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#192 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Wed, 25 Jul 2018 17:49:18 +0000

De insulto nada. He explicado tres veces (y una cuarta en ese mensaje) que los seres vivos asexuados no están incluidos en esa definición. O tienes un problema de lectura, o quieres manipular. Y uno se cansa de poner todas las veces lo mismo.

Y tú dices que decir que los seres vivos tienen sexo es incorrecto. La RAE dice todo lo contrario. Repito: Los seres vivos tienen sexo (cuando es aplicable), las palabras tienen género (cuando es aplicable). Sólo te falta decir que miento porque una preposición o un verbo no tienen género.

Y repito, la palabra que se usa en cada contexto es competencia de la filología, no de la biología, ni la psicología. Lo mismo que la RAE no se mete en explicar la reproducción de los galápagos, la biología no debe meterse en qué palabra es correcta para denominar un hecho concreto. Y repito, ya RAE lo deja muy claro. En ese contexto no se debe usar la palabra género. Se debe usar la palabra sexo. Y por cierto, el uso de género de esa forma es un anglicismo mal traducido.

Porque esa acepción de "género" se refiere a un conjunto. El género humano se refiere a todos los seres humanos, como conjunto. Un humano individual no es un género, ni puede tener un género, porque es una palabra colectiva.

Lo mismo que si digo que un rebaño es un conjunto de vacas. Si digo "el rebaño de Luis" es correcto. Pero no puedo decir "la vaca Margarita tiene el rebaño de Luis. Como mucho, puedo decir que pertenece al rebaño de Luis.

Y no es porque me de la gana. Es porque la definición es esa. Lo mismo que un kilogramo no pesa eso porque me de la gana. Es por definición así. Lo verás incoherente, pero todo en esta vida tiene unas normas, y el lenguaje tiene las suyas. Que te las quieres pasar por el arco del triunfo, pues vale. Hay mucha gente en internet k eskribe como kiere. Pero deberían saber que lo hacen mal (o son semianalfabetos, que hay de todo)

» autor: fingulod

#191 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Wed, 25 Jul 2018 17:36:47 +0000

#189 Primero dices que no se puede hablar de género masculino para referirse a los varones y luego dices que sí se puede hablar de género humano para referirse a los humanos. ¿Por qué el género no incluye el sexo pero sí incluye la especie? ¿Sólo porque a ti te da la gana? Toda tu argumento es incoherente y sin fundamento.

» autor: Noctuar

#190 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Wed, 25 Jul 2018 17:36:43 +0000

#188 Decir que los seres vivos tienen sexo es incorrecto, así que esa frase es incorrecta. Lo que tú dices que es obvio no lo es, porque es una corrección que haces. Si una afirmación tiene que ser corregida entonces no es obvia, por definición. Tú no has explicado absolutamente nada. Sólo repites la misma afirmación una y otra vez. Afirmar no es explicar. Te repito de nuevo que no estamos hablando de filología sino de lenguaje y su relación con la realidad. Hablar del género de los individuos es perfectamente correcto porque los individuos tienen género sexual. Así está reconocido por la biología y la psicología. Ahora, por recurrir al insulto, que es a lo único que puedes recurrir, la conversación termina aquí.

» autor: Noctuar

#189 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Tue, 24 Jul 2018 04:16:04 +0000

#187 Y aclaro. Aunque se puede hablar de "género" como algo que agrupe a unos individuos de una especie con unas características comunes (el género humano), los individuos nunca tendrán ese género. Ese género tendrá a esos individuos, que no es lo mismo.

» autor: fingulod

#188 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Mon, 23 Jul 2018 18:33:09 +0000

#187 Eres limitadito a la hora de entender ¿no? Obviamente, cuando dice que los seres vivos tienen sexo, se refiere a los que tienen sexo, y se excluye a los asexuados. Ten en cuenta que hablamos de lenguaje, no de biología. A la pregunta ¿y si es asexuado? la respuesta es sencilla. No tiene sexo, y por supuesto, tampoco género. Pero en caso de tener, tienen sexo, nunca género. Como he explicado ya tres o cuatro veces.

Y vuelvo a repetir, hablamos de filología. Qué es lo que dice qué palabra es la adecuada. Y cuando se habla de seres vivos, la palabra adecuada es sexo, no género. Género es adecuada cuando hablamos de palabras. Hablar de machos de una especie y decir "El género masculino" es erróneo, te pongas como te pongas.

» autor: fingulod

#187 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Mon, 23 Jul 2018 17:01:36 +0000

#186 Has citado a la RAE y la RAE dice que "los seres vivos tienen sexo", lo cual es biológicamente falso, tal y como expliqué antes. Un ejemplo de que la RAE puede cometer errores y los comete. Tú no has explicado ni demostrado que decir género sexual sea erróneo. Yo he explicado y demostrado que decir género sexual es perfectamente correcto y apropiado y necesario. Te repito de nuevo que yo no estoy hablando de filolología sino del lenguaje y su relación con la realidad. Tú estás confundiendo la filología con la realidad. En biología y otras disciplinas, se utiliza el término género sexual para referirnos a una dimensión propia de la sexualidad de los individuos y es totalmente correcto expresarse así.

» autor: Noctuar

#186 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Fri, 20 Jul 2018 18:41:43 +0000

#185 Dime de lo que presumes...

Yo no he dicho que todos los seres vivos tengan sexo. Lo que he dicho es que la palabra adecuada es sexo para seres vivos (cuando es aplicable) y género para las palabras.

Y cuando hablamos de palabras, estamos hablando de filología. Y si, el sexo no es sólo genital. Y la palabra que dice la RAE que se debe usar es sexo, en todos los casos, no sólo para referirse a los genitales.

» autor: fingulod

#185 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Fri, 20 Jul 2018 17:23:28 +0000

#184 ¿No deberías más bien leer tú lo que yo he dicho? Te limitas a repetir exactamente lo mismo que dijiste en un comentario anterior y que ya rebatí. Los seres vivos no tienen sexo por el hecho de ser seres vivos. Hay seres vivos que no tienen sexo. Por tanto, decir que "los seres vivos tienen sexo" es contrario a la biología. Además, los seres vivos que tienen sexo pueden tener género, en el caso de los animales y los humanos, porque su sexualidad no se limita a la genitalidad sino que también desarrolla una dimensión particular de su personalidad. Esto es lo que se llama género sexual o simplemente género: cienciasantropologicasblog.wordpress.com/2017/11/14/es-el-genero-una-c

» autor: Noctuar

#184 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Fri, 20 Jul 2018 14:48:56 +0000

#182 Lee lo que he dicho. Los seres vivos tienen sexo (o no) pero nunca género. No creo que la biología diga nada en contra.

Y el resto es dar vueltas para decir que sobre palabras sabes tú más que la RAE.

» autor: fingulod

#183 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Broth — Fri, 20 Jul 2018 09:05:07 +0000

#173 Estoy de acuerdo lo que dices. Pero el lenguaje existe para comunicarse. Dependiendo del contexto decides usar una forma de comunicacion y una herramienta y tambien usar esa herramienta de un forma u otra.

Mi punto es que porque discutimos y perdemos el tiempo. Cuando el lenguaje se deberia adapatar a la audiencia a la que hablamos.

» autor: Broth

#182 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Fri, 20 Jul 2018 07:14:17 +0000

#181 No he dicho que "no tengan ni idea". Eso sólo lo dices tú. Estoy muy ocupado ahora para escribirles, pero puedes hacerlo tú mismo, si lo deseas. Disculpa, pero la filología no puede contradecir a la biología cuando se está hablando de un hecho biológico y biológicamente sería incorrecto decir que los seres vivos tienen sexo cuando sabemos que hay seres vivos que son asexuales. Como señalé antes, las palabras por sí solas carecen de sentido cuando no hacen referencia a un significado objetivo, ya sea lógico o empírico, y, por tanto, cuando tratemos una cuestión del lenguaje debemos atender tanto al significante como al significado, y la relación entre ellos, y no sólo al significante, es decir, a la palabra sola.

» autor: Noctuar

#181 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Fri, 20 Jul 2018 06:54:40 +0000

#180 Escribe a la RAE y les cuentas que no tienen ni idea. Ponme en copia, por favor.

Y estamos hablando de filología, no de biología. Las palabras es filología. Y repito, lo mismo que ha dicho la RAE. Las palabras tienen género y no sexo. Y los seres vivos tienen sexo (o no), pero nunca género.

Si quieres hablar de biología, hablamos. Pero mientras hablemos de palabras, estamos hablando de filología.

» autor: fingulod

#180 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Fri, 20 Jul 2018 06:27:54 +0000

#179 Eso no está bien expresado. Lo correcto sería lo siguiente: Las palabras tienen género gramatical y no género sexual. Las personas tienen género sexual pero no tienen género gramatical. Además, el sexo no es algo inherente a los seres vivos. Hay seres vivos que son asexuales. Así que tampoco estaría bien expresado desde el punto de vista científico. Te sugiero que no des mucho crédito a lo que escribe un filólogo cuando no escribe sobre filología y acudas a las fuentes pertinentes. Si todo el saber se pudiera concentrar en una sola disciplina entonces no existirían las especialidades académicas. Lo que digo no se basa en el inglés sino en razonar de acuerdo a la logica y la evidencia.

» autor: Noctuar

#179 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Fri, 20 Jul 2018 06:12:49 +0000

#178 El Diccionario Panhispánico de Dudas lo dice muy claro “las palabras tienen género (y no sexo), mientras que los seres vivos tienen sexo (y no género)”

Esa interpretación que haces cuadra en inglés, pero no en castellano. Eventualmente se aceptará, igual que se aceptarán otras muchas importaciones de significados del inglés, pero hoy por hoy, es incorrecta.

