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#200 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--568172-- — Sun, 29 Jul 2018 13:47:34 +0000

#197 Y por lo que veo, ahora tienes una discusión con una persona que no entiende que la inmigración, sobre todo cuando es numerosa, tiende a crear conflictos. Y en este debate tendría que darte la razón, porque hemos olvidado nuestro pasado como emigrantes y no recordamos que en muchos lugares como en Argentina los gallegos, por ejemplo, éramos vistos como ciudadanos de segunda y despreciados. Con los millones de inmigrantes de países musulmanes que tiene Francia, si solo el 10% le saliese terrorista barrerían el país. Me hace gracia que tanta gente piense que el único problema de un inmigrante es que se quiera integrar o no, que nosotros siempre los recibimos con los brazos abiertos.

» autor: --568172--

#199 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--568172-- — Sun, 29 Jul 2018 13:20:57 +0000

#197 Si yo mismo te dije que tu discurso da alas al: "todos terroristas". Además, lo que yo dije es que si en base a su cultura solo puedes explicar lo negativo que hacen, al final terminan siendo malos por musulmanes y buenos por individualmente majos. Entiendo ademas que esta no es la mejor noticia para discutir sobre la influencia de una cultura en los actos de violencia. Si estuviésemos ante una comparación amplia entre países similares no me molestaría tu afirmación.

» autor: --568172--

#198 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Sun, 29 Jul 2018 10:57:49 +0000

#197 ponme donde he dicho que es para cazar y echar inmigrantes. El unico que ha hablado de expulsiones masivas de inmigrantes has sido tu de los españoles griegos y demas en los años 60 y 70.

Atentados terroristas de quien? Que persiguen? Cual es el perfil? Cuando se ha sacado el ejercito en europa? En los años 60 y 70 que expulsaban a miles de españoles sacaron el ejercito?
Se que no contestaras a nada desvias porque no sabes ni lo que hablas repites la propaganda que te suena bien los hechos te son indiferentes.

» autor: Vattenfall

#197 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Sun, 29 Jul 2018 10:45:13 +0000

#196 No, tu has alegado que se ha desplegado a los militares en varios países para echar y cazar a inmigrantes, lo cual es MENTIRA.

Se ha desplegado a militares para ayudar y prevenir contra atentados terroristas.

Esa es la gran diferencia.

PD: tiene gracia estar aquí en Menéame dando golpes contra la pared discutiendo con una persona (@RoqueDo) que alega que la cultura y la religión no tiene nada que ver con los actos de ciertos individuos, y a la vez discutiendo con un fanático sensacionalista que engloba a todos los inmigrantes de X países como terroristas. Lo que tengo que aguantar.

» autor: diskover

#196 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Sun, 29 Jul 2018 10:15:57 +0000

#195 me vas a explicar la operación si negabas ni que existiera ese despliegue militar? Tu eres el que pedías pruebas te las doy y si yo te pido me tengo que creer las historias.
El que no está informado eres tu, pero no es ese el problema si no tu cableado mental que solo busca sesgos de confirmación.
Aplícate el cuento y dame pruebas que pedías o datelas a ti mismo.
Repito por enésima vez no toda la inmigración es igual y el ejercito se ha sacado por terrorismo causado por un determinado grupo de inmigrantes y descendientes de los mismos. Es un hecho luego si quieres seguir comulgando con panfletos allá tu la evidencia está ahí a unos pocos clicks.

» autor: Vattenfall

#195 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Sun, 29 Jul 2018 09:24:21 +0000

#194 Yo creo a los propios migrantes españoles y sus historias de los 50, 60 y 70.

La Operación Centinela es un despliegue hecho tras los atentados de Paris y sin fin es prevenir: es.wikipedia.org/wiki/Atentado_a_militares_de_París_de_2017

Si no estas informado y te crees cualquier basura sensacionalista, es tu problema.

» autor: diskover

#194 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Sun, 29 Jul 2018 09:17:22 +0000

#193 dame pruebas de que se les echaba a los españoles a su país a miles. Diferentes poblaciones de inmigrantes han tenido diferentes adaptaciones al pais. Los europeos occidentales no difieren de los franceses los africanos sí.

Opération Sentinelle se llama el despliegue militar en Francia. Es clarisima la relación con inmigración ya que los integrantes terroristas son de origen africano y musulmanes.
A la gente se le intenta meter unos cuentos que solo crompan los creyentes como tu. A quien voy a hacer caso a mis propios ojos o a los periodistas?

» autor: Vattenfall

#193 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Thu, 26 Jul 2018 16:24:07 +0000

#192 Solo te he pedido pruebas a raíz de un intento de desvío de atención que has pretendido reescribiendo la historia, porque lo siento, a los españoles también se les echaba a la mínima a su país de origen en aquellos años.

Y lo único que me has aportado es un vídeo ilustrativo del ejercito francés patrullando las calles después de un atentado que has intentado relacionar directamente con la inmigración, como si fuese necesario ser inmigrante para montar atentados y que salga el ejercito a la calle

» autor: diskover

#192 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Thu, 26 Jul 2018 09:45:58 +0000

#188 no has leído ni visto las noticias en los últimos 5 años? www.youtube.com/watch?v=8ZsOATrqeUM
La verdad es que no entiendo de donde sacáis las opiniones con las informaciones sesgadas que obtenéis.

» autor: Vattenfall

#191 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

giropau — Wed, 18 Jul 2018 10:48:51 +0000

#190 "¿Los recién graduados en informática, teleco, derecho ..." todos esos que dices no forma parte de la misma oferta de trabajadores pero si forman parte de la oferta de trabajadores.

"... viven en esta situación porque un migrante les "quita" el trabajo 3 meses al año?" ante lo he escrito y lo he borrado porque también lo has hecho pero ahora no me vallo. No digas cosas que yo no he dicho. ¿Donde cojones has visto que yo diga que los inmigrantes son el problema de todo? ¿es ese el recurso que vas a utilizar para ganar?

"Mongolez del mismo tipo que la anterior, y eso sin entrar a que la responsabilidad del descenso de salarios es del que elige pagar menos, no del que se me obligado a cobrar menos." si puedes comprar algo por 10, ¿por qué pagar 15?

·Porque los capataces no quieren trabajadores, sino pseudo-esclavos..." ¿y como se consiguen pseudo-esclavos? Con falta de mano de obra que permita a la gente ser mas restrictivos a la hora de coger un trabajo seguro que no. Con mano de obra de sobras para que el jefe pueda decir "si no te gusta tengo 100 detrás" seguro que si. ¿como conseguimos la segunda situación? Eliminando trabajo o aumentando trabajadores.

"¿Que de qué sirve que haya gente en un sistema capitalista cuya estabilidad financiera (y capacidad para financiarse) depende de manera directa del nivel de crecimiento económico? MADRE MÍA." Si claro, a un sistema capitalista se va genial que haya gente SIN DINERO que es lo que pasa cuando no tienes trabajo. Me acusas a mi de no tener ni idea y sueltas estas perlas. Un sistema capitalista puede funcionar con poca gente siempre y cuando estas tengan pasta. El número de personas no tiene nada que ver, solo el dinero que se gasta.

"España de hecho necesita que entren más personas" ¿para hacer que exactamente? A esta pregunta si tengo ganas que respondas. Todo lo demás me da igual.

"Como sé que tendrás la tentación se seguirme llorando" demostración final de quizás el niñato y el que llora no soy yo porque yo no te he faltado al respeto. Esto demuestra que no tienes argumentos y recurres al insulto porque no te queda otra para seguir pensando que eres mejor.

» autor: giropau

#190 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jul 2018 10:26:37 +0000

#189 la próxima vez me creeré tu palabra y no pediré datos.

Lo ideal sería que la próxima vez te limitaras a hablar de las cosas en las que tienes algo de idea.

Eso me suena a sobre-oferta.

Eso me suena a que no tienes ni puta idea de lo que hablas. ¿Los recién graduados en informática, teleco, derecho, etc que no encuentran un primer empleo con un sueldo digno forman parte de la misma "oferta de trabajadores" que el grueso de los migrantes? ¿Los profesionales de más de 40 años con 20 de experiencia que no encuentran un trabajo están compitiendo con los migrantes recién llegados? ¿Esos profesores que son despedidos en verano y vueltos a contratar en Septiembre (si no dan la lata) viven en esta situación porque un migrante les "quita" el trabajo 3 meses al año?

Los inmigrantes solo empeoran el problema que ya existe. Con un 25% de paro que haya mas mano de obra solo favorece la reducción de salarios.

Mongolez del mismo tipo que la anterior, y eso sin entrar a que la responsabilidad del descenso de salarios es del que elige pagar menos, no del que se me obligado a cobrar menos.

¿por qué en la campaña de la fresa (lo digo porque este año ha sido sonada) "solo" hay inmigrantes?

Porque los capataces no quieren trabajadores, sino pseudo-esclavos a los que explotar (como hemos visto incluso sexualmente). Por cierto, sabes que muchas de esas personas no son nacionales pero tampoco son migrantes, ya que les traen con contrato (todo legal), les explotan como les sale de los cojones y luego les llevan de vuelta, ¿verdad? Es que es difícil hacerse una idea de hasta dónde alcanza tu vasta ignorancia.

¿de que sirve que haya gente?

