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#304 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Thu, 28 Jun 2018 11:14:35 +0000

#303
Eres tu el que va saltando de tema en tema segun voy respondiendo tus preguntas.

En el ultimo comentario preguntas sobre los hechos probados, y yo te respondo que segun los hechos probados no hubo agresión.

¿A que pregunta tuya no he respondio?

» autor: albper

#303 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Thu, 28 Jun 2018 11:11:44 +0000

#302 Si cada vez que cuestiono alguna afirmación tuya te vas por los cerros de Úbeda así no hay manera de mantener una discusión mínimamente coherente.
Si no vas a contestar a lo que te pregunto más vale dejarlo porque esta discusión se vuelve circular.
Pa tí la pera gorda

» autor: Pepepaco

#302 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Thu, 28 Jun 2018 09:36:26 +0000

#301
¿Te has leido esos hechos probados?
Los hechos probados es que NO hubo agresion.
En los hechos probados no se recoge que la denunciantes fuera agredida, amenazada o se emplease la violencia en ningun momento.
Por eso el fallo, que debe ser coherente con los hechos probados es de absolucion de delito de agresion sexual.

No es tan dificil de entender.
*La denunciante en su testimonio afirma que no la hicieron daño, ni emplearon la violencia, ni la amenazaron en ningun momento.
*Los hechos probados no recogen que hubiera violencia ni intimidacion.
*El fallo es de absolución del delito de agresión.

» autor: albper

#301 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Thu, 28 Jun 2018 07:19:27 +0000

#300 "La condena solo se fundamenta en el testimonia de la denunciante y este no reúne los requisitos minimos para considerarlo valido."
Para soltar semejante parida te tienes que haber saltado las páginas de la 13 a la 20 concretamente todo el apartado "II.- HECHOS PROBADOS"
Son HECHOS lo entiendes?
No son opiniones, ni percepciones ni pensamientos son HECHOS.

» autor: Pepepaco

#300 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Wed, 27 Jun 2018 17:11:47 +0000

#299
Pagina 132
En el fallo de la sentencia mayoritaria
"B.- DEBEMOS ABSOLVER y ABSOLVEMOS : 1.-
A José Ángel Prenda Martínez de los siguientes delitos:
a.-Un delito continuado de agresión sexual de los Arts. 178Â179, 180.1 . 1ª y 2ª -"

Los tres jueces coinciden en que no hubo agresion sexual.
En la sentencia de mayoritaria, se especifica han dado validez al testimonio de la denunciante.
¿Como es posible que absuelvan a los acusados del delito de agresion y al tiempo crean a la denunciante?

Si lees la sentencia veras que en el testimonio de la denunciante no dice que la agredieran, ni la amenazaran, ni emplearan la fuerza o la violencia contra ella.

Pero en la primera denuncia que puso ante la policia si afirmaba tales cosas.
La sentencia mayoritaria recoge que estos cambios son meras "matizaciones", ya que en caso contrario no habria caso y no podrian fundamentar la condena por abusos sexuales. La condena solo se fundamenta en el testimonia de la denunciante y este no reune los requisitos minimos para considerarlo valido.

El voto particular alegar que estos cambios en la declaraciones no son matizaciones, ya que afectan a aspectos fundamentales y cambian el sentido.

» autor: albper

#299 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Wed, 27 Jun 2018 09:50:34 +0000

#298 Te vuelvo a repetir.
No hay constancia ninguna en la sentencia de lo que dices.
¿De donde sacas esas afirmaciones? Documéntalas.
Te he dejado el enlace al texto completo.
Ahí no dice lo que tú dices que dice.

» autor: Pepepaco

#298 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Wed, 27 Jun 2018 09:42:48 +0000

#297
¿Y que me quieres decir con todo esto?

Te vuelvo a repetir.
La denunciante se retracto en el juicio de la las afirmaciones que habia realizado en su denuncia.
En su denuncia dijo que la introdujeron por la fuerza, que tratato de escapar, que la arrancaron la ropa, que la tiraron al suelo.
Durante el jucio afirmo que entró por su pie en el portal no forzada, que no la amenazaron, ni al agredieron, ni la hicieron daño en ningun momento.