» autor: fingulod

#178 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 21:50:26 +0000

#177 La acepción que he citado sí habla desde el punto de vista sexual, por eso dice "de cada sexo". No se refiere al género humano, que entraría dentro de la acepción 2. Yo no estoy hablando de palabras; estoy hablando de significados. Las palabras por sí solas no tienen valor. Decir género sexual es perfectamente correcto. De hecho, a menudo se dice simplemente "género" porque ya se sobreentiende que se refiere al sexo. Cuando se habla del género de una persona se refiere a su género sexual. Si bien, el género sexual comprende una dimensión de la personalidad que va más allá del sexo biológico y entra dentro de tipos de mentalidad y conducta.

» autor: Noctuar

#177 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 17:28:20 +0000

#174 En ese enunciado no hablan desde el punto de vista sexual. Más bien se refieren a expresiones como "el género humano" y similares. En el diccionario panhispánico de dudas lo aclaran. Te pasé el enlace.

Y si estamos hablando de palabras, estamos hablando de filología. Y la palabra correcta es sexo. No género. En castellano, en inglés sí se habla de gender, no de sex.

» autor: fingulod

#176 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 16:59:41 +0000

#167 O bueno, mejor no lo hagas. Siento haberme explicado mal. No pretendo negarme a mi mismo. Si eso significa que no sé escribir, qué se le va a hacer. Intentaré hacerlo mejor la próxima vez.

» autor: tusko

#175 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 16:54:00 +0000

#167 Explícate.

» autor: tusko

#174 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 16:28:50 +0000

#172 Eso no rebate lo que he señalado. En ese texto, la RAE está haciendo una distinción puramente filológica. En filología, sexo y género son dos categorías diferentes que no se deben confundir, que es precisamente lo que yo he explicado. Su asociación es puramente convencional. Ahora, la realidad no se reduce a la filología. El término género tiene diferentes significados según el contexto y el concepto de género aplicado a las personas hace referencia a su identidad sexual. Y así lo recoge la propia RAE: "3. m. Grupo al que pertenecen los seres humanos de cada sexo, entendido este desde un punto de vista sociocultural en lugar de exclusivamente biológico." dle.rae.es/?id=J49ADOi

» autor: Noctuar

#173 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 16:05:47 +0000

#164 Todo eso que cuentas no rebate nada de lo que he señalado. Si cada uno usa el lenguaje de forma diferente entonces esto perjudicará la comprensión. Y si uno decide usar los términos de forma arbitraria y caprichosa, no respetando su referencia original, entonces la comunicación se acabará haciendo imposible. Las referencias y códigos objetivos son necesarios para el entendimiento. Lo que tú mencionas se llama comunicación no verbal, pero no es de ese tipo de comunicación de lo que estoy hablando. Resulta obvio que no estoy hablando de eso por el contexto en el que estamos. Si decides rechazar el contexto entonces ya estás perjudicando el entendimiento, como se puede comprobar.

» autor: Noctuar

#172 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 16:03:13 +0000

#171 La RAE no está de acuerdo contigo:

lema.rae.es/dpd/?key=género

» autor: fingulod

#171 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 15:46:54 +0000

#119 Hablar de género sexual no es incorrecto. Las personas tienen género sexual y las palabras tienen género gramatical.

» autor: Noctuar

#170 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--48271-- — Thu, 19 Jul 2018 15:05:38 +0000

#166 Gracias, pero me da igual. Nunca me han hecho caso, yo ya lo tengo aceptado : en Meneame uno se mueve en un fango machista y racista, y soy consciente de ello.

» autor: --48271--

#169 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 14:14:13 +0000

#163 talue

» autor: Varlak

#168 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Harpio — Thu, 19 Jul 2018 13:59:01 +0000

#1 La mayoria de la poblacion es mujer, y ademas somos las personas la ciudadania la gente y la humanidad , por tanto, lo lógico es que el genérico sea femenino .
pero parece que tiene que ser masculino por que algunos sino se acomplejan.
El lenguaje inclusivo es para contentar a los machistas .

» autor: Harpio

#167 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 13:58:03 +0000

#144 Dar un paso escalera abajo no significa tirarse por ella

Dos opciones, o te niegas a ti mismo, o no sabes escribir. Opciones que no son excluyentes, por otra parte.

» autor: fingulod

#166 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Harpio — Thu, 19 Jul 2018 13:56:55 +0000

#3 denuncia el bombardeo de negas al @admin

» autor: Harpio

#165 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

dudo — Thu, 19 Jul 2018 13:41:04 +0000

#4 Tan inclusivo que "un coñazo" es algo malo, y algo bueno es "la polla”.

» autor: dudo

#164 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Broth — Thu, 19 Jul 2018 13:16:00 +0000

#96 Mi suegra es rusa y no habla ninguno de los idiomas que yo hablo y viceversa. Y nos entedemos cuando queremos. El lenguaje es un instrumento pero no es la unica manera de comunicarse.

Si dos personas quieren entenderse/comunicarse lo haran sin problemas y sino quieren encontraran cualquier pretexto para no hacerlo

» autor: Broth

#163 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Shinu — Thu, 19 Jul 2018 13:01:02 +0000

#162 Es que no me parece algo comparable, ni muchísimo menos. Pero con un hombre de paja cualquiera puede intentar ganar un debate.
Un saludo.

» autor: Shinu

#162 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 12:46:18 +0000

#155 Si no entiendes la analogía, efectivamente, no hay mucho más que discutir.
Un saludo.

» autor: Varlak

#161 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--582294-- — Thu, 19 Jul 2018 12:15:01 +0000

#80 #62 Intentar pronunciar eso, y escucharlo, es muy doloroso

» autor: --582294--

#160 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 12:13:54 +0000

#133 Éste, y los comentarios 156, 157 y 159 son para el audaz tusko, que cuando no consigue que comulguemos con sus ruedas de molino se dedica a insultar y a bloquear para que no puedan replicarle, el machote.

» autor: GatoMaula

#159 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 12:02:30 +0000

#153 ay tusko tusko...

Hay que ser muy gallina para soltar un "A pastar" y acto seguido bloquear la réplica, claro que, viendo todas las chorradas que llevas soltando en este hilo para que le quede bien claro a todo el mundo lo mezquino que puedes llegar a ser, no sé de que me extraño.

» autor: GatoMaula

#158 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 11:59:15 +0000

#152 Los artículos tienen morfemas de género y número, y por lo tanto significado

No, los artículos determinan el género y número MORFOLÓGICO de la siguiente palabra, pero carecen de SIGNIFICADO LÉXICO. Por ejemplo, en "el alumnado", el artículo simplemente te dice que la siguiente palabra es masculina y singular, pero realmente se está refiriendo a una pluralidad de personas, el artículo está determinando las características morfológicas de la palabra "alumnado", pero no aporta nada desde el punto de vista SEMÁNTICO. En cualquier caso, aunque consideres que los artículos o preposiciones tienen significado, cuando la RAE habla de palabras sin significado se refiere a esas. Pero esto ya es para nota, si no eres capaz de entender que una sucesión aleatoria de letras no es necesariamente una palabra, algo que creo que entiende el noventa y pico por ciento de la gente, y eso después de que te haya puesto ejemplos muy claritos, menos vas a entender esto.

por mucho que Hans Peter Luhn opine lo contrario

No es que Hans Peter Luhn opine lo contrario, es que todos los lingüistas opinan lo contrario, píllate un libro de lengua española de bachillerato y repásalo, verás que hay palabras sin significado (y, no, "gfdjkjgsfañ" no es una de ellas)

Pero vamos, insisto, que me la refanfinfla que te dediques a negar lo obvio como hobby, paso de perder más el tiempo

Pues te la debe refanfinflar, pero llevas ya no sé cuántos mensajes diciendo que pasas de perder el tiempo, pero al final sigues haciendo el ridículo. A ver si esta vez es verdad...

» autor: grigori

#157 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 11:51:21 +0000

Sí, sí los he dado, creí que no sabías cómo rebatirlos pero ya veo que o simplemente no ni sabes ni leer, o no tienes lo que hay que tener para continuar debatiendo con los mayores.

A pastar dice el muy gallina

» autor: GatoMaula

#156 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 11:46:05 +0000

Enorme argumento, comme d´habitude

» autor: GatoMaula

#155 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Shinu — Thu, 19 Jul 2018 11:44:23 +0000

#138 Si estás comparando llamar a alguien "mariquita" con decir "él/ella" tampoco hay mucho más que discutir.

» autor: Shinu

#154 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 11:39:29 +0000

#153 Tu no has dado ningún fundamento. Ni siquiera en esa verborrea innecesaria de la que haces gala. No tengo tiempo para tus memeces. A pastar.

» autor: tusko

#153 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 11:32:18 +0000

#146 La realidad nunca tergiversa nada, pero tu no permitas que eso te estropee tan brillantes prejuicios, genio.
Porque supongo que tu "pos yo creo que sí y yastá" sin aportar el más mínimo sustento intelectual a tan categórica afirmación y descalificar la posición contraria, que sí está aportando ejemplos y fundamentos teóricos, como tergiversadora se puede tildar como prejuicio, o prefieres aceptar que solo repites sloganes huecos sin tener ni idea de lo que estás hablando?? O quizá prefieras admitir que lo haces por pura mala fe??

Deja de proyectar tus querencias y carencias sobre los demás y argumenta algo más que la falacia del "porque lo digo yo que valgo tanto como tú", hombre, que ya resulta hasta patético verte hacer tanto el ridículo.

» autor: GatoMaula

#152 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 11:10:10 +0000

#151 Los artículos tienen morfemas de género y número, y por lo tanto significado, Hans Peter Luhn es informático y el artículo que has mandado sobre palabras vacias se refiere a búsquedas en procesamiento de datos.
Pero vamos, insisto, que me la refanfinfla que te dediques a negar lo obvio como hobby, paso de perder más el tiempo. Un saludo.