¿Que de qué sirve que haya gente en un sistema capitalista cuya estabilidad financiera (y capacidad para financiarse) depende de manera directa del nivel de crecimiento económico? MADRE MÍA.

¿de que nos sirve crecer demograficamente si esa población no va a tener trabajo?

Ver respuesta anterior. En cualquier caso si lo que estás denunciando es la insostenibilidad económica, social y ecológica a largo plazo del sistema capitalista, estamos de acuerdo. Sin embargo tratar de cambiar este paradigma político-económico a base de maltratar a migrantes en las fronteras es como tratar de curarte el SIDA lavándote mucho los dientes con un bastoncillo de las orejas.

No se trata de lo que hay o no hay. Se trata de que España ahora mismo no esta capacitada para aceptar a mas personas. Aceptarlas implica empeorar la situación. No son películas, ni racismo, ni xenofobia. Son números.

Los números no te dan la razón, tu discurso es una cuñadez de niñato de 15 años que no se sostiene, España de hecho necesita que entren más personas (es positivo en términos generales para las economías locales y para la economía del país en su conjunto) y los países no funcionan ni por asomo como tú dices.

En fin, hoy has descubierto que la inmigración no aumenta la criminalidad y que en España hay ahora menos inmigrantes que hace una década. Como profesor me doy más que por satisfecho, no tanto por el punto en el que nos quedamos sino por todo lo que hemos avanzado. A lo mejor ahora estás muy picado por el repaso que te estás llevando y por eso no eres capaz de reconocer todo lo que has aprendido pero, créeme, la próxima vez que quieras amplificar el discurso xenófobo de la puta basura de VOX y similares por lo menos sabrás hacerlo de un modo un poco más elaborado y no a base de tonterías que se desarman prácticamente solas. Que sí, que echarle la culpa a los inmigrantes de nuestra mierda de mercado de trabajo es muy tentador cuando se es un don-nadie y se necesita denigrar a otro para sentirse bien, pero también es hacer un ridículo tremendo.

Como sé que tendrás la tentación se seguirme llorando te aviso de que ya he invertido demasiado tiempo en educarte por hoy. Llora, patelea y vuelve a rebuznar que los Problemas de España (TM) empeoran cuando llegan inmigrantes pero no esperes que trate de explicarte los subnormalidad que estás haciendo en términos más sencillos porque ya no sé cómo hacerlo.

» autor: CerdoJusticiero

#189 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

giropau — Wed, 18 Jul 2018 09:44:52 +0000

#187 "Un poco vergonzoso éso de pedir enlaces para que te demuestren cosas que son sabidas por cualquier adulto que haya tratado de informarse alguna vez" la próxima vez me creeré tu palabra y no pediré datos.

1.- no te gusta mi forma de hablar, bueno.

2.- así que no hay sobre-oferta. Bueno pues diremos que hay infra-demanda de trabajadores ¿te gusta mas así? Hay mucha gente que quiere trabajar (oferta) y no puede porque no hay trabajo (demanda). Eso me suena a sobre-oferta. Yo no he dicho que los problemas los cause la inmigración. Los inmigrantes solo empeoran el problema que ya existe. Con un 25% de paro que haya mas mano de obra solo favorece la reducción de salarios. Es lo que pasa cuando sube la oferta de algo, que ese algo vale menos. ¿esto también es una película mía? ¿por qué en la campaña de la fresa (lo digo porque este año ha sido sonada) "solo" hay inmigrantes? Pues porque así les sale mas barato a los propietarios. Y tienen trabajadores que no se quejan mucho.

3- los nacionales estamos sin crecimiento demográfico ¿y que? ¿de que sirve que haya gente? pues que con su trabajo generan dinero para pagar las pensiones, sanidad, educación, etc... pero es NO hay trabajo. ¿de que nos sirve crecer demograficamente si esa población no va a tener trabajo?

No se trata de lo que hay o no hay. Se trata de que España ahora mismo no esta capacitada para aceptar a mas personas. Aceptarlas implica empeorar la situación. No son películas, ni racismo, ni xenofobia. Son números.

» autor: giropau

#188 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Wed, 18 Jul 2018 09:43:24 +0000

#186 Pruebas.

» autor: diskover

#187 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

CerdoJusticiero — Wed, 18 Jul 2018 09:21:46 +0000

#185 Un poco vergonzoso éso de pedir enlaces para que te demuestren cosas que son sabidas por cualquier adulto que haya tratado de informarse alguna vez. Los estudios entre crimen y migración llevan décadas haciéndose, prácticamente siempre con los mismos resultados. La correlación es más fuerte entre condiciones materiales y crimen que entre nacionalidad y crimen. En muchos países los inmigrantes incluso delinquen menos que los nacionales de su mismo estrato socio-económico y nivel de integración.

Es un tema complicado que no me veo capaz de explicarte. Te puedo recomendar que empieces por estudios más sencillos, que se enfocan en dos indicadores más fáciles de aprehender: tasas de criminalidad y flujo de inmigrantes. La gente que rebuzna lo mismo que tú suele defender que a mayor inmigración, mayor tasa de delincuencia. Década tras década se van publicando estudios y meta-estudios que les dejan por los suelos pero oye, los xenófobos no gritan porque crean tener razón, gritan porque quieren extender su merma. Te dejo uno sobre los EEUU reciente y bastante mascadito:

criminology.oxfordre.com/view/10.1093/acrefore/9780190264079.001.0001/

Tienes más información al respecto hasta en la wikipedia (al menos en inglés). Si no, te puedes acercar a cualquier sociólogo de este país y preguntarle que qué estudió en la carrera sobre migración y delincuencia. Ánimo, no muerden.

¿de verdad estas a favor de meter a mas inmigrantes en España con la situación que tenemos ahora mismo?.

1. los inmigrantes no son sillas de playa; no se les mete o se les saca. Son personas, ¿lo sabías? Aunque veas cómo algunos llegan hacinados en pateras siguen siendo seres humanos y no mercancía. No se meten o sacan inmigrantes pero sí se tener una política de inmigración u otra, que supongo es lo que querías decir.

2. ¿qué situación tenemos ahora mismo? Los problemas económicos de los nacionales no emergen de un mercado de trabajo en el que hay una sobre-oferta de trabajadores poco cualificados, pero es que ni por asomo. Precio de la vivienda, salarios, derechos laborales... ¿son problemas causados por la inmigración? Los crímenes más violentos llevan décadas cayendo, los sueldos se revalorizan una mierda (si es que lo hacen) mientras los márgenes empresariales crecen... ¿Qué problemas dices que provocan los inmigrantes? ¿Que por su culpa los ignorantes están todo el día haciendo lecturas xenófobas de la situación mientras la oligarquía nacional les roba la cartera?

3. ¿Más inmigrantes? Lo dices como si hubiera demasiados. Los nacionales estamos, como supongo sabrás, prácticamente sin crecimiento demográfico. El flujo de migrantes, además, se invirtió durante los primeros años de la "crisis", de manera que a día de hoy hay menos que en 2008. Hasta te he hecho una gráfica y todo para que veas la magnitud de la "inmigración masiva" que estamos recibiendo.

fuente: www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=24304&L=0

RESUMEN: es mejor que dejes hablar de estas cosas a los mayores. Que está guay que creas tener tu propia opinión y tal, pero como puedes ver en cuanto se rasca un poco ni la realidad tiene mucho que ver con la película que te has montado ni la película en sí está expresada en términos que tengan algún sentido desde el punto de vista sociológico (y mira que de sociología yo tengo poca idea).

» autor: CerdoJusticiero

#186 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Wed, 18 Jul 2018 09:04:28 +0000

#183 en Francia Bélgica Italia en Alemania y Reino Unido también he leído.

» autor: Vattenfall

#185 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

giropau — Wed, 18 Jul 2018 06:40:07 +0000

#173 Aun estoy esperando esos datos que tu tienes.
Y claro que es una simplificación pueril, la he dicho yo no tu. ¿de verdad estas a favor de meter a mas inmigrantes en España con la situación que tenemos ahora mismo?.

» autor: giropau

#184 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Ajusticiator — Tue, 17 Jul 2018 22:05:28 +0000

#65 ¿Esto?

» autor: Ajusticiator

#183 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Tue, 17 Jul 2018 20:15:06 +0000

#182 ¿En donde han sacado al ejercito dices?

» autor: diskover

#182 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Tue, 17 Jul 2018 18:42:52 +0000

#153 no oigo hablar de ellos como inadaptados ni han tenido que sacar al ejercito para prevenir ataques en las calles. 2018!

» autor: Vattenfall

#181 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Tue, 17 Jul 2018 18:42:48 +0000

#82 no oigo hablar de ellos como inadaptados ni han tenido que sacar al ejercito para prevenir ataques en las calles. 2018!

» autor: Vattenfall

#180 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Tue, 17 Jul 2018 16:24:48 +0000

#179 Muchas palabras para no decir nada. Que el capitalismo es la causa de que haya pobres ya lo sabemos. Lo que te estoy diciendo es que primero hay que preocuparse de acabar con el capitalismo, y luego ya podemos hablar de facilitar la inmigración. Hacerlo a la inversa es bailarles el agua a los empresaurios. A ti esto te puede parecer cuestión de semántica, por lo que veo. A mi me parece el pecado capital de la izquierda europea.

