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#137 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--103293-- — Thu, 05 Jul 2018 22:30:55 +0000

#99 pero no una nacion andaluza.

Que sois unos ridiculos!!

» autor: --103293--

#136 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--103293-- — Thu, 05 Jul 2018 22:24:08 +0000

#135 era territorio visigodo. Cristiano para mas inforacion parte del reino Godo de Hispania.

Por eso el Rey de Leon el de Castilla el de Navarra y los de Aragon a la menor intentaban el tener el titulo "Rex Hispanorum"

Todos y cada uno de ellos. Lo demas son pajas mentales

» autor: --103293--

#135 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

DerTeufel — Thu, 05 Jul 2018 18:19:28 +0000

#116. Exacto, recuperaron "lo que era suyo", porque la Bética era una simple división administrativa, pero Hispania no...

Andalucia no ha existido nunca, no existe y no existirá.

» autor: DerTeufel

#134 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Thu, 05 Jul 2018 12:47:36 +0000

#133 precioso el ad hominem, pero de verdad, no me gusta hablar con gente maleducada. No estás respetando ni opinión, que se puede hacer, ni a la persona.

Confundes desde el principio las hablas andaluzas con hablar mal, tienes mucha literatura respecto al tema pero no la leerás, así que lo dejamos aquí, en serio.

Un saludo.

» autor: Mark_

#133 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Thu, 05 Jul 2018 12:45:04 +0000

#132 claro, es que por supuesto que no respeto tu opinión. Te respeto a tí como persona.

Pero "respetar opiniones"? Que coño?! En dónde has aprendido una tontería de tal calibre?! Si mi opinión es los reptilianos controlan en gobierno de ZPSanchez se tiene que respetar?! X'DDDDDDDDD

Vamos, que prefieres que Andalucia entera este llena de incultos politizados (a lo Donal Trump supongo que te molaría). Perfecto, así los condenas a tener que vivir del PER toda la vida

Por favor, bórrate la cuenta y deja de ponerte en evidencia. Tus argumentos dan verguenza ajena.

» autor: --569527--

#132 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Thu, 05 Jul 2018 12:36:39 +0000

#121 vamos a dejar la conversación aquí, porque después de varios mensajes veo que sigues sin intención de respetar la opinión de los demás.

De hecho, preferiría a esos "incultos politizados" que te inventas a una maleducada como tú.

Un saludo.

» autor: Mark_

#131 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--582294-- — Thu, 05 Jul 2018 12:24:08 +0000

#101 Depende, eso puede valer para los de Cazorla, Santa Elena, La Carolina, ....

Dile tú a uno de la Sierra Sur que se parece más a un manchego que a un granaino, a ver que te cuenta

» autor: --582294--

#130 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Weeping_Willow — Thu, 05 Jul 2018 11:20:47 +0000

#127 Tendencias reivindicativas... No me parece muy importante. Da de pensar que Al Andalus fue Andalucía cuando fue toda la geografía excepto por Asturias.

» autor: Weeping_Willow

#129 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Thu, 05 Jul 2018 08:18:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#128 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

bmr5 — Thu, 05 Jul 2018 07:53:39 +0000

Increíble. El Opus Dei dando lecciones de historia de España opusdei.org/es-es/article/una-comprometida-pasion-por-la-persona/

» autor: bmr5

#127 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

donatien — Thu, 05 Jul 2018 07:23:02 +0000

#86 Si me parece genial. Pues entonces que no comience con esa introducción reivindicativa, ¿no?

» autor: donatien

#126 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Thu, 05 Jul 2018 07:14:03 +0000

#123

en.m.wikipedia.org/wiki/File:Map_Iberian_Peninsula_750-en.svg

Ese es de la wikipedia inglesa, a ver si te gusta más

» autor: Zade

#125 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Thu, 05 Jul 2018 07:10:52 +0000

#123 Pues sacado de la Wikipedia tambien.

» autor: Zade

#124 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Thu, 05 Jul 2018 07:02:36 +0000

#122 Bueno, precisamente soy un andaluz casado con una gallega y tenemos casa en A Coruña.

Curiosamente toda mi familia política y mis amistades escriben en gallego con Ñ. El escribir con nh creo que no te aleja del Español, te aleja del Gallego para acercarte al Portugués.

Cuando leo a alguien que escribe con nh me imagino que estoy hablando con un portugués, cuando leo a alguien que escribe con ñ sé que estoy hablando con un gallego, es algo que creo que le da identidad propia al gallego frente al portugués. Por eso me extraña tanto ver a gente “nacionalista” usar la nh....

» autor: Zade

#123 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Thu, 05 Jul 2018 06:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#122 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Thu, 05 Jul 2018 05:55:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#121 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Thu, 05 Jul 2018 01:46:14 +0000

#120 Tu argumento es falaz. Primero, no se hace "por diversion"; se hace en vista a institucionalizarlo con el único objetivo de recoger votos. Esto es lo más importante. No lo ignores, por favor.

Por otro lado, que te parece el hecho de que la consecuencia más directa es que los alumnos andaluces no sabrán expresarse en castellano correctamente, incluso si están escolarizados o tienen estudios superiores. Es decir, se les condena a la incultura. El resultado es discriminacion y un menor nivel académico.