» autor: Varlak

#151 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 10:57:33 +0000

#150 Por supuesto que "el" o "la" tienen significado, por mucho que Hans Peter Luhn opine lo contrario, "el" o "la" por lo pronto aportan significado de genero y cantidad.

No, no es lo que opina Hans Peter Luhn. Los artículos son herramientas gramaticales sin significado semántico

Pero si te estoy pegando la definición de la RAE!

Sí, pero no la estás entendiendo, sigues sin saber lo que es una unidad lingüística

» autor: grigori

#150 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:54:13 +0000

#149 Por supuesto que "el" o "la" tienen significado, por mucho que Hans Peter Luhn opine lo contrario, "el" o "la" por lo pronto aportan significado de genero y cantidad.

No, eres tú el que desconoce el significado de "palabra" y te estás inventando el que te conviene a ti.
Pero si te estoy pegando la definición de la RAE!

Mira, que paso de ti y de tu hipotético amigo lingüista. Saludos y hasta nunca.

» autor: Varlak

#149 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 10:48:26 +0000

#148 Es que los artículos "el" o "la" tienen significado :-S

No, no lo tienen, al igual que, por ejemplo, las preposiciones:

es.wikipedia.org/wiki/Palabra_vacía

En serio, si no tienes ni puta idea de castellano no vengas a dar lecciones, de verdad... que tu te inventes ad hoc una definición de "palabra" que te convenga para demostrar lo que quieras demostrar no significa que tengas razón, y mucho menos si tus argumentos son incorrectos.

No, eres tú el que desconoce el significado de "palabra" y te estás inventando el que te conviene a ti. Le he comentado esta discusión a mi compañero lingüista y, aparte de descojonarse, me dice que a lo mejor con este argumento lo entiendes de una vez: "chair" es una palabra inglesa, "erhalten" es una palabra alemana, "fdaghjkl" es una palabra...

» autor: grigori

#148 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:40:58 +0000

#145 "fdaghjkl", técnicamente, es una palabra
No, no lo es, ni técnicamente ni de ninguna manera

"palabra
Del lat. parabŏla 'comparación', en lat. tardío 'proverbio', 'parábola', y este del gr. παραβολή parabolḗ.

1. f. Unidad lingüística, dotada generalmente de significado, que se separa de las demás mediante pausas potenciales en la pronunciación y blancos en la escritura."
Si, si lo es.

Una palabra puede no tener significado, por ejemplo los artículos "el" o "la"

Es que los artículos "el" o "la" tienen significado

En serio, si no tienes ni puta idea de castellano no vengas a dar lecciones, de verdad... que tu te inventes ad hoc una definición de "palabra" que te convenga para demostrar lo que quieras demostrar no significa que tengas razón, y mucho menos si tus argumentos son incorrectos.

Pero vamos, que veo que esta conversación no va a ningún sitio, así que mejor lo dejamos aquí, si no te importa.

» autor: Varlak

#147 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 10:36:18 +0000

#133 Sí, a mí también me parece una contradicción.

» autor: tusko

#146 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 10:34:12 +0000

#124 Sí, me tergiversas. Y lo vuelves a hacer negando como niegas que lo has hecho ("eres tú quien lo trae tergiversado de casa").

Y respecto al tema, tu opinión vale tanto como la mía. No has dicho nada sobre la utilidad que yo, en mi humilde opinión veo, más que negarla. Pues muy bien, si a ti no te parece útil, perfecto. Pero no te des aires de "capacidad crítica" ni de "independencia ideológica". Tu culo no huele mejor que el de cualquier otro.

» autor: tusko

#145 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 10:27:53 +0000

#142 "fdaghjkl", técnicamente, es una palabra

No, no lo es, ni técnicamente ni de ninguna manera

pero "alumnes" tiene significado, que es conocido por ambos

Una palabra puede no tener significado, por ejemplo los artículos "el" o "la", pero son palabras porque son unidades lingüísticas. "alumnxs" no es una unidad lingüística en ningún idioma, por lo que no es una palabra. "alumnes" tampoco es una palabra en español (no sé si lo es en asturiano ), así que mucho menos aún tiene significado.

Por otra parte, hablar de "sentido sintáctico y morfológico" de una palabra no tiene sentido

» autor: grigori

#144 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 10:27:46 +0000

#128 Respecto a #121, si lo hago es una excepción. Respecto a #122, no tergiverses lo que he dicho. Yo no reconozco que sea un paso atrás.

» autor: tusko

#143 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

elkaladin — Thu, 19 Jul 2018 10:21:23 +0000

#141 Tú no has preguntado sobre alguna fuente de la ley de odio Canadiense por no llamar a alguien por su pronombre elegido en #65?

» autor: elkaladin

#142 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:20:26 +0000

#140 "fdaghjkl", técnicamente, es una palabra, aunque sea una palabra sin significado y sin sentido sintáctico o morfológico, pero "alumnes" tiene significado, que es conocido por ambos, y tiene sentido sintáctico y morfológico, con lo que es una palabra, a pesar de no estar en el diccionario.

» autor: Varlak

#141 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:14:56 +0000

#130 Si te vas a #52, el origen de la conversación, estábamos hablando del lenguaje inclusivo, #64 ha contestado hablando de la ley que castiga al que no use el lenguaje "artificial", y que implícitamente se entiende que es el lenguaje inclusivo y tu vienes con un link que habla de pronombres. Pues obviamente alguien no se está enterando del tema o se ha ido por los cerros de úbeda, no se si has sido tu o #64

» autor: Varlak

#140 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 10:13:04 +0000

#137 No, no es una palabra.

Si yo pongo "fdaghjkl", esto no es una palabra, ni es una unidad lingüística ni tiene significado en ningún idioma. Lo mismo con "alumnxs"

» autor: grigori

#139 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Cyberbob — Thu, 19 Jul 2018 10:12:07 +0000

#5 Go to #58

» autor: Cyberbob

#138 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:11:56 +0000

#132 Podrían si es por razones de odio, exactamente lo mismo que con la palabra "mariquita". Sinceramente, me parece una comparación perfectamente válida.

» autor: Varlak

#137 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 10:10:54 +0000

#136 palabra
Del lat. parabŏla 'comparación', en lat. tardío 'proverbio', 'parábola', y este del gr. παραβολή parabolḗ.

1. f. Unidad lingüística, dotada generalmente de significado, que se separa de las demás mediante pausas potenciales en la pronunciación y blancos en la escritura.

Si. Es una palabra.

» autor: Varlak

#136 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 09:45:33 +0000

#83 Claro que existe, mira: Alumnxs!

No, eso no es una palabra, es una mera sucesión de letras

» autor: grigori

#135 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

grigori — Thu, 19 Jul 2018 09:44:07 +0000

#62 Por supuesto que todo el mundo es libre de opinar, faltaría mas, por eso pregunto aquí, porque quiero la opinion de la gente que me negativiza e insulta cada vez que escribo "alumnxs", por ejemplo

Esto es como l q escribe d sta manera. Puedes hacerlo, pero distrae y dificulta la lectura, una cosa es una falta de ortografía, de la que no tiene nadie la culpa, y otra cosa es escribir mal a sabiendas; entiendo que a algunos les moleste y te voten negativo

» autor: grigori

#134 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

spidey — Thu, 19 Jul 2018 09:37:34 +0000

#4 Me autocito en un comentario anterior:

El problema es la idiotez de confundir género con sexo. El lenguaje tiene géneros, no sexos.

www.meneame.net/story/rae-rechaza-adecuar-texto-constitucion-hacerlo-i

» autor: spidey

#133 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

alcaloidedos — Thu, 19 Jul 2018 09:22:10 +0000

#86 el alumnado masculino.

La alumnada femenina.

» autor: alcaloidedos

#132 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Shinu — Thu, 19 Jul 2018 09:00:22 +0000

#129 Menuda comparación. Estamos hablando de que podrían multarte decir "él/ella" en vez de usar el pronombre que tu interlocutor considere correcto. Esta intromisión a la forma de hablar por parte del gobierno me parece demencial, debe ser que estoy chapado a la antigua.

» autor: Shinu

#131 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--245637-- — Thu, 19 Jul 2018 08:49:00 +0000

#55 Entonces la queja sería que las mujeres tienen que compartir las palabras en femenino con los hombres...

» autor: --245637--

#130 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

elkaladin — Thu, 19 Jul 2018 08:44:43 +0000

#126 No se por que cojones me respondes a mí eso, no sé si es por error o por falta de atención al leer.

#52 dice "#52 En Canadá puedes ser acusado de delito de oído si no usas el lenguaje artificial que el gobierno ha establecido." Es decir el uso de los pronombres inventados come Ze, They etc o algún troll dado que se permite la elección del pronombre ha elegido que le llamen Her Majesty.

Tu en #65 dices fuente, te indicó un articulo que habla de la modificacion del C-16 y me contestas con esa estúpidez. ¿He dicho yo que eso sea lenguage exclusivo/inclusivo o artificial?

» autor: elkaladin

#129 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 08:26:28 +0000

#111 Es que no se considera un delito de odio. Se puede considerar un delito de odio. Al igual que la palabra mariquita no es ilegal decirla, puedes referirte a un insecto, o puede ser un delito de odio si lo dice un nazi mientras escupe a la cara a un homosexual.

» autor: Varlak

#128 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 08:21:39 +0000

#121 ¿Seguro que lo haces siempre? Todo el mundo hablando usa esas construcciones, no creo que seas la excepción. Si hablas muy concreto, se suele usar el femenino, pero cuando se está hablando en general ¿qué tal tus niños? ¿Y los tuyos? se suele mantener el masculino neutro.

#122 Me alegra que reconozcas que es un paso atrás.

