 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 11:59:14 +0000

#72 Por supuesto.
Si sabe alemán...
web.archive.org/web/20090403073548/http://members.a1.net:80/wabweb/his (Siempre puede recurrir al traductor automático)
web.archive.org/web/20110716181215/http://www.stmi.bayern.de/bauen/str

Si no sabe, no se preocupe: es.wikipedia.org/wiki/HaFraBa

Tb la Trilogía de R. J. Evans es muy clara al respecto: "El Tercer Reich en el poder": el III Reich se aprovechó de los proyectos de las autoridades anteriores, y gracias a su propaganda convencieron a los alemanes de que todas las buenas ideas eran de los nazis, HaFraBa era capitalismo y sionismo, etc

» autor: --588118--

#128 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

chavi — Wed, 29 Aug 2018 11:56:57 +0000

#117 Si, me vale.

» autor: chavi

#127 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--337847-- — Wed, 29 Aug 2018 11:55:59 +0000

Franco tampoco creo el Franquismo

» autor: --337847--

#126 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 11:55:19 +0000

#124 #125
Nadie defiende a nadie.
Hablamos de los hechos. Ese es el problema, creéis que se está defendiendo a un dictador. No, se defienden los hechos. Y si los hechos dicen que nuestra seguridad social fue fundada en esa época, pues se dice.
Y si Franco era un fascista y dictador, pues se dice también.

» autor: Frankss

#125 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 11:50:29 +0000

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» autor: --382484--

#124 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 11:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#123 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--38521-- — Wed, 29 Aug 2018 11:48:48 +0000

#120 Somos la #14 segun Wikipedia.

» autor: --38521--

#122 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 11:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#121 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--382484-- — Wed, 29 Aug 2018 11:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#120 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 11:37:46 +0000

#35 Según Esradio (la radio de Federico Jiménez Losantos), somos actualmente la 8ª potencia mundial

» autor: --588118--

#119 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 11:35:00 +0000

#21 La ley de vagos y maleantes la creó la República, sí.

Pero no te ilusiones... la inclusión en ella de otras categorías, como los homosexuales, sí fue cosa del franquismo (1954)

» autor: --588118--

#118 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--37472-- — Wed, 29 Aug 2018 11:31:07 +0000

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» autor: --37472--

#117 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--37472-- — Wed, 29 Aug 2018 11:29:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#116 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 11:27:42 +0000

#114 Hemos discutido bastante en este hilo. Sigue leyendo, hay un enlace en #24 que lo deja bastante claro.

» autor: Frankss

#115 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

RubiaDereBote — Wed, 29 Aug 2018 11:25:30 +0000

#3 Te viene bien porque dice lo que quieres oir o porque dice la verdad?

Te lo digo porque hay varias cosas que están mal y otras las pongo en duda.

De lo que sí estaremos de a cuerdo es que el artículo lo ha escrito un meneante (con toda la veracidad que quieras darle) haciendo alusión a un autor que ni él recuerda como dice en la primera línea.

Yo me cogería todo esto con pinzas. A ver cómo lo usas!

» autor: RubiaDereBote

#114 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--37472-- — Wed, 29 Aug 2018 11:22:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#113 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Derko_89 — Wed, 29 Aug 2018 11:01:13 +0000

#62 Suicidios en 1975: Inapreciable
Fuente: Los Santos Cojones de Sánchez Dragó

» autor: Derko_89

#112 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

tdgwho — Wed, 29 Aug 2018 10:54:47 +0000

#0 y donde están las fuentes de todo eso? hablas de "compartir basura" pero lo tuyo no deja de ser lo mismo que dicen los del otro lado, pero con las letras cambiadas de sitio, ninguno tiene referencias.

Y que conste que no estoy ni a favor ni en contra, pero si uno se quiere informar, necesita las fuentes, no "la basura que compartís" pues queda mu poco profesional acabar un texto en el que se desmienten cosas, llamando basura a lo demás.

» autor: tdgwho

#111 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

tdgwho — Wed, 29 Aug 2018 10:51:23 +0000

#49 ni tanto muerto de hambre que 40 años después solo piensa en criticarlo y hacer un montaje televisivo con su exhumación.

Hay tontos en todos lados y todos los dias.

Yo por mi parte, ni me va ni me viene, y aunque resulte inculto, pensé que franco estaría en galicia, no en madrid, la verdad, me enteré a raiz de todo esto, así que imaginate si me importa

» autor: tdgwho

#110 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--310356-- — Wed, 29 Aug 2018 10:48:56 +0000

#84 ¿Cansado de los catalanes? Pero si la burguesía catalana fue quienes le pagaron la fiesta al tío Paco.
Después de la guerra podría haber industrializado lo que le saliese de la polla, pero la inversión del Estado se fue a Cataluña como pago al favor de financiar el levantamiento.
Franco estaba, en todo caso, cansado de los anarquistas y comunistas catalanes. Eso si.

» autor: --310356--

#109 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Odein — Wed, 29 Aug 2018 10:46:34 +0000

#51 Entiendo lo que dices de las fuentes y hasta lo veo lógico pero es un tema muy muy de actualidad, de hecho es de lo que se habla en todos los medios y aportar un punto de vista particular que el considere y que no se dice en otros sitios a mi me parece de suficiente relevancia como para estar en portada. Quizas para tí no sea un tema impotante pero para el resto de la gente parece que sí ya que es el tema de la semana.

» autor: Odein

#108 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--523080-- — Wed, 29 Aug 2018 10:45:22 +0000

#100 El punto de cruz...

