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#178 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Thu, 30 Aug 2018 15:46:35 +0000

#177 Trescientas veces lo voy a explicar. Lo que divierta al señor vamos a hacer ahora. No es mi responsabilidad educarte: si tienes interés haz tu los deberes y repásate todo el hilo.

» autor: --272451--

#177 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Thu, 30 Aug 2018 10:34:49 +0000

#176 Vuelve a ilustrarme cuales son esas diferencias .

» autor: aupaatu

#176 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Thu, 30 Aug 2018 07:46:58 +0000

#175 Me alegra que casi coincidamos. Efectivamente Sabino Arana hizo de dios, ahora, no creó a los vascos (obviamente ya existían). Para saber cómo funcionó eso, habría que preguntarle a los vascos que lo adoptaron como mesías porque lo hicieron y porqué dejaron de ser los vascos de toda la vida para abrazar sus enseñanzas.

» autor: --272451--

#175 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Thu, 30 Aug 2018 06:51:03 +0000

#174 Sabia deducción Sabino Arana hizo de dios y creo a los Vascos

» autor: aupaatu

#174 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Wed, 29 Aug 2018 20:41:52 +0000

#173 Desde luego la intención del escritor es jocosa, pero no se que dato quieres. Si vas repasando el santoral de Arana están todos los nombres mayoritarios. ¿Hace falta cruzar la lista con el censo para que te quedes tranquilo?. No se porque la gente se pone como una moto cuando les recuerdan que fue Sabino Arana quien se dedicó a juntar los cuatro trocitos del tapiz vasco a base gigantescos retales de su invención.

» autor: --272451--

#173 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Wed, 29 Aug 2018 13:29:08 +0000

#172 El euskera batúa sabemos que es el unificado y es el que se enseña en las aulas , pero de ahí a que Sabino Arana se inventara la mayoría de los nombres va un trecho ,que se salta el articulista con unos recortes y sin ningún dato contrastado.

» autor: aupaatu

#172 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Wed, 29 Aug 2018 11:53:57 +0000

#171 Si claro, la palabra la utilizaban. Lo que pasa, y es de lo que va el artículo que no has querido leer, las palabras que usaban para nombrarse antiguamente son distintas de las que usan ahora, y además, las que se usan ahora han sido, en su gran mayoría, inventadas por Sabino Arana.

» autor: --272451--

#171 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Wed, 29 Aug 2018 11:32:55 +0000

#169 Centrándonos en el tema Algunos vascos aprendieron a rebuznar en mitines de campaña cuando apareció el PP vasco y hasta ahora siguen perfeccionándolo , el resto desde siglos atrás usaban la palabra para nombrarse y comunicarse. Los irrintzis y el cuerno lo dejamos para otro capitulo cuando afirméis que los inventó Sabino Arana
es.wikipedia.org/wiki/Mitología_vasca

» autor: aupaatu

#170 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Wed, 29 Aug 2018 08:00:58 +0000

Que fue antes el huevo Euskera o la gallina Castellano

» autor: aupaatu

#169 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Wed, 29 Aug 2018 07:46:41 +0000

#167 Normal que no lo aprobase: para que Juanes y Ramones compartan escenario necesitas una pala.

» autor: --272451--

#168 La mayoría de los nombres vascos son inventados

kaos_subversivo — Tue, 28 Aug 2018 19:59:19 +0000

#146 era por poner un ejemplo, pero ya que te pones exquisito extiendelo a Yemen, Afganistan, Irak, Palestina, Libia... Y siempre es EE.UU y sus aliados.
Si no hay guerras, no hay "refugiados" apenas, solo inmigrantes, y a estos los tienes contra la valla de marruecos y tampoco se acaba el mundo

» autor: kaos_subversivo

#167 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Tue, 28 Aug 2018 19:01:20 +0000

#166 Los Pablos son los que sustituyeron los nombres de los aborígenes en los pueblos cristianizados,como entenderás es una interpretación en diferido de Pablo y si los Ramones iban a tocar en el Santoral Romano con Juanes de taloneros pero la conferencia de lingüistas no dieron su aprobación

» autor: aupaatu

#166 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Tue, 28 Aug 2018 16:15:26 +0000

#165 ¿Qué tocan los Pablos? A Juanes y a los Ramones si que los he oído, pero de los Pablos primera noticia. ¿Y dices que los Ramones vienen del santoral católico?... jamás lo habría adivinando

» autor: --272451--

#165 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Tue, 28 Aug 2018 16:05:57 +0000

#5 Hasta que no llegaron los conquistadores a América sus habitantes gruñían y para llamarse utilizaban las piedras, afortunadamente el santoral cristiano arreglo el problema y ahora ya tienen Pablos ,Juanes y hasta Ramones

» autor: aupaatu

#164 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aupaatu — Tue, 28 Aug 2018 15:55:58 +0000

Que desgracia hasta que no aparecieron textos en latín en el mundo solo se oían gruñidos.

» autor: aupaatu

#163 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sun, 26 Aug 2018 22:43:33 +0000

#162 No, a lo tuyo.

» autor: Olarcos

#162 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sun, 26 Aug 2018 22:01:08 +0000

#161, justo lo contrario, pero tú a lo tuyo.

» autor: --521781--

#161 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sun, 26 Aug 2018 12:39:18 +0000

#159 Ah entonces es que fue el macho Alfa, quien dijo: basta de ostias esto se llama caverna y vosotros cavernícolas, por mis santos cojones, ale.

» autor: Olarcos

#160 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Dangi — Sun, 26 Aug 2018 08:41:29 +0000

#152 Repito, aprende un poco de fonetica y no demuestres tu ignorancia de forma tan descarada.

Busca en google influencia del euskera en el castellano, veras la de articulos que encuentras. De la wikipedia

es.wikipedia.org/wiki/Sustrato_vasco_en_lenguas_romances

Los rasgos fonéticos de más probable influencia vasca serían los siguientes:

1 -Estructura vocálica con sólo cinco vocales (no distingue como el catalán o el gallego entre e/o abierta y cerrada).

2 -Betacismo. Neutralización de la fricativa y la oclusiva labiales a favor de la última (bilabial oclusiva /b/). Es un rasgo que se encuentra en castellano, asturleonés, gascón y occitano central, aragonés, catalán de Cataluña y norte de la Comunidad Valenciana, gallego y dialectos septentrionales del portugués, y en el sardo.

3 -Caída de /f/ inicial, tras pasar por una fase de aspirada /h/. El cambio también se encuentra en el gascón, por lo que la explicación a partir del substrato vasco parece plausible. Sin embargo, el cambio se encuentra asimismo en el asturleonés oriental (hablado en una zona habitada originalmente por tribus cántabras), las variedades interiores más arcaicas del sardo, en el calabrés y en variedades rumanas (meglenorrumano e istrorrumano). En estos otros casos, el recurso al vasco no parece razonable. De hecho, es posible que dicho cambio incluso en español originalmente no tenga que ver con el vasco.