Sacrificarse en pro de los menos favorecidos está muy bien cuando te sobra el dinero, y cuando no te sobra es aún más noble. Pero es que yo no quiero ser noble, fíjate tu, yo quiero que me llegue el sueldo para comer y pagar la hipoteca. Quien se empecine en decir que el problema es de racismo o xenofobia, en vez de una cuestión meramente de números, o como digo yo "en realidad lo que odiamos son los pobres", está o quiere estar muy ciego, y no debería extrañarle que le crezcan los enanos "fachas" en un futuro muy próximo.

» autor: letrado_iletrado

#179 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 16:14:59 +0000

#178 Disculpa mi sarcasmo pensé que sabías lo que es el Marxismo y el socialismo, pensé también que sabías lo que es el capitalismo.

Te lo explico rápido y breve.

Marxismo: Dictadura del proletariado. Los obreros, la fuerza productiva, la mayoría de la gente, tiene el poder.
Capitalismo: Dictadura del capital. Los mercados tienen el poder.

¿Qué ocurre? Ambos modelos han fracasado en la historia y en el presente.

El capitalismo y la acumulación de riquezas en una pocas manos han creado entre otras cosas, esos seres humanos que tan poco te gustan: los pobres. De los errores se aprende y quizás algún día podamos vivir en un mundo sin pobres.

» autor: reachoutandtouchfaith

#178 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Tue, 17 Jul 2018 16:02:22 +0000

#177 Igual te crees deliciosamente sarcástico, cuando lo único que estas haciendo en confirmar de buena gana que no tienes ni idea de como conseguir que los pobres dejemos de ser pobres y el problema se empeore aún más dejando entrar aún más pobres. Y lo que es peor, que te da igual, lo importante es poner el tejado de la casa, y los cimientos ya tal.

» autor: letrado_iletrado

#177 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 15:55:29 +0000

#175 ¿Alguna idea para repartir la riqueza? ¿Se lo pedimos a los bancos amablemente? ¿Se lo pedimos a los ricos? Ahora mismo agarro el teléfono y empiezo a llamar a gente rica para pedirles que repartan un poco, pa que no haya pobres, porque no nos gustan los pobres.

» autor: reachoutandtouchfaith

#176 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--581708-- — Tue, 17 Jul 2018 15:51:33 +0000

#100 sí, es una gran solución temporal hasta que como indico, el país emisor de emigrantes actúe en consecuencia con restricciones,
que sería digamos al día siguiente o esa misma tarde.
y descubres por ejemplo que tus conciudadanos no pueden viajar a un país como Brasil por haberla cagado diplomáticamente con las repatriaciones.
politica.elpais.com/politica/2012/06/03/actualidad/1338758346_926170.h

¿Estás al tanto de las repercursiones actuales que han provocado las políticas "nacionalistas" de Trump a nivel de comercio internacional?
No vivimos en Estados-isla. Toda acción política que afecta a un país extranjero conlleva consecuencias.
La gente se olvida de cosas como el comercio exterior, la ONU, alianzas militares y un sinfín de "movidas" así complicadas de la política internacional.

Y esta es la razón imborrable por la que los rebuznos de ultraderecha sobre las fronteras siempre se quedan y quedarán en meros rebuznos.

Que es algo básico-básico que aprendes en los primeros días que estudias Derecho Internacional, quiero decir, he visto mis 200 negativos por sugerirlo sin que nadie me lo rebata y sólo puedo reirme de la ignorancia ajena ; ) otra cosa no sé.

#79 opino sin acritud que " soy sociólogo. La pobreza no causa delincuencia" es una frase que solo encaja en el fumadero de la Universidad Rey Juan Carlos.

» autor: --581708--

#175 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Tue, 17 Jul 2018 15:50:22 +0000

#174 ¿Sí? No jodas. Pues no veo que se esté repartiendo la riqueza. Igual deberías empezar por ahí, en vez de por el tejado.

» autor: letrado_iletrado

#174 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 15:31:22 +0000

#170 ¿No quieres pobres? Reparte la riqueza y punto. El resto de "soluciones" hacen el mismo efecto que barrer el campo. Sigue barriendo el campo, amigo.

» autor: reachoutandtouchfaith

#173 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

CerdoJusticiero — Tue, 17 Jul 2018 13:57:07 +0000

#168 A no ser que pienses que hay un nivel de pobreza suficiente que justifique asesinar o violar, claro.

No te has enterado ni del nodo. No es una cuestión de "justificar" crímenes, es una cuestión de señalar falsas correlaciones. La criminalidad no es mayor entre aquellos que no viven en su país, es mayor entre aquellos que crecen y viven expuestos a determinados condicionantes sociales.

PD: Ahórrame leer rebuznos capciosos.

cc #171 con mención especial a la simplificación más pueril que he leído hoy martes:

De esa forma el nivel de pobreza descenderá y podremos solucionar el problema mas fácilmente.

» autor: CerdoJusticiero

#172 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--485175-- — Tue, 17 Jul 2018 13:37:42 +0000

#62 Lo mismo te digo... ...

» autor: --485175--

#171 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

giropau — Tue, 17 Jul 2018 10:59:08 +0000

#157 pues da los datos que parece que sabes algo que el resto ignoramos.
¿acaso esta diciendo que los extranjeros hacen cometen mas delitos porque son pobres que por ser extranjeros? ¿ser pobre te hace ser un violador?. Puedo entender las agresiones si es para robarle la cartera a alguien.

La verdad es que da igual si esa es la razón o no. Lo que importa al final del día es la delincuencia. Si aceptar inmigrantes provocará que haya mas delincuencia por que serán los mas pobres quizás deberíamos dejar de aceptarlos. De esa forma el nivel de pobreza descenderá y podremos solucionar el problema mas fácilmente.

El día que entiendas que en un país como España con la tasa de paro que tenemos aceptar inmigración no cualificada es echar leña al fuego la neurona te explotará a ti.

» autor: giropau

#170 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Tue, 17 Jul 2018 10:39:21 +0000

#140 Y cuantos más a repartir, más pobre. Sueño con el día en que alguien "de izquierdas" me de un argumento sólido de porqué no es así en vez de desviar la atención hacia los ricos o ponerse a insultar.

» autor: letrado_iletrado

#169 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Tue, 17 Jul 2018 10:37:24 +0000

#152 Que me falta comprensión lectora dise. Pues donde te habrás dejado la tuya, si entiendes que digo que todos los pobres son buenas personas. Aquí tienes un comentario mio de hace días donde expreso justamente lo contrario a lo que dices que supuestamente digo aquí www.meneame.net/story/desahucian-nina-enferma-madre-pese-rogativa-expr

» autor: letrado_iletrado

#168 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--506045-- — Tue, 17 Jul 2018 10:24:33 +0000

#157 por eso te he puesto estadísticas de asesinatos, violaciones y malos tratos, y no de personas que roban para comer.

A no ser que pienses que hay un nivel de pobreza suficiente que justifique asesinar o violar, claro.

P.D: Ahorrate los insultos y faltas de respeto, no estamos en un patio de colegio

» autor: --506045--

#167 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Barguer — Tue, 17 Jul 2018 10:17:29 +0000

#165 No parezco dispuesto a creerle. No he entrado a discutir el argumento que ha dado, si no en que ha dado un argumento con datos y solo has sido capaz de responder "facha!".

» autor: Barguer

#166 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--77365-- — Tue, 17 Jul 2018 10:16:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#165 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Tue, 17 Jul 2018 10:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#164 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Barguer — Tue, 17 Jul 2018 09:47:08 +0000

#115 lol, pides datos, te los da y tu unica respuesta es llamarlo facha.
Menudo argumento de ganador. Supongo que los que teneis la cabeza comida por ideologias no sois capazes de razonar con datos.

» autor: Barguer

#163 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Tue, 17 Jul 2018 08:40:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#162 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

mcosta — Tue, 17 Jul 2018 08:29:32 +0000

#39 Muy poca gente es tan gilipollas como para decir que roban por ser extranjeros. Pero roban. Lo cual no es problema de clase media. Y como la clase media ve que la integración por las buenas no tiene el resultado que esperan tal vez con mano más dura sale algo.

Describir como veo el mundo no implica que me guste o apoye dicha visión.

» autor: mcosta

#161 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Penrose — Tue, 17 Jul 2018 08:23:53 +0000

#158 Venga llora un poquito más

» autor: Penrose

#160 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

mcosta — Tue, 17 Jul 2018 08:23:01 +0000

#27 ¿Hay strike por incitación al odio al relacionar hombres y violaciones?

» autor: mcosta

#159 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

par — Tue, 17 Jul 2018 08:05:23 +0000

#130 Me pensaba el problema era la 'inmigracion descontrolada'. Ahora resulta que las cosas no se pueden simplificar tanto? Hay mas parametros a tener en cuenta? En algunas situaciones no es un problema?

Si vas en avion, la inmigracion ya no es 'descontrolada', ni es un problema? Como tienes un papel que pone 'España', ya eres mejor persona que los 'otros' y no tienen que hacerte preguntas? Si el problema es la 'inmigracion descontrolada', como tienes este papel, la inmigracion de Españoles (a diferencia de los inmigrantes de otras nacionalidades) realmente no la pueden controlar de ningun modo.

El problema es que en realidad, es una situacion mucho mas compleja, que ademas vemos de forma muy distinta en funcion de si estas en el 'lado' inmigrante o en el 'lado' emigrante.