Ante este cambio en las declaraciones de la denunciante resultaba imposible, culpar a los acusados de agresión. Sin pruebas fisicas y con el cambio de testimonio de la denunciate. No habia nada en lo que fundamentar una condena de violacion.

» autor: albper

#297 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Wed, 27 Jun 2018 07:29:54 +0000

#296 Tú has dicho en #294 que la denunciante testificó que no hubo agresión sexual. ¿Donde exactamente la denunciante dice eso?

Pàginas 16-17 de la sentencia
"Al encontrarse en esta situación, en el lugar recóndito y angosto descrito, con una sola salida, rodeada por cinco varones, de edades muy
superiores y fuerte complexión, conseguida conforme a lo pretendido y deseado por los procesados y querida por estos , “ la denunciante” se
sintió impresionada y sin capacidad de reacción. En ese momento notó como le desabrochaban la riñonera que la llevaba cruzada, como le
quitaban el sujetador sin tirantes abriendo un clip y le desabrochaban el jersey que tenía atado a la cintura ; desde lo que experimentó la
sensación de angustia, incrementada cuando uno de los procesados acercó la mandíbula de la denunciante para que le hiciera una felación y
en esa situación, notó como otro de los procesados le cogía de la cadera y le bajaba los leggins y el tanga.
“ La denunciante” , sintió un intenso agobio y desasosiego, que le produjo estupor y le hizo adoptar una actitud de sometimiento y pasividad , determinándole a hacer lo que los procesados le decían que hiciera , manteniendo la mayor parte del tiempo los ojos cerrados .
Los procesados, conocieron y aprovecharon la situación de la denunciante en el cubículo al que la habían conducido, para realizar con ella diversos actos de naturaleza sexual , con ánimo libidinoso, actuando de común acuerdo.
En concreto y al menos “ la denunciante” fue penetrada bucalmente por todos los procesados ; vaginalmente por Alfonso Jesús Cabezuelo y José Ángel Prenda, éste último en dos ocasiones , al igual que Jesús Escudero Domínguez quien la penetró una tercera vez por vía anal , llegando a eyacular los dos últimos y sin que ninguno utilizara preservativo . "
Entretanto “ la denunciante” , cuando advirtió que se habían ido todos los procesados , se puso el sujetador, se subió los leggins y el tanga , luego, cogió el jersey atándoselo a las caderas ; seguidamente buscó la riñonera para coger el teléfono móvil y llamar a R. . Cuando comprobó que el teléfono móvil no estaba en la riñonera, se incrementó su inquietud y desasosiego, comenzó a llorar, cogió su riñonera y salió del habitáculo a la calle llorando."

» autor: Pepepaco

#296 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Wed, 27 Jun 2018 07:15:45 +0000

#295 He leido la sentencia y el testimonio de la denunciante.
Y en el dice claramente y en reiteradas ocasiones que no hubo violencia ni intimidacion

» autor: albper

#295 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Wed, 27 Jun 2018 07:10:51 +0000

#294 "Pero luego la denunciante se retracto de su denuncia, testifico en el juicio que no hubo agresión sexual"

¿Y esta película en que cine dices que la han estrenado?
Porque debes ser el único que ha visto esto.
Anda léete la sentencia, sobretodo la valoración de la testifical de la víctima y luego vienes y me lo cuentas.
Si partes de premisas falsas las conclusiones sólo pueden ser equivocadas.
www.lavanguardia.com/sucesos/20180426/443022024534/sentencia-manada-do

» autor: Pepepaco

#294 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Tue, 26 Jun 2018 17:41:04 +0000

#293
Estamos hablando de prision preventiva. El termino preventiva indica que todavia no hay una sentencia firme y por lo tanto debe considerarse inocentes.