4 -Pérdida de las sibilantes sonoras que se ensordecen y pasan a confundirse con las sordas. Tal y como observó Martinet, esta simplificación hace que el complicado sistema de sibilantes del castellano antiguo se convierta en uno similar al del euskera. Este rasgo también diferencia al gallego del portugués. Sin embargo, este reajuste de las sibilantes es tardío y no se dio hasta el siglo XVI, por lo que podría ser independiente de la influencia del euskera.

5 -Aparición eventual de una vocal protética delante de /r/ inicial. Este fenómeno se documenta con claridad en gascón y castellano antiguo (así ‘arredondo’ por ‘redondo’), aunque ha dejado algunos rastros en el actual (arrepentirse cast. ant. ‘repentirse’ lat. ‘repaenitere’; ‘arruga’ lat. ‘ruga’). Nuevamente la epéntesis también se da en italiano, con lo cual la influencia vasca no sería la única posibilidad.

6 -Existencia de una apicoalveolar /s/ en oposición a un fonema dentoalveolar o dental /s̺/, /θ/. Sin embargo, la primera también se encuentra en varios dialectos romances del norte de Italia, lo que descartaría la influencia vasca.

» autor: Dangi

#159 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sun, 26 Aug 2018 06:50:01 +0000

#158, como si el consenso se lograra solo así.

» autor: --521781--

#158 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sun, 26 Aug 2018 05:33:40 +0000

#157 No, probablemente fue en una participación asamblearia donde se decidieron qué nombre se le daba a las cosas por consenso.

» autor: Olarcos

#157 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sat, 25 Aug 2018 22:24:17 +0000

#156, no, hombre, está claro que la propia cueva comunicó a los seres humanos su nombre.

O Dios, quizás fue Dios.

» autor: --521781--

#156 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sat, 25 Aug 2018 21:16:06 +0000

#155 Claro rey, que en un momento alguien dijo, a ver como llamamos a esto que nos cubre... mmmm cuchara, no cuchara no, tataratundi, no, que es muy largo, plas, no que es muy corto... cueva, ale pos cueva se queda

» autor: Olarcos

#155 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sat, 25 Aug 2018 21:01:50 +0000

#154, sigue la cadena, que ya casi lo tienes

» autor: --521781--

#154 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sat, 25 Aug 2018 20:53:32 +0000

#153 "Producto arbitrario de la imaginación humana" Ole, con dos cojones. Las palabras proceden de otras anteriores, de su evolución, y estas de otras, que proceden de otras... nada de invenciones, evolución.

» autor: Olarcos

#153 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sat, 25 Aug 2018 20:18:08 +0000

#136, ¿evolucionan de la nada? Toda palabra es, en última instancia, producto arbitrario de la imaginación humana, ergo invenciones.

Vamos a decir chorradas! venga!

No seré yo quien te lo impida

» autor: --521781--

#152 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 19:34:05 +0000

#139 El castellano tiene 5 vocales por la influencia del euskera, acojonante

» autor: socialista_comunista

#151 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ewok — Sat, 25 Aug 2018 17:15:18 +0000

#147 Es que en el s. VI ni los campesinos de Toledo o Barcelona (donde los visogodos fijaron tres veces su capital) hablaban castellano, ni los suevos de Braga o Lugo hablaban gallego. El Liber Gothorum, el Parochiale Suevorum, etc., fueron escritos en latín.

» autor: ewok

#150 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 17:05:41 +0000

#140 Hombre gracias, por fin algo de información.

» autor: --272451--

#149 La mayoría de los nombres vascos son inventados

empanadilla.cosmica — Sat, 25 Aug 2018 16:36:33 +0000

#53 La normalitzacion surge a partir de la creación del la Real Academia española en 1714 y comienza un esfuerzo por estandarizar las normas y crear un diccionario.

No es a lo largo del tiempo, aunque pasan muchos años desde que Antonio de Nebrija publica la primera Gramática en 1492 hasta la creación de la academia no hay ningún intento ni proceso de normalizacion.

» autor: empanadilla.cosmica

#148 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 16:25:58 +0000

#137
es.m.wikipedia.org/wiki/Escritura_española_en_el_siglo_XVI

Y sobretodo hablaba de lengua orala.

» autor: RoterHahn

#147 La mayoría de los nombres vascos son inventados

empanadilla.cosmica — Sat, 25 Aug 2018 16:18:46 +0000

#120 Al principio no. Ni eran cristianos. Pero tras todo el esfuerzo de codificación de las leyes y las necesidades de escribirlas en castellano al final lo aprendieron y con el tiempo a los descendientes no les quedó más remedio que hablarlo de primer idioma.

» autor: empanadilla.cosmica

#146 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Peka — Sat, 25 Aug 2018 16:18:22 +0000

#97 Voto basura. Un titular que empieza riéndose...

» autor: Peka

#145 La mayoría de los nombres vascos son inventados

txepel — Sat, 25 Aug 2018 16:09:00 +0000

#137 Linguae vasconum primitiae, 1545

Munduyan ezta gauzaric
hayn eder ez plazentic
Nola emaztia guiçonaren petic
buluzcorriric;
Besso biac çabalduric
dago errendaturic,
Guiçonorrec daguiela
harçaz nahiduyenic.

(En batua)
Munduan ez da gauzarik
hain eder ez atseginik
nola emaztea gizonaren petik
biluzgorririk,
beso biak zabaldurik
dago errenditurik,
gizon horrek dagiela
hartaz nahi duenik.

Quitando las reglas ortográficas, es prácticamente idéntico al batua.

» autor: txepel

#144 La mayoría de los nombres vascos son inventados

bederatziN — Sat, 25 Aug 2018 15:43:33 +0000

#21 ¿De dónde sacas esas cosas? ¿Te las inventas? Idoi significa ciénaga, o injuria. En todo caso sería Garbiñe, ya que garbi es limpio. Y eso de "como limpiacristales" no se a que viene...

» autor: bederatziN

#143 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 15:35:22 +0000

#142 bueno, una opinión mas, como la mía.

» autor: Qevmers

#142 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 15:28:20 +0000

#84 propiedad emergente

Nadie invento el idioma

En ocasiones alguien inventa alguna palabra en un idioma natural.

En ocasiones alguien inventa un idioma entero, como el esperanto, o el sindarin.

No son comparables.

» autor: --586887--

#141 La mayoría de los nombres vascos son inventados

bekobenta — Sat, 25 Aug 2018 15:26:08 +0000

#25 socialista_comunista: poco euskera sabes tú.