» autor: par

#158 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Tue, 17 Jul 2018 07:43:12 +0000

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» autor: --547683--

#157 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

CerdoJusticiero — Tue, 17 Jul 2018 07:42:39 +0000

#94 Y así es como se descontextualiza una estadística para engañar a los anuméricos. Maravilloso.

El día que algún racista de mierda compare, por ejemplo, las tasas de delincuencia de jóvenes nacionales vs extranjeros analizando la relación con el nivel de vida, violencia en el hogar, etc, os va a explotar la neurona.

» autor: CerdoJusticiero

#156 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Tue, 17 Jul 2018 07:33:26 +0000

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» autor: --547683--

#155 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--549231-- — Tue, 17 Jul 2018 07:21:03 +0000

Lo llaman el fin del idilio. Pero si está ocurriendo un cambio de modelo tan radical es que tan idílico no debe ser lo que hay. Y mirad que debería ser fácil gobernar países tan enormes, con tantos recursos y tan poca población para repartirlos, eh?

» autor: --549231--

#154 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

ivan123 — Tue, 17 Jul 2018 07:18:33 +0000

#115 Yo solo te veo lloriquear a ti

» autor: ivan123

#153 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Tue, 17 Jul 2018 06:34:51 +0000

#69 ¿Reescribiendo la historia? ¿ahora los miles de españoles que les echaban de Alemania, Bélgica, Inglaterra, etc... en los 50, 60 y 70, no existen?

¿Todo el odio que han cosechado durante décadas en EE.UU. con películas ilustrativas de por medio mostrando sus condiciones en guetos, tampoco?

» autor: diskover

#152 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:56:48 +0000

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» autor: --449736--

#151 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:54:45 +0000

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» autor: --449736--

#150 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:49:41 +0000

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» autor: --449736--

#149 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:48:33 +0000

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» autor: --449736--

#148 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:47:23 +0000

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» autor: --449736--

#147 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--449736-- — Tue, 17 Jul 2018 05:46:19 +0000

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» autor: --449736--

#146 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

diskover — Tue, 17 Jul 2018 05:24:32 +0000

#8 A mi todavía no me ha tocado el apelativo.

Quizá es porque hablo en términos de sentido común sobre el como es imposible que el estado mantenga de golpe tanto miles de inmigrantes, la degradación de la mano de obra y empobrecimiento (aun más) que esto conlleva, y el choque cultural en la sociedad.

Creo que hablando de esa forma, todo el mundo lo entiende.

» autor: diskover

#145 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--392959-- — Tue, 17 Jul 2018 05:23:38 +0000

#131 Dale un golpecito a tu detector de sarcasmo, anda. Lo que dices es exactamente lo que yo defiendo.

» autor: --392959--

#144 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

foreskin — Tue, 17 Jul 2018 05:14:21 +0000

Estado del bienestar e inmigración libre no son compatibles. Si lo reduces al absurdo te das cuenta. Imagínate que regalas casa, sanidad, educación, y paga para gastos a todo el que venga a tu país. Eso atraerá a muchísima gente, muchos de los cuales nunca devolverán a la sociedad lo que les ha dado, así que habrá que aumentar impuestos, pero los impuestos sólo se pueden aumentar hasta cierto punto a partir del cual cae tanto la capacidad de gasto que la economía se resiente, recaudándose menos. No digo que Suecia haya llegado a ese punto, pero cada vez más suecos se dan cuenta de que hay que elegir. Bienestar o inmigración descontrolada.

» autor: foreskin

#143 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 04:34:22 +0000

#68 Pero es más fácil echarle la culpa a los malvados inmigrantes, que vienen desde África a robar.

» autor: reachoutandtouchfaith

#142 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 04:32:12 +0000

#71 Un cuñado como tú, jamás se leería los enlaces, en el de wikipedia hay datos hasta 2016 y por cierto, los asesinatos han bajado. Siguiendo las mismas doctrinas cuñadiles, podríais sacar la conclusión QUE LA ESPERANZA DE VIDA ES MAYOR DESDE LA LLEGADA DE INMIGRANTES.

» autor: reachoutandtouchfaith

#141 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 04:30:22 +0000

#133 Lo que yo entiendo es que son SOSPECHOSOS no CONDENADOS. Si para tí un sospechoso es lo mismo que un condenado, revisa el diccionario.

» autor: reachoutandtouchfaith

#140 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Tue, 17 Jul 2018 04:28:53 +0000

#119 jajajaja "No queremos pobres". Tú ya lo eres.

» autor: reachoutandtouchfaith

#139 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Marxismocultural — Tue, 17 Jul 2018 02:19:50 +0000

Esos marxistas culturales están locos son racistas antiblancos

» autor: Marxismocultural

#138 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Tue, 17 Jul 2018 00:41:11 +0000

#93 pues eso estoy diciendo, que no se van a dejar retirar la tutela (guarda y custodia)

» autor: Baal

#137 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Penrose — Tue, 17 Jul 2018 00:22:29 +0000

#118 Viendo tu historial de comentarios, diría que eres un buen llorón, y eso que se lo has dicho a otro usuario. La gente como tú se merece la bilis que albergas, y los demás disfrutamos viéndote bilioso. Un saludo, pringao.

» autor: Penrose

#136 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Penrose — Tue, 17 Jul 2018 00:15:30 +0000

#79 Hola, soy sociólogo. La pobreza no causa delincuencia, aunque en algunos lugares está correlacionada. De hecho sobre el tema que nos ocupa escribí un post explorando un poco el caso alemán: iagovar.com/how-are-refugees-andor-migrants-in-germany-related-to-crim

» autor: Penrose

#135 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--584878-- — Tue, 17 Jul 2018 00:04:58 +0000

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» autor: --584878--

#134 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--157988-- — Mon, 16 Jul 2018 23:34:37 +0000

#22 cada vez que ves una noticia sobre antisemitismo en Europa piensas en un nazi, pero en el 99% de los casos son musulmanes.

» autor: --157988--

#133 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--157988-- — Mon, 16 Jul 2018 23:30:47 +0000

#39 ¿pero tú te lees lo que enlazas? de tu estudio, literal:

People from foreign backgrounds are suspected of crimes more often than people from a Swedish background. According to the most recent study, people from foreign backgrounds are 2.5 times more likely to be suspected of crimes than people born in Sweden to Swedish-born parents.

Por si no queda claro: los inmigrantes son más frecuentemente sospechosos de crímenes que los suecos. Según el estudio más reciente, ese que como dice #71 es de 2005, cometen 2,5 veces más crímenes. No sé por qué habrán dejado de hacer estos estudios, la verdad...

» autor: --157988--

#132 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--157988-- — Mon, 16 Jul 2018 23:23:31 +0000

#115 tú necesitas primero una h para ese ombro y después educación, un cerebro y argumentos para debatir.

» autor: --157988--

#131 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--157988-- — Mon, 16 Jul 2018 23:22:09 +0000

#27 no sé si te das cuenta, pero aquí el totalitario estás siendo tú. ¿Por qué te crees con derecho a castigar a otros por pensar diferente? ¿Por qué es odio relacionar inmigración y delincuencia? Será odio, en todo caso, decir que los que los negros delinquen más por ser negros. Pero decir que hay más tasa de delincuencia entre los inmigrantes es un hecho, que luego cada uno interpreta como quiera.

» autor: --157988--

#130 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Don-nadie — Mon, 16 Jul 2018 23:07:09 +0000

#83 Dime, si no te es mucha molestia ¿cuántos de esos immigrantes españoles descontrolados de los que hablas van al Reino Unido, sin documentación, diciendo no saber de dónde vienen cuando se les pregunta o asaltando la frontera del susodicho país? es sólo por curiosidad.

» autor: Don-nadie

#129 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 23:00:37 +0000

#94 Dejo esto por aqui:

youtu.be/X5yi_UQ21EM

Es en ingles, pero toca un tema clave y que todos sabemos usarlo para saber que inmigracion es mala y que inmigracion es buena ( escala de valores, cultura ).

» autor: apetor

#128 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:55:35 +0000

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» autor: --547683--

#127 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

petibonum — Mon, 16 Jul 2018 22:55:35 +0000

#65 te refieres a esto me parece

» autor: petibonum

#126 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:54:39 +0000

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» autor: --547683--

#125 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Mon, 16 Jul 2018 22:51:08 +0000

#115 No se que pensarás que estás haciendo, pero convenciendo gente para que se pasen al bando "correcto" te aseguro que no. Todo lo contrario.

Y por cierto, es hombro, con h.

» autor: letrado_iletrado

#124 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Mon, 16 Jul 2018 22:42:31 +0000

#117 Blah, blah, blah. Comentarios despectivos y cambiar de tema. Cada discusión sobre los postulados de la izquierda, la misma mierda. No se puede discutir nada, hay que callar y acatar lo que se ha determinado como la izquierda de verdad, ¿no? Pues no me sale de los cojones, mira. Toda la puta vida votando a la izquierda religiosamente, uno u otro partido, y van a ser estas las elecciones en que deje de votar a tanto cúmulo de gilipolleces.

*beep boop* bueno y ahora me voy, que mis programadores rusos me tienen que pasar el panda antivirus.