La prision preventiva es una medida excepcional y limitada, que solo se puede dar cuando se reune una serie de requisitos y siempre que no exista otra opción.
No pueden aplicar la prision preventiva de manera arbitraria porque les caiga mal el acusado o porque haya mucha gente pidiendolo por twitter.

El auto esta correctamente motivado y no existe ningun motivo para mantenerlos en prision preventiva.
¿ Por que deberian estar en prision preventiva?

¿Por que se les ha mantenido en prision preventiva inicialmente?
Pues porque estaba acusados de violación y pesaba sobre ellos penas de hasta 30 años de carcel.
Por lo que existia un gran riesgo de fuga.
Pero luego la denunciante se retracto de su denuncia, testifico en el juicio que no hubo agresion sexual. Los cargos se redujeron a abusos sexuales. Y ademas cuentan con un voto particular muy favorable a su absolución.
La sentencia esta recurrida y es muy probable que les acaben dando la razón.
En estas nuevas circustancias el riesgo de fuga es muy pequeño.

No hay riesgo de fuga.
No son agresores sexuales, sino que su presunto delito de abuso sexual(y esto es bastante discutible).

La situacion a cambiado. Por lo que resultaba muy dificil justificar que continuasen en prision provisional.

Yo creo, y esto es una mera especulación mia sin ningun fundamento, que la juez Raquel Fenandino. Se dejo llevar por las presiones de la sociedad y no se atrevio a dar una sentencia absolutoria... por eso firmo la sentencia de abusos como una solucion de compromiso. Pensando que con ello la sociedad se apaciguaria. Pero ahora se ha dado cuenta de su error, es consciente de que el voto particular la deja al borde de la prevaricación y que la masa enfurecida va a chillar igual independientemente de lo que haga. Por eso ahora ha reculado y ha apoyado la libertad provisional.

» autor: albper

#293 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Tue, 26 Jun 2018 09:48:19 +0000

#292
"La manada" tiene una sentencia que permite mantenerlos en prisión hasta 4,5 años (la mitad de la pena a la que están condenados). Y no son inocentes, están condenados, que esa condena pueda ser revisada, o no, no hace que la condena no exista.
Lo incoherente es que el mismo tribunal que resolvió mantener la prisión preventiva en tres ocasiones por la posible condena ahora resuelva lo contrario cuando la condena ya se ha producido.

En el caso de Altsasu la situación es la misma. Estuvieron en prisión preventiva a la espera de juicio, este se ha realizado y han sido condenados, pero han recurrido. Lo lógico y lo coherente es que unos y otros estén en la misma situación, o todos en prisión o todos en la calle.

El otro día leía un artículo de Elisa Beni donde hablaba de este tema y venía a decir que en España se confunde la independencia de los jueces con que cada juez haga de su capa un sayo. Una de las funciones del Supremo y del CGPJ es la de unificar criterios pero como todo en la judicatura española esto es una casa de putas sin madam.

» autor: Pepepaco

#292 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Tue, 26 Jun 2018 08:38:52 +0000

#287
Quieres ver contradicciones y las buscas donde no las hay.

Es absurdo atacar a a la justicia y acusarla de incoherente porque en unos casos declare culpables a los acusados y en otros los absuelva.

El caso de la manada y el de Altsasu son diferentes, por lo que prodria haber resoluciones diferentes.
Pero se da la circunstancia de que la resolucion ha sido la misma. En ambos casos se ha decretado prision preventiva.

¿Por que la manada esta fuera y los otros dentro? Pues porque entraron antes y ya llevaban casi 2 años.

Ni tiene ningun sentido pensar que todas las sentencias y resoluciones deban ser iguales. y que ademas se realicen simultaneamente.

El auto de libertad provisional de la audiencia de Navarra esta correctamente motivado. Se puede criticar y argumentar en contra... pero el argumento " ¿y porque estos otros siguen en prision?" no es valido.
La manada esta libre porque son inocentes, (no se ha demostrado lo contrario).
Y no hay razones que justifiquen mantenerlos en prision preventiva.