Además, se darán situaciones tan estúpidas como la siguiente:

* Examenes de Junio, llega un tontaco y escribe en el examen de matemática discreta "vaoh a zeguir los ziguientes pazoh pah resolveh eh problemica", se niegen a corregir el examen porque aparte de que leer algo así hace que los ojos te duelan, resulta que el profesor se ha criado en Galicia y no entiende una puta mierda lo que el alumno ha escrito. Y encima, el gilipollas del alumno se indignará. Habria que suspenderlo 2 veces, una por usar un andaluz escrito que solo entienden en su pueblo y otra vez por gilipollas.

Te das cuenta de la tontería que estas diciendo, verdad? Y si no te das cuenta ... que Dios te pille confesao. Espero que no te tanguen más de lo necesario en esta vida

» autor: --569527--

#120 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Thu, 05 Jul 2018 00:45:41 +0000

#110 ¿tan mal te parece escribir como se habla, utilizando grafías presentes en el castellano (actual o pasado), sin más, como diversión?

Yo he leído una propuesta ortográfica muy lógica, plausible y curiosa, y no proviene de ningún partido político sino de un grupo de amigos que dedican su tiempo libre al conocimiento de sus hablas. No veo connotación negativa en ello. Lo que hagan en otros sitios con temas similares no es de mi incumbencia.

» autor: Mark_

#119 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

landaburu — Wed, 04 Jul 2018 23:06:03 +0000

#118 ja ja ja El Imperio Otomano supereuropeo era. Pásame eso que fumas.

Europa es el germen de Occidente, una unidad cultural, de raíces grecorromanas, paganas y judeocristianas, que ha iluminado el mundo, cultural y literalmente.

» autor: landaburu

#118 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Arjuna — Wed, 04 Jul 2018 22:37:23 +0000

#117 Dirás la milagrosa supervivencia de la Europa cristiana, o del cristianismo en europa, porque que yo sepa Al-Andalus pertenecía a Europa, y Turquía y el imperio Otomano era un imperio musulmán y europeo comparable con cualquier potencia colonial cristiana. Yo creo que el error está en la visión de Europa como una serie de reinos cristianos con una cultura homogénea. Europa es una entidad geográfica y el resto de connotaciones que le quieras dar pasa por la idea de Europa que defiendas.

» autor: Arjuna

#117 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

landaburu — Wed, 04 Jul 2018 22:25:02 +0000

#6 eso solo es una visión nacionalista romántica del siglo XIX.

El moro (en su denominación tradicional) trajo adelantos y tecnología prestada de otros territorios conquistados.

Por lo demás poco legado propio dejó. Usaban la escayola para esconder la pobreza de sus materiales y en cualquier pueblo encontrarás Iglesias y catedrales con tesoros y representaciones incomparables por su valor a los restos árabes.

La verdad es que la Media Luna vino por la espada y se fue por la espada.
La historia de Europa, su milagrosa supervivencia, es la espada y la Cruz. Podrá no gustar a algunos, pero esto es así.

» autor: landaburu

#116 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--103293-- — Wed, 04 Jul 2018 22:23:41 +0000

#99 que no cojones.

Que los castellanos no invadieron Andalucia. RECONQUISTARON terreno cristiano coño!!!

» autor: --103293--

#115 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

perrico — Wed, 04 Jul 2018 21:14:03 +0000

#105 Y como la iglesia que se empotró dentro de la mezquita que hasta Carlos I cuando lo vio se echó las manos a la cabeza del destrozo que habían hecho.
Pero en aquella época lo puedo hasta entender. Pero en pleno siglo XXI joder el patrimonio colgando monigotes en las paredes de un edificio histórico acojonante es de cárcel.

» autor: perrico

#114 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Wed, 04 Jul 2018 21:02:48 +0000

#26 vai rañala!

» autor: Zade

#113 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Wed, 04 Jul 2018 20:48:33 +0000

#30 No sé qué tiene que ver la catedral de santiago y el camino, me he perdido la verad, pero durante un tiempo, Galicia formó parte de Al-Andalus también. A donde no llegaron a conquistar fue a Asturias.

» autor: Zade

#112 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Zade — Wed, 04 Jul 2018 20:40:47 +0000

#33 A mi no me parece raro que uno de Bilbao fuera califa de Al Andalus

» autor: Zade

#111 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Dangi — Wed, 04 Jul 2018 19:59:06 +0000

#6 Coñe un poquito de historia.
Los árabes invadieron la península y la mezcla cultural creo el Al Andalus, pero sus expansiones hacia el norte no era colonizadora ?
Lo de extranjera.........mas bien mestiza.

A ver, que eso no quita que el Al Andalus fuese lo mas avanzado que había en Europa mientras se desmoronaba el imperio romano y empezaba la edad media.

» autor: Dangi

#110 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 19:07:42 +0000

#108 Eso es lo malo, que sí lo están planteado ya en la esfera política. Mira este tipo de la confluencia de Mijas: www.efe.com/efe/espana/cultura/traducen-al-andalu-el-principito-de-ant

Perdona, pero es que me hierve la sangre. Esto es simplemente una copia "fusilada" de los argumentos políticos que se están usando en EEUU en el contexto de las luchas identitarias. De hecho, el tema es el de African-American Vernacular English vs standard English y el argumento es "el ingles correcto es de blancos supremacistas".
En el tema de Andaluz vs Castellano los tiros van por este mismo sitio y por otro más (los nacionalismos).