» autor: fingulod

#127 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 08:19:36 +0000

#93 Como todas las palabras, vamos. Todas las palabras son artificiales e inventadas, son simplemente herramientas que sirven para pasar una idea de mi cabeza a la tuya, si tu y yo entendemos qué es "alumnxs" y qué significa, entones la palabra existe y cumple su cometido.

» autor: Varlak

#126 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 08:18:41 +0000

#94 goto #74. Si ni si quiera sabeis distinguir lenguaje inclusivo de elección de pronombres, sinceramente, no entiendo porqué me molesto en seguir con estas conversaciones

» autor: Varlak

#125 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 08:17:39 +0000

#98 Esa es tu opinion. La mia, y cada vez la de mas gente, es diferente.

» autor: Varlak

#124 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 08:17:16 +0000

#120 No, yo no tergiverso nada, eres tú quién lo trae tergiversado de casa. Te refieres sólo única y exclusivamente a personas humanas y a su sexo, evidentemente no al genero gramatical, de ahí el ejemplo con los asexuados cubiertos. Que a ti te parezca útil confundir sexo biológico (machos y hembras) con género gramatical (masculino, femenino y neutro) ni significa que lo sea, ni que tengamos que aceptar acríticamente tan evidentes confusiones conceptuales, de hecho es muchísimo más farragoso, arduo, y tedioso gramaticalmente hablando, por lo que sólo puede resultar mucho más útil en términos ideológicos y, naturalmente, sólo para los afines a esa ideología.

» autor: GatoMaula

#123 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 08:13:51 +0000

#118 Según ellos el género es algo completamente cultural y no existen diferencias biológicas
Muy poca gente dentro del feminismo afirma eso tan radicalmente, y hay gente en contra de ello, caes en la falacia habitual de aceptar una opinion extrema como la normal dentro de un colectivo.
Respecto a la ley, no la conocia hasta esta mañana, así que no tengo muchos datos, pero supongo que no te meteran en la carcel por equivocarte al usar un pronombre, pero está claro que si te empeñas en llamar hombre a una mujer por razones transfobas se puede considerar una ofensa motivada por el odio, eso me parece totalmente razonable y es así como entiendo yo la ley.

Volvamos al lenguaje inclusivo. Si este lenguaje creado de el poder político se empeña en resaltar y hacer mención expresa a los dos géneros en vez de usar el genérico o el plural, ¿No debería de hacer lo mismo y nombrar a los 21 géneros en cada frase para ser inclusivo? ¿No sería mejor usar el neutro o el plural?
Pues habrá gente que considere que si y gente que considere que no, precisamente eso es la gracia, que cada uno pueda expresarse como considere mejor

» autor: Varlak

#122 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 08:05:38 +0000

#119 Qué tendrá que ver lo que yo comento con volver al latín. Dar un paso escalera abajo no significa tirarse por ella. Me suena a falacia. Porfa, no me hagas falacias.

» autor: tusko

#121 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 07:59:56 +0000

#119 No sé, si una persona tiene tres hijas solamente digo 'sus hijas'. Decir 'sus hijos' en ese caso me parece excepcional.

» autor: tusko

#120 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 07:54:49 +0000

#117 Estás tergiversando lo que quiero decir. Evidentemente me refería todo el rato a personas y su género, que es de donde surge está discusión. A mi lo que yo he dicho me parece más útil. Lo que tú dices no.

» autor: tusko

#119 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 07:54:12 +0000

#100 Se puede decir "la juez" o "la jueza", ambas formas están reconocidas, aunque normalmente se usa la segunda opción.

#102 Hablar de "género sexual" es incorrecto. Las personas tienen sexo, las palabras tienen género. Y sí, cuando se habla en masculino genérico no se hace ninguna suposición del sexo de las personas. Es más, en ocasiones en singular tampoco (El aspirante al puesto). Eso es porque el masculino actúa como neutro.

#112 Sí. Cuando no sabes, o no quieres hacer referencia al sexo de las diferentes personas. Yo puedo hablar de "sus hijos" sin definir cuantos o de qué sexo son. Se hace mucho.

#114 Y no se usa en muchos otros. El problema es que ahora hay gente que quiere cambiarlo por copiar un dilema de otros idiomas que sí tienen género neutro y muchas palabras definen el sexo.

#115 ¿Necesitas esa información? En el latín había tres géneros. Se perdió uno, y se ganó mucho en simplicidad. Si quieres, volvemos a hablar en latín. Las declinaciones son la leche para los juegos de palabras y sintetizar las frases.

Yo personalmente cuando hablo de "los alumnos del centro" me da igual su sexo. En muy pocas ocasiones me ha sido necesario distinguir a unos de otros. En esas escasas ocasiones, utilizo "niños y niñas" o "niños varones".

» autor: fingulod

#118 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ddomingo — Thu, 19 Jul 2018 07:44:32 +0000

#74 Claro que es lenguaje artificial. Pongámonos en contexto para ver lo que hay detrás y hacia adónde vamos. La izquierda ha abrazado la teoría constructivista del feminismo radical que aboga por la destrucción del género. Según ellos el género es algo completamente cultural y no existen diferencias biológicas. Algo por cierto ampliamente desmentido por la ciencia. Así pues cada uno puede identificarse con el género con el que se sienta representado. Según han definido un comité de expertos existen hasta 21 géneros distintos y artificialmente y sin consenso han decidido que pronombres usar para cada uno de ellos y sacar una ley que obligue a usarlos llegando hasta penas de cárcel para quien no claudique con esto ( y por consiguiente con lo que viene detrás). Ahora en vez de dos géneros tenemos 21 con un lenguaje creado exporceso con penas punitivas para quien no lo use.

Volvamos al lenguaje inclusivo. Si este lenguaje creado de el poder político se empeña en resaltar y hacer mención expresa a los dos géneros en vez de usar el genérico o el plural, ¿No debería de hacer lo mismo y nombrar a los 21 géneros en cada frase para ser inclusivo? ¿No sería mejor usar el neutro o el plural?

» autor: ddomingo

#117 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 07:35:10 +0000

#115 Promover un cambio normativo gramatical por que aporta más información únicamente en el caso que te he expuesto y en ningún otro más, por ejemplo para los cubiertos cuando haya más cucharas que tenedores, no es mucho más útil te pongas como te pongas, más bien al contrario.

» autor: GatoMaula

#116 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

TonyStark — Thu, 19 Jul 2018 07:31:00 +0000

#114 pero pq tu, o tu mente calenturienta ;), ve sexo en las palabras

» autor: TonyStark

#115 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 07:23:11 +0000

#113 Para mi da más información.

» autor: tusko

#114 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 07:22:08 +0000

#108 Y sin embargo sí se usa para definirlo en algunos casos. Lo que creo que causa el problema es que no es simétrico (igualitario) en ello.

» autor: tusko

#113 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 07:20:11 +0000

#76 Sería una convención mucho más útil
No veo por qué iba ha ser mucho más útil convenir que los neutros acabados en "O" y en "E" pasen a acabar todos en "A" cuando el sujeto gramatical refiera a un conjunto de homínidos sapiens con mayoría de especímenes hembras.

» autor: GatoMaula

#112 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 07:19:46 +0000

#102 Conoces mucho mejor la teoría que yo y no te la voy a discutir.

Lo único que quiero apuntar es que en mi experiencia (y pienso que al menos esto es bastante común) no se usa 'todos' cuando sólo hay personas de género femenino.

Es por eso que pienso que hay dos problemas que suman para causar la polémica, el uso del neutro que es, por decirlo de alguna manera 'homónimo' con el género masculino y la incapacidad del lenguaje para especificar grupos con marcada mayoría femenina.

» autor: tusko

#111 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Shinu — Thu, 19 Jul 2018 07:19:37 +0000

#74 Puede ser por muchos motivos, pero de ahí a que se considere un delito de odio...
Supongo que viene a cuento porque se empieza con asuntos aparentemente "inocentes" y se termina legislando al respecto para que todo el mundo hable a gusto de los que gobiernan.

» autor: Shinu

#110 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

pip — Thu, 19 Jul 2018 07:14:41 +0000

#31 claro que "ciudadanos" y "ciudadanía" no son términos equivalentes, ni "alumnos" ni "alumnado" y muchísimo menos "médicos" y "personal médico".

Por ejemplo:
- "Los alumnos han de traer su propio bocadillo a la excursión".

Frase hasta ahora correcta y que no presenta ningún problema en castellano estándar.

"El alumnado ha de traer su propio bocadillo a la excursión".

Como mínimo hay tres problemas en esa frase:

1) Yo solo veo un bocadillo, el del alumnado. Digo yo que votarán todos (y todas) de qué lo hacen y llevarán un bocata de consenso.

2) "El alumnado" se refiere específicamente a todos los alumnos del centro, mientras que "los alumnos" es en realidad más genérico y lleva implícito que son solo los que van a la excursión. Es decir, hay un solo bocadillo y lo deciden todos los alumnos del centro.

3) No me queda claro de que forma "el alumnado" puede "llevar" un bocadillo. Los alumnos son personas que pueden llevar bocadillos, pero el "alumnado" es un conjunto de alumnos , no es una persona, es un ente, y por tanto no puede físicamente llevar nada por si solo. Requerirá un representante humano que haga sus funciones, como cualquier otra entidad.

Por tanto para mi literalmente la segunda frase "inclusiva" significa que la totalidad de los alumnos del centro tienen un modelo de bocadillo o van a decidir uno y el representante del alumnado se va a presentar con él a la excursión.

La que hemos liado.

» autor: pip

#109 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Maegruin — Thu, 19 Jul 2018 07:08:37 +0000

#9 El problema es que te intentan imponer el suyo de forma artificial, en textos oficiales, anuncios , publicaciones .... . A mi me da lo mismo, e incluso me divierte oír lo de miembros y miembras a la ministra de turno, lo que me toca un poco los huevos es que obliguen a hablar o escribir de esa forma porque sí,. o que se gasten fondos públicos en montar campañas o ayudas para esos temas. Habiendo además cosas más importantes a las que dedicar tiempo y recursos para lograr una igualdad efectiva.