» autor: bekobenta

#140 La mayoría de los nombres vascos son inventados

txepel — Sat, 25 Aug 2018 15:22:32 +0000

#130 #132

www.meneame.net/story/pruebas-documentales-euskara-lingua-navarrorum/

Umme Sahar fi[lius] Narhungesi Abisunhari filio en un estela funeraria aquitana del 150. Umme Sahar -> Ume zahar, hijo mayor incluso en batua actual.

» autor: txepel

#139 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Dangi — Sat, 25 Aug 2018 15:18:10 +0000

#90 Deberías de aprender fonética antes de decir tonterías.

El numero de vocales es una forma de medir la incidencia de las lenguas entre ellas, y el español esta muy influenciado con el euskera por ello lo de las 5 vocales, es la única lengua de origen latino que tiene 5 vocales, el catalán tiene 8 por la influencia del castellano.

» autor: Dangi

#138 La mayoría de los nombres vascos son inventados

txepel — Sat, 25 Aug 2018 15:13:57 +0000

apenas había nombres vascos genuinos

Itziar, Begoña, Arantxa, Xabier, Eneko... casi diría que este tipo de nombres (toponímicos o del santoral local) son más que los "inventados" (en realidad no inventó nada, solo recuperó la fonética original en griego o en arameo) por Arana. El resto, nada que no se supiera.

» autor: txepel

#137 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--507957-- — Sat, 25 Aug 2018 15:00:25 +0000

#98 “Tratado Primero:

Cuenta Lázaro su vida, y cúyo hijo fue.

Pues sepa V.M. ante todas cosas que a mí llaman Lázaro de Tormes, hijo de
Tomé González y de Antona Pérez, naturales de Tejares, aldea de Salamanca. Mi
nacimiento fue dentro del río Tormes, por la cual causa tome el sobrenombre, y fue
desta manera. Mi padre, que Dios perdone, tenía cargo de proveer una molienda
de una aceña, que esta ribera de aquel río, en la cual fue molinero mas de quince
años; y estando mi madre una noche en la aceña, preñada de mí
, tomóle el parto y parióme allí: de manera que con verdad puedo decir nacido en el río. Pues siendo
yo niño de ocho años, achacaron a mi padre ciertas sangrías mal hechas en los
costales de los que allí a moler venían, por lo que fue preso, y confesó y no
negó y padeció persecución por justicia. Espero en Dios que está en la Gloria, pues el
Evangelio los llama bienaventurados. En este tiempo se hizo cierta armada contra
moros, entre los cuales fue mi padre, que a la sazón estaba desterrado por el
desastre ya dicho, con cargo de acemilero de un caballero que allá fue, y con su
señor, como leal criado, feneció su vida..”

Edición de Burgos, 1554.
{Interpolaciones de la edición de Alcalá, 1554}

» autor: --507957--

#136 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sat, 25 Aug 2018 14:47:56 +0000

#43 ¿Que que? Vamos a decir chorradas! venga! Las lenguas no se inventan, evolucionan. Una cosa es sentarse en plan Tolkien e inventarse una lengua (que luego sólo la usan 4) y otra decir que el español, el inglés, el ruso, el árabe, el catalán... son inventados. ¡Toma castaña!

» autor: Olarcos

#135 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 14:27:50 +0000

#133 Las cosas que creo son verdades obvias y que todo el mundo sabe. La gente que no manifiesta inmediatamente la adhesión incondicional a mis ideas está en mi contra y sólo quiere dar por culo. ¿En cuantos lugares comunes del fanatismo fundamentalista estás dispuesta a caer en nombre de la sacrosantidad de una lengua?

» autor: --272451--

#134 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 14:22:52 +0000

#122 y el error de interpretacion en esa transmision. Pues mire que ya ha pasado tiempo...

» autor: Qevmers

#133 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 14:21:43 +0000

#128 De cuñados es pedir que te demuestren cosas obvias y que todo el mundo sabe.

En fin. Que decimos por aquí, ganas de dar por culo.

» autor: --510734--

#132 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 14:20:54 +0000

#130 Guay gracias. Parece que Estrabón encontró que había unas gentes habitando más o menos lo que hoy día es el País Vasco que compartían una serie de regionalismos. Ahora, lo único que me ha quedado perfectamente claro, gracias a la insistencia del autor del artículo, es no eran unos salvajes pintarrajeados bebedores de sangre.

» autor: --272451--

#131 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--172335-- — Sat, 25 Aug 2018 14:04:53 +0000

#127 "Nombre vasco" sería correcto, al emplearse como adjetivo, de la misma manera que sería correcto decir lengua vasca. Lo incorrecto es emplearlo como sustantivo. El Vasco (como lengua) o El Euskera. En este caso lo correcto es la segunda forma.

» autor: --172335--

#130 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 14:01:50 +0000

#125 www.celtiberia.net/es/biblioteca/?id=1478

» autor: Aokromes

#129 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 14:00:18 +0000

#127 solo por el medio fuente de la noticia y la forma de redactar el titulo demuestra la "calidad" de la misma.

» autor: Aokromes

#128 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 13:59:48 +0000

#126 Vaya hombre, ahora resulta que pedir una demostración no es científico sino una cosa de cuñados ¿ves porqué te decía lo de los creyentes y la existencia de su dios de turno?. Llamame idiota si quieres por seguir señalándolo pero, si existe esa prueba de que el euskera se hablaba hace milenios, ¿es tan de locos pensar que los vascos la guarden como oro en paño en algún sitio?. Por cierto, lo que si es cuñadil over 9000 es enlazar la wikipedia, ahí puede tocar quien quiera, y en mi navegador, que usa por defecto el buscador del pato y te lleva a la versión inglesa, nadie se atreve a hablar de fechas, simplemente de una incapacidad para llegar a un acuerdo sobre su procedencia.

» autor: --272451--

#127 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 13:52:01 +0000

#108 Interesante.

Si, como habrás visto con tanto comentario me he liado, pero me he dado cuenta de un detalle del título de la noticia.

La noticia es "la mayoría de los nombres vascos...". Esta bien dicho?
No se si se refiere a la región (no todas las personas en esa zona tienen nombres en euskera)
O si se refiere a los nombres de euskaldunes (no todos los euskaldunes tienen nombre propio en euskera)
O a los nombres propios en euskera.

Si es el ultimo punto la noticia seria errónea, ¿no?

» autor: socialista_comunista

#126 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 13:51:39 +0000

#125 Es uno de los recursos mas tontos de Meneame y de tasca con cacahuetes: ¡¡¡demuestramelo".

Alrededor del año 1 d. C., el euskera se hablaba no solo en la totalidad de los territorios mencionados,

Primer resultado de Google y en la Wiki, ni siquera tengo que ir al National o la BBC, claro que tu me vas a dar estudios sesudos de Pio Moa o Marhuenda y esos son irrebatibles.