Creo que el metamensaje identitario es tán evidente que parece mentira. Y lo que me aterra es que se "fusilan" los argumentos políticos directamente desde EEUU sin ni siquiera parase a analizar las consecuencias negativas que pueden acarrear para el pueblo (en este caso, los andaluces). Y lo peor de todo es que sean las izquierdas quienes están llevando esto a cabo, lo cual las hace doblemente culpables (por hacer el mal y por estúpidas).

» autor: --569527--

#109 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

phillipe — Wed, 04 Jul 2018 18:54:51 +0000

#102 te vale canal sur?

» autor: phillipe

#108 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Wed, 04 Jul 2018 18:44:42 +0000

#98 que yo sepa, esto aún no lo ha planteado ningún partido político. Si lo ha hecho, lo veo absurdo. Pero yo no he tratado el tema político, estoy hablando del lingüístico. No he citado ni a izquierdas, ni a derechas ni a nadie. Te interesaba llevarlo por ese camino, supongo.

Y si crees que las hablas andaluzas es un castellano mal hablado, no deberías seguir discutiendo conmigo. Aparte de utilizar falacias, es evidente que las ganas de troleo y ridiculización de cualquier otra opinión que no sea la tuya va a ser la tónica de la conversación. Lo mínimo, en todo caso, era respetar la opinión de los demás y blablablá. No sigo, lo dejo aquí.

Un saludo

» autor: Mark_

#107 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Wed, 04 Jul 2018 18:40:47 +0000

#101 nadie está englobando a todos los andaluces en el mismo saco. Yo no, desde luego.

» autor: Mark_

#106 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 18:39:49 +0000

#103 Me alegro de que te haya ido bien

» autor: --569527--

#105 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 18:38:50 +0000

#57 Como el destrozo que hizo Carlos V cuando plantó su palacio en mitad de la Alhambra. Es como se muestra el poder. Así se ha hecho, se hace y se hará. Creo que el problema es que estás ignorando lo obvio: lo importante es el mensaje.

» autor: --569527--

#104 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 18:37:42 +0000

#12 Yo estoy seguro de que idiomas había pero se han perdido. Y con eso la identidad como pueblo como el que puede tener el gallego o el catalán o el navarro.

Hoy día todo lo andaluz se asocia al acento sevillano-gaditano que no son lo mismo pero para uno de fuera poco menos. Y la Andalucia oriental no tiene nada que ver con eso.

» autor: --392870--

#103 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 18:36:36 +0000

#13 Yo me fui a ganarme el pan fuera hace varios años, y conmigo muchos quintos mios. Los que quedaron andan opositando, o simplemente quejándose amargamente en su sofá. Trabajando en el pueblo (Linares) los menos. Alguno en el negocio familiar y otro en el Alcampo.

Yo veo un conformismo evidente.

» autor: --392870--

#102 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 18:33:22 +0000

#53 ¿El estatús de comunidad histórica trae industria al sur? Por mí se lo pueden meter por donde amargan los pepinos.

» autor: --392870--

#101 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 18:32:26 +0000

#72 Los de Jaén tenemos más en común con los manchegos que con los sevillanos, y si nos referimos al habla ya ni te cuento.
Como para englobar a todos los andaluces en el mismo saco.

A mi esta moda de buscar lo que nos diferencia de la región de al lado me parece una majadería, y a la vista está que en ninguna CCAA se hace con ánimo constructivo, si no para acentuar 4 detalles que te diferencian de la región limítrofe y pedir dineros y cargos.

» autor: --392870--

#100 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 17:56:03 +0000

#97 La Bética era probablemente la región más urbanizada del mundo romano occidental sin contar con la propia Italia.

» autor: --461677--

#99 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

DerTeufel — Wed, 04 Jul 2018 17:54:04 +0000

#93. "No existe una cultura andaluza con la suficiente importancia, los avatares de la historia para bien o para mal no lo han permitido."

Osea, que tu no puedes distinguir a un andaluz de un castellano, un navarro, un catalán, un asturiano...

??A un argentino si??

» autor: DerTeufel

#98 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 17:53:42 +0000

#96 Eh, eh, eh. Para el carro machote. Primero, una cosa es el acento y otra cosa es no saber expresarte correctamente via oral o escrita debido a la falta de escolarización.

Es evidente que tú te refieres al acento andaluz mientras obvias que yo me estoy refiriendo a usar mal el lenguaje, a "no hablar bien". Me parece muy feo por tu parte.

* ¿conocer tu cultura es promover la incultura local?
Es decir, que no hablar correctamente español (que es como se habla en mi pueblo) y que es producto de la incultura (los que tienen el graduado escolar los puedo contar con las dos manos y me sobran dedos) lo consideras cultura? TROLOLOLOLOLOL Es justo lo contrario!!! LOLOLLLOLOLOLLLLOLOLOLLLLOLOLOLLLLOLOLOL

* mientras escribo en castellano, hablo en andaluz
Por supuesto, como yo. Pero sabes que los tiros no van por ahí. De nuevo, una cosa es tener acento y otra muy diferente es ser un inculto y hacer bandera de ello. Lo que es increible es que alguien se pueda creer encima que esto sea "de izquierdas". Increible. Es que no me lo creo.