» autor: letrado_iletrado

#123 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--77365-- — Mon, 16 Jul 2018 22:39:28 +0000

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» autor: --77365--

#122 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:37:55 +0000

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#121 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:37:18 +0000

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» autor: --547683--

#120 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--77365-- — Mon, 16 Jul 2018 22:36:33 +0000

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» autor: --77365--

#119 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Mon, 16 Jul 2018 22:36:31 +0000

#39 Pues muy bien, que quieres, ¿que la gente admita que en realidad lo que no queremos son pobres? Pues no queremos pobres, ala. Los pobres, a su país. A ver si así os callais ya de una vez con la matraca del racismo.

» autor: letrado_iletrado

#118 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:35:54 +0000

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#117 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:34:28 +0000

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#116 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

meritonciokin — Mon, 16 Jul 2018 22:34:21 +0000

Hay un canal de un tipo sueco que cuenta las "maravillas" de su pais y no es ni racista ni nada parecido, bueno, para los simples está claro que todo lo que sea criticas esas politicas es fachafascista...

En uno de sus últimos video cuenta unas cuantas cosas que son ya de risa.

» autor: meritonciokin

#115 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:31:55 +0000

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» autor: --547683--

#114 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

lestat — Mon, 16 Jul 2018 22:31:34 +0000

#15 Absolutamente absurdos vuestros comentarios.
Hay nazis en suecia, vale, pero han acogido a un montonazo de inmigrantes.

En España hay más nazis (de pacotilla, eso sí) que en Suecia, y no se han acogido ni a la mitad de inmigrantes que ellos.
La única difererencia no es que ellos tengan más nazis, es que nosotros tenemos menos inmigrantes. Vamos por detrás en la autopista del desastre, pero igual que ellos, sin frenos y a lo loco hacia adelante.

» autor: lestat

#113 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

letrado_iletrado — Mon, 16 Jul 2018 22:30:02 +0000

#88 Se puede discutir cuales son las causas de que los inmigrantes cometan más crímenes que los españoles, pero negar que las estadisticas son las que son es de bajeza moral. O de no haber visto un juzgado penal en la puta vida vaya.

» autor: letrado_iletrado

#112 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:29:51 +0000

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» autor: --547683--

#111 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 22:29:07 +0000

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» autor: --547683--

#110 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--516070-- — Mon, 16 Jul 2018 22:26:47 +0000

#59 No, es la superioridad moral de algunas personas que dicen que son de izquierdas.

En un país tan socialdemócrata, tan progresista, donde la población es tan de izquierdas que los partidos teóricamente de derechas se presentan como partidos de centro para no perder votantes... No se puede generalizar.

» autor: --516070--

#109 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

lestat — Mon, 16 Jul 2018 22:25:52 +0000

#8 Estoy totalmente de acuerdo contigo, estoy totalmente de acuerdo con muchos de los comentarios que veo aquí.
A la izquierda, en general, le veo una falta de responsabilidad con respecto a las fronteras y las leyes internacionales que asusta, y asusta mucho.

Estoy cansado de discursos buenrollistas que ofrecen la casa, comida y cama, y todo gratis.
Y estoy cansado porque aquí no hay nada gratis, y nunca lo ha habido.

Ya sabemos todos que la política actual es incapaz de afrontar el problema, hacer respetar las leyes internacionales y devolver a los inmigrantes (si no huyen de guerras ni persecuciones, son inmigrantes económicos, punto).

Como hay una falta de sinceridad y una falta de acción, en esos países en los que los medios son verdaderamente más plurales, se añade además el repunte de violencia y criminalidad que provoca la inmigración descontrolada.

El ejemplo más claro, los últimos disturbios en Francia.
El problema es que al igual que sucede en EEUU, estas minorias de origen no europeo, cuando ven a un congénere con un trabajo, responsable, que no se mete en líos... para ellos es alguien que vive como un "blanco". Y me da la sensación que esto no pasaba antes, me da la sensación que son las nuevas generaciones hijos de inmigrantes, huérfanas de origenes y de destinos a nivel cultural, las que expresamente eligen esa forma de pensar y de reivindicar su indentidad por encima de cualquiera otra consideración, pais, leyes, y lo que sea.

» autor: lestat

#108 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 22:24:43 +0000

#63 Las granadas no se tiran por si solas. Si era sarcasmo ignora mi comentario.

» autor: apetor

#107 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--77365-- — Mon, 16 Jul 2018 22:21:57 +0000

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» autor: --77365--

#106 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 22:21:08 +0000

#74 Lo que digo en #84

» autor: apetor

#105 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--516070-- — Mon, 16 Jul 2018 22:20:48 +0000

#82 Tal vez la opinión de un inglés hace 50 años no sea extrapolable a la situación actual...

» autor: --516070--

#104 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--77365-- — Mon, 16 Jul 2018 22:18:30 +0000

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» autor: --77365--

#103 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Shinu — Mon, 16 Jul 2018 22:17:14 +0000

#39 Un estudio del 2005 cuando en esta noticia se habla de la inmigración masiva recibida los últimos 4 años...

» autor: Shinu

#102 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 22:16:09 +0000

#32 Unos no ven nada y otros buscan la destrucción. Quiza sea la primera vez en historia humana que una cultura tiene dentro miembros que buscan destruirla. Mucho "ressentiment".

» autor: apetor

#101 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--516070-- — Mon, 16 Jul 2018 22:15:27 +0000

#39 El dato que necesitamos no lo tenemos. Dentro del acoso sexual y las violaciones, crímenes infectos que repulsa más que el mismo asesinato, ¿Qué porcentaje se achaca a los inmigrantes?

Según tu enlace en la Wikipedia ha habido un crecimiento regular de crímenes de índole sexual. ¿Qué porcentaje es perpetrada por los inmigrantes?

Los Suecos de padres suecos pueden robar en tiendas, asesinar a quien le debe dinero, estafar a hacienda... Pero los crímenes que tienen impacto en la opinión pública son otros.

Ese dato es el que no tenemos y creo que es el más importante. La gente no es tonta y se forma opinion de lo que ven

» autor: --516070--

#100 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--516070-- — Mon, 16 Jul 2018 22:08:00 +0000

#79 Según tu comentario la forma rápida de solucionar los problemas de inseguridad ciudadana en Suecia es cerrando las fronteras a la gente sin medios o que huyen de las guerras.

Ojo, no digo que sea tu postura. Sino que las soluciones que da la extrema derecha encajan con tu análisis.

» autor: --516070--

#99 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--392959-- — Mon, 16 Jul 2018 22:05:43 +0000

#85 Ya lo sé. Pero en Menéame eso da igual. Ya me he llevado varios strike simplemente por señalar lo obvio: los inmigrantes cometen más crímenes que los autóctonos y que el aumento de la inmigración conlleva un aumento de la criminalidad.

» autor: --392959--

#98 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 21:56:52 +0000

#58 ...

» autor: apetor

#97 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--117674-- — Mon, 16 Jul 2018 21:56:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#96 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Nandete — Mon, 16 Jul 2018 21:42:20 +0000

#7 Es sabido que en España siempre vamos unos años por detras respecto a Europa (excepto para la guerra)

» autor: Nandete

#95 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--172335-- — Mon, 16 Jul 2018 21:39:10 +0000

#23 Pues es lo que están tratando de hacer de manera drástica en Dinamarca, salió por aquí la noticia para acabar con los guetos, y también se les ha tachado de ultraderechistas.

» autor: --172335--

#94 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--506045-- — Mon, 16 Jul 2018 21:37:04 +0000

#91 aquí tienes:

gaceta.es/noticias/los-marroquies-cabeza-delincuencia-espana-06052016-
meristation.as.com/zonaforo/topic/2438822/
gaceta.es/noticias/los-marroquies-cabeza-delincuencia-espana-06052016-

Ejemplo de los inmigrantes marroquíes, siendo el 1,5% de la población cometen el 18% de los asesinatos, el 35% de las violaciones y apróximadamente el 25% de casos de violencia machista.

Aquí puedes jugar directamente con los datos del INE para corroborar, aunque hace un par de años quitaron la discriminación por país de orígen y solo puedes elegir por continente:

www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t18/p466/a2010/l0/&file=03003.px

P.D: Aquí el único facha eres tú, que insultas al que te lleva la contraria, y ahora ignorarás los datos y saldrás con más ataques hacia mi persona.

» autor: --506045--

#93 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

zeekren — Mon, 16 Jul 2018 21:33:20 +0000

#60 por eso habla de retirada de custodia.

» autor: zeekren

#92 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--43024-- — Mon, 16 Jul 2018 21:31:47 +0000

Esto es imposible: no hay relación entre inmigración y violencia.

Me lo han dicho PP, PSOE, Podemos y Menéame.

» autor: --43024--

#91 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 21:25:42 +0000

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» autor: --547683--

#90 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--506045-- — Mon, 16 Jul 2018 21:25:01 +0000

#88 el INE es facha

» autor: --506045--

#89 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 21:23:01 +0000

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» autor: --547683--

#88 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 21:21:37 +0000

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» autor: --547683--

#87 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--547683-- — Mon, 16 Jul 2018 21:20:23 +0000

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» autor: --547683--

#86 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--585222-- — Mon, 16 Jul 2018 21:19:58 +0000

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» autor: --585222--

#85 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--506045-- — Mon, 16 Jul 2018 21:09:40 +0000

#27 lo que relaciona inmigración con delincuencia es la estadística

» autor: --506045--

#84 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

apetor — Mon, 16 Jul 2018 21:06:09 +0000

Mi lectura en todo esto es que ninguno de estos partidos es ultraderecha, sino nacionalista proteccionista y que quieren parar el suicidio; sin embargo, gracias a seguir comprimiendo el muelle hasta casi romperlo, SI que se puede llegar a algo de ultraderecha de verdad y, si eso pasa, entonces veran que lo que estaban llamando ultraderecha no era tal, entonces veran lo que es ultraderecha; yo no quiero llegar a eso, pero estoy viendo que hay mucho riesgo de que ocurra. Y entonces, a muchos, les dire: I TOLD YOU SO, I FUCKING TOLD YOU SO, y creedme, no estare nada contento, al.contrario.