» autor: Maegruin

#108 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

TonyStark — Thu, 19 Jul 2018 07:08:08 +0000

#76 quedate al menos con esto que veo que no lo acabas de entender: "las palabras no tienen sexo, el género gramatical no es el género sexual"

» autor: TonyStark

#107 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

TonyStark — Thu, 19 Jul 2018 07:06:10 +0000

#4 amén.

» autor: TonyStark

#106 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 07:04:43 +0000

#64 Bueno, que me crujan por un delito de oído me parecería bastante más consecuente a que lo hagan por un delito de odio.

» autor: GatoMaula

#105 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

TonyStark — Thu, 19 Jul 2018 07:03:30 +0000

#9 yo creo que lo entienden muy pocos

» autor: TonyStark

#104 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--12561-- — Thu, 19 Jul 2018 06:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12561--

#103 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 06:54:13 +0000

#100 No siempre se incluye el artículo. P.e. 'son juezas'. Se puede eliminar el uso del género, pero el jaleo está en que genero usar cuando no lo hay. Me puedes decir que el neutro, que es casi siempre igual al masculino, pero de ahí parte buena parte de esta polémica.

» autor: tusko

#102 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 06:51:26 +0000

#76 No veo ningún sexismo en el uso convencional. Lo que sí veo es que el razonamiento que expones incurre en confundir el género gramatical con el género sexual. El género gramatical masculino es un género no marcado, es decir, es génerico e inclusivo para todos los individuos sin importar su género sexual. El género gramatical masculino no se está refiriendo al sexo de los individuos. En un grupo donde todos los miembros son de género sexual femenismo puedes decir "todas", para marcar el género sexual de los individuos, pero ni siquiera es obligado hacerlo. Sexismo es considerar que el género gramatical masculino debe ser erradicado como genérico simplemente por denominarse "masculino".

» autor: Noctuar

#101 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 06:47:23 +0000

#48 Que me moleste que una mejora en mis condiciones laborales (un día libre adicional más por trimestre, un plus de 12 pavos por currar festivos, y un 2´2% de subida de salarios) pactados por la empresa y los sindicatos siguiendo todos los protocolos normativos y consuetudinarios en materia de negociación colectiva, entre ellos el de que el convenio entrará en vigor al día siguiente de su publicación en el boletín oficial, y firmado a finales del 2017 aun no esté en vigor, y en consecuencia siga vigente el anterior que no contempla esas mejoras, solo porque a alguien se le ocurrió la gilipollez de que la palabra "trabajadores" excluía "de facto" a las trabajadoras hay que explicártelo???

Por mi puedes hacer y decir lo que te parezca oportuno, pero si lo que a ti parece genial a mi me parece una simple gilipollez fruto de una soberana empanada mental espero que también contemples mi derecho y libertad a explicitarlo, o no?

Item plus, esos mismos que obligan a rehacer todo el convenio para añadir tras al neutro "trabajadores" el femenino "trabajadoras" cada vez que aparezca la expresión en el articulado, no han dicho ni mu con respecto al hecho de que tras la palabra femenina "enfermera" no se incluya el masculino "enfermeros", y eso sí que exigiría alguna explicación.

» autor: GatoMaula

#100 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Meinster — Thu, 19 Jul 2018 06:42:52 +0000

#87 Se puede decir "los jueces" o "las jueces" lo que provaca que "las juezas" sea una redundancia innecesaria, sin embargo no se puede decir "los juezos" por lo tanto, en mi opinión, no debería excindirse la palabra en dos, salvo que en un futuro se quiera eliminar "las jueces" considerándolo erróneo. En mi particular modo de ver, lo más igualitario y menos sexista es eliminar, en lo posible, el sexo a la hora de hablar del oficio de una persona, así no dividir a los jueces y a las juezas como si fuesen dos tipos de oficio diferentes o calidades distintas, pues pienso que lleva a una mayor discriminación. Es decir lo contrario que se pretende hacer.

» autor: Meinster

#99 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

pip — Thu, 19 Jul 2018 06:42:50 +0000

#71 esos subnormales y esas subnormales.

» autor: pip

#98 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:41:56 +0000

#91 "utilizar el lenguaje inclusivo correctamente" dices.
¿ves? ¿qué es eso? ¿correctamente, atendiendo a las reglas impuestas por la real academia de tus huevos, o a la real academia de las vaginas feminazis?
Madre mía. Repito, quien aboga por el lenguaje inclusivo en textos oficiales, desconoce profundamente no solo la forma de la lengua castellana, sino también el sentido del lenguaje escrito.
A ver si te enteras, amigo, que el lenguaje actual ya es inclusivo. Y tiene que venir un idiota a decírtelo. Y tiene que usar argumentaciones estúpidas para que te enteres.

» autor: txoto

#97 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

elkaladin — Thu, 19 Jul 2018 06:40:13 +0000

#55 Existe en otros idiomas, donde el plural se hace con el femenino , como el alemán. Es el ofenderse por ofenderse, hay personas para las cuales eso es su modo de vida.

» autor: elkaladin

#96 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 06:40:05 +0000

#9 Hombre, si cada uno utiliza el lenguaje como quiera entonces al final no podremos entendernos que es de lo que se trata.

» autor: Noctuar

#95 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:39:07 +0000

#76 Es más, si sólo hay mujeres también puedes decir "todos vosotros". Ese "todos vosotros" gramaticalmente es neutro, alude a todas las personas independientemente de su sexo.

Por poner otro ejemplo, si hablo de "el aspirante" no presupongo su sexo. Si hablo de "la aspirante", ya estoy excluyendo a las personas de sexo masculino.

El origen de la norma es que en latín había tres géneros: masculino, femenino y neutro. Al pasar del latín al castellano perdió mucha complejidad gramatical (no hay que olvidar que el castellano viene de un latín vulgar, mal hablado). Perdió las declinaciones, y perdió el género neutro, que se asimiló al masculino por proximidad fonética.

#77 A mí eso me lo explicaron en EGB. Quien no sabe eso, a mí me parece un ignorante. Sin acritud.

#84 No cambia. Se escribe mal en un contexto informal. Lo mismo que en el lenguaje oral se saltan ciertas normas, que no se hacen en el escrito formal.

#88 No es tan fácil de parchear. Sobre todo porque antes era la @, ahora es la x... ¿que se ocurrirá en unos años? Y hay que tener en cuenta que todo este software es inglés. Que se pase al castellano ya es un éxito, y no se está cambiando a diario.

Y todos esos recursos para ir parcheando algo que ya funciona bien, salen de algún sitio... bastante problemas tienen las personas con discapacidad (que esos sí tienen discriminación) para seguirlos discriminando en el nombre de la "igualdad"

#90 ¿los alumnes o las alumnes? O Les aparte de no ser artículo, es gramaticalmente masculino.

» autor: fingulod

#94 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

elkaladin — Thu, 19 Jul 2018 06:37:01 +0000

#65 bjhspatriotpages.com/news/2018/01/15/controversial-gender-pronoun-laws

» autor: elkaladin

#93 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

chameneo — Thu, 19 Jul 2018 06:35:55 +0000

#83 Solo existe dentro de cabeza. Como dijo un sabio "la verdad puede estar hay afuera pero las mentiras están dentro de tu cabeza".

» autor: chameneo

#92 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

HamStar — Thu, 19 Jul 2018 06:34:04 +0000

#34 #34 PEro que ices ioputaaa

» autor: HamStar

#91 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:33:57 +0000

#89 No es mi culpa que seas tan idiota de pensar que quien no cumple las normas es porque las desconoce, sobretodo cuando utilizar el lenguaje inclusivo correctamente requiere conocer las normas del lenguaje tradicional. Es que en serio, es un argumento tan estúpido que da pena

» autor: Varlak

#90 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:32:34 +0000

#87 depende del caso, en "alumnes" es algo intermedio entre "alumnos" y "alumnas". Nadie dijo que esto fuera facil

» autor: Varlak

#89 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:31:59 +0000

#78 ¿mi mismo argumento? Mezclas churras con merinas. No es extrapolable el que considere que eres un ignorante si ignoras la lengua.

» autor: txoto

#88 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:31:41 +0000

#81 Otra cosa igual, no lo se porque no soy ciego, pero me niego a creer que tras media década leyendo esa queja aún nadie ha inventado un parche para esos programas donde se pueda leer el lenguaje inclusivo

» autor: Varlak

#87 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 06:30:45 +0000

#37 Pero el 'es' también es masculino:-p.e jueces vs juezas

» autor: tusko

#86 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 06:29:31 +0000

#18 Veo que últimamente se suele usar 'el alumnado'.

» autor: tusko

#85 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

eKualLizes — Thu, 19 Jul 2018 06:29:23 +0000

Las palabras no tienen culpa de nada.
Si no se educa a la gente en el respeto al otro, da igual que palabras uses.
Primero: Casa digna y Salario digno, luego podemos pelearnos por el sexo de la Luna.
Porque a "la política" le encanta "ayudar" con los problemas del momento, pero lo esencial sigue sin llegar aunque esté bien establecido y constituido.

» autor: eKualLizes

#84 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:28:21 +0000

#79 A lo que te voy es que el lenguaje cambia y no pasa nada.

» autor: Varlak

#83 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:27:49 +0000

#80 Claro que existe, mira: Alumnxs!

» autor: Varlak

#82 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:27:35 +0000

#57 ¿desde cuando les importan las reglas del lenguaje?

» autor: txoto

#81 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:27:35 +0000

#62 A mí me molesta, sin más, porque me cuesta leerlo. No voy a poner un negativo por ello.