Entonces tú mismo dices que SÍ que lo hizo y el titular del artículo dice "cosas que Franco NO hizo". No planificó, pero sí que hizo.

» autor: --523080--

#107 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

tdgwho — Wed, 29 Aug 2018 10:42:32 +0000

#61 #48 La Seguridad social que tenemos ahora está basada en unas leyes del año catapún, correcto, pero el sistema y las leyes acuerdos o como quieran llamarse, de los cuales deriva lo que ahora tenemos, vienen de la época franquista.

Es como decir que el que inventó la vitrocerámica no tiene ningún valor, porque ya se cocinaba la comida antes, aunque fuese al fuego.

» autor: tdgwho

#106 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 10:40:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#105 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

earthboy — Wed, 29 Aug 2018 10:39:08 +0000

#13 Estás llamando Mac a todos los ordenadores.

» autor: earthboy

#104 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Artok — Wed, 29 Aug 2018 10:34:34 +0000

#0 “España no era la 8ª Economía del mundo a su muerte – fue la 10ª según datos del BM, durante la restauración en el siglo XIX y principios del XX era la 6º según la misma fuente.”

La 10 economía mundial? O sea, hablamos de país muy rico, y según me cuentan familiares la cosa empieza a ir mejor con la llegada de la democracia. Alguien sabe algo más de esto?

» autor: Artok

#103 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

escuadron — Wed, 29 Aug 2018 10:34:29 +0000

#83 leete bien la historia de la Segunda República antes anda. Los mismos que llamas legitimos intentaron su golpe sin exito en el 34. Los mismos que llamas legítimos armaron a población civil antes de comienzo de la guerra. Los mismos que llamas legítimos asesinaron al lider de la oposición. Basta ya de idealizar una Segunda República que no fue otra cosa mas que una casa de putas. 26 gobiernos del 31 al 39, todo un ejemplo a seguir...

» autor: escuadron

#102 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--486502-- — Wed, 29 Aug 2018 10:33:41 +0000

Lo que desde luego no hizo fue morirse en paz, ni eso pudo controlarlo, al final un títere en manos de los buitres. Justicia poética.

» autor: --486502--

#101 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--491159-- — Wed, 29 Aug 2018 10:32:54 +0000

#98 Que me diga lo que quiera, pero el plural de anécdota no son datos...

» autor: --491159--

#100 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Flaxiero — Wed, 29 Aug 2018 10:28:23 +0000

#14 Y los que lo hicieron siguen siendo ricos ahora, cuál es el punto?
El punto es que al haber estado planificados antes que él y ser, evidentemente, una buena idea, lo habría hecho cualquier gobierno que hubiese estado. Sí, los se hicieron en época de Franco, pero ya estaban planificados antes de llegar él.

» autor: Flaxiero

#99 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

lopez_jordi — Wed, 29 Aug 2018 10:23:54 +0000

#1 Telefonica fue creada por la americana ITT en 1924. El gobierno español compró las acciones después de la guerra. historiatelefonia.com/2015/03/27/1924-1944-veinte-anos-de-telefonia-en

» autor: lopez_jordi

#98 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Flaxiero — Wed, 29 Aug 2018 10:22:26 +0000

#16 Mi abuela con licenciatura en Ciencias Económicas te habría dicho 4 cosas por ese "las mujeres eran población inactiva".

» autor: Flaxiero

#97 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

offler — Wed, 29 Aug 2018 10:18:05 +0000

#88 No me ha quedado claro, se escribía y se hablaba en catalán públicamente sin que te denunciaran, o ya has pasado del catalán al euskera?

Si te leyeras los enlaces que he pasado verías testimonios de niñas hablando catalán en la escuela

Yo no he opinado de la situación del euskera porque la desconozco, mi mensaje es exclusivamente del catalán, pero si quieres y te sienta bien ponte hablar de los niños de Sidi Ifni

» autor: offler

#96 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Flaxiero — Wed, 29 Aug 2018 10:15:54 +0000

#53 Que poca comprensión lectora ponemos cuando queremos

» autor: Flaxiero

#95 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

offler — Wed, 29 Aug 2018 10:13:40 +0000

#88 Hay algo peor, y es ser un facha que se cree que los demás lo son

» autor: offler

#94 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--6623-- — Wed, 29 Aug 2018 10:12:11 +0000

#62 Fuente. Sanchez Dragó.

Esta claro, un insigne investigador.

» autor: --6623--

#93 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

berkut — Wed, 29 Aug 2018 10:09:41 +0000

#17 Habla con cualquier viejete que currara durante el franquismo y preguntale cuan cubierta estaba su seguridad social y sus derechos laborales... A ver qué te contesta...

» autor: berkut

#92 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

DomCalv — Wed, 29 Aug 2018 09:58:49 +0000

#1 Estoy seguro que Franco no inventó nada de eso, al igual que tampoco la jornada de 8 horas.
Pero de lo que sí estoy seguro, es que tuvo la capacidad, la tenacidad y realizó el plan para llevarlo a la práctica.
Porque bien podía haber estado 40 años rascándose las bolas, a fin de cuentas ya gobernaba.

» autor: DomCalv

#91 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

mufasa_blando — Wed, 29 Aug 2018 09:55:57 +0000

Todos sin fuentes ni evidencias. No es creíble.

» autor: mufasa_blando

#90 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Coronavirus — Wed, 29 Aug 2018 09:52:45 +0000

La mitad jamás las había escuchado, y la otra mitad son hasta cierto punto discutibles.

Se lo pasaré a mi abuela para que lo comparta en FB.