» autor: albper

#291 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

luckyz — Mon, 25 Jun 2018 14:02:39 +0000

#275 Hombre, yo sin entrar en los méritos de las actuaciones judiciales de ambos casos, quiero opinar que iguales, iguales no son. Ambos son casos controvertidos, pero poco más.

» autor: luckyz

#290 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--156579-- — Sat, 23 Jun 2018 21:40:24 +0000

#268 Rara vez verás un uso que no sea despectivo de esos términos en comentarios en este sitio web. A pesar de que, en el aspecto formal, llevas razón.

» autor: --156579--

#289 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--156579-- — Sat, 23 Jun 2018 21:36:12 +0000

#116 De ti veo que aprenderé poco, salvo en el asunto de soltar tonterías en Menéame. De nada.

» autor: --156579--

#288 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

DjSiam — Sat, 23 Jun 2018 17:53:47 +0000

Dicho por un compañero de curro(putero de 2 veces por semana-cuando hay dinero- y 54 años de los cuales 20 lleva con esa afición): Le comentan las chicas que curran en los putis que cada vez hay gente más joven(menor de 30) que acude con regularidad a esos sitios a echar un polvo y pasar de lios en la calle. Dicen que pasan de buscar a una tia para tener que aguantarla, que no folle y encima que te pueda meter en lios.

» autor: DjSiam

#287 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Sat, 23 Jun 2018 16:54:50 +0000

#285 La contradicción está que en las mismas condiciones procesales los acusados de La Manada están en la calle y los de Altsasu entre rejas.
En tiendo por lo tanto que tú consideras que los de Altsasu deberían estar en la calle también ¿no?
Por lo tanto ese es el problema de la justicia en España. Que dependiendo del juez, del tribunal, de los acusados, etc. dadas las mismas condiciones procesales las resoluciones son diferentes. Por eso la justicia española no funciona porque es incoherente

» autor: Pepepaco

#286 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--210936-- — Sat, 23 Jun 2018 16:34:46 +0000

#222 Lo estas viendo a través de una lente legal, pensando en como funciona el juicio etc.

En lugar de eso, intenta interpretarlo como alguien que tiene que decidir su prioridad en un informativo, por audiencia.

El caso en si es mucho mas complicado de lo que a nadie le gustaria, pero tiene un potencial mediatico de la releche (como de hecho se ha visto)

» autor: --210936--

#285 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Sat, 23 Jun 2018 15:55:33 +0000

#275 ¿Por que deberia argumentar eso?
En España se abusa de la prision preventiva.
La manada ha estado casi dos años en prision preventiva
Los acusados de Alsasua llevan año y medio en prision preventiva.

No veo donde esta la contradicción.

» autor: albper

#284 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

angelitoMagno — Sat, 23 Jun 2018 11:46:31 +0000

#161 Hay un montón de políticos que defendían la retirada de la prisión permanente porque "no se puede legislar en caliente" que ahora critican está decisión porque "va contra el clamor popular".

Las declaraciones están ahí.

» autor: angelitoMagno

#283 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--212855-- — Sat, 23 Jun 2018 11:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#282 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

borre — Sat, 23 Jun 2018 10:59:09 +0000

#204 Es un tontería opinar de cualquier trending topic en esa red social.

Ni escuchan, ni quieren ser escuchados.

» autor: borre

#281 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Missmacarrons — Sat, 23 Jun 2018 10:35:31 +0000

#279 Enlazas una noticia que sospecho que ni te has leído.

Primero, el titular. No existe la 'prisión incondicional'. La verdad es que los periodistas deberían aprender el vocabulario básico de nuestra legislación y su significado.

Segundo. En el primer párrafo ya te lo dice bien claro "[...] a dos guardias civiles y sus parejas en 2016, ingresen en prisión de forma provisional y sin fianza a la espera de que el Tribunal Supremo resuelva el recurso [...]"

Lo dicho, nadie entre a cumplir sin que la sentencia sea firme.

» autor: Missmacarrons

#280 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--463950-- — Sat, 23 Jun 2018 07:40:49 +0000

#212 a mi me encantó.

ahora eso si, no habia caido que habia mucho adolescente, con problemas jodidos. Y peña acosando. Eso es la basura de twitter.