Si fuera ciego, y tuviera un programa de síntesis de voz que se volviera loco cada vez que alguien pone una de estas sí, pondría negativo sistemáticamente.

» autor: fingulod

#80 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

chameneo — Thu, 19 Jul 2018 06:26:15 +0000

#62 Será... porque la palabra"alumnxs" no existe .

» autor: chameneo

#79 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:25:51 +0000

#60 A mí me molesta que la gente escriba usando mal los símbolos de puntuación, sin poner acentos y con faltas de ortografía. Aunque entienda perfectamente lo que quiera decir. Y me da una imagen muy mala de esa persona.

Que a veces cuando se escribe desde el móvil no se escriba del todo bien por mayor inmediatez (la mensajería instantánea es más parecida al idioma oral que al escrito) no quita que esté mal escrito. No es lo mismo tolerar una falta en un determinado contexto informal que cambiar una norma aceptando las faltas.

» autor: fingulod

#78 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:25:21 +0000

#75 jajajajaj
Me he pasado a las falacias? porque lo único que he hecho es usar tu mismo argumento pero aplicado a otra cosa, me alegro que al menos te des cuenta de que tu argumento es falaz

» autor: Varlak

#77 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:24:07 +0000

#73 mucha gente no está de acuerdo y considera que si hace falta explicitarlo, y como cuesta 2 palabras, a mi me parece bien hacerlo. No se, no lo veo tan problemático.

Gracias por la corrección de sexo/genero, no me he tomado aun el cafe

» autor: Varlak

#76 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

tusko — Thu, 19 Jul 2018 06:23:28 +0000

#4 Es una convención con muchos sexismos.
Por ejemplo, si yo veo un grupo de personas formado en su mayoría por mujeres, lo correcto es decir 'todos vosotros', aunque sólo haya un hombre. Sería una convención mucho más útil que yo pudiera construir el plural utilizando el género de la mayoría del grupo y utilizarlo para especificar cuando es posible el género de la mayoría de los individuos del grupo.

Sin embargo, es 'todos'. Me dices que es una convención y que perfectamente podría haber sido 'todas'. Permíteme que lo dude. Si eso fuera así, es un tanto irregular que ' todas' se use pero exclusivamente cuando no hay hombres.

» autor: tusko

#75 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:22:57 +0000

#71 No, doy por hecho que si no estás de acuerdo con las normas del lenguaje, eres un ignorante. Con otro tipo de normas habría que ver. Mira quién se pasa ahora a las falacias, amigo.

» autor: txoto

#74 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:22:49 +0000

#72 Eso no es lenguaje artificial, eso es el pronombre que define a cada persona, básicamente llamar "el" a una transexual puede ser por no aceptar su condicion de mujer, y eso, obviamente, puede ser por transfobia (o puede que no). Pero vamos, eso no tiene absolutamente nada que ver con este tema, no entiendo porque lo saca #64 a colación, a ver si lo explica.

» autor: Varlak

#73 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:22:15 +0000

#56 Pero eso ya está hecho en el castellano. "Los hombres de este país" equivale a "Los hombres y mujeres de este país". No es necesario explicitarlo. Es lo bonito del castellano, tiene unas normas claras (bueno, no siempre pero en este caso sí), y están escritas, con lo que siempre puedes ir a ellas.

Ese problema es del inglés, si dices "all the men" no sólo estamos hablando de personas del sexo masculino. No del castellano. Bastantes problemas tenemos aquí para importar problemas ajenos.

Y por cierto, no es lo mismo género que sexo. Las palabras tienen género, las personas tienen sexo.

» autor: fingulod

#72 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Shinu — Thu, 19 Jul 2018 06:20:48 +0000

#65 www.marriagealliance.com.au/canada_gender_pronouns
Y tal como están yendo aquí las cosas, solo es cuestión de tiempo que se acabe imponiendo la misma estupidez también en España.

» autor: Shinu

#71 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:20:47 +0000

#66 El argumento de siempre: das por hecho que si no estoy de acuerdo con una norma es por ignorancia. Espero que no te bajes nada por internet, no seras de esos subnormales que no saben que es ilegal, verdad?

» autor: Varlak

#70 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

kosako — Thu, 19 Jul 2018 06:20:44 +0000

#68 ojo que yo no te he insultado ni te he negativizado.

Pero bueno, ya debatiremos que si tienes que currar no va a dar tiempo..un saludo y que sea leve.

» autor: kosako

#69 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:19:35 +0000

#67 yo no te he obligado a hacer nada, pero no, no puedo expresarme como quiera, cada vez que lo hago solo recibo negativos e insultos.

» autor: Varlak

#68 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:19:00 +0000

#63 No, no, tu puedes usar el término que te de la gana, pero no me insultes o negativices si yo hago lo mismo. Lo que me resulta curioso es que parece la motivación de la mayoria de la gente es prevenir que alguien les obligue y presione para hablar de una forma determinada bajo amenaza de insultos, etc, cuando es exactamente lo que hace muchísima gente ahora mismo pero en la direccion contraria. Simplemente me parece irónico.

PD: Ya he leido a # 4, le he escrito un mensaje bastante largo explicando porqué creo que su opinion es una parida, pero me tiene bloqueado, así que lo he borrado.

Dicho esto, me tengo que poner a currar, gracias por tu tiempo y un saludo.

» autor: Varlak

#67 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:16:55 +0000

#27 Perdona, tú puedes expresarte cómo quieras. Preferiblemente cumpliendo las normas del castellano y no usando palabras como alumnxs o similares. Si quieres repetir todos los plurales dos veces, eres muy libre de hacerlo. Otra cosa es que me obligues a mi a decir "los alumnos y las alumnas" cada vez que hable, o malinterpretes mis palabras según la manera que tú quieres hablar.

» autor: fingulod

#66 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:16:43 +0000

#50 Mi argumento es la lengua castellana, ahí la gracia. No hacen falta argumentos en contra del lenguaje inclusivo, con las reglas gramaticales básicas lo tumbas. Que la gente no sepa usar/interpretar la lengua no es razón para cambiar la constitución; nunca es tarde para aprender.

» autor: txoto

#65 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:16:25 +0000

#64 fuente?

» autor: Varlak

#64 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ddomingo — Thu, 19 Jul 2018 06:16:00 +0000

#52 En Canadá puedes ser acusado de delito de oído si no usas el lenguaje artificial que el gobierno ha establecido.

» autor: ddomingo

#63 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

kosako — Thu, 19 Jul 2018 06:15:54 +0000

#30 Juraría que no. Ahora resulta que hablar sin usar un término inventado es "opresión"? Y quoe hago preventivamente porque veo algo que particularmente no me gusta y me parece estúpido, puede convertirse en norma soy un opresor preventivo?

Yo sí te dejo hablar como quieras, incluso haciendo el pino puente. Pero lo que yo he expuesto ahí es un temor personal al respecto del tema. Veo ese tufillo victimista típico un poco fuera de ligar.
Y te recomiendo encarecidamente leer a #4

» autor: kosako

#62 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:15:47 +0000

#58 Por supuesto que todo el mundo es libre de opinar, faltaría mas, por eso pregunto aquí, porque quiero la opinion de la gente que me negativiza e insulta cada vez que escribo "alumnxs", por ejemplo

» autor: Varlak

#61 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 06:15:18 +0000

#24 Jueces, españoles, vendedores, dependientes...
Los neutros acabados en E son, precisamente, el punto más débil de la gran falacia que subyace bajo toda esta estúpida doctrina del lenguaje inclusivo. Juezos, españolos, vendedoros, dependientos???

» autor: GatoMaula

#60 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:14:54 +0000

#54 Usar el orden gramatical, la sintaxis y la mayoria de simbolos de puntuación incorrectamente, modifica el sentido de la frase. Pero, por ejemplo, hay normas (el punto y final, apertura de interrogación, mayúsculas) que están cambiando, sobretodo en foros, internet, whatsapp, etc, porque no afectan al mensaje y se eliminan, y no pasa nada, verdad?
Me parece bien estar en contra de quien escribe mal, enfarragando el mensaje, pero eso está mal en general, no es exclusivo del lenguaje inclusivo (pun not pretended) ni utilizar el lenguaje exclusivo debe ser farragoso o ineficiente.

» autor: Varlak

#59 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ccguy — Thu, 19 Jul 2018 06:13:06 +0000

#51 Yo no he impuesto nada, he respondido a un comentario.

» autor: ccguy

#58 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--498674-- — Thu, 19 Jul 2018 06:12:02 +0000

#18 si Carmen Calvo o Irene Montero se meten a opinar públicamente sobre la necesidad de tales cambios incluso a nivel constitucional, otros pueden opinar igualmente sobre el hecho de que les parezca una chorrada infumable. Si solo pueden pronunciarse unos y no otros, se rompe la baraja.

Tú eres libre de hablar como quieras igual que otros son libres de no verle el sentido a algunos aspectos de ese estilo comunicativo.

cc/ #2 #14 #16

» autor: --498674--

#57 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

fingulod — Thu, 19 Jul 2018 06:11:59 +0000

#18 Si hay que usarlo, hay que usarlo siempre. Si lo usas en unas ocasiones y en otras no, la idea que das es que en las ocasiones que lo usas te refieres a ambos sexos, y en las que no sólo a uno de ellos.

Así que si quieres un lenguaje "inclusivo" (más bien doble exclusivo, inclusivo es el actual), debes repetirlo en todas las ocasiones, o hacer perífrasis de palabras de amplio espectro... y como en castellano todas las palabras tienen la manía de tener un género, puedes tener problemas igualmente.

» autor: fingulod

#56 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:11:32 +0000

#53 Pues mira, así en 5 segundos se me ha ocurrido hacer como en mi contrato de alquiler: "Don fulanito de tal y pascual, con DNI blablabla nacido en tal fecha en tal sitio, desde ahora "el inquilino"", o simplemente ponerlo cada X tiempo, al igual que se hace con el "usted", en serio, te parece un problema insalvable?