» autor: Coronavirus

#89 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 09:47:15 +0000

#83 Sólo uso las palabras. Claro que ambos bandos no son iguales. Dónde he dicho yo lo contrario?
Mira que he entrecomillado la palabra "bando" y mira que luego hago un inciso entre paréntesis para dejar claro que "bando" creo que es el legítimo y racional.

Pero nada, entiendes lo que te da la gana.

» autor: Frankss

#88 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--181119-- — Wed, 29 Aug 2018 09:45:58 +0000

#71 Dime en cuantas escuelas se permitia hablar en catalan, o en euskera. Cuantos libros se permitia publicar en euskera? oh, espera que se escribia y se hablaba de manera privada en CASA, donde la policia y los vecinos chivatos no te podian ver.

Hay algo peor que ser un facha con mentalidad colonial. Es ser un facha con mentalidad colonial y mentiroso.

» autor: --181119--

#87 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Thony — Wed, 29 Aug 2018 09:41:50 +0000

#13 Seguridad social que hoy sería tildada de comunista y ante la cual están en contra mucha de la extrema derecha española que abraza el neoliberalismo a la par que levanta el brazo derecho.

» autor: Thony

#86 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Varlak — Wed, 29 Aug 2018 09:39:09 +0000

#85 Ya. Eso digo yo.

» autor: Varlak

#85 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--181119-- — Wed, 29 Aug 2018 09:36:37 +0000

#47 mas le vale que hiciese algo bien, era su puto trabajo.

» autor: --181119--

#84 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--181119-- — Wed, 29 Aug 2018 09:35:53 +0000

#33 de hecho Franco, cansado de los catalanes, intento como se habia intentado antes incentivar la industria en otras partes de Espanya, pero sin exito. Sin know how y los trabajadores adecuados es dificil crear una industria mas o menos competitiva de la nada

» autor: --181119--

#83 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Priorat — Wed, 29 Aug 2018 09:34:41 +0000

#4 No hay "cada bando". Hay un bando legítimo, legal y democratico. Y un bando sublevado para defender sus intereses. No son iguales.

Hay un bando indefendible y otro que tiene toda la legitimidad.

» autor: Priorat

#82 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Maelstrom — Wed, 29 Aug 2018 09:31:01 +0000

#21 Es que Franco mantuvo a sabiendas planes ya iniciados por la República, sobretodo de los dos primeros gobiernos, porque su intención, al principio, fue salvarla. Y fue Azaña precisamente el que quiso que el ejército aplastara las insurrecciones descontroladas.

» autor: Maelstrom

#81 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Suikoden — Wed, 29 Aug 2018 09:17:54 +0000

Veamos, por haberlo tenido que estudiar para oposiciones lo que hizo Franco con la Seguridad Social y específicamente con la atención médica fue unificar diversos organismos que se habían creado anteriormente. También he leído que España experimentó un gran crecimiento económico...pero resulta que las consecuencias de la guerra tras el periodo de aislamiento se notaron hasta mediados de los 50, lo complicado habría sido no avanzar tras el bajón que supuso para el país la guerra. Es como si quemas una fábrica y la reconstruyes, comparado con el momento en que se paró y el momento en que se puso de nuevo en marcha claro que hay "crecimiento", no te...

» autor: Suikoden

#80 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 09:17:16 +0000

#74 Lo sé. Si sigues un poco para abajo verás una fuente primaria en #24 (disculpa, #24 por tanta referencia pero me gusta mucho tu enlace )

#75 Sí, sería una buena respuesta. Es lo que intentaba decir desde el primer comentario, gracias por resumirlo tan bien

» autor: Frankss

#79 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Maelstrom — Wed, 29 Aug 2018 09:14:22 +0000

#22 ¿De qué ideas socialistas? ¿Las del socialismo político? La cuestión social nunca ha sido patrimonio ni de la izquierda ni del "socialismo".

En España mismo esa preocupación vino por los conservadores y los antiguos liberales doceañistas y republicanos (y mucho antes, por la Iglesia), pero sobre todo con Maura y su "revolución desde arriba".

» autor: Maelstrom

#78 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

siempredigoloquepienso — Wed, 29 Aug 2018 09:12:18 +0000

Obsesionados unos, obsesionados otros. Creo que lo que el artículo quiere decir es que la dictadura no ideó nada nuevo, cogió lo que había y lo adaptó a la ideología que imperaba. Pero bueno, esto resulta bastante obvio, aunque nos intenten hacer creer otra cosa. ¿Que franco hizo los pantanos? pues está claro que los hizo ¿no? ¿Que fue idea suya? pues parece que no, como tampoco fue la ley de vagos y maleantes, que cogió y la adaptó para ser más represiva. Es como nuestra primera constitución, que no se inventó de la nada, estaba basada en la francesa ¿no?
La verdad, no veo la discusión, defender que Franco hizo o no hizo no es más una cuestión de ideología. Los franquistas le atribuirán el mérito y los republicanos se lo quitarán y en parte ambos tendrán razón. Como ya han dicho por ahí nada es blanco ni negro.

» autor: siempredigoloquepienso

#77 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

chavi — Wed, 29 Aug 2018 09:11:12 +0000

#65 Como fusilar, encarcelar y torturar a alguna gente...

» autor: chavi

#76 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

yarkyark — Wed, 29 Aug 2018 09:10:24 +0000

#19 Muy acertado tu comentario. Lo suscribo totalmente.

» autor: yarkyark

#75 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 09:06:49 +0000

#61 Me quedo entonces con un "técnicamente si, pero..."