* trasladar las hablas a lo escrito
Trasladar "las hablas" a lo escrito es una absoluta gilipollez promovida puramente por motivos políticos espúreos que sólo buscan rebañar votos. Hacer esto con los andaluces es cuanto menos "bastante malintencionado" por no decir directamente "de hijos de puta".

Cual va a ser la siguiente tontería para la que se esgrima el recurso de la identidad para encubrir la lucha política aún a pesar de afectar negativamente al pueblo al que se supone beneficia? Venga, vamos a hacer un libro que sea un compendio de las palabras pronunciadas incorrectamente por los andaluces dependiendo del pueblo de origen y lo vamos a llamar diccionario! Habrá diccionario de granaino-maracenero, de zaidinero-alpujarreño, etc.

Señor, llévame pronto.

» autor: --569527--

#97 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Monsieur-J — Wed, 04 Jul 2018 17:51:24 +0000

#43 Estás de coña, ¿no? Por aclarar.

» autor: Monsieur-J

#96 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Wed, 04 Jul 2018 17:21:12 +0000

#95 ¿conocer tu cultura es promover la incultura local? No tiene sentido. Promover la cultura universal no entra en conflicto con conocer la cultura de tu región; de hecho te ayudará a comprender mejor el entorno de donde te mueves.

Hablar andaluz no es hablar cateto, parece mentira que se lo esté explicando a una andaluza. El término "cateto" es una apreciación metalingüística, no tiene nada que ver con cómo hables o dejes de hacerlo. Los idiomas o hablas no son "catetas", la gente puede que si. De hecho, si se considera "cateto" es porque no coincide con la escritura y mientras escribo en castellano, hablo en andaluz. De ahí que mucha gente EN SU PUÑETERO TIEMPO LIBRE, que puede hacer lo que le salga de las gónadas, esté intentando trasladar las hablas a lo escrito.

No hace falta abofetear a nadie, ni insultar, ni faltar al respeto.

» autor: Mark_

#95 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 17:10:17 +0000

#72 Cambiando hacia la tontería. Es decir, promover la incultura local en lugar de promover la cultura universal (lenguaje, ciencias, matematicas, etc): evidentemente se le está intentando dar más valor al hecho de "hablar cateto" que al hecho de conocer y hablar correctamente el idioma materno porque se puede usar como base identitaria - independientente de que afecte al nivel intelectual y dificulte el poder subir en la escala social.

Seguro que así los andaluces salimos de pobres. Seguro que sí. Bravo por hundirnos más en la pobreza a cambio de un discurso identitario que sólo busca la polarización y el "voto del odio".

Como andaluza, os juro que abofetearía a todo gilipollas de se le ocurra apoyar estas gilipolleces sin ni siquiera pararse a pensar en el daño que está haciendo a los suyos. Y como a alguien se le ocurra decir que "esto es de izquierdas", es que le arranco la piel de la cara con las uñas.

» autor: --569527--

#94 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 17:01:49 +0000

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» autor: --547683--

#93 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--92262-- — Wed, 04 Jul 2018 16:57:01 +0000

#77 Es absurdo, se confunde cultura con territorio. No existe una cultura andaluza con la suficiente importancia, los avatares de la historia para bien o para mal no lo han permitido. El territorio andaluz eso ya es otra cosa, existe como tal en los últimos siglos.

Que la etimología de la palabra Andalucía tenga raices históricas no significa que la personalidad cultural andaluza existiese en esos momentos históricos.

» autor: --92262--

#92 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 16:20:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#91 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 16:19:26 +0000

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» autor: --547683--

#90 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 16:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#89 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 16:16:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#88 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 16:12:32 +0000

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» autor: --542291--

#87 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 16:05:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#86 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Weeping_Willow — Wed, 04 Jul 2018 16:03:17 +0000

#28 Yo creo que da idea de que siempre han habido migraciones y que somos hijos de mil leches.

» autor: Weeping_Willow

#85 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 15:54:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#84 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

cubano — Wed, 04 Jul 2018 15:52:09 +0000

#53 Tate, porque las comunidades históricas son las que tuvieron estatuto de autonomía en la segunda república.

» autor: cubano

#83 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 15:50:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#82 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Weeping_Willow — Wed, 04 Jul 2018 15:49:56 +0000

#77 Eso lo dices tú. No pongas palabras en mi texto. Es mi opinión y la tuya pues es... Tuya. No tergiverses.

» autor: Weeping_Willow

#81 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 15:25:56 +0000

#79 Pero tenían menos medios para matar rápido.

» autor: --461677--

#80 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 15:22:31 +0000

#75 el antiguo reinoa suevo de Galicia llevaba 140 años extinto como reino (no como orden nobiliarios) y muy modificado como orden episcopal (sedes, y católica vs arrianismo), por otra parte, los godos que no se convierten son mayormente los católicos que buscan asilo en el norte junto a los hispano romanos, galaicoromanos, cántabros, vascones y demas pueblos peninsulares no godos, los godos arrianos tienen mucho más facil el salto teológico al islam, la mayoría se queda donde esta.
Los que se refugian en el norte establecen alianzas e intentan dar algo de continuidad, pero sin duda hay una ruptura, no hay una clara continuidad del reino godo de Toledo en los reyes de Galicia y Asturias, y luego de Asturias y León, aunque si que hay elementos del orden gotico en la corte de los reyes en Oviedo, pero en todo caso es un orden y poder compartido y en inferioridad con los hispanos (todos los no goticos) los cuales antes habían sido discriminados

» autor: Baal

#79 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

fingulod — Wed, 04 Jul 2018 15:22:25 +0000

#78 En relación a la población no lo tengo claro. El valor que se daba a la vida en aquellos años era infinitamente menor.