» autor: --510734--

#125 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 13:47:02 +0000

#121 Te invito a que te unas al hilo que tengo con #117 en #119 y #123, porque de momento, con lo que veo, no hay nada sólido a que agarrarse para decir que el euskera exista antes de 1545.

» autor: --272451--

#124 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 13:44:58 +0000

#113 Na, desasnar no es lo mio. Mira a ver por aqui, que hay mucho podemita de Magisterio en paro y con tiempo libre.

» autor: --510734--

#123 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 13:44:13 +0000

#119 ten en cuenta que el euskera no fue escrito de forma "maxiva" hasta 1545, de la edad romana hay estelas funerarias.

» autor: Aokromes

#122 La mayoría de los nombres vascos son inventados

darkdead4 — Sat, 25 Aug 2018 13:43:05 +0000

#84 La evolución parte del error de transmisión en el tiempo de los primeros gruñidos de algún humano en áfrica.

» autor: darkdead4

#121 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 13:42:08 +0000

#116 A ver, mil, mil años, milenios es muchos miles de años. Que el euskera se remonta eso es un dato fehaciente. Lo del ser superior y eso no se que majaderia es.

» autor: --510734--

#120 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ewok — Sat, 25 Aug 2018 13:38:02 +0000

#44 ¿La nobleza visigoda hablaba castellano? Y la nobleza sueva hablaría gallego-portugués...

» autor: ewok

#119 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 13:28:39 +0000

#117 No se como está la cosa, ¿verdaderamente se conserva algún documento romano donde se transcriba algo que pueda pasar por euskera o simplemente alguien habla de refilón de una lengua que le suena a galimatías bárbaro?

» autor: --272451--

#118 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--172335-- — Sat, 25 Aug 2018 13:18:42 +0000

Comentario duplicado.

» autor: --172335--

#117 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 13:15:43 +0000

#116 lo unico que se sabe es que cuando los romanos llegaron el euskera ya se hablaba en la zona, asi que, si origenes milenarios (al menos 2) desconocidos.

» autor: Aokromes

#116 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 13:08:52 +0000

#57 El problema de aludir a "orígenes milenarios desconocidos" es el mismo de intentar rebatir la existencia del ser superior de turno ante un creyente.

» autor: --272451--

#115 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--172335-- — Sat, 25 Aug 2018 13:00:27 +0000

#20 Totalmente cierto. Un ejemplo claro "la celtización" de Iberia. No hubo invasiones celtas ni miles de personas cruzando los pirineos. Parece que simplemente pueblos prerromanos de iberia, algunos incluso podrían ser preindoeuropeos como los vascones, adoptaron la lengua, los dioses y las costumbres de toda una "civilización" que se estaba extendiendo por europa central.

#10 En la documentación histórica siempre te encuentras a los vascos con nombres de la cultura predominante del monento: nombres celtas, romanos, germanos latinizados, en romance, en francés o en castellano... Pero los apellidos se mantenían euskerikos o tomaban la forma romance de "hijo de". Muchos apellidos han sobrevivido hasta hoy en sus formas euskerikas. Bastante masivamente, de hecho, entre los vascos.

Probablemente los primeros nombres propios que aluden a personas vasconas que tenemos en la historia (por ahora) es el bronce de Ascoli. En una de las turmas de caballería mencionadas había 9 jinetes vascones, entre otros iberos y celtas. Los nombres de los vascones de Segia eran:

SOSANIDEM SOSINASAE F.
SOSIMILVS SOSINASAE F.
VRGIDAR LVSPANAR F.
GVRTARNO BIVRNO F.
ELANDVS ENNEGES F.
AGIRNES BENNABELS F.
NALBEADEN AGERDO F.
ARRANES ARBISCAR F.
VMARGIBAS LVSPANGVB(as) F.

aunamendi.eusko-ikaskuntza.eus/eu/turma-saluitana/ar-132486/

El tema sigue en estudio, pero los nombres parecen tener una mezcolanza entre lengua ibérica y vascona. La mayoría de nombres no se entienden hoy, aunque el caso más claro es el de Enneges. El nombre parece tener una relación clara con el Iñiguez o Enekones que encontramos en la Edad Media y que corresponde al primer conde o rey de Pamplona. Actualmente ese nombre ha tomado la forma de Eneko.

» autor: --172335--

#114 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 12:49:07 +0000

#112 En su caso , el de Arana, no sé si inventó, creo más bien que recreó.
Sobre la frase del debate primigenio, sólo aclarar que los humanos usan la lengua de manera pragmática, de lo contrario no sirve como vehículo de comunicación.

» autor: --486502--

#113 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 12:44:54 +0000

#104
Cuéntanoslo tu, que te veo informado.

» autor: RoterHahn

#112 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:44:49 +0000

#111 No, si a mí no tiene que ayudarme en nada.
"La propia naturaleza del lenguaje humano hace imposible el invento de las lenguas", es con esta frase con la que no estoy de acuerdo si nos atenemos a su primera definición.
Pero retomando el tema del artículo, Arana no invento nada, reescribió lo ya existente.

» autor: Qevmers

#111 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 12:40:46 +0000

#110 invención, nombre femenino
1.Creación, diseño o producción de alguna cosa nueva que antes no existía.
2.Cosa que se crea, se diseña, se idea o se produce por primera vez.
Más no puedo ayudarle.

» autor: --486502--

#110 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:38:13 +0000

#109 ve, en eso de acuerdo. Pero hablamos de inventos, no de descubrimientos...
Hay inventos no contextualizados?, yo no conozco ninguno.

» autor: Qevmers

#109 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 12:36:07 +0000

#107 La matemática tiene muchos ejemplos de inventos que no son tales. Son descubrimientos.

» autor: --486502--

#108 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--172335-- — Sat, 25 Aug 2018 12:35:11 +0000

#53 Se dice euskera. No vasco. Se que los dices sin mala intención pero "vasco" es el gentilicio.

» autor: --172335--

#107 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:34:24 +0000

#105 Pero hay algún invento que no esté contextualizado?
si las frases son preciosas, pero le reitero la pregunta anterior.

» autor: Qevmers

#106 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:32:02 +0000

#103 Y? soy euskaldun, no independentista, no comulgo con las ideas de Arana, hablo Bizkaino con mi familia, y cuando hablo con alguien que lo hace en Batua, si queremos nos entendemos. Pero algo tengo que agradecer a Euskaltzaindia que cuando de pequeño preguntaba como se escribe esto, o como se decia aquello, dependia a quien se lo preguntaras (a escondidas claro esta). Desde Euskaltzaindiaal menos tienes una referencia para todos. Inventado?, puede ser, aunque igual la palabra es unificado. Al menos desde mi punto de vista (y por delante que no hablo Batua ni he tenido nunca intencion de hacerlo).