» autor: sillycon

#74 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

chavi — Wed, 29 Aug 2018 09:04:54 +0000

#4 La Wikipedia no es. una. fuente primaria. Cuidado con el uso de. la. Wikipedia. como. fuente exclusiva. de. información.

» autor: chavi

#73 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

AubreyDG — Wed, 29 Aug 2018 08:57:04 +0000

Por 150 pesetas, "Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...". Por ejemplo, las franquicias.
- ¡Las franquicias!
- ¡Los francotiradores!
- ...

» autor: AubreyDG

#72 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

SpeakerBR — Wed, 29 Aug 2018 08:54:00 +0000

Aunque yo me considere de izquierdas, este articulo me parece plagado de mentiras.

#8 Más bien que había una industria que desmantelaron para entrar en la Unión Europea.

#33 La industria textil catalana estaba ya de antes, pero la sevillana la crearon en Hytasa. Aqui puedes ver los detalles:

sevilla.abc.es/sevilla/sevi-hyatasa-sueno-industria-textil-sevillana-t

#40 Me parece a mí que si es capaz de encontrar fuentes a eso es capaz de encontrar "El Dorado" y "El Arca Perdida".

#49 A menos de que saliera el PACMA, yo creo que no vamos a notar ninguna diferencia en quien nos gobierne...

#51 Pues si, estoy contigo al 110%.

#57 ¿Puedes aportar alguna fuente para respaldar eso de que las autopistas estaban licitadas con los Gobiernos anteriores?

#58 Eso no es nada, en UK CADA DÍA hablan de la Segunda Guerra Mundial. Fijate que en esta noticia tienen que decir que el asesinado era un veterano de la Segunda Guerra Mundial. ¿Alguna vez has visto en un periodico español que dijeran que alguien había luchado en la Guerra Civil?

metro.co.uk/2016/10/02/teenager-killed-wwii-veteran-91-by-setting-him-

» autor: SpeakerBR

#71 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

offler — Wed, 29 Aug 2018 08:50:05 +0000

#67 www.huffingtonpost.es/jose-m-faraldo/la-cataluna-franquista_a_23215992
es.quora.com/Cómo-sobrevivió-el-idioma-catalán-al-franquismo

Me pones un artículo escrito de forma partidista que cita por ejemplo a Sole i Villarroya como única fuente de que Franco prohibió el empleo de lápidas en catalán.

Yo te digo que se escribía, se daban premios, se hablaba (aunque no oficialmente)

Pero tu sigue con la versión de la "nueva historia"

» autor: offler

#70 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--568948-- — Wed, 29 Aug 2018 08:49:37 +0000

Opináis mucho, pero hay que ser franco.

» autor: --568948--

#69 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Riski — Wed, 29 Aug 2018 08:48:49 +0000

#21 Franco si hizo algo con La Ley de vagos y maleantes. Se modificó para incluir a los homosexuales es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_vagos_y_maleantes#Modificaciones

» autor: Riski

#68 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--499519-- — Wed, 29 Aug 2018 08:40:22 +0000

#3 Pues cuando me lo dicen a mi, les contesto con sus armas. Si ETA hubiera creado la Seguridad Social, tambien defenderias a ETA? Pues ETA mato a 1000 personas y Franco (no la guerra) bastantes mas.

Ahora hay que perdonar a los pederastas asesinos porque eran voluntarios en ong's.

» autor: --499519--

#67 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

carlesm — Wed, 29 Aug 2018 08:35:18 +0000

#15 es.wikipedia.org/wiki/Minorización_del_idioma_catalán#Franquismo

» autor: carlesm

#66 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Abeel — Wed, 29 Aug 2018 08:35:03 +0000

#42 las ss Adolf creo

» autor: Abeel

#65 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Abeel — Wed, 29 Aug 2018 08:33:29 +0000

#28 el artículo sólo dice lo que no hizo, faltaría más que en 40 años ahí no hiciera nada de nada.

» autor: Abeel

#64 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Funai — Wed, 29 Aug 2018 08:31:09 +0000

#62 JA JA JA, que paliza macho, eso se llama venir por lana y salir escaldao JA JA, en fin ... anecdotico pero cierto, por otro lado a ver si se puede echar a este bobierno de tontos y meter a uno, de izquierda lo que quieras,

pero que hable de cosas reales como que van ha hacer con todo esos PROBLEMAZOS DE VERDAD del 2016, como afrontar la economia digital, y todo por hacer ... mientras el sanchez y el coleta sigue hablando de los romanos los visigodos y su paso por Españo...

» autor: Funai

#63 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

luis70 — Wed, 29 Aug 2018 08:20:20 +0000

#59 los paises no fracasan, los hacen fracasar las personas como dices en tu comentario anterior

» autor: luis70

#62 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

NiRojosNiFachas — Wed, 29 Aug 2018 08:16:38 +0000

1975 VS 2016

» autor: NiRojosNiFachas

#61 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 08:14:14 +0000

#48 Pero... te das cuenta que entonces no puedes negar el "Franco creó la seguridad social"? Técnicamente es cierto, ya que el sistema que usamos se basa en el que se creó en esa época (o eso creo partiendo del enlace de #24)
Pero tampoco se puede negar que "Ya existía protección para los trabajadores antes de Franco" ya que existían leyes, no como el sistema actual. Pero existían como bien mencionan en el enlace de #24

Dices que discutimos detalles, pero el diablo está en los detalles.
Y por tanto, si alguien me preguntará si Franco creó la seguridad social, creo que, la mejor respuesta sería: "técnicamente sí".