» autor: fingulod

#78 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 15:20:30 +0000

#76 En el siglo XX murieron más millones por guerra y genocido que el siglo XIII.

» autor: --461677--

#77 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--103293-- — Wed, 04 Jul 2018 15:14:06 +0000

#7 tiene gracia cuanto menos para un texto con ciertas tendencias nacionalistas andaluzas

Los "castellanos" identificado como pueblo invasor... la virgen lo que hay que oir.

» autor: --103293--

#76 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

fingulod — Wed, 04 Jul 2018 15:05:46 +0000

#59 La diferencia entre Mola y Yagüe con Genghis Khan son unos 800 años. Que no es poco.

» autor: fingulod

#75 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 14:57:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#74 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Wed, 04 Jul 2018 14:54:50 +0000

#52 yo juraría que eran los textos aljamiados

» autor: Mark_

#73 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--570736-- — Wed, 04 Jul 2018 14:51:14 +0000

¿Ideologías identitarias? NO, gracias.

» autor: --570736--

#72 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Mark_ — Wed, 04 Jul 2018 14:48:44 +0000

#9 discrepo y bastante. Que no sea un idioma no significa que no tenga la importancia que tienen las hablas andaluzas, que son principalmente dos y aunque son diferentes, no lo son tanto como para no identificarlas como andaluzas. Tu escuchas hablar a un gaditano y a un granaíno y sabes que ambos son andaluces.

Últimamente se están haciendo ciertos "esfuerzos" por recopilar y crear una ortografía propia, sencillamente por transcribir los sonidos a palabras y abandonar aunque sea de forma no oficial nuestra diglosía. Cada vez ves más letreros y carteles escritos en andaluz, más gente reivindicando una identidad y una determinación, un "aquí estoy yo". Así que igual, poco a poco, todo va cambiando

» autor: Mark_

#71 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

elvecinodelquinto — Wed, 04 Jul 2018 14:45:02 +0000

#6 De hecho, es parte del argumentario facha negar toda entidad peninsular que no sea España.

» autor: elvecinodelquinto

#70 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 14:44:41 +0000

#68 las sedes episcopales se mantuvieron sin mayor problema en los territorios musulmanes hasta la época almoravide.
Una pregunta, antes de la ocupación de Tarik? Que era todo lo que había al norte de Tanger? Todo era Galicia también?

» autor: Baal

#69 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

oLiMoN63 — Wed, 04 Jul 2018 14:43:17 +0000

"Cuando en nuestras altas instituciones se cuelgan los cuadros de los reyes de Castilla, de León, de Navarra o de Aragón se echa en falta la presencia de los monarcas andaluces, como Abderramán III o Al Hakam II, tan hispanos como los primeros y mucho más poderosos e influyentes durante un prolongado periodo de tiempo"

Explicación: Los últimos encajan mal en el concepto de construcción de "lo español" del nacionalismo hispano.

» autor: oLiMoN63

#68 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 14:40:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#67 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:40:25 +0000

#64 Posiblemente. A veces confundo a esos angelitos.

» autor: --2002--

#66 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 14:37:20 +0000

#37 al igual que durante el emirato, los principales jefes militares de las coras cordobesas eran descendientes de hispanorromanos y nobles godos, mulaidies los llamaban.

» autor: Baal

#65 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 14:36:31 +0000

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» autor: --547683--

#64 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 14:36:01 +0000

#63 Creo que te refieres a Queipo de Llano.

» autor: --461677--

#63 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:34:56 +0000

#59 Mola era el que arengaba a las tropas rebeldes desde Radio Sevilla para que entraran a sangre y fuego en las ciudades y violaran a todas las mujeres que encontraran.

» autor: --2002--

#62 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

squanchy — Wed, 04 Jul 2018 14:33:30 +0000

#55 Sí, a finales del primer milenio

» autor: squanchy

#61 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 14:33:28 +0000

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» autor: --547683--

#60 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:33:24 +0000

#49 Pues a eso me refiero, a que cambiarían de religión pero la gente que vivía en los pueblos siguió viviendo en esos mismos pueblos en su mayoría. Los que se adaptaron siguieron con su vida y los que no tuvieron que salir corriendo o morir. Como siempre ha pasado en todas las invasiones.

» autor: --2002--

#59 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 14:32:42 +0000

#58 No sé Mola, pero creo que a Yagüe se le considera genocida.

Edito Y Gengis Kahn desde luego lo fue.

» autor: --461677--

#58 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:32:02 +0000

#54 No consigo localizar la cita pero Gengis Khan decía algo así como que a la gente de los pueblos que conquistaba les dejaba elegir: o ser esclavos o morir.

En este caso, el tal Musa era otro bestiajo como tantos otros militares (me suenan un tal Yagüe y un tal Mola).