» autor: Qevmers

#105 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 12:28:04 +0000

#95 En el habla humana las relaciones de sentido y significado se construyen con la finalidad de la legibilidad comprensiva. No hay contexto sin necesidad, pues el contexto es la norma aprehendida.

Inventar es un grado de recreación que olvida lo existente y se sumerge en lo silente para recrear nuevas valencias pragmáticas, ajenos a cualquier enlace, desarrollando nuevamente con originales implementaciones, las derivadas aplicaciones, al marco que estudia, con curiosas consecuencias.

» autor: --486502--

#104 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 12:27:47 +0000

#33 Ahora cuentanos cuando nacieron el euskera y el santoral.

» autor: --510734--

#103 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Am_Shaegar — Sat, 25 Aug 2018 12:26:45 +0000

#83 Yo no quiero que se entienda tampoco que me meto con lo euskaldún.

Pero lo que expuse es lo que entiendo después de haber leído perlas de Don Sabino.

No quería que el resto pudiera aprender euskera. Decía algo así, como que si los "maketos" empezaban a aprender el idioma, entonces los euskaldunes tendrían que empezar a plantearse hablar algo más críptico.

Y aparte de las invenciones que este señor hizo al idioma, también hizo lo propio con los nombres propios.

No pueden negarse las contribuciones de este hombre, pero tampoco sus motivaciones.

» autor: Am_Shaegar

#102 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:26:28 +0000

#101 Pues sinceramente no. Desconozco lo que usted desea expresar, incluso mirando un diccionario. El sistema de signos que utiliza una comunidad para comunicarse oralmente o por escrito, no lo ha inventado alguien personalmente en corto plazo o un grupo poco a poco según sus necesidades?

» autor: Qevmers

#101 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ur_quan_master — Sat, 25 Aug 2018 12:25:04 +0000

#99 ¿ Podrías repetirlo de nuevo?

» autor: ur_quan_master

#100 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 12:23:26 +0000

#92
Da igual. De cabezotas va el asunto.

» autor: RoterHahn

#99 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:23:00 +0000

#96 Pues sinceramente no. Desconozco lo que usted desea expresar, incluso mirando un diccionario. El sistema de signos que utiliza una comunidad para comunicarse oralmente o por escrito, no lo inventado alguien personalmente en corto plazo o un grupo poco a poco según sus necesidades?

» autor: Qevmers

#98 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 12:22:21 +0000

#93
¿Me dices que el Castellano es un idioma nuevo?
Pues fue normalizado allá entre el 1800-1900.

» autor: RoterHahn

#97 La mayoría de los nombres vascos son inventados

kaos_subversivo — Sat, 25 Aug 2018 12:21:53 +0000

#82 voto erronea? Cansina? Spam?

» autor: kaos_subversivo

#96 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ur_quan_master — Sat, 25 Aug 2018 12:18:25 +0000

#88 mirando un diccionario le puedes hacer una idea de lo que quiero decir:
"Por favor, no insistas en el mismo argumento"

De nada.

» autor: ur_quan_master

#95 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 12:14:42 +0000

#94 entonces el uso de algo (palabra, frase, objeto, idea...) sin una descontextualización completa, no es invención?
o sea, el coche no lo invento nadie porque ya existía la bicicleta, la bicicleta no la invento nadie porque ya existía la rueda, la rueda no la invento nadie porque ya existía el tronco redondo... todo está totalmente contextualizado por lo tanto, donde está la invención según su definición?

» autor: Qevmers

#94 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 12:08:58 +0000

#87 Desde que el creador de una lengua, reducción al absurdo, donde la haya, decide que su lengua es nueva , como muestra, si me lo permite, recurrir a estos subterfugios: el uso de una oración como subordinada sustantiva añadiéndole e procede del sánscrito, que utiliza iti de la misma forma*, no podemos suponer invención sino usos descontextualizados para recrear formalmente una lengua.

* De la wiki.

» autor: --486502--

#93 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 12:07:53 +0000

#91 Su momento fue, es y sera, puesto que es una transformación continua.

Eso de la normativización es crear de cero una gramática (inexistente), una ortografía (inexistente) y un diccionario (inexistente), et voilá!! Tenemos un idioma nuevo.

» autor: socialista_comunista

#92 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 12:07:38 +0000

#91 no te va a hacer ni caso

» autor: Aokromes

#91 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 12:05:14 +0000

#80 también se hizo lo mismo con el Castellano.
Ó cual crees que es la función de la Real lengua de academia Española? Y ¿que se creo en su momento para estandarizar el idioma?

» autor: RoterHahn

#90 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:56:05 +0000

#86 Que tiene que ver el número de vocales? Usan los anglosajones la å por ejemplo? O la ø?

Tonterías mas grandes, eso algo propio de cada idioma, y tu vas y ¿ahora empiezas a comparas número de vocales entre idiomas?

» autor: socialista_comunista

#89 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:55:34 +0000

#77 por eso normalmente en euskera son topónimos, de la casa (o caserio) de.

» autor: Qevmers

#88 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:54:17 +0000

#65 ni idea a que se refiere.

» autor: Qevmers

#87 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:53:46 +0000

#55 en que sentido habla?

» autor: Qevmers

#86 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Dangi — Sat, 25 Aug 2018 11:53:33 +0000

#81 Entonces me estas dando la razón no ?

Que otra lengua latina reconocida tiene 5 vocales ?

Ahora si que puedes ir a cascarla

» autor: Dangi

#85 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:53:12 +0000

#58 coño, cuanto tiempo.
Hasta nunca, Chiquitín.

» autor: Qevmers

#84 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:52:44 +0000

#64 y para evolucionar, de donde surgió? Quien puso los primeros principios. Nació espontáneamente?

» autor: Qevmers

#83 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 11:49:47 +0000

#78 soy vasco, euskaldun, y no nacionalista, y perdoneme, eso que ha expuesto me parece una chorrada supina.

» autor: Qevmers

#82 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Peka — Sat, 25 Aug 2018 11:36:43 +0000

#39 Con leer el titulo a mi me sobra: "Ja, ja, la mayoría de los nombres vascos son inventados"

» autor: Peka

#81 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:35:22 +0000

#70 El andaluz, reconocido como habla, tiene 13 vocales, las normales, las abiertas y las cerradas.
Ahora va' y lo casca' hermanito'

» autor: socialista_comunista

#80 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:33:27 +0000

#75 Entonces queda reforzada mi idea de que un grupo de personas (o curas fachas) se sentaron a la mesa he hicieron lo que querían.

Todo muy académico.

» autor: socialista_comunista

#79 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:32:21 +0000

#75 Curioso, EH?

» autor: socialista_comunista

#78 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Am_Shaegar — Sat, 25 Aug 2018 11:30:48 +0000

#14 La diferencia en este caso es la intencionalidad.