» autor: apetor

#83 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

par — Mon, 16 Jul 2018 21:02:40 +0000

#70 Como la de Españoles al Reino Unido?

» autor: par

#82 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

prqt — Mon, 16 Jul 2018 20:58:54 +0000

#69 Pues no. A mi tío no le alquilaban piso en la Ingaterra de los 70 porque "los españoles son unos guarros". Y Ramon Chao publicó un delicioso extracto de un libro que contaba como tratar a las criadas españolas que eran muy poco refinadas comparadas con las francesas. Y los italianos no estaban muy bien considerados en los USA y el KKK luchaba para que no entraran más. Y...
¿O que te creías?

» autor: prqt

#81 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--491159-- — Mon, 16 Jul 2018 20:51:10 +0000

#7 Acoger media africa? No, África entera, el oro, el platino, los diamantes, el coltan, el petróleo, etc... Maldito buenismo.

» autor: --491159--

#80 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

albertbp — Mon, 16 Jul 2018 20:45:22 +0000

#16 #8 o de nazi

» autor: albertbp

#79 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--581708-- — Mon, 16 Jul 2018 20:43:15 +0000

#37 Y tu actitud en el extranjero es así, motivada por tu buena conducta, aprendida de una familia educada... de recta moral, alejada del vicio y la delincuencia.

No, lo que pasa es que tú no has emigrado de tu país escapando de ser un muerto de hambre, o has tenido la desgracia de ser un muerto de hambre en tu país de acogida.
Que es lo que crea delincuencia, y ghettos.
La inmigración de por sí no conlleva delincuencia y exclusión social. La pobreza trae delincuencia y exclusión social. Es de primero de sociología, de lógica y de primero de todo.

Tu comentario tan según dices, señalado por tus amigos, no es "naziultraderechista", el victimismo de moda de internet por otra parte.
Solo es simple. No aporta nada.
La solución que se avecina a tu comentario que no habla de pobreza ni de la situación del país emisor, cuando su simpleza haya alcanzado suficiente cuota de voto, es que cuatro tarados de ultraderecha prometan arreglar Europa cerrando fronteras.

Y hay que ser rematadamente ***llas para pensar que la ultraderecha va a cerrar fronteras así por sus santos cojones de tíos bravos y sin tapujos, porque hasta un sapo entiende que si el país A le cierra la frontera al país B, aunque solo sea a sus "precarios", el país B va a devolverle la misma moneda a A prohibiéndole lo mismo en represalia.
Y eso lo proponen hacer con... ¿cuántos individuos? ¿Todos, los de fuera? ¿Todos, los pobres?

Será genial ver ese panorama internacional.

» autor: --581708--

#78 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--548459-- — Mon, 16 Jul 2018 20:37:53 +0000

#23 el principal esfuerzo de integrarse siempre tiene que venir del inmigrante. Lo que el estado tiene que dar es la ayuda para que aquello que quieran integrarse lo hagan.

» autor: --548459--

#77 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

mariopg — Mon, 16 Jul 2018 20:37:21 +0000

#8 hay una medida o dos de la extrema derecha que si la adoptaran, controlada, los partidos moderados, finiquitaba de raíz a la extrema derecha

» autor: mariopg

#76 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:34:10 +0000

#72 Suecia era o es una sociedad enferma?
Mira, no estoy en contra de la inmigración, pero la experiencia directa ya me hizo abandonar posturas poco realistas, y todo suele tener diversos efectos y a veces efectos contradictorios. Más vale regular y dosificar la inmigración o al final alimentaremos más de un monstruo.

» autor: Baal

#75 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

soberao — Mon, 16 Jul 2018 20:29:30 +0000

#69 No te creas, un currículum de un español, ya solo con el nombre te está diciendo que no es nativo, que es de fuera. Inmigrar también es un problema para europeos, cada día se deportan personas a España desde países europeos y todo el rechazo hacia los refugiados, acaba contagiando al resto de extranjeros, porque al fin y al cabo, solo hay dos grupos, nativos y de fuera, y un italiano en Finlandia o un español seguirán siendo de fuera, aunque haya grupos de inmigrantes mas alejados culturalmente.

» autor: soberao

#74 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:26:31 +0000

#40 a lo mejor es que el gueto lo crean ellos, por que viene ya con ellos, su socializacion, educación y aculturación de origen (desde bebes a adultos migrantes) en sus barrios normalmente los mas pobres de sus ciudades ha sido nula y por el hecho de trasladar aquí su residencia no van a modificar de inmediato ni a grandes rasgos sus esquemas y procesos mentales, cognitivos o simbólicos.... Y si, buscarán integrarse entre sus iguales.... Es decir, otros migrantes.

» autor: Baal

#73 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

zimpo — Mon, 16 Jul 2018 20:25:50 +0000

#19 el pan de cada día.

Lo ven cada día por la tele, en persona no tanto.

» autor: zimpo

#72 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--544853-- — Mon, 16 Jul 2018 20:24:23 +0000

#66 Te estoy diciendo que el nazismo estaba latente en Suecia mucho antes de la emigración actual, que personas como Stieg Larsson vivían y viven en el anonimato por la cantidad de amenazas de los fascistas que recibía... igual es que no te interesa saberlo... el afán de despreciar y acusar a la emigración de los males de una sociedad enferma solo lleva a defender el nazismo...y ahí radica gran parte del problema.

» autor: --544853--

#71 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--435061-- — Mon, 16 Jul 2018 20:23:28 +0000

#39 Habla el cuñado mayor que copia pega sin leer o que tampoco sabe usar el traductor..... el ultimo estudio es de 2005

» autor: --435061--

#70 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--584975-- — Mon, 16 Jul 2018 20:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#69 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Mon, 16 Jul 2018 20:20:46 +0000

#52 inmigración europea occidental no es problemática en general. Italianos griegos y españoles se han adaptado en sus países de acogida sin mas problema

» autor: Vattenfall

#68 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

par — Mon, 16 Jul 2018 20:16:21 +0000

#39 Una aportacion con datos. Muy buena, gracias.

Aunque si es asi, tambien asusta y deprime como con los esloganes adecuados y manipulando las emociones de las personas, se puede generar una realidad inexistente. Los comentarios de esta noticia asustan.

» autor: par

#67 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:16:00 +0000

#23 jajajaja jajajaja que bueno.... Ah, espera... Que no era sarcasmo? Que era de verdad?

» autor: Baal

#66 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:13:09 +0000

#9 que me estás contando!! Que la modélica Suecia, su bienestar social, cultural y económico esta ligado a un rampante nazismo en tal sociedad? Que el deterioro del sistema es posterior al rampismo nazi? Jesús.... No salgo de mi asombro..... En serio, el afán de defender los postulados sin autocritica ninguna os lleva a piruetas estramboticas.

» autor: Baal

#65 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--555203-- — Mon, 16 Jul 2018 20:10:31 +0000

como era aquello de los hombres debiles que crean tiempos dificiles...???

» autor: --555203--

#64 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

par — Mon, 16 Jul 2018 20:06:42 +0000

#37 Pero esta es la diferencia, no? La critica se deberia hacer a los delincuentes, no a los inmigrantes en general.

Yo tambien soy un inmigrante. Y tambien fui a trabajar.

» autor: par

#63 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--348464-- — Mon, 16 Jul 2018 20:05:52 +0000

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» autor: --348464--

#62 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--531207-- — Mon, 16 Jul 2018 20:04:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#61 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

soberao — Mon, 16 Jul 2018 20:04:41 +0000

#55 Te estoy contando lo contrario, que la cultura sueca y finesa son parecidas, incluso Finlandia ha sido parte de Suecia. Por eso lo de hablar durante décadas de problemas por la inmigración, no se puede aplicar aquí, porque son de la misma cultura y en el caso de los inmigrantes finlandeses fueron a buscarse la vida, no a pedir asilo político.

» autor: soberao

#60 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:04:32 +0000

#33 jajajaja como que te crees que se van a dejar quitar los niños jajajaja que te crees que van a reaccionar igual que los payos pobres e incultos jajajaja perdona la risa.... No lo puedo evitar.

» autor: Baal

#59 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--531207-- — Mon, 16 Jul 2018 20:02:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#58 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--260573-- — Mon, 16 Jul 2018 20:02:49 +0000

#39 Los datos los maquillarán como quieran, pero lo cierto es que los partidos anti-inmigración están creciendo en todos los paises que reciben inmigración a saco. Y están creciendo ahora, desde hace relativamente poco, cuando la cosa ya está totalmente fuera de control. No antes. y eso indica que los ciudadanos no han visto a la inmigración como un problema hasta que ya es evidente para todos. Y no me creo que de repente toda su población se haya vuelto nazi-racista.