» autor: Varlak

#55 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

meritonciokin — Thu, 19 Jul 2018 06:10:52 +0000

#4 Si los genéricos fuesen femeninos ya verías tú como este debate no existiría. Es la gilipollez de cierto feminismo ridículo de esta época.

» autor: meritonciokin

#54 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ddomingo — Thu, 19 Jul 2018 06:10:21 +0000

#5 A mi me molesta del mismo modo que leer a alguien que comete continuas faltas gramaticales, de sintaxis, de puntuación...
Todo esto hace que el techo sea farragoso de leer y que no comunique de forma eficiente el mensaje.
El escribir es un arte, si dejamos que cada cual lo haga según le parezca, ¿Porqué obligar a usar los símbolos de puntuación, el orden gramatical, la sintaxis...?
Que cada uno escriba o hable como quiera.

» autor: ddomingo

#53 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

detawah — Thu, 19 Jul 2018 06:08:47 +0000

#18 ¿Cómo pretendes hacer eso en un texto oficial, por ejemplo una ley en la que puede salir el término 4000 veces?

» autor: detawah

#52 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:08:43 +0000

#49 No, no puedo hablar como quiera, en cuanto uso el lenguaje inclusivo me hunden el comentario a base de negativos e insultos, es curioso que eso sea justo lo que tienes miedo de que pase

» autor: Varlak

#51 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Guanarteme — Thu, 19 Jul 2018 06:08:32 +0000

#47 Vale, yo diré "la clase" o "el alumnado", no me impongas tu criterio lingüístico.

» autor: Guanarteme

#50 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:07:10 +0000

#46 Como comprenderás, no voy ni a molestarme en contestar. El dia que tengas argumentos en vez de insultos y falacias me avisas, un abrazo.

» autor: Varlak

#49 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Wir0s — Thu, 19 Jul 2018 06:06:59 +0000

#5 Tu puedes hablar como quieras, el problema es que el siguiente paso son los insultos y etiquetado -del que muchos meneantes son expertos- si el otro no lo hace (se le podrá llamar machista y lo que les de la gana), que darán paso a que se pidan "sanciones por no usar lenguaje inclusivo" y si miramos lo que sucede en el mundo anglosajon donde los justicieros sociales aun dan mas por el culo en dos días están pidiendo que se sancione el no usar los "pronombres preferidos" de cada cual.

» autor: Wir0s

#48 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:05:58 +0000

#42 Es que no entiendo porqué deberías molestarte por eso, explícame tus razones y podré discutírtelas, sin conocerlas desde luego lo tengo jodido.

Dicho esto: yo no estoy hablando de convenios colectivos, estoy hablando de que cada vez que uso aquí el lenguaje inclusivo, cuando no me cosen a negativos, tengo más respuestas contándome que hablo mal o tachándome de ignorante que contestando al propio mensaje.

» autor: Varlak

#47 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ccguy — Thu, 19 Jul 2018 06:05:41 +0000

#34 Con decir los chicos, suficiente.

» autor: ccguy

#46 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 06:05:37 +0000

#18 "con decirlo una o dos veces ya queda claro el tono de la frase"
con decirlo una vez ya se ve de lejos que la frase la dice un gilipolles buenista o un politico. El "tono" de las frases que incluyen un "vosotros y vosotras, ciudadanos y ciudadanas, etc" es siempre el mismo: mierda, y punto.
La lengua castellana es añeja, y està todo inventado. Quien reclama la necesidad de oficializar el lenguaje inclusivo pide a gritos clases de gramática.
Lo que nos une es mucho más fuerte que lo que nos separa, y aquí como siempre se da voz a quienes tratan de polarizar a la población. Basta ya, joder. Si no te sientes incluído en el plural pues va a resultar que eres gilipollas, y es así de fácil.
Carmen Calvo dice que " las mujeres no tenemos por qué incluírnos en el lenguaje de la constitución"... no te jode, ¡yo tampoco! En la constitución no sale mi nombre joder, ni se hace referencia a mi pene, wtf, eso no es para mí, no me lo aplico.
Si de verdad esta trepa cree necesario cambiar el texto de la constitución está dando por sentado que las mujeres españolas, al igual que ella, son gilipollas.

» autor: txoto

#45 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

LordVader — Thu, 19 Jul 2018 06:04:54 +0000

#34 No todos los niños tienen pene, ni todas las niñas vagina. O eso dicen.

» autor: LordVader

#44 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ElPerroDeLosCinco — Thu, 19 Jul 2018 06:03:57 +0000

#39 Sí, pero la herramienta a menudo refleja el carácter de quien la creó, y puede mejorarse. Es objetivamente machista que, por ejemplo, en español "hombre público" no significa lo mismo que "mujer pública". Ese tipo de cosas sí se pueden y se deben corregir. Lo de los "ciudadanos y ciudadanas" es un exceso bienintencionado pero absurdo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#43 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

parapo — Thu, 19 Jul 2018 06:03:06 +0000

Es refrescante leer un artículo sobre el tema que exhiba cierta mesura y conocimiento, y que no caiga en las ironías de segunda división y las cuñadeces que se acostumbran a leer en Menéame.

» autor: parapo

#42 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

GatoMaula — Thu, 19 Jul 2018 06:02:45 +0000

#18 siempre nos queda el "alumnos/as" o el "alumnes" que es mucho más engorroso....

Ahora explícame por qué no debo molestarme con los que han echado para atrás la publicación de un montón de Convenios Colectivos en los boletines oficiales por no recoger la palabra "trabajadorAs" detrás del vocablo "trabajadorEs".

» autor: GatoMaula

#41 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--370470-- — Thu, 19 Jul 2018 06:02:03 +0000

#19 ¿Por qué "la mano" a pesar de terminar en "o" es femenina? Duda existencial de un amigo que intenta aprender español. Mi cara:

» autor: --370470--

#40 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:01:52 +0000

#36 el problema es la imposición de tener que hacerlo por ley en documentos oficiales
Es que los documentos oficiales ya tienen impuesto una forma de comunicar muy diferente de la de los ciudadanos de a pie, no es que gracias al feminismo ahora van a imponer una hoja de estilo en los documentos oficiales, esa imposición ya existe, lo único que harían es cambiarla por otra

» autor: Varlak

#39 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

themarquesito — Thu, 19 Jul 2018 06:01:17 +0000

#25 El lenguaje no es machista, ni tampoco feminista, ni nada. Machistas, feministas, o cualquier adjetivo se aplica a los usuarios. El lenguaje es una herramienta y no otra cosa.

» autor: themarquesito

#38 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 06:00:22 +0000

#33 Es que el ministerio de igualdad no quiere imponerte como debes expresarte, al menos que yo sepa, o eso o no se a que te refieres.

» autor: Varlak

#37 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 05:59:51 +0000

#35 es qué el que lo usa lo hace de forma que no deja de decirlo continuamente y te hace perder el hilo de lo que se dice.
Entonces estarás en contra de usarlo continuamente, yo por ejemplo no lo uso continuamente, sino que te esfuerzas por usarlo de la forma menos "molesta", y en todo caso, insisto que hay opciones como "alumnes" que no necesitan aumentar ni una sola letra a la longitud del texto

» autor: Varlak

#36 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ComfortablyNumb — Thu, 19 Jul 2018 05:59:14 +0000

#5 El problema no es que lo use quien le de la gana, el problema es la imposición de tener que hacerlo por ley en documentos oficiales. ¿Tú te imaginas tener que escribir todo lo legal con lenguaje "inclusivo"? ¿O dar clase con lenguaje inclusivo? Pues prueba, verás qué bien lo pasas y como la audiencia termina hasta el moño. Y es que suena totalmente artificial porque el lenguaje tiende a la economía en la comunicación. Al final tendríamos una ley que la mayoría no cumpliría, pero que si alguien quiere ir a buscarte las cosquillas puede usar.

» autor: ComfortablyNumb

#35 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Pastis — Thu, 19 Jul 2018 05:57:55 +0000

#18 es qué el que lo usa lo hace de forma que no deja de decirlo continuamente y te hace perder el hilo de lo que se dice. No ser conforman con decirlo una vez o dos. Y no es por no leer, que me encanta leer, es por lo que distrae.

» autor: Pastis

#34 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Guanarteme — Thu, 19 Jul 2018 05:56:24 +0000

- El lenguaaaaje incluzivo es fadaaaagozo.

- Vale ¿Cómo dirías que te acompañen solo los alumnos con pene?

- A ver, los "alumnos chicos" que vengan conmigo.

- ¿Y no es menos farragoso decir los alumnos a los que tienen pene, alumnas a las que tienen vagina y "el alumnado" o "la clase" para englobar a todos? ¡Eso es el lenguaje inclusivo y le otorgaría la español una mayor precisión!

- ¡Las zillah y loh zilloh, lah gilipolllah y loh gilipoooolloh!

» autor: Guanarteme

#33 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--11800-- — Thu, 19 Jul 2018 05:56:10 +0000

#27 No no, al contrario. A mí me parece bien que cada uno se exprese como quiera. Me quejo de que desde el Ministro de Igualdad quiera imponer cómo debemos expresarnos todos. Que no es por nada, pero empieza a rozar el límite de las libertades individuales.

» autor: --11800--

#32 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

carademalo — Thu, 19 Jul 2018 05:55:01 +0000

#4 Además el "lenguaje exclusivo" es totalmente inefectivo en su labor de visibilizar a las mujeres desde un punto más allá de la lengua. No genera igualdad económica, ni representación, ni mayores derechos para las mujeres. Prueba está en la cantidad de países que tienen una lengua oficial sin género gramatical y estan iguales, mejores o peores que nosotros. No sirve de nada, salvo para reconocer a cantamañanas de agenda política o intereses personales.