Un hombre que tenía tanto odio a lo español, que se inventó parte de un idioma para diferenciarse.

Para "marcar" a los vascos "verdaderos".

» autor: Am_Shaegar

#77 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Dangi — Sat, 25 Aug 2018 11:29:22 +0000

#3 Eso donde mas se nota es en los apellidos.
Aquí con el sufijo -ez que significa "hijo de"

Pero en ingles, muchos apellidos son derivados de los oficios.

» autor: Dangi

#76 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:29:01 +0000

#61 Dialecto del euskera, entre ellos había una base común pero eran diferentes.

» autor: socialista_comunista

#75 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 11:28:38 +0000

#53
Jo, me rio.
El Hochdeutsch lo normaliza toda Alemania, El Ille de France lo normaliza toda Francia,........
Informate.
Se hablan variantes locales y en un cierto momento lingüistas de ese idioma se ponen de acuerdo, normalmente con apoyo estatal para homogeneizar un idioma (las razones dan igual).
Paso eso con los dos ejemplos que te he puesto simplificandotelo al máximo.

Con el Euskera paso algo parecido, pero sin apoyo alguno estatal, y no fue Sabino, si no un grupo de lingüistas en los años 50-60 que empezaron a ello. Y muchos eran curas.
Ah, y fue en el país vasco donde sucedió eso y lo curioso es que el Franquismo no hiciese nada.

» autor: RoterHahn

#74 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:28:30 +0000

#68 Lo siento pero eso te lo has cocinado tu solo, yo no lo he dicho.

» autor: socialista_comunista

#73 La mayoría de los nombres vascos son inventados

newtoncore — Sat, 25 Aug 2018 11:26:57 +0000

Nota mental: Todos los nombres de todas las lenguas son inventados

» autor: newtoncore

#72 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:26:21 +0000

#59 Normativizacion del lenguaje, wikipedia.
...Para conseguir la normativización debe contarse o crearse con una ortografía, una gramática normativa y un diccionario normativo...

Según esa definición el castellano lo debe ser por norma, puesto que poseía (y posee) su ortografía, su gramática y su diccionario.

Si bajas al punto de 'situación en España', de habla de como justamente se han normativizado las lenguas cooficiales.

» autor: socialista_comunista

#71 La mayoría de los nombres vascos son inventados

TierrasRaras — Sat, 25 Aug 2018 11:25:15 +0000

#20 O igual, ni de África...
www.sciencealert.com/oldest-hominins-could-have-lived-in-europe-instea

» autor: TierrasRaras

#70 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Dangi — Sat, 25 Aug 2018 11:24:17 +0000

#25 ostia, sera al revés no ?

El español es la UNICA lengua latina que tiene 5 vocales, casualmente como el euskera, el catalán tiene 8 vocales y el francés 12.

» autor: Dangi

#69 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 11:21:01 +0000

#42 Go 33

» autor: RoterHahn

#68 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 11:20:37 +0000

#67 Tu argumentación es tan ridícula como considerar que el castellano que se habla en Bolivia, Venezuela, etc, no son idioma castellano.

» autor: Izaga

#67 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:19:28 +0000

#61 Falso, ese euskera que se hablaba en esas zonas no era propiamente un idioma pues se trataban de diferentes dialectos con sus diferencias entre ellos de un antiguo euskera que aunque se vislumbraba, no se encontró, era muy antiguo y de origen desconocido, se perdió el euskera original.

» autor: socialista_comunista

#66 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ewok — Sat, 25 Aug 2018 11:16:53 +0000

#29 Ni que Ignacio fuera menos invento que Iñaki. Derivan de Enecus/Innicus, rey de Navarra, y era un nombre muy común en la Edad Media. Nombres como Amaia/Amaia se prohibían en los registros como "propios de gitanos". Nombres muy populares hoy como Javier o íker son de origen vasco, y otros como Ramona cayeron en desuso por una canción soez que se puso de moda. Ya no hablemos de Clodoveos, Sinforosas... O Chenoas.

» autor: ewok

#65 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ur_quan_master — Sat, 25 Aug 2018 11:16:48 +0000

#24 por favor, no abundes.

» autor: ur_quan_master

#64 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--586887-- — Sat, 25 Aug 2018 11:11:05 +0000

#24 no es lo mismo inventado que surgido.

Una cosa es un proceso creativo, y la otra cosa un proceso evolutivo.

» autor: --586887--

#63 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 11:10:15 +0000

#61 y de la gipuzkoa profunda tambien y en bizkaia tambien.

» autor: Aokromes

#62 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 11:08:57 +0000

#60 Se perfectamente como son los naburros antivascos, carlistas de Montejurra y maños de la Ribera. Lo que me saca de quicio es que haya paletos carpetovetonicos que no distinguien entre un vasco y el vascuence dogmatizando con el unico conocimiento de haber probado el bacalao (probablemente al ajo arriero).

» autor: --510734--

#61 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 11:07:13 +0000

#25 No cayó en desuso, no comenzó a desaparecer. Se hablaba y se habla todavía en zonas del norte de Navarra, sur de Francia, vascongadas. Hoy ya es difícil, pero hasta hace poco era fácil encontrar a habitantes del norte de Navarra que SOLO sabían hablar en euskera.

» autor: Izaga

#60 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 11:05:19 +0000

#57 navarraconfidencial es un medio que es basura no me extraña que saquen semejante "articulo"

» autor: Aokromes

#59 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 11:04:09 +0000

#56 ya te puse un ejemplo que has pasado de poner ahora.
lingvo.info/es/babylon/constructed_languages

» autor: Aokromes

#58 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--542291-- — Sat, 25 Aug 2018 11:01:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#57 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 11:00:32 +0000

#5 Dado que el euskera es una lengua no escrita y que ha habido que unificar y reglamentar (batua) hace poquisimo tiempo me sorprende que sepas con absoluta certeza de donde vienen los nombres vascos.

El euskera es una lengua milenaria de origenes desconocidos sin siquiera raices indoeuropeas. Y vas tu y das fe, que todos esos señores desde hace milenios se llamaban "oye tu" (no te lo pongo en euskera para que lo entiendas) hasta que vino alguien recientemente a inventarse nombres.

Lo que hay que leer....

» autor: --510734--

#56 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 11:00:22 +0000

#54 Como por ejemplo...

Catalán, valenciano, vasco y cuales mas?

» autor: socialista_comunista

#55 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 10:58:59 +0000

#52 Inventar supone una creación ex nihilo, cosa que está muy lejos de ser cierta.

» autor: --486502--

#54 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 10:58:51 +0000

#53 claro que si, todos los idiomas modernos han sufrido normalizaciones rapidas.

» autor: Aokromes

#53 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 10:58:03 +0000

#49 Esa normalizacion del Castellano se hace a lo largo del tiempo, en base al uso que el pueblo da del lenguaje.