» autor: --463950--

#279 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

ciriaquitas — Sat, 23 Jun 2018 07:37:31 +0000

#278 politica.elpais.com/politica/2018/06/05/actualidad/1528184727_299609.h

» autor: ciriaquitas

#278 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Missmacarrons — Sat, 23 Jun 2018 07:27:42 +0000

#137 estos chicos siguien en prisión provisional, no están cumpliendo su condena. En caso de que al final se les condene en firme, todo el tiempo que llevan dentro se les abonará.

» autor: Missmacarrons

#277 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

HartzBaltz — Sat, 23 Jun 2018 07:24:00 +0000

#190 Para esa banda de violadores si es poco

» autor: HartzBaltz

#276 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Missmacarrons — Sat, 23 Jun 2018 07:20:14 +0000

#149
Mezclas conceptos.

Una cosa es que sigan en prisión provisional mientras se resuelven los recursos porque se aprecie riesgo de fuga, reiteración etc. Máximo dura la mitad de la condena y una vez sea firme se le abona íntegramente a su cumplimiento.

Y otra es que entren a 'cumplir'. Para cumplir, la sentencia ha de ser necesariamente firme.

» autor: Missmacarrons

#275 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pepepaco — Sat, 23 Jun 2018 07:05:07 +0000

#24 Tu razonamiento es impecable. Ahora arguméntame porque los acusados del caso de Alsasua sí deben seguir en prisión teniendo en cuenta que la situación es la misma ¿no?
Ese es el problema de la justicia en España. El otro día leía un artículo de un Catedrático de Penal (Joan Queralt) y decía que la justicia no solo debe ser independiente, imparcial, etc sino que además debe ser predecible. Y debe ser predecible porque a casos iguales le debe corresponder resoluciones iguales. Y eso en España no pasa ni de lejos. Depende del caso, de los acusados, de las víctimas,del tribunal, etc. la justicia resuleve cosas contradictorias entre si. Y eso significa que no funciona ni de lejos.

» autor: Pepepaco

#274 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

War_lothar — Sat, 23 Jun 2018 06:05:14 +0000

#13 Yo no se como cuelan lo de que la cadena perpetua sea si quiera un debate. Las penas actuales en España son larguísimas si se aplican, pueden llegar hasta a 40 años para reincidentes, vamos que no salen de la prisión, o salen como ancianos. Todas las personas a las que se dejaron libres hace unos años que salen en las noticias son gente a las que no se les aplicaron las leyes actuales, ni se les hubiera podido aplicar la prisión permanente revisable. Vamos es que hablar de la ley de cadena perpetua en el caso de la manada cuando no les han condenado ni a 9 años es una absurdez, porque no se les aplicaría ni de lejos además. Estuvieron saliendo en las noticias meses estos casos para vendernos esta ley. Es que no entiendo el debate es una figura simplemente innecesaria en nuestro ordenamiento jurídico. Esto fue una ley creada para remover los instintos más bajos de la gente y ganar votos del PP, incluso llevando a las familias de las víctimas al parlamento. Pero nada ya han vendido la burra.

» autor: War_lothar

#273 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--527011-- — Sat, 23 Jun 2018 00:27:53 +0000

#102 lo que dice #98 es totalmente cierto, no argumentó porque es muy simple, en vista de que no lo entiendes te comento, la condena NO ES FIRME, como no es firme o sea definitiva, igual, la instancia superior cambia el veredicto, imagina que dicen ok, son culpables, pero en vez de 9 años les metemos 3, pues entonces se han pasado por forro los derechos del reo, porque hasta que la condena no sea firme no puede pasar más de la mitad del tiempo en prisión, y estos ya llevan dos años...ahí encima tocaría indemnizarles por haber estado en privación de libertad sin tener que estarlo, e igual los jueces serían imputados por prevaricación, eso a las victimas de violación las ayudaría mucho.