Y esto con sólo la primera frase del artículo. Me temo que el resto serán iguales.
Y es por este mismo motivo, que hay que reconocer las cosas. Para poder razonar.
Porque una cosa no quita la otra.
Si alguien quiere defender a Franco porque puso en marcha la seguridad social, pues bien por él. Pero que hiciera eso no quita que fuera un asesino.
O al revés, que fuera un asesino no quita que pusiera en marcha la seguridad social.

» autor: Frankss

#60 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 08:14:08 +0000

#57 Hola, veo que has negativizado todos mis comentarios pero parece que no los has leído.
Cuando los leas y los entiendas podremos mantener una discusión si quieres.

Puedes empezar por el primero en #4, te aclarará muchas dudas ya que introduzco el ejemplo de la seguridad social. Fíjate que desde el primer comentario digo que es un ejemplo para el razonamiento que viene después:
En #4 tienes 2 párrafos:
1: Introducción a mi razonamiento con un ejemplo, el primero de la lista
2: Mi razonamiento ante el artículo o crítica si prefieres llamarlo así.
Supongo que en el primer comentario salgo de la trinchera ya.

» autor: Frankss

#59 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587771-- — Wed, 29 Aug 2018 08:13:22 +0000

#49 Lo que yo no me podía imaginar es que 40 años después de muerto aún hubiera gente que utilizara la excusa de Franco para explicar nuestro fracaso como país.

» autor: --587771--

#58 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 08:10:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#57 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--588118-- — Wed, 29 Aug 2018 08:09:52 +0000

#36 El meollo de la discusión es que los neofranquistas nos quieren hacer creer que a Franco, y sus colaboradores, se le ocurrió crear, de la nada, un sistema de protección financiado por las cotizaciones de los beneficiarios (actualmente NO tenemos Seguridad Social, tenemos Sistema Nacional de Salud, financiado por los impustos de todos) y no es así.

No sólo porque estos sistemas se iban implantando en los países modernos, sino porque ya desde finales del siglo XIX, y el primer tercio del XX, se iban creando sistemas de protección, más o menos unificados.

Que Franco le llamase de una manera u otra nada tiene que ver.

Y como le han sacado los colores, ahora abandona usted la trinchera de la Seguridad Social y dice que "sólo era un ejemplo"

Pasemos pues a otros ejemplos. ¿Qué otros adelantos introdujo Franco? ¿El ascensor? ¿La televisión? ¿las autopistas, otro "adelanto" muy favorito de los dictadores como Hitler?

El ejemplo de Hitler y las autopistas es muy clarificador. Hitler no hizo más que construir las autopistas que ya estaban ideadas y licitadas con los Gobiernos social-demócratas y conservadores anteriores

» autor: --588118--

#56 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587771-- — Wed, 29 Aug 2018 08:09:27 +0000

#50 Las únicas diferencias entre la política de esos y de los de enfrente son puramente anecdóticas y son para tenernos entretenidos. Seguir con la excusa de Franco para justificar nuestro fracaso histórico y presente da una idea muy clara del nivel de país.

» autor: --587771--

#55 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 08:08:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#54 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Ovlak — Wed, 29 Aug 2018 08:08:13 +0000

#42 El organismo que vela a por ellas se llamaba Instituto Nacional de Previsión, fue fundado en 1908 y renombrado a Instituto Nacional de Seguridad Social en 1978 con Franco fiambre.

» autor: Ovlak

#53 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Alberto_Martin — Wed, 29 Aug 2018 08:07:47 +0000

#3 jodo, durante 40 años no se hizo nada.
Cuando murió franco seguíamos en la posguerra. Sin casas y sin comida !

» autor: Alberto_Martin

#52 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

thereisnopossibleway — Wed, 29 Aug 2018 08:04:22 +0000

#4 No te pone enlaces, pero te pone las referencias, años, personas y leyes. Es cuestión de dedicarle un mínimo de tiempo.

Aunque yo también prefiero que ponga enlaces, todo sea dicho

» autor: thereisnopossibleway

#51 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

escuadron — Wed, 29 Aug 2018 08:01:13 +0000

#18 yo ni meneo ni voto negativo, pero quizás es porque no has puesto ni una sola fuente que soporte tus datos. Cualquiera diría que viviste aquella época para afirmar de forma tan categórica lo que dices. Si no, lo has tenido que sacar de algún lado. Si no te importa, podrías compartir tus fuentes con nosotros?
De todas formas que ésto llegue a portada cuando caen otras muchas noticias relevantes me parece de traca. El giro idiologico y sesgado que ha alcanzado este portal empieza a resultar insoportable.

» autor: escuadron

#50 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:59:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#49 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

luis70 — Wed, 29 Aug 2018 07:58:58 +0000

Lo que sí consiguió Franco es que haya una panda de gilipollas defendiendo a un dictador que consiguió colocar a todos los suyos después de su muerte. No creo que él pudiera imaginar que iba a haber tanto muerto de hambre defendiéndole 40 años después de muerto

» autor: luis70

#48 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:58:57 +0000

#36 Hemos entrado en círculo, estamos discutiendo detalles mínimos semánticos que son más de comprensión que de otra cosa.

Reconoces que ya existían sistemas públicos de protección a los trabajadores, pero que eso no era la seguridad social porque el alcance que tiene actualmente se estableció durante el régimen de Franco. Yo insisto en que "seguridad social" o como lo queramos llamar, consiste en proteger a los trabajadores de forma institucional, y eso ya estaba establecido. Hay muchos países donde no hay protección pública alguna a los trabajadores.

Me tengo que referir a mi #22.