Francia, Alemania, Suecia, Italia, Dinamarca por no decir todos los paises del este de europa. Todos, sin excepción, están girando dramáticamente hacia posiciones antiinmigratorias ¿por que será?. ¿de verdad te crees que si no hubiera un problema real (independientmente de lo que digan las estadisticas maquilladas) la peña cambiaría de posición política tan a saco?

Me río yo de las estadísticas esas cuando la misma policía ha reconocido que oculta delitos cometidos por inmigrantes:

www.eldiario.es/internacional/policia-agresiones-sexuales-inmigrantes-
www.elconfidencial.com/mundo/2016-01-11/la-policia-sueca-tambien-ocult

Así te salen unas estadísticas preciosísimas, oye.

Hay montones de deocumentales por ahí que muestran los problemas con la inmigración musulmana. Solo tienes que buscar un poquito:

www.youtube.com/watch?v=dU8SoW_dTRo&t=1s

» autor: --260573--

#57 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Gnomo — Mon, 16 Jul 2018 20:02:06 +0000

#39 Ya usaste tu viñeta el otro día por los disturbios y saqueos en Francia, igual no generalizamos tan apresuradamente.

» autor: Gnomo

#56 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

soberao — Mon, 16 Jul 2018 20:01:01 +0000

#18 Dieron muchos problemas, eran el grupo que más pasaban las noches en los calabozos de Estocolmo por problemas con la bebida. Los problemas no los han inventados los refugiados, los problemas forman parte de la condición humana.

» autor: soberao

#55 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--531207-- — Mon, 16 Jul 2018 20:00:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#54 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Baal — Mon, 16 Jul 2018 20:00:03 +0000

#8 en España con el combo de franquista

» autor: Baal

#53 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--410220-- — Mon, 16 Jul 2018 19:58:55 +0000

#8 Entonces no eres la berdasdera iskierda.

» autor: --410220--

#52 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

soberao — Mon, 16 Jul 2018 19:57:49 +0000

#45 Ahí está mi argumento, que se habla de "puertas abiertas durante décadas" como problema, cuando en realidad la mayoría de esa inmigración es de su misma cultura, nórdicos. Incluso estos nórdicos no son refugiados, sino que emigraban para buscarse la vida, justo lo que se crítica de los refugiados, que no vienen por cuestiones humanitarias, sino buscando vivir mejor.

» autor: soberao

#51 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--531207-- — Mon, 16 Jul 2018 19:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#50 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--556831-- — Mon, 16 Jul 2018 19:46:37 +0000

#5 Se ignora? O se fomenta? Welcome refugees!

» autor: --556831--

#49 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

ZelosWider — Mon, 16 Jul 2018 19:44:12 +0000

#23 Igual la culpa es haberles dado una paga y una vivienda en un gueto, en lugar de buscarles trabajo e integrarles adecuadamente.

Lo irónico del asunto es que la mayoría de no-go zones y guetos actuales, en su momento no eran malos barrios.

» autor: ZelosWider

#48 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--581143-- — Mon, 16 Jul 2018 19:42:07 +0000

Africa comienza en los pirineos era un mantra del progrerío hispano de la transición para criticar la situación de España, pero resulta que va a ser verdad, que este va a ser el paraiso negro mientras el resto de Europa se protege de la estampida de ñus.

» autor: --581143--

#47 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--397323-- — Mon, 16 Jul 2018 19:40:56 +0000

#23 El problema es que la integración de ciertas culturas es muy difícil. Y uno de los mejores ejemplos mundiales creo que es España. Donde podemos observar la diferencia de integración en los inmigrantes según de que cultura provengan.

Y por ejemplo Estados unidos nos demuestra otro ejemplo grave, da igual lo que integres a un grupo etnico, que la cultura de sus ancestros seguirá presente en su descendencia.

» autor: --397323--

#46 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--109791-- — Mon, 16 Jul 2018 19:39:51 +0000

#29 La gran mayoría de la masa popular que apoya la inmigración es precisamente el pueblo obrero de clases más bajas que por solidaridad y por buenos, favorecen que los ricos sigan tirando los sueldos (para ganar más y ser más ricos) y que los ricos cada día tengan más y más mano de obra dócil.

El mero hecho de que Aznar fuese uno de los primeros en favorecer la inmigración a este país desde ciertos sitios porque "necesitábamos trabajadores" (con varios millones de parados en esa época) dice mucho de a quien le conviene más.
El hecho de que los más fachas y los más xenófobos sean los que al final acaban teniendo negocios repletos de extranjeros explotados nos debería de hacer ver a quien le conviene la inmigración masiva.
El hecho de que tengamos gente en el campo en régimen de semiesclavitud para permitir mantener los precios de la fruta y verdura a ciertos niveles (en el campo) y luego venderlas cada día más caras, debería de hacernos verlo, pero joder, somos incapaces de ver más allá de nuestras narices y nos quedamos con lo primero que aparece sin entrar a ver el problema de fondo.

» autor: --109791--

#45 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Mon, 16 Jul 2018 19:35:57 +0000

#18 #13 lo importante no es cuantos vienen si no quien viene. Comparar un finlandes con un somali es ser subnormal y nos la quieren meter con calzador,. No todos los inmigrantes son iguales. Cultura importa mucho.

» autor: Vattenfall

#44 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Mon, 16 Jul 2018 19:34:39 +0000

#22 los musulmanes que llegan atacan a los judíos.

» autor: Vattenfall

#43 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

meritonciokin — Mon, 16 Jul 2018 19:33:32 +0000

#25 Y una mamadita garantizada día sí y dia no, ya puestos.

» autor: meritonciokin

#42 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--560070-- — Mon, 16 Jul 2018 19:33:21 +0000

De hace 16 años:

"Y al final, cuando todo se haya ido de verdad al carajo, pagarán el pato los de costumbre: el inocente que pasaba por allí, el pobre inmigrante a quien, camino de la tomatera, apalea un tropel de energúmenos con bates de béisbol."

arturoperez-reverte.blogspot.com/2011/04/la-sonrisa-del-moro.html?m=1

» autor: --560070--

#41 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

pablisako — Mon, 16 Jul 2018 19:32:02 +0000

#22 Que los islamistas han hecho protestas contra los judíos.

» autor: pablisako

#40 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

avalancha971 — Mon, 16 Jul 2018 19:31:24 +0000

#25 Igual tú quieres que les pongan una mansión.

Yo lo que quiero es que entiendas lo que lees antes de escribir.

» autor: avalancha971

#39 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

reachoutandtouchfaith — Mon, 16 Jul 2018 19:31:02 +0000

#7 Lo que hay es mucho cuñado como tú, que para variar no tiene ni pajolera idea de lo que habla.

www.government.se/articles/2017/02/facts-about-migration-and-crime-in-

Si no sabes inglés usa el traductor.

Te pego un fragmento:
The Swedish National Council for Crime Prevention has conducted two studies into the representation of people from foreign backgrounds among crime suspects, the most recent in 2005. The studies show that the majority of those suspected of crimes were born in Sweden to two Swedish-born parents. The studies also show that the vast majority of people from foreign backgrounds are not suspected of any crimes.

People from foreign backgrounds are suspected of crimes more often than people from a Swedish background. According to the most recent study, people from foreign backgrounds are 2.5 times more likely to be suspected of crimes than people born in Sweden to Swedish-born parents. In a later study, researchers at Stockholm University showed that the main difference in terms of criminal activity between immigrants and others in the population was due to differences in the socioeconomic conditions in which they grew up in Sweden. This means factors such as parents' incomes, and the social circumstances in the area in which an individual grew up.

También te voy a dejar un enlace a wikipedia:

en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden

CC: #19 #5 #18 #6

Edito para poner esto:

» autor: reachoutandtouchfaith

#38 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--485175-- — Mon, 16 Jul 2018 19:30:30 +0000

¿Idilio ?? Será "buenismo".

_{Hay que tener cuidado con lo que se escribe, que a la mínima te penalizan en mnm....

Soy experto en "strikes"}

» autor: --485175--

#37 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Gnomo — Mon, 16 Jul 2018 19:27:38 +0000

#27 Jajaja. Vivo fuera de España, así que no confundas.
Pero me vine a un país respetando su cultura, aprendiendo su idioma, sin delinquir y sin aprovecharme de sus paguitas, vine a trabajar.

Por supuesto que hay inmigrantes que vienen bien a un país, pero de esos no estamos hablando.

» autor: Gnomo

#36 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

X...X — Mon, 16 Jul 2018 19:27:33 +0000

#16 Eso como mínimo...

» autor: X...X

#35 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

meritonciokin — Mon, 16 Jul 2018 19:22:20 +0000

La culpa es de los demás siempre... Porque claro, no es consecuencia de que la gente esté hasta las narices.

Y yo que me alegro hoyga!

» autor: meritonciokin

#34 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Vattenfall — Mon, 16 Jul 2018 19:20:20 +0000

Al final la gente se harta de que le digan que su cultura su raza su país es una mierda y que los otros son lo mejor.
Luego les cuentan que son todo beneficios pero las pensiones bajan los sueldos bajan y los problemas que aparecen se niegan continuamente.
El péndulo ha virado

» autor: Vattenfall

#33 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

mcfgdbbn3 — Mon, 16 Jul 2018 19:19:29 +0000

#8: Exacto, prueba a decir que en España existen dos etnias (dame una M y dame una G) con problemas de integración, no en todos sus miembros, pero si en un número lo suficientemente alto, como para necesitar de una atención especial.