Para meterles los 4 años de provisional que todos estáis pidiendo se tienen que dar ciertos requisitos solo un juez vio uno de esos requisitos, que es la fuga, algo muy jodido para ellos porque sus caras se reconocerían en cualquier parte y sería muy fácil detenerlos..

Nos puede molestar o no una sentencia nos puede parecer justa o no, pero no somos jueces, se puede criticar pero no podemos pedir el lichamiento publico porque no nos guste una sentencia y a esos jueces les han tenido que poner escolta, algo realmente lamentable...

» autor: --527011--

#272 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Sat, 23 Jun 2018 00:19:25 +0000

#89 joder, totalmente de acuerdo, fijate que yo creo que es por eso...

» autor: Varlak

#271 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Sat, 23 Jun 2018 00:18:41 +0000

#214 sobretodo si escribes mal @admin

» autor: Varlak

#270 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

lestat — Fri, 22 Jun 2018 23:39:59 +0000

#98 No te esfuerces, tenemos un sistema judicial y unas leyes hechas para contentar a gilipollas pedantes que se pasan el día mirándose el ombligo.

El sentido común es la primera víctima de la Ley en España. Juzgan lo que les da la gana, se focalizan en un único hecho cuando quieren (cuando no, pues no), no tienen en cuenta daños reales ni adicionales, y ahora, tampoco quieren tener presión social... Pues cojones, si la mayoría de la Sociedad te está diciendo que estás haciendo un trabajo de mierda, que dejen de medírsela en los lavabos y se pongan a dar cuentas de su trabajo, digo yo, como hacemos todos en esta sociedad.

Intocable, no debe ni tiene que haber nadie. Y si las leyes son una basura influenciada por la religión católica que tiene más en cuenta los derechos de los delincuentes que de las víctimas, pues se hace un referendum.

¿Por qué no tenemos trabajos forzados? ¿por qué no tenemos cadena perpetua revisable? Porque no quieren 4 políticos porque sus creencias nos las tenemos que comer todos con patatas. ¿Van a preguntar al país en un referendum temas así? Ni por asomo.... PUES QUE SE JODAN, Y ACEPTEN LAS PUTAS CRÍTICAS, COJONES, QUE ES LO ÚNICO QUE NOS QUEDA.

Putos jueces y putos juristas, hasta los cojones ya.

» autor: lestat

#269 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

vicus. — Fri, 22 Jun 2018 23:13:18 +0000

Para los que piensan que hay que respetar las resoluciones judiciales, y una leche mal cuajada nene. PRIMERO, que los jueces respeten a los demás y no ofendan a la inteligencia. Pero qué se habrán creído. La sentencia de puesta en libertad condicional dice entre otras cosas, que se deja en libertad a los gorrinos de La Manada por no haber peligro de reiteración en el delito, puesto que los componentes de La Manada han perdido su anonimato, o sea, que si vuelven a las andadas es culpa de la futura víctima ya que los debe conocer, y si.. no los conoce qué. Ya hay que joderse. La Manada no son cinco, son ocho, los cinco habituales y los tres jueces.

» autor: vicus.

#268 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

AbogadoDeLucifer — Fri, 22 Jun 2018 22:19:37 +0000

#93 Hay que entender el contexto de esos mensajes y porque su uso. No puedes juntarlos de esa manera tan aberrante.

Uno hace referencia a costumbres del medievo, por eso "plebe". Que guarda relación con el querer sangre, costumbre del medievo.
La masa hace una referencia a coger todo de forma <masiva>. Que es un comentario sobre generalizar.
Turba se esta usando para dar a entender que no hay un orden en ello, hay un descontrol. Lo cual va acorde al resto del comentario sobre que van a cometer un delito sin conocimiento de ello.
Las lleva fregonas es un comentario troll para chinchar, muy obvio e infantil, no pienso explicar esto que me avergüenza escribirlo hacia un adulto. Razona sobre que un insulto infantil te afecte emocionalmente hasta hacerte el ofendido

De nada Sheldon me encanta tu programa con banderas

#225 Entiendo que la antorcha hace creerse iluminado. Maravilloso

» autor: AbogadoDeLucifer

#267 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--583395-- — Fri, 22 Jun 2018 22:15:17 +0000

#62 CHORPRECHA!!!! Jajjajaj eres miliki?