» autor: sillycon

#47 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Varlak — Wed, 29 Aug 2018 07:58:03 +0000

#9 Tambien me hace gracia la gente que piensa que en 30 años Franco no hizo nada bien, o la gente que piensa que como hizo bien x cosas eso justifica que se dedicara a asesinar y oprimir gente.

» autor: Varlak

#46 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

eKualLizes — Wed, 29 Aug 2018 07:56:59 +0000

#19 Por eso se dice CON Franco vivíamos mejor,
y quizá sea más acertado: CONTRA Franco vivíamos mejor.

» autor: eKualLizes

#45 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

damk3r — Wed, 29 Aug 2018 07:56:47 +0000

#19 Todo esto se implanto con retraso gracias a Franco, mas bien.

» autor: damk3r

#44 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:56:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#43 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

powernergia — Wed, 29 Aug 2018 07:54:18 +0000

Estaría cojonudo que en 40 años se hubiera paralizado el país y no se hubiera hecho nada.

Salimos de la dictadura con un retraso de 30 años con respecto a Europa, que fueron los que tardamos en alcanzar el nivel social que destruyó la guerra de Franco.

» autor: powernergia

#42 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#41 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Ovlak — Wed, 29 Aug 2018 07:52:17 +0000

#38 Sigue sin ser el que la fundó. La reformó, como gobiernos anteriores y gobiernos siguientes.

» autor: Ovlak

#40 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Empresaurio_Pantano — Wed, 29 Aug 2018 07:51:48 +0000

El artículo está muy bien, pero para que fuera imbatible necesitas editarlo y añadir fuentes a TODO lo que dices, que aunque se pueda buscar en Google, todo buen artículo de este tipo debe ir acompañado de fuentes...

» autor: Empresaurio_Pantano

#39 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Ovlak — Wed, 29 Aug 2018 07:50:11 +0000

#18 Realmente debería contarnos como puede no serlo .

» autor: Ovlak

#38 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:49:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#37 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

paco_camps_2011 — Wed, 29 Aug 2018 07:48:35 +0000

#10 ¿El avestruz en la sabana?

» autor: paco_camps_2011

#36 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 07:47:59 +0000

#22 No estamos discutiendo sobre la seguridad social, era un ejemplo de la lista.
Porque es la primera y tirando de wikipedia ya dice que es la base de la actual seguridad social.
Que hubiera otras leyes parecidas? Seguro, ahora bien, entonces sí que fue Franco quien inició lo que conocemos como seguridad social no?
Básicamente, vengo a decir que no todo es blanco o negro.

Es más, #24 deja un enlace de la página oficial que dice:
"En 1963 aparece la Ley de Bases de la Seguridad Social cuyo objetivo principal era la implantación de un modelo unitario e integrado de protección social, con una base financiera de reparto, gestión pública y participación del Estado en la financiación. A pesar de esta definición de principios, muchos de los cuales se plasmaron en la Ley General de la Seguridad Social de 1966, con vigencia de 1 de enero de 1967, lo cierto es que aún pervivían antiguos sistemas de cotización alejados de los salarios reales de trabajadores, ausencia de revalorizaciones periódicas y la tendencia a la unidad no se plasmó al pervivir multitud de organismos superpuestos. "

Que habría otros métodos antes, pues seguro. Que probablemente el sistema que usamos hoy en día este ideado por un régimen franquista. Pues parece ser que sí.
Que Franco fuera un dictador no quita que la seguridad social esté bien pensada, sea útil y necesaria.

» autor: Frankss

#35 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Funai — Wed, 29 Aug 2018 07:47:02 +0000

Bueno, se puede leer el articulo de otra manera diciendo lo mismo? "Franco no suprimio la Seguridad Social, la mantuvo""Franco no quito las pensiones""Franco creo La Costa del Sol, Alicante, industria turistica""Franco creo la quimica en Huelva, astilleros en Cadiz""Franco no creo la Ley de vagos y maleantes, era anterior" ... España entro en un preacuerdo comunidad economica europea en 1981, tendria un desarrollo humano razonable España ...

EN DEFINITIVA SE LEE AQUI "Franco no suprimio y mantuvo avances sociales anteriores ..." etc etc, potencia mundial numero 6, 8 , 0 10 ? mas quisieramos serlo hoy ...

» autor: Funai

#34 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Ovlak — Wed, 29 Aug 2018 07:46:50 +0000

#13 Hay que leer tus propios envíos:

En 1938, en plena guerra civil, se promulga el Fuero del Trabajo en el bando nacional o franquista, que puede considerarse el cimiento sobre el que se construyó la Seguridad Social tal y como se entendió durante la Dictadura del general Franco

Ahí no dice "tal y como la conocemos hoy", sino "tal y como se entendió en la dictadura". Es decir, el dictador dictó como se hacían las cosas durante su dictadura. Perogrullo.

» autor: Ovlak

#33 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Wir0s — Wed, 29 Aug 2018 07:46:09 +0000

#5 Pero pero pero a mi me han dicho mil veces por aquí que la industria catalana la creo Franco. (La industria textil y la revolución industrial del XIX parece ser que no existía o que fue cosa de Franco tb)

» autor: Wir0s

#32 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:45:55 +0000

#29 Y la paella los jueves

» autor: sillycon

#31 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:45:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#30 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:44:59 +0000

#13 ver #22

» autor: sillycon

#29 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

decaff — Wed, 29 Aug 2018 07:43:18 +0000

¡Creó el menú del día y no me lo discutáis!