» autor: --2002--

#57 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

perrico — Wed, 04 Jul 2018 14:20:34 +0000

Lo que es traumático es la desnaturalización que se ha hecho de la Mezquita de Córdoba, añadiendo colgajos cristianos para "cristianizar la mezquita. Obsesión religiosa por encima de la conservación de su espíritu arquitectónico.
Desde la primera vez que la vi hace más de veinte años a lo que vi el año pasado han hecho un destrozo monumental de la estética del lugar.

» autor: perrico

#56 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

alambique — Wed, 04 Jul 2018 14:16:19 +0000

#29 y que además se creen descendientes de culturas sublimes, cuando en el 99% de los casos nuestros antepasados eran pobres campesinos que bastante tenían con subsistir.

» autor: alambique

#55 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--536551-- — Wed, 04 Jul 2018 14:15:38 +0000

#2 Nueva York ya sacaba mucha más ventaja.

» autor: --536551--

#54 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 14:15:38 +0000

#47 Hubo una parte de la población que emigró al norte y otra parte que se convirtió y se mezcló con los beréberes. El mapa étnico estaba compuesto por los árabes, en la cúspide, los muladíes, conversos, y, finalmente, los esclavos. Apenas vinieron árabes, pero beréberes si vinieron en grandes cantidades. Solo los ejércitos de Tarik y Muza lo componían decenas de miles de guerreros.

Y de que no hubo limpieza, pues no lo tendría yo tan claro. Se llegaron a pactos con los cristianos que se rendían como el de Tudmir, pero parece que no hubo piedad con los que se resistieron:

En este tiempo, en la era 749, año cuarto del imperio de Justiniano, nonagésimo segundo de los árabes, (...) el propio Musa, como las columnas de hërcules lo encaminaban hacia esta desdichada (...), atravesando el estrecho de Cádiz penetra en ella —injustamente destrozada desde tiempo atrás e invadida— para arruinarla sin compasión alguna. Después de arrasarla hasta Toledo, la ciudad regia, y azotar despiadadamente las regiones circundantes con una paz engañosa (...) Y así, con la espada, el hambre y la cautividad devasta no solo la Hispania ulterior sino también la citerior hasta más allá de Zaragoza, ciudad muy antigua y floreciente, poco ha desprovista de defensas porque así lo quiso Dios. Con el fuego deja asoladas hermosas ciudades, reduciéndolas a cenizas; manda crucificar a los señores y nobles y descuartizar a puñaladas a los jóvenes y lactantes. De esta forma, sembrando en todos el pánico, las pocas ciudades restantes se ven obligadas a pedir la paz, e inmediatamente, complacientes y sonriendo, con cierta astucia conceden las condiciones pedidas.

Crónica mozárabe, (754) (trad. López Pereira, Zaragoza, 1980. pp 69-73)

» autor: --461677--

#53 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

phillipe — Wed, 04 Jul 2018 14:15:22 +0000

#9 ¿Parias respecto a quién? Cataluña, País Vasco, quizás. Respecto a cualquier otra región española no lo creo. Al menos Andalucía tiene reconocido el estátus de comunidad histórica.

» autor: phillipe

#52 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

pepitoperez — Wed, 04 Jul 2018 14:14:55 +0000

#9 Se llamaba la algarabía. Sus textos fueron destruidos

» autor: pepitoperez

#51 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 14:14:52 +0000

#35 ya, pero es un detalle importante, casi todo el mundo piensa que Al Andalus es conquistada por los cristianos del norte, y si bien esos reinos le dieron zarpazos a los pedazos de Al Andalus (a las Taifas), esta se desintegra primero por la sucesión a la dictadura militarista de Al Mansur y acto seguido por la ocupación Almorávide y la victoria militar en Sagrajas.

» autor: Baal

#50 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Atomic_Carlos — Wed, 04 Jul 2018 14:14:48 +0000

Alaaaa otros mas con los hechos diferenciales.... Pues en mi pueblo tenemos unas ruinas preromanas que....

» autor: Atomic_Carlos

#49 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 14:14:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#48 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

pepitoperez — Wed, 04 Jul 2018 14:13:05 +0000

youtu.be/zeUEQWhLgtg

» autor: pepitoperez

#47 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:10:28 +0000

#40 Es que la religión da igual. Puedes cambiar de confesión en un día y, si la situación lo requiere, varias veces el mismo día. Si está tu cuello en juego me parece que pocos van a negarse a jurar que creen en Piolín si hace falta.

Lo importante es que no hubo una limpieza étnica.

» autor: --2002--

#46 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 14:08:10 +0000

#38 Me refiero a que no eliminaron a la población y la sustituyeron por bereberes, árabes o lo que fueran. Los que vivían en la península con los visigodos siguieron viviendo en sus pueblos cuando llegaron los árabes, lo mismo que la mayoría de los que vivían en Al-Andalus siguieron viviendo en los pueblos cuando entraron los cristianos ¿O tienes algún registro de alguna limpieza étnica cuando entraron los árabes o los cristianos?

» autor: --2002--

#45 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

donatien — Wed, 04 Jul 2018 14:07:48 +0000

#37 Da igual lo que se considerasen, sólo digo que no es el ejemplo más idóneo.