Y no, no pido volver al franquismo, sino medidas que permitan atajar el problema, como quitar la custodia de los niños que no puedan asistir al colegio y disponer de una formación.

» autor: mcfgdbbn3

#32 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

EuropeoDespierto — Mon, 16 Jul 2018 19:18:39 +0000

#5 muy bien explicado. Suecia es el único caso sobre inmigración masiva que he oído comentarlo a gente "normal" que no sigue la política sobre lo políticamente incorrecto, NOM (Nuevo Orden Mundial), ...

» autor: EuropeoDespierto

#31 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

X...X — Mon, 16 Jul 2018 19:18:20 +0000

#19 El rebote de esta basura que se nos viene encima nos llevará seguro a la ultraderecha, si esperamos que otros lo solucionen estamos listos...

» autor: X...X

#30 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

zeekren — Mon, 16 Jul 2018 19:18:13 +0000

#19 sí, Catalunya era una tierra de leche y miel hasta que llegaron los españoles. Oh wait!

» autor: zeekren

#29 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

ZelosWider — Mon, 16 Jul 2018 19:17:19 +0000

#12 Totalmente de acuerdo. El día que esta izquierda de chalet con piscina se de cuenta que la inmigración descontrolada y sin regular beneficia a la patronal y perjudica al trabajador promedio a lo mejor implosiona.

» autor: ZelosWider

#28 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--225479-- — Mon, 16 Jul 2018 19:16:30 +0000

#19 esta semana tuve dos clientas supermajas de suecia y bastante abiertas de mente, y me sorprendió lo que me contaban. Hay un problema y va a desembocar en un gobierno xenofobo

» autor: --225479--

#27 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--392959-- — Mon, 16 Jul 2018 19:16:22 +0000

#12 #19 Os estáis ganando un strike por incitación al odio al relacionar inmigración y delincuencia...

» autor: --392959--

#26 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

X...X — Mon, 16 Jul 2018 19:16:02 +0000

#8 Ahora es que todos somos xenófobos y más cosas y eso SIM movernos siquiera...

» autor: X...X

#25 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--585030-- — Mon, 16 Jul 2018 19:14:57 +0000

#23 Si quieres además les dan un chalet en una buena zona de Estocolmo, no sea que los señores se sientan discriminados.

» autor: --585030--

#24 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--562746-- — Mon, 16 Jul 2018 19:14:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#23 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

avalancha971 — Mon, 16 Jul 2018 19:13:49 +0000

#20 Igual la culpa es haberles dado una paga y una vivienda en un gueto, en lugar de buscarles trabajo e integrarles adecuadamente.

Ese es el problema.

» autor: avalancha971

#22 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

zentropia — Mon, 16 Jul 2018 19:13:48 +0000

#2 Puedo entender los problemas con los inmigrantes, pero ¿el antisemitismo? Que tienen que ver los judíos con los problemas de Suecia.

» autor: zentropia

#21 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--584975-- — Mon, 16 Jul 2018 19:13:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#20 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--585030-- — Mon, 16 Jul 2018 19:10:39 +0000

La culpa es de los suecos por no haberles dado suficientes pagas y viviendas.

» autor: --585030--

#19 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Gnomo — Mon, 16 Jul 2018 19:09:45 +0000

#8 Ese es el problema.
Sociedades que jamás habían tenido grandes problemas de delincuencia y que han abierto sus puertas a gente de otros países con toda la buena intención del mundo se están dando cuenta de que problemas que antes no tenían están siendo el pan de cada día.

Y esto no solo pasa en Suecia, está pasando en muchísimos países europeos en los que hay verdaderos guettos, en los que no se respeta la cultura, en los que la delincuencia ha aumentado mucho etc.

Y si se dice y se ponen los datos sobre la mesa te tachan de nazi y de ultraderechista.

» autor: Gnomo

#18 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--585030-- — Mon, 16 Jul 2018 19:09:16 +0000

#13 Ya, pero seguro que los finlandeses no iban cobrando paguitas, quemando coches y violando suecas

» autor: --585030--

#17 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Pezzonovante — Mon, 16 Jul 2018 19:08:57 +0000

Igual los usos y costumbres de los finlandeses se parecen más a las autóctonas que las del resto de inmigrantes, perdón, refugiados, perdón, quise decir migrantes.

» autor: Pezzonovante

#16 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--585030-- — Mon, 16 Jul 2018 19:08:33 +0000

#8 o Racista.

» autor: --585030--

#15 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--583514-- — Mon, 16 Jul 2018 18:01:53 +0000

#9 Sí, bueno, Suecia siempre ha sido muy nazi.

en.m.wikipedia.org/wiki/Somalis_in_Sweden

en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Sweden

en.m.wikipedia.org/wiki/Swedish_Serbs

» autor: --583514--

#14 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

anxosan — Mon, 16 Jul 2018 17:59:30 +0000

#11 Si te ha interesado, quizá deberías informarte sobre su antecesor Tage Erlander más interesante aún.

» autor: anxosan

#13 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

soberao — Mon, 16 Jul 2018 17:32:37 +0000

#2 "la política de puertas abiertas que ha practicado durante décadas" Durante décadas el mayor grupo de inmigrantes han sido los vecinos finlandeses, hasta el punto que se bromeaba que Estocolmo era la cuarta ciudad finlandesa por el número de habitantes, porque vivían más de 100 mil finlandeses en esa ciudad a finales de los sesenta. No ha sido hasta estas últimas décadas cuando los refugiados han acaparado toda la atención de la xenofobia, y el mantra de las puertas abiertas durante décadas se corea como el error que ha provocado toda esta crisis con la inmigración.

» autor: soberao

#12 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--109791-- — Mon, 16 Jul 2018 17:29:44 +0000

Es sorprendente como la gente vive bien y no se torna en locos hasta que justamente tienen grandes niveles de inmigración y mágicamente todos se vuelven una panda de racistas xenófobos... igual tiene relación y una forma de evitar que la gente se vea camelada por los colgaos de la ultraderecha es dejar de llenarles los barrios de inmigrantes que tumban los sueldos y se comen a la clase obrera más pobre...

» autor: --109791--

#11 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

WcPC — Mon, 16 Jul 2018 17:06:06 +0000

#1 ¿Es por Olof Palme?
La verdad es que no lo conocía y la lectura ha sido muy interesante.

» autor: WcPC

#10 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--488107-- — Mon, 16 Jul 2018 16:51:39 +0000

Que viene la ultraderecha... todo es ultraderecha menos yo.

» autor: --488107--

#9 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--544853-- — Mon, 16 Jul 2018 15:31:22 +0000

El nazismo lleva muchos años rampante por Suecia, hasta Stieg Larsson vivía amenazado y era de las pocas personas que no figuraban en las guías públicas de Estocolmo, y murió en ¡2004!,... mucho antes de la llegada de los emigrantes a los que alude el artículo.

» autor: --544853--

#8 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

Magog — Mon, 16 Jul 2018 15:28:54 +0000

#5 El problema es cuando eres de izquierdas y adviertes de ese problema, y te tachan de xenófobo

» autor: Magog

#7 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--260573-- — Mon, 16 Jul 2018 15:26:13 +0000

#2 Y aquí, en vez de escarmentar en cabeza ajena, nos empeñamos en hacerlo en cabeza propia gracias a la irresponsabilidad de todos esos que en nombre de un estúpido buenismo mal entendido se creen que podemos acoger a media Africa sin que apenas se note.

» autor: --260573--

#6 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--562296-- — Mon, 16 Jul 2018 15:21:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#5 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

box3d — Mon, 16 Jul 2018 15:19:47 +0000

#2 Como crear un problema populista.
- Existe o se crea un problema
- Problema se ignora
- Problema se ignora
- Problema se ignora
- Problema no se puede ignorar más
- Llega un salvapatrias
...
- Profit!

» autor: box3d

#4 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--260573-- — Mon, 16 Jul 2018 15:18:14 +0000

Suecia está lleno de franquistas.

» autor: --260573--

#3 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

--500470-- — Mon, 16 Jul 2018 15:16:34 +0000

No se les puede culpar. Hasta hace poco eran sociedades modélicas. Hoy están sustentando free riders que en nada son suecos.

» autor: --500470--

#2 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

pablisako — Mon, 16 Jul 2018 15:04:30 +0000

"El repunte de la criminalidad en los suburbios suecos, junto con algunos sonados casos de violaciones cometidas por inmigrantes y la reciente oleada de antisemitismo no ayudan a mejorar la imagen de los extranjeros en un país cada vez menos partidario de la política de puertas abiertas que ha practicado durante décadas. Según un estudio publicado este año por la Universidad de Gotemburgo, el 52% de los suecos preferiría acoger a menos refugiados, mientras que el 24% se opone por completo a la acogida." www.elconfidencial.com/mundo/2018-01-09/suecia-inmigrantes-violencia-a

» autor: pablisako

#1 ¿El fin del idilio nórdico? Los coqueteos de Suecia con la ultraderecha

anxosan — Mon, 16 Jul 2018 15:00:33 +0000

El fin del "idilio nórdico" en Suecia fue el 28 de febrero de 1986.

Ahí empezó a romperse todo.

» autor: anxosan