» autor: carademalo

#31 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--332701-- — Thu, 19 Jul 2018 05:54:39 +0000

Cuando dicen "la ciudadanía" en vez de "los ciudadanos", es un cambio mayor que el de género. No son términos equivalentes "ciudadanía" convierte a muchos en una sola cosa, cambia la individualidad por una cosa informe, ya no somos individuos tomados uno a uno, sino una gran cosa que responde igual y puede manejarse más fácilmente.
Por qué no hacemos lo mismo con ellos. Yo propongo que en vez de "los diputados", o "los políticos", los denominemos: "El diputaje" o "El diputerío"... bueno, "la diputería", para que suene más femenino; o "El politicaje", "la politiquería", a ver qué tal les sienta.

» autor: --332701--

#30 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 05:54:37 +0000

#24 Vamos, que es una opresión preventiva, no? como no quieres que yo, en un futuro hipotético, no te deje hablar como consideras correcto, pues hoy no me dejas hablar a mi como yo considero oportuno. Lo he entendido bien?

» autor: Varlak

#29 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

kosako — Thu, 19 Jul 2018 05:52:26 +0000

#4 Joder. Suscribo cada palabra. Qué alegría leer algo tan razonado.

Deberían hacerle llegar este mensaje a la señora vicepresidenta. Que parece que desde que llegó nada más que le interesan estás cosas.

» autor: kosako

#28 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

natrix — Thu, 19 Jul 2018 05:51:34 +0000

Otro artículo más que no aporta nada nuevo al debate.

» autor: natrix

#27 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 05:51:17 +0000

#17 ¿de verdad va a cambiar el comportamiento de la gente obligar a cambiar la forma de expresarse?
Eres consciente de que nadie te obliga a usar lenguaje inclusivo, pero en cambio a mi si me obligan a no usarlo, verdad?
Si hay un "bando" obligando al otro a cambiar su forma de expresarse son los antifeministas que no me dejan hablar como considero correcto

» autor: Varlak

#26 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

txoto — Thu, 19 Jul 2018 05:51:11 +0000

#1 mierdere*

» autor: txoto

#25 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ElPerroDeLosCinco — Thu, 19 Jul 2018 05:50:46 +0000

En esto del lenguaje inclusivo veo buena intención, deseos de reparar algunos agravios del Español, que es ciertamente machista en algunos aspectos. Pero como suele pasar, de la voluntad hemos pasado al entusiasmo, y del entusiasmo al exceso. Esperemos que finalmente se imponga la cordura y la tolerancia.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#24 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

kosako — Thu, 19 Jul 2018 05:50:43 +0000

#5 a mi personalmente me chirrían mucho los neutros en E tan forzados. Es hasta molesto.

Pero el principal problema que le veo eso que dices es que hoy es "que te molesta que lo use yo" a "que te molesta usarlo" y de ahí al "no usas neutro eres un discriminador hijo de puta"

Y luego hasta será falta de ortografía/semántica no usarlo en sitios oficiales. Eso es al menos lo que preveo.

» autor: kosako

#23 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

ofuquillo — Thu, 19 Jul 2018 05:49:36 +0000

Me estaba gustando el artículo de opinión hasta que al final he leído "puede darse el caso de una fragmentación del mundo de las letras entre quienes acepten dichas normas —por razones políticas o, sencillamente, por imitación inconsciente, pasado un tiempo— y quienes se revelen contra ella."

» autor: ofuquillo

#22 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--555900-- — Thu, 19 Jul 2018 05:49:22 +0000

Demasiado gilipollas y gilicoño sueltos o mejor gilipollos y gilicoñas...

» autor: --555900--

#21 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

lakhesis — Thu, 19 Jul 2018 05:48:40 +0000

#1 así como resumen yo opino como tú, todo sea dicho

» autor: lakhesis

#20 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

XtrMnIO — Thu, 19 Jul 2018 05:48:04 +0000

Reivindico el Diccionario y diccionaria de la Lengua y Lenguo Española y Españolo.

» autor: XtrMnIO

#19 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

TheIpodHuman — Thu, 19 Jul 2018 05:48:04 +0000

José Mota hizo una parodia o un pariodo al respecta o al respecto de la mano o de la mana de Eduardo Hernando (PSOE) youtu.be/sCvVffCPQWM

» autor: TheIpodHuman

#18 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 05:46:44 +0000

#14 Es que no es necesario escribir el "nosotros y nosotras" todo el rato, es como el "usted", no hace falta repetirlo todo el tiempo, con decirlo una o dos veces ya queda claro el tono de la frase (otra cosa es que haya gente que lo use de forma recargada, que acepto que es engorroso), y en todos casos siempre nos queda el "alumnos/as" o el "alumnes" que es mucho más engorroso.... pero en todo caso, lo que no entiendo, es porqué dedicarse a discutir en internet durante horas y horas porque molesta leer una o dos palabras mas, no es un poco absurdo?

#16 no, no lees el doble, lees una o dos palabras mas muy de vez en cuando (En el peor de los casos), a veces ni eso, y en todo caso es un poco absurdo el dedicarte a discutir por internet durante horas para ahorrarte leer dos palabras, no crees?

Nadie os pide que lo useis, pero, mientras se entienda, dejad que cada persona escriba como le de la gana, no?

» autor: Varlak

#17 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--11800-- — Thu, 19 Jul 2018 05:45:38 +0000

Vaya tostonazo para acabar diciendo lo mismo otra vez, ¿no?

Otro tema que se ha sacado a colación muchas veces: ¿de verdad va a cambiar el comportamiento de la gente obligar a cambiar la forma de expresarse? ¿Se puede demostrar que hay alguna correlación entre cómo se estructura el lenguaje y el comportamiento humano? Los lenguajes escandinavos no tienen género masculino ni femenino, sino géneros T y R, que no tienen reflejo en el mundo real. Y no veo que en estos países exista un paraíso de falta de sexismo, más bien lo contrario.

» autor: --11800--

#16 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--580643-- — Thu, 19 Jul 2018 05:44:52 +0000

#5 Pues porque nos fuerza a tener que leer el doble para decir lo mismo.

» autor: --580643--

#15 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

AlfredoDuro — Thu, 19 Jul 2018 05:43:48 +0000

Menos mal que en general la gente pasa de estas soberanas gilipolleces y al final es solo politiqueo para captar votos...

» autor: AlfredoDuro

#14 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Pastis — Thu, 19 Jul 2018 05:43:44 +0000

#5 porque se hace pesado de oír y leer el nosotros y nosotras, vosotros y vosotras. Cuando el texto o el discurso es un poco largo, llega un momento que satura.

» autor: Pastis

#13 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--424445-- — Thu, 19 Jul 2018 05:43:26 +0000

#1 sipi

» autor: --424445--

#12 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

themarquesito — Thu, 19 Jul 2018 05:43:02 +0000

#1 El lenguaje y la lenguaja inclusivo e inclusiva son un chorrado o una chorrada. Así nos luce el pelo y la pela.

» autor: themarquesito

#11 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Syum — Thu, 19 Jul 2018 05:42:37 +0000

a mi el lenguaje quue llaman cinicamente "inclusivo", me da una mezcla de vergüenza ajena y miedo.

» autor: Syum

#10 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

sieteymedio — Thu, 19 Jul 2018 05:42:31 +0000

Yo creo que las generaciones futuras verán vídeos de políticos y políticas hablando así y se partirán la caja.

» autor: sieteymedio

#9 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Broth — Thu, 19 Jul 2018 05:41:04 +0000

#4 Hay gente que esto no lo entiende. Al final que cada persona utilice el lenguaje como crea conveniente.

» autor: Broth

#8 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--54026-- — Thu, 19 Jul 2018 05:39:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#7 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--578750-- — Thu, 19 Jul 2018 05:37:42 +0000

#6 Economía del lenguaje, my friend.

» autor: --578750--

#6 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--33179-- — Thu, 19 Jul 2018 05:35:27 +0000

#1 menos mal que contamos con intelectuales cualificados como tú capaces de abordar un tema tan espinoso de manera analítica y académica.

» autor: --33179--

#5 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Varlak — Thu, 19 Jul 2018 05:34:45 +0000

#2 Por eso me parece genial que tu no lo uses, lo que no entiendo es porqué te molesta si lo uso yo.
CC

» autor: Varlak

#4 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Noctuar — Thu, 19 Jul 2018 05:24:37 +0000

Nuestro lenguaje tradicional ya es inclusivo. Lo que otros denominan "lenguaje inclusivo" es un lenguaje sexista inventado para excluir el género gramatical masculino simplemente porque se llama "masculino" sin comprender que el género gramatical no es el género sexual y que su asociación es meramente convencional. El uso del género gramatical masculino como género inclusivo es correcto porque sirve como genérico para incluir a todos los individuos sin distinción de sexo o cualquier otra característica que no sea la individualidad. Este uso no tiene nada de sexista porque, para empezar, no discrimina entre sexos. Las palabras no tienen sexo. El género gramatical no es el género sexual.

» autor: Noctuar

#3 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--48271-- — Thu, 19 Jul 2018 03:34:27 +0000

#1 Un señoro de manual, cutre.

» autor: --48271--

#2 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

Cyberbob — Thu, 19 Jul 2018 02:06:04 +0000

El castellano tiene suficientes términos neutros como para escribir o hablar incluyendo a todos sin hacer gilipolleces.
En el artículo creo que aciertan bien en no darle mucho futuro a las redundancias. La simple economía del lenguaje acaba imponiéndose.

» autor: Cyberbob

#1 Algunas consideraciones sobre el lenguaje inclusivo

--352386-- — Thu, 19 Jul 2018 01:18:50 +0000

Eso del lenguaje inclusivo es un mierdero.

» autor: --352386--