» autor: donatien

#44 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Willpdbfjdj — Wed, 04 Jul 2018 14:07:18 +0000

Nacionalismo andaluz ya!!!! Vamos ahi compadreeerrrrr oleeeeee oleole

Socorro. Puto país y asco de propaganda

» autor: Willpdbfjdj

#43 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 14:06:14 +0000

#2 Ya en época romana probablemente era la ciudad más importante de Occidente. Los árabes solo usaron un poso urbano que ya existía en la Bética.

» autor: --461677--

#42 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

pepitoperez — Wed, 04 Jul 2018 14:06:11 +0000

#17 De los pueblos de España, seguro. Somos los únicos que tuvimos que ser conquistados. Andalucía siempre ha sido grande. La primera civilización (organizados en ciudades) que se conoce surgió aquí, Tartessos. Con los romanos, fuimos la Bética, única provincia exterior con la mayor categoría imperial. Nunca fuimos godos ni visigodos porque eran culturalmente pequeños y nos hicimos bizantinos. Al-Ándalus, después, fue el reino más avanzado de la Edad Media. Al-Ándalus nació antes que el Islam. Y aquí se vivió esa religión de un modo particular, por eso se permitió las otras dos religiones monoteístas. La cultura y la ciencia circulaba por el califato. Después llegaron los Reyes católicos y nos hundieron en la miseria hasta nuestros días.

Sí, necesitamos recorrer nuestro camino solos otra vez. Pero antes le regalamos a Susana Díaz a los arriba de despeñaderos.

» autor: pepitoperez

#41 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 14:03:23 +0000

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» autor: --542291--

#40 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 14:02:19 +0000

#23 Más que árabes, beréberes. Y ya en fechas tan tempranas como el propio fin de siglo VIII se observa una fuerte emigración al norte de cristianos hispanogodos escapando de la marginalidad y de los impuestos hacia los dimnies. Hubo una posterior conversión parcial de la población, pero no de todos. Con los almohades ya no quedaban cristianos en territorio islámico.

» autor: --461677--

#39 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 14:02:03 +0000

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» autor: --547683--

#38 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 14:01:12 +0000

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» autor: --542291--

#37 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:58:51 +0000

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» autor: --547683--

#36 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 13:58:27 +0000

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» autor: --542291--

#35 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Arjuna — Wed, 04 Jul 2018 13:58:24 +0000

#31 Pues como se perdió Roma, o el imperio Otomano, o el imperio persa, pero eso no le quita importancia.

» autor: Arjuna

#34 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--461677-- — Wed, 04 Jul 2018 13:57:02 +0000

#29 Lo curioso es que el territorio de la actual CA de Andalucía es población de la repoblación. Los moriscos de la Alpujarra tras la rebelión o se largaron al norte de África o fueron dispersados por el interior peninsular. Sin contar con la inmigración de los últimos años, puede tener más de beréber un vecino de Tordesillas que uno de Órgiva o Montilla.

» autor: --461677--

#33 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

donatien — Wed, 04 Jul 2018 13:56:00 +0000

#32 Sí, pero no son el ejemplo más adecuado para reivindicar lo propio. Estás diciendo que tu califa es en más de un 50% de fuera.

» autor: donatien

#32 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:53:24 +0000

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» autor: --547683--

#31 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 13:52:15 +0000

#6 y Al Andalus se perdió primero por guerras fraticidas y segundo cuando es conquistada y despojada de ese esplendor por el Imperio Almorávide en 1096

» autor: Baal

#30 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:52:06 +0000

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» autor: --547683--

#29 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

konde1313 — Wed, 04 Jul 2018 13:52:01 +0000

Me encanta la gente que se hace descendiente directa de otros que vivieron hace 1000 años sólo porque ahora viven en el mismo lugar. En fin.

» autor: konde1313

#28 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

donatien — Wed, 04 Jul 2018 13:51:45 +0000

#14 Sí, si no discuto la veracidad del texto. Pero mencionar esos lazos de sangre de Abderramán justo después de hacer una reivindiación de la cultura de al-Andalus como propia de la región, independientemente de otras culturas próximas, pues como que no ha sido muy afortunado.

» autor: donatien

#27 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

polvos.magicos — Wed, 04 Jul 2018 13:51:19 +0000

Decir tonterías no creo que este penado por la ley.

» autor: polvos.magicos

#26 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:51:12 +0000

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» autor: --547683--

#25 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Baal — Wed, 04 Jul 2018 13:39:29 +0000

#20 como sigas estirando el limes del convento romano de Galicia o el del reino suevo o el del reino del hijo de Alfonso III pronto llegas a Barcelona y tienes un conflicto grave entre reinos.

» autor: Baal

#24 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Jakeukalane — Wed, 04 Jul 2018 13:34:19 +0000

Nacionalismo antihistórico en portada

» autor: Jakeukalane

#23 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--2002-- — Wed, 04 Jul 2018 13:32:21 +0000

#11 Claro, porque cruzaron el estrecho decenas de miles o centenares de miles de árabes ¿verdad?

En realidad fue un cambio de gobernantes, pero los habitantes seguían siendo los mismos.