» autor: --583395--

#266 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 21:01:06 +0000

#265 a lo mejor es el análisis de la chica de puertoalgo.

» autor: Jakeukalane

#265 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 20:48:48 +0000

#263 ¿Qué análisis? Ahora cualquiera que tome un poco ya está borracho y no es responsable de sus actos. Y no olvides que si es por eso, ambos estaban en la misma situación. ¿quién ha violado a quién? ¿ellos dieron su consentimiento?

Yo veo personas adultas totalmente responsables de sus actos, en ambos casos, ninguno estaba incosciente, ni que no se pudiera mantener en pie, ni nada similar.

» autor: --543878--

#264 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--547683-- — Fri, 22 Jun 2018 20:29:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#263 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 20:21:48 +0000

#238 según los análisis estaba borracha hasta decir basta. En ese estado le llevan a cualquiera a donde sea.

» autor: Jakeukalane

#262 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 20:10:35 +0000

#260 No, no me parece que una sentencia es un dogma de fé, no para mi, pero si para los jueces. Los jueces no se pueden basar en opiniones, solo en hechos probados, y lo único probado es lo que aparece en la sentencia.
Simplemente creo que hay dos discusiones: una la "amateur" y otra la jurídica, en la primera caben opiniones, en la segunda no. Y no digo lo de cambiar de tema cabreado o algo así, solo quiero aclarar que creo que hablamos de cosas distintas, tu hablas de si es justo de forma amateur, yo estoy hablando todo el rato de si es justo jurídicamente, por eso te digo que si quieres cambiar de tema me parece bien, pero entonces empezamos otra vez

Y bueno, no es que tenga que irme, estoy haciendo otras historias

» autor: Varlak

#261 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 20:03:25 +0000

#139 Ajá, suponiendo que lleguen lejos ¿y luego? Me has recordado cuando a Homer le dicen que visualice su victoria, y visualiza el momento en el que ya ha ganado.

» autor: --543878--

#260 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 20:02:54 +0000

#258 Te contestaré lo mismo que me dijiste tu, mi opinión ya te la dí, y me parece que es salir por la puerta de atrás. Por lo demás, si te parece que una sentencia es un dogma de fe, perfecto, no hay nada que debatir en ese caso. No te he cambiado de tema, pero tampoco me interesa ni me importa si lo ves así.

Un saludo, que si mal no recuerdo tenías que irte...

» autor: --543878--

#259 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 20:01:26 +0000

#115 No creo que sea imposible que se fugen, pero me da la impresión de que todos están pensando en lo que ven en el cine, y no creo que sea sencillo fugar. Bien, se van a otro país de la unión europea ¿y ahora qué?¿cómo trabajan?¿tienen suficiente dinero para vivir exiliados sin presentar nunca un documento de identidad?¿cómo viven? ¿me van a decir que no pueden rastrear un coche que muy probablemente sería de ellos o de sus conocidos? Además, imagina todo el revuelo mediático que habrá en cuanto falten la primera vez al juzgado...

Esto es como otro comentario que los comparaba con los prófugos de ETA, que esa era una banda criminal con un entramado internacional...

» autor: --543878--

#258 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 19:59:01 +0000

#256 No, joder, es que estamos hablando de la motivación de los jueces para dejarlos en libertad, y para hablar de eso solo podemos hablar de hechos, que tu o yo pensemos distinto, en mi opinion, es irrelevante para el debate, sobretodo porque creo que ya hemos debatido bastante sobre este tema. El tema de hoy es "Motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad" , y para ese tema la opinion de cada uno es irrelevante, creo yo. Por lo mismo que es totalmente irrelevante que uno de los jueces votara en contra, para calibrar la decisión de liberar a "la manada" o no lo único relevante son los hechos probados, y en los hechos probados ni hubo consentimiento ni hubo premeditación. Con esa premisa, liberarlos es lo más lógico, de hecho lo contrario sería absurdo.