La normalización del vasco actual creó que duro poco tiempo y la hizo un grupo de personas, no el pueblo según su uso del idioma, así que no.

» autor: socialista_comunista

#52 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:57:15 +0000

#45 ex novo no es, pero coincidirá con migo que es inventado.

» autor: Qevmers

#51 La mayoría de los nombres vascos son inventados

bitxadb — Sat, 25 Aug 2018 10:55:51 +0000

jajajaja
Como todos los que existen, no?

» autor: bitxadb

#50 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:55:43 +0000

#47 como bien afirme, se vislumbra su gran conocimiento del idioma. Como se ve que lo habla desde la cuna...

» autor: Qevmers

#49 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Aokromes — Sat, 25 Aug 2018 10:55:14 +0000

#25 no, el euskera que tu conoces no fue "inventado" fue normalizado, como el castellano y cualquier idioma moderno para facilitar la comprension entre sus hablantes.

» autor: Aokromes

#48 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 10:53:44 +0000

#5 La etimología es su amiga.

» autor: --486502--

#47 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 10:53:25 +0000

#36 No me hace falta saber sobre su gente para saber que el vasco actual surgió de un batiburrillo de dialectos, dialectos de un idioma que aunque se vislumbre, aun no se ha encontrado.

Ergo a partir de unos dialectos de un extinto lenguaje, se han montado un lenguaje moderno. ¿No es así?

» autor: socialista_comunista

#46 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ewok — Sat, 25 Aug 2018 10:53:19 +0000

#7 ¿Eso no era un chiste de Rajoy?

» autor: ewok

#45 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 10:51:24 +0000

#41 Los lenguajes formales no sirven como contraejemplo. Ni el Klingon, puede parecer ex novo, pero no lo es.

» autor: --486502--

#44 La mayoría de los nombres vascos son inventados

empanadilla.cosmica — Sat, 25 Aug 2018 10:50:12 +0000

#20 En ocasiones había poblaciones enteras que se marchaban y dejaban vacío un territorio y hasta años después no se asentaban otros pueblos.

En otras ocasiones algunos muy salvajes exterminaban tribus intentando no dejar ningún rastro de su existencia.

Pero la mayoría de las veces es como cuentas algunos llegaban y asimilaban costumbres de los que ya estaban y a su vez traían nuevas costumbres. Por ejemplo distintos reyes godos fusionaron el derecho romano con el germánico y esosnson los antepasados de nuestras leyes. En cierto momento suficientes personas de la nobleza visigoda hablaban castellano como los campesinos y al final eran prácticamente indistinguibles culturalmente de ellos.

» autor: empanadilla.cosmica

#43 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sat, 25 Aug 2018 10:49:13 +0000

#38, vístelo como quieras, pero no hay ninguna palabra que no haya sido inventada.

» autor: --521781--

#42 La mayoría de los nombres vascos son inventados

empanadilla.cosmica — Sat, 25 Aug 2018 10:45:37 +0000

#9 Tienen nombres tradicionales relativamente exclusivos y sólo en tiempo recientes han adaptado nombres de fuera así que si, tienen un origen incierto y muy poco documentado porque no eran amigos de dejar las cosas por escrito.

#5 Más que inventados los nombres han cogido nombres usuales en España, han buscado su forma original y la han esukerizado. Es menos original pero también es una forma de invención.

» autor: empanadilla.cosmica

#41 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:45:35 +0000

#37 una si es tolkienana...
La otra no, y por lo que conozco es mas usada.

» autor: Qevmers

#40 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sat, 25 Aug 2018 10:44:46 +0000

#28 Que majo Sabino y cuánta paz ha traído. Sin duda el mundo es mejor desde que él aportó su granito de arena.

» autor: Olarcos

#39 La mayoría de los nombres vascos son inventados

kaos_subversivo — Sat, 25 Aug 2018 10:44:31 +0000

Los negativos a que se deben?

» autor: kaos_subversivo

#38 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Olarcos — Sat, 25 Aug 2018 10:43:40 +0000

#13 No, las lenguas evolucionan de una anterior, fluyen, pero no se inventan. Tienes casos de lenguas inventadas como el Quenya, el Klingon, el Valirio... pero no sirven para una comunidad, ni se usan efectivamente para la comunicación de un grupo de personas.

» autor: Olarcos

#37 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 10:42:21 +0000

#35 Suponiendo que sus lenguas inventadas carezcan de cualquier lazo con la supuesta gramática universal chomskyana, acepto su reserva. Mucho me temo, no obstante, que las lenguas planificadas nada tienen de invento y más de tolkienana inspiración.

» autor: --486502--

#36 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:40:33 +0000

#26 si me permite, ni me molestare en contestarle al notar su incultura.
Se nota su inmenso conocimiento de esa lengua y sus hablantes.

» autor: Qevmers

#35 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:37:22 +0000

#32 no mencionare ese mejunge de otras lenguas, pero conozco dos lenguas inventadas habladas por bastante gente, por lo tanto soy contrario totalmente a su comentario.

» autor: Qevmers

#34 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:34:53 +0000

#33 Gracias, yo tampoco lo conocía.

» autor: Qevmers

#33 La mayoría de los nombres vascos son inventados

RoterHahn — Sat, 25 Aug 2018 10:31:03 +0000

#3
Antiguamente se daban los nombres partiendo del santoral. Y como lengua oral, del euskera no se daban casi nombres.
No saben ni eso.

» autor: RoterHahn

#32 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--486502-- — Sat, 25 Aug 2018 10:29:35 +0000

#24 La propia naturaleza del lenguaje humano hace imposible el invento de las lenguas.
_{No mencione el esperanto.}

» autor: --486502--

#31 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--8234-- — Sat, 25 Aug 2018 10:24:02 +0000

La diferencia estriba en lo siguiente (y utilizo un nombre vasco para dar explicación):
Javier: Su origen como Xabier maceró con los siglos en español como Javier. Y que se sepa, ningún monje del PP, españolizó el termino una tarde en un convento de Madrid, sino que los usos y la evolución del idioma hizo su lento trabajo.
Sin embargo, el artículo comenta que la "euskaldunización" de muchos nombres es artificial, y por lo tanto no responde a un proceso histórico lento y pausado de uso y profusión del lenguaje sino "salidos del laboratorio" de Sabino Arana.
No me parece muy relevante... la verdad. Más allá de lo que todo el mundo sabe y otros insisten en ignorar.