» autor: decaff

#28 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:42:47 +0000

De lo que no habla el artículo, porque sí lo inventó, es de la paga extra:
Originalmente la "paga extra" era una semana de paga realmente extra que se daba a los trabajadores en dos ocasiones, para conmemorar la "victoria" del 18 de julio y la santa, católica y apostólica navidad.
Después se amplió a 15 días, y se hizo oficial, y se amplió a 1 mes con la Constitución del '78. Como estaban separadas unos 6 meses, la de navidad no se pudo disimular, pero la de la Victoria se asumió al verano.
Actualmente no es una paga extra real, sino que el sueldo anual está dividido en 14 pagas. No sea que no sepas manejar tus bienes, y para que tengas una ilusioncita.
Que yo sepa no existe en otros paises y es otra de las cosas por las que Spain is different.
De esto la referencia que tengo son mi padre y mis tíos, por si la Wikipedia.

» autor: sillycon

#27 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

paco_camps_2011 — Wed, 29 Aug 2018 07:42:07 +0000

#4 De hecho mi madre y mis abuelos tenían que pagar por ir al médico, cuando me lo contaban me echaba las manos a la cabeza preguntándome ¿Y si no tenías dinero? Y me contaba que se lo solian pagar con leche, huevos, hortalizas.

Me parece un artículo muy interesante porque si hay muchas cosas que he escuchado y seguramente fueran mentira, pero igualmente por mi parte me gustaría contratastar punto a punto cuando tenga tiempo.

» autor: paco_camps_2011

#26 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--519714-- — Wed, 29 Aug 2018 07:40:58 +0000

El artículo es muy muy flojo en cuanto argumentos, y a tenor de otras fuentes no muy certero que digamos. Se nota la intención del que lo escribe. Errónea.

» autor: --519714--

#25 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--341730-- — Wed, 29 Aug 2018 07:39:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#24 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

eipoc — Wed, 29 Aug 2018 07:37:25 +0000

#4 www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Conocenos/HistoriaSeguridadS

» autor: eipoc

#23 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Odein — Wed, 29 Aug 2018 07:35:26 +0000

#18 Ofendiditos

» autor: Odein

#22 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:35:01 +0000

#17 Claro, pero no creo que estemos discutiendo en este artículo sobre la institución denominada "Seguridad Social", ese nombre probablemente se le dio durante el régimen, sino sobre la idea de crear un seguro universal de gestión pública para proteger a todos los trabajadores. Este tipo de iniciativas humanistas se empezaron a practicar a principio del siglo XX a partir de las ideas socialistas. Y eso ya estaba instituído.

» autor: sillycon

#21 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--496908-- — Wed, 29 Aug 2018 07:34:52 +0000

Otra cosa que Franco no hizo pero si hizo bien en mantener fue la ley de vagos y maleantes (obra de la republica). En cambio esta si que se la suelen atribuir a el

» autor: --496908--

#20 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587771-- — Wed, 29 Aug 2018 07:31:42 +0000

Este país es una mierda (como los demás del sur de Europa) y Franco no es el culpable sino la consecuencia de siglos de atraso. Hoy, con cuarenta años de democracia (más que los que gobernó Franco), decenas de miles de jóvenes han tenido que emigrar para trabajar, la corrupción campa por sus respetos desde las más altas instancias del estado hasta el último concejal, las cuentas públicas son una ruina, al sistema financiero nos lo han salvado desde fuera, casi rompemos la UE y el país está en disgregación. Somos una vergüenza y la culpa no es de Franco sino de una sociedad tramposa, fallida e insolidaria, que no llega más allá de la familia y cuatro amigos.

» autor: --587771--

#19 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

qwerty22 — Wed, 29 Aug 2018 07:31:15 +0000

#3 a ver, el artículo habla de planes, orígenes, inicios... muchos de los cuales se materializaron durante la época de Franco. Realmente durante la época de Franco se realizaron muchos avances en seguridad social, prestaciones sociales, empleo, etc. Pero porque se implantaron entonces en toda Europa!

Decir que en España tenemos seguridad social o vacaciones pagadas gracias a Franco es como decir que tenemos televisión gracias a Franco. Pues no, lo tenemos porque es el momento en que se creo y se implantó por el mundo.

» autor: qwerty22

#18 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

ccguy — Wed, 29 Aug 2018 07:28:45 +0000

@nicolasom, por simple curiosidad, ¿me cuentas como un artículo puede ser microblogging?

» autor: ccguy

#17 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 07:28:04 +0000

#12 Eso es aparte. Primero dice claramente que introduce el fuero del trabajo (es.wikipedia.org/wiki/Fuero_del_Trabajo) donde se estipulan los derechos del trabajador.
La propia wikipedia dice en la página de la seguridad social:
"puede considerarse el cimiento sobre el que se construyó la Seguridad Social tal y como se entendió durante la Dictadura del general Franco"

Por supuesto, esa frase está escrita por alguien. Que fuera objetivo o no en el momento de escribirla no lo sé. Pero, como ya he dicho antes, le doy el beneficio de la duda

» autor: Frankss

#16 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--491159-- — Wed, 29 Aug 2018 07:27:40 +0000

#8 Pues es la misma que ofreces tú... Para ti es porque no era una preocupación y que no se contabilizaba bien... En la lista dicen que no había datos reales hasta el 73... Vamos que no los había porque no era una preocupación. Lo que es ridículo es incluir a las mujeres de aquella época en el paro... Ya que era población inactiva y por lo tanto no computan para los datos. Faltan datos, pero ninguno de los que ofrece son mentira. Otro detalle importante es la cantidad de gente que trabajaba sin contrato y por lo tanto no aparecía en los datos.