» autor: --2002--

#22 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 13:31:37 +0000

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» autor: --542291--

#21 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

derosmc — Wed, 04 Jul 2018 13:22:06 +0000

#16 lo que intenta decir, creo yo, es que la cultura de Al-Andalus era lo suficientemente diferente de la Arabe (que vamos a ver....cultura cultura no es que tuvieran, la tenían los territorios conquistados por estos como Persia o la Mauritania) para ser considerada propia

» autor: derosmc

#20 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:20:07 +0000

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» autor: --547683--

#19 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 13:17:18 +0000

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» autor: --542291--

#18 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

porcorosso — Wed, 04 Jul 2018 13:12:36 +0000

#5 nabarralde.eus/emires-y-califas-de-cordoba-cinco-generaciones-de-madre

» autor: porcorosso

#17 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--77343-- — Wed, 04 Jul 2018 13:11:55 +0000

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» autor: --77343--

#16 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--178580-- — Wed, 04 Jul 2018 13:04:48 +0000

"la Alhambra o Medina Azahara serían monumentos árabes, cuando, en verdad, son monumentos andaluces"
Claro, el Circo de Tarragona tampoco es romano, todo el mundo lo llama Circo Catalán. Y el teatro romano de Mérida es sólo extremeño, ¡nadie dice que sea romano!

Venga va, ya he leído suficientes sandeces por hoy. A llorar a otro sitio.

» autor: --178580--

#15 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:01:53 +0000

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» autor: --547683--

#14 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--547683-- — Wed, 04 Jul 2018 13:00:16 +0000

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» autor: --547683--

#13 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--569527-- — Wed, 04 Jul 2018 12:22:12 +0000

#9 Eso agradéceselo al PSOE y no nos cuples a los demás por "no ser reivindicativos y contentarnos con pan". Serás tú el que se contenta con pan

» autor: --569527--

#12 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Arjuna — Wed, 04 Jul 2018 12:20:49 +0000

#9 Hubo un romance castellano de base latina en Al-andalus lo hablaban los mozarabes y los muladies, pero durante la conquista y la expulsión se perdió a favor del castellano. Ejemplo tenemos en la toponimia como conil o en las jarchas.

» autor: Arjuna

#11 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--542291-- — Wed, 04 Jul 2018 12:20:20 +0000

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» autor: --542291--

#10 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 12:10:08 +0000

#5 Si es cierto. De hecho Abderraman III seguramente fuese pelirrojo por su madre.

El tío nació y vivió en Córdoba. Que la madre fuese vasca o de Laponía no lo hace menos cordobes, creo yo.

» autor: --392870--

#9 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

--392870-- — Wed, 04 Jul 2018 12:07:56 +0000

El problema es que en Andalucía no se desarrolló un idioma propio, o si se hizo se perdió y lo que quedó fue un castellano personalizado, pero con kuchas diferencias de un punto a otro de Andalucía, amén de que no hemos sido reivindicativos y nos hemos conformado por lo general con tener algo de pan.

Por esto hoy en día pese a tener una historía, seguramente de las más ricas de Europa, somos unos parías en España.

» autor: --392870--

#8 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Valverdenyo — Wed, 04 Jul 2018 12:07:30 +0000

#5 Lo cual certifica que las vascas solo copulan con extranjeros

» autor: Valverdenyo

#7 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Weeping_Willow — Wed, 04 Jul 2018 11:56:45 +0000

#5 En ocho siglos te da tiempo a tener de todo en tus ancestros pero no pueden calificarse como árabes. Si acaso Andalusies musulmanes o judíos, etc,
Tened en cuenta que por la península durante siglos se establecieron todo tipo de pueblos... Y no creo que pasaran sin echar un polvete. De pura raza no lo son ni los caballos.

» autor: Weeping_Willow

#6 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Arjuna — Wed, 04 Jul 2018 11:48:46 +0000

Algún facha de por aquí me discutía antier que Al-andalus era una cultura y civilización extranjera y colonizadora. Cuanta ignorancia y cuanta pena.
Haksim II y su biblioteca de 400000 volúmenes en el sIX. Impresionante. Quizas la única vez en la que los andaluces regimos nuestros propios destinos sin dominios extranjeros y lo q surgió fue una cultura exquisita y refinada.

» autor: Arjuna

#5 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

donatien — Wed, 04 Jul 2018 11:48:04 +0000

Me resulta curioso el contraste entre las primeras partes del texto:

Los andaluces cabalgamos sobre la ajenidad de nuestra propia historia. Parece que nunca fuimos nosotros los que aquí habitamos, sino que siempre lo hicieron los otros: los fenicios, los romanos, los visigodos, los árabes, los castellanos.

etcétera, y que luego más tarde diga que tanto Abderramán III como su hijo eran hijos de mujeres vascas (no sé si es cierto), y Abderramán, además, nieto de navarra.

» autor: donatien

#4 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

Agrippa — Wed, 04 Jul 2018 11:44:34 +0000

#2 posiblemente así fue

» autor: Agrippa

#3 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

arariel — Wed, 04 Jul 2018 11:44:02 +0000

#1 A ellos les gustaba más la Mezquita.
m.youtube.com/watch?v=IK8OvUXM6uI

» autor: arariel

#2 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

squanchy — Wed, 04 Jul 2018 11:37:01 +0000

Algunos historiadores dicen que Córdoba fue la segunda ciudad más grande de la época, sólo por detrás de Constantinopla.

» autor: squanchy

#1 Medina Azahara y el secuestro de nuestra historia

tiopio — Wed, 04 Jul 2018 11:34:19 +0000

Gran grupo, pero mejor Triana.
www.youtube.com/watch?v=hd3EMefTk7w

» autor: tiopio