» autor: --8234--

#30 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--482411-- — Sat, 25 Aug 2018 10:23:24 +0000

#20 Todos somos inmigrantes ilegales o descendientes de ellos

» autor: --482411--

#29 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--345413-- — Sat, 25 Aug 2018 10:22:26 +0000

No hace falta nada más que ver cómo se llaman los grandes personajes historícos vascos:

Blas de Lezo
Miguel de Unamuno
Ignacio Zuloaga
Juan Sebastián Elcano
Ignacio de Loyola (véase que ni en este caso ni en el anterior es Iñaki)

Obviamente esto no se podía consentir y había que inventarse un elemento diferenciador para alimentar el ridículo nacionalismo vasco. De ahí los Kepas, Nekanes, Pernandos (),...

» autor: --345413--

#28 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--577483-- — Sat, 25 Aug 2018 10:18:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --577483--

#27 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Derko_89 — Sat, 25 Aug 2018 10:15:54 +0000

"Sabino Arana no sólo se inventó un estado que nunca había existido (Euskadi), una bandera para ese estado que tampoco había existido nunca (la ikurriña), un partido (el PNV)"

Esta introducción me ha matado. Pues igual que la gran mayoría de nacionalistas europeos del s.XIX.

» autor: Derko_89

#26 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 10:14:50 +0000

#14 Puedes probar a cambiar palabras de un idioma y decir que tienes uno nuevo pero muy viejo.

En el extranjero ni te escucharan, pero aqui te crean una academia y te montan una inmersión lingüística.

» autor: socialista_comunista

#25 La mayoría de los nombres vascos son inventados

socialista_comunista — Sat, 25 Aug 2018 10:10:37 +0000

#15 El euskera que tú conoces también fue 'inventado' (adaptado) desde el español en un proceso de 'normalizacion'.

Con ese euskera tradicional que nombras puedes decir poco mas que pan, cabra, hola y monte, pues es un idioma muy antiguo, cierto es, que cayo en deshuso y comenzó a desaparecer.

» autor: socialista_comunista

#24 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:09:40 +0000

#22 Evidentemente. Hay algún idioma no inventado, por una persona o una sociedad?
Conoce algún idioma generado por creación espontánea?

» autor: Qevmers

#23 La mayoría de los nombres vascos son inventados

baronrampante — Sat, 25 Aug 2018 10:08:19 +0000

#13 pero no necesariamente por alguien que busca con ello alimentar la mitología de un nacionalismo

» autor: baronrampante

#22 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ur_quan_master — Sat, 25 Aug 2018 10:07:55 +0000

#3 Visto así el latín y el Kenya son iguales, idiomas inventados.

» autor: ur_quan_master

#21 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aunotrovago — Sat, 25 Aug 2018 10:07:39 +0000

#18 Es verdad, Idoia, limpia y desinfecta, es Inmaculada.

» autor: aunotrovago

#20 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 10:07:11 +0000

#9 Cuando la gente lee algo como que primero había celtíberos de la tribu X, luego romanos, luego visigodos, luego moros, luego cristianos, etc... interpreta, erróneamente, que toda la gente que estaba allí se iba y traían personas nuevas. Aunque pudiera llegar alguien nuevo, lo que ocurría mayoritariamente es que la gente que estaba allí pasaba de ser una cosa a ser la siguiente.
Si te pones a rascar, al final el origen de todos se pierde hasta esos cuatro pelagatos que salieron de África huyendo del hambre hace más o menos 60000 años.

» autor: --272451--

#19 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Baal — Sat, 25 Aug 2018 10:05:00 +0000

Ah! Los vascones, uno de los pueblos y lenguas madres de Castilla y el castellano

» autor: Baal

#18 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 10:04:23 +0000

#6 ¿Gurutz no es cruz?.

» autor: --510734--

#17 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:03:25 +0000

#4 si señor, por fin uno que sabe de que habla

» autor: Qevmers

#16 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:03:01 +0000

#7 y el de los anteriores tambien.

» autor: Qevmers

#15 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 10:02:51 +0000

#9 El origen del euskera sí. Es uno de los mayores tesoros inmateriales de la vieja Europa.

» autor: Izaga

#14 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 10:02:45 +0000

#5 y hay alguna diferencia en que lo inventara un señor o yo mismo?,
concretando un poco, no estara mal expresada la palabra inventar?, lo que hizo ese señor Arana, no fue adaptar los nombres a una manera de escribir, o pronunciar?, realmente se invento algun nombre? o lo que hace este articulo es un soberano sensacionalismo.

» autor: Qevmers

#13 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--521781-- — Sat, 25 Aug 2018 10:01:32 +0000

Todas las palabras de todas las lenguas son inventadas.

» autor: --521781--

#12 La mayoría de los nombres vascos son inventados

juancarlosonetti — Sat, 25 Aug 2018 10:01:26 +0000

No existen palabras para describir esto

» autor: juancarlosonetti

#11 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Kasterot — Sat, 25 Aug 2018 10:01:21 +0000

#5 el artículo indica la mayoría, no todos.
Hay nombres derivados de culto religioso o toponimia.

» autor: Kasterot

#10 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 10:01:11 +0000

#5 Efectivamente. Siendo tan antiguo el euskera, hubiera sido lógico pensar que habría nombres muy antiguos, como los hombres hebreos, o los germánicos. Pero al parece no es así.

» autor: Izaga

#9 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Ovidio — Sat, 25 Aug 2018 10:01:03 +0000

#5 Y sin embargo van de flipados diciendo que su origen se pierde en la noche de los tiempos

» autor: Ovidio

#8 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--512054-- — Sat, 25 Aug 2018 10:00:40 +0000

Y decían de la Jessi...

» autor: --512054--

#7 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--510734-- — Sat, 25 Aug 2018 10:00:04 +0000

#3 Si, el de los que descienden de la pata del Cid

» autor: --510734--

#6 La mayoría de los nombres vascos son inventados

aunotrovago — Sat, 25 Aug 2018 09:59:44 +0000

Gurutze, Inmaculada, es limpia, como limpiacristales.

» autor: aunotrovago

#5 La mayoría de los nombres vascos son inventados

--272451-- — Sat, 25 Aug 2018 09:59:34 +0000

#3 Evidentemente, todos los nombres han tenido que ser inventados en algún momento. Lo llamativo de este caso es que casi todos los nombres han sido inventados recientemente, y además, podemos trazar quien se los inventó.

» autor: --272451--

#4 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 09:58:58 +0000

#3 Los de Bilbao se llaman como les da la gana.

» autor: Izaga

#3 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Qevmers — Sat, 25 Aug 2018 09:57:12 +0000

Hay algún idioma en que los nombres no sean inventados?
Joder me he quedado perplejo después de leer el artículo...

» autor: Qevmers

#2 La mayoría de los nombres vascos son inventados

Izaga — Sat, 25 Aug 2018 09:57:11 +0000

#1 abenzot

» autor: Izaga

#1 La mayoría de los nombres vascos son inventados

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 25 Aug 2018 09:56:39 +0000

No jodas, Patxi.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