» autor: --491159--

#15 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

offler — Wed, 29 Aug 2018 07:25:38 +0000

A mi el franquismo me parece un periodo oscuro, aún así un artículo objetivo debería de desmitificar también otras cosas :

www.diarioya.es/content/el-falso-bulo-de-la-prohibición-del-catalán-

» autor: offler

#14 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--523080-- — Wed, 29 Aug 2018 07:25:29 +0000

Hombre, sí y no. Por ejemplo, ya estaba el plan para hacer los pantanos, vale, pero sí que los hizo él porque, evidentemente, si no hubiera querido no se hubieran hecho, por mucho que hubiera un plan anterior.

» autor: --523080--

#13 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--587543-- — Wed, 29 Aug 2018 07:25:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587543--

#12 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

sillycon — Wed, 29 Aug 2018 07:24:28 +0000

#7 Lo que dice la Wikipedia es que Franco promulgó el Fuero del Trabajo, donde "el Estado se compromete a ampliar los seguros de vejez, invalidez, enfermedad y paro forzoso."
Así que si mi comprensión lectora no falla, la los seguros existían previamente como afirma el texto. Así que la idea no partió de su gobierno, sino que la potenció.

» autor: sillycon

#11 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Buscador — Wed, 29 Aug 2018 07:23:26 +0000

El autor según lo cita Salvador Mestre en un mensaje en FBK es Álvaro Plà Hernández. Leí ese texto hace unos días en FBK en un grupo privado. Lo colgó Salvador Mestre citando el autor. Por su parte, Salvador hizo durante mucho tiempo el siguiente podcast, que ahora lleva un tiempo publicando menos. ¡Te recomiendo que escuches este podcast de iVoox! POLITEIA - El enfoque inteligente www.ivoox.com/p_sq_f139200_1.html

» autor: Buscador

#10 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

solotexto — Wed, 29 Aug 2018 07:23:00 +0000

Una, grande y libre

» autor: solotexto

#9 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--491159-- — Wed, 29 Aug 2018 07:22:05 +0000

Hay que ser muy paleto para decir que Franco no cobraba impuestos y luego defender que creó todos los servicios que le atribuyen desde la Seguridad Social o las mencionadas aquí Iberia y Telefónica...

Siempre me hizo gracia esa gente que dice: Yo no soy Franquista pero franco creo....(Inserte bulo aquí).
Para no serlo bien que le atribuyes meritos de otras personas.

» autor: --491159--

#8 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--584702-- — Wed, 29 Aug 2018 07:21:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584702--

#7 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 07:21:07 +0000

#6 Gracias por el enlace.
Pero en esa discusión faltan referencias también. No sé por qué debería creer a unos u otros en esa discusión.

» autor: Frankss

#6 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

--38321-- — Wed, 29 Aug 2018 07:17:57 +0000

#4

Lo interesante de la wiki es que tiene apartado de discusión para evitar que algunos te la cuelen.

es.wikipedia.org/wiki/Discusión:Seguridad_Social_(España)

» autor: --38321--

#5 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Derko_89 — Wed, 29 Aug 2018 07:17:47 +0000

De todas estas, quizás la más absurda es la de que "Franco industrializó España", lo cual es un oxímoron por sí mismo. Si no hubiera habido industria, no hubiera habido obreros; si no hubiera habido obreros, no hubiera habido ni socialistas, ni comunistas ni anarquistas contra los que luchar en la "cruzada" de los golpistas.

Franco sumió al país en un atraso económico, industrial y cultural del que no salió hasta bien entrados los años 70's.

» autor: Derko_89

#4 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Frankss — Wed, 29 Aug 2018 07:13:14 +0000

No sé, no digo que todo lo que dices sea verdad, pero no creo que sea tan claro como lo escribes.
Por ejemplo, la seguridad social (cojo la primera y creo que de las más famosas afirmaciones sobre el régimen franquista y derechos).
Según la wikipedia, sí lo fue es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_Social_(España)#Dictadura_franquista_
Por supuesto, habría que mirar las referencias y todas las leyes que se promulgaron antes y después con relación a este tema. Pero yo le doy un voto de confianza a la wikipedia.

Sin referencias por cada contra-afirmación que hace el autor, me sigue pareciendo la misma basura que se comparte estos días. Cada "bando" se creerá lo que ya creía de antes. Los franquistas dirán que Franco no estaba tan mal, y los anti-franquistas (que deberíamos ser todos) dirán que Franco hizo todo mal.
Pero probablemente habría que mirar en profundidad cada caso para poder formar una opinión, ya que todos los regímenes hacen cosas bien y cosas mal. Si tenéis enlaces se agradecen

» autor: Frankss

#3 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Am_Shaegar — Wed, 29 Aug 2018 07:10:54 +0000

Qué bien me viene este artículo.

Porque estoy hasta los cojones de escuchar de cierta persona trasnochada todas las cosas que le tengo que agradecer a Franco.

» autor: Am_Shaegar

#2 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Verbenero — Wed, 29 Aug 2018 05:38:34 +0000

No por conocidas (muchas de) estas cosas deja de ser relevante repetirlas, no vaya a ser que nos quieran reescribir la historia con Paco El Rana de héroe.

» autor: Verbenero

#1 Cosas que Franco no hizo por mucho que se repitan...

Pedrita — Wed, 29 Aug 2018 03:21:09 +0000

#0 Telefonica como tal no la crea Primo de Rivera padre? capital.es/2015/07/como-alumbro-telefonica-miguel-primo-de-rivera/

» autor: Pedrita