Si quieres cambiar de tema me parece bien, pero no me cambies de tema en medio de una conversación, que bastante me cuesta ya seguir el hilo

» autor: Varlak

#257 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:58:05 +0000

#53 Por mucho que te lleves negativos, me parece que se trata de eso. Algunos comentarios hablan de que si la justicia es ciega, por compararlo con otros casos, pero es que dudo mucho que si esto no fuera un caso mediático que hubiera tenido la misma sentencia.

Hasta diría que es machista, porque parece que la justificación de muchos para decir que esto claramente tiene que ser una violación es que las mujeres de verdad no se van de orgías con desconocidos.

» autor: --543878--

#256 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:55:19 +0000

#254 Si quieres salir por la puerta trasera del debate con ese argumento, me parece perefecto. Además, justamente en la sentencia ya queda claro que al menos uno de los jueces no está de acuerdo con esa falta de consentimiento. Es curioso como las sentencias son dogma cuando nos gustan, y cuando no, no. Por mi, como si la sentencia dice que fue una abdución ovni.

Al menos no perdemos el tiempo debatiendo.

» autor: --543878--

#255 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:53:15 +0000

#39 De hecho personalmente creo que esta sentencia en sí misma, ya dice que la justicia no es ciega. Si esto no fuera un caso mediático dudo mucho que les hayan condenado. De hecho, creo que en la primera condena ya intentaron llegar lo máximo posible a una sentencia de compromiso al condenarlos por abuso y no agresión.

El problema es que eso no deja a nadie contento.

» autor: --543878--

#254 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 19:52:10 +0000

#251 No estoy de acuerdo en que faltara consentimiento.
Es irrelevante, lo siento, no hablo de opiniones, hablo de lo que dice la condena, y la condena dice que no hubo. Lo que opinemos cada uno da igual, creo yo.

» autor: Varlak

#253 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:51:35 +0000

#209 Me gustaría pensar eso, no por simpatizar con ellos ni con nadie, solo porque no veo ningún fundamenteo jurídico para condenarlos. Sin embargo, tampoco creo que la justicia sea capaz de estar al margen de la sociedad y declararlos no culpables porque se le viene un marrón encima.

Además de que ese tipo de condenas me parecen peligrosas. Nos guste o no, este caso se puede tergiverar todo lo que queramos y en el momento que ella saque el argumento de que decidió que no quería mantener relaciones pero no dijo nada porque entró en "shock", vuelve a ser violación.

» autor: --543878--

#252 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Niessuh — Fri, 22 Jun 2018 19:50:25 +0000

#194 precisamente, si hay grabaciones aportadas por la defensa en donde sale una muchacha lamiéndole el ojete a uno de ellos con una sonrisa de oreja a oreja, es muy difícil que un juez que visione esto proceda a condenar por violación

» autor: Niessuh

#251 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:49:25 +0000

#84 No estoy de acuerdo en que faltara consentimiento. Es una tía que se va con ellos voluntariamente, en un relato en que claramente se ve que ellos buscaban algo más, ya sea por dónde ponen las manos o que directamente le dan un beso que ella consiente, sin contar que se va con ellos a un portal en el que voluntariamente hace todo tipo de cosas con ellos que incluso si la hubieran intimidado, no creo que cualquiera sea capaz de hacer sin vomitar.

Además, es absurdo hablar de que no hubo consentimiento porque es que INCLUSO SI EN ALGÚN MOMENTO LO HUBIERA HABIDO el consentimiento se puede retirar en cualquier momento, y su excusa para no decirlo explicitamente volería a ser que entró en shock así que NO PUEDE DECIR QUE NO.

Ese es el principal problema de este caso, podemos tergiversarlo y retorcerlo todo lo que queramos e igualmente tendría que ser violación.

» autor: --543878--

#250 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:46:30 +0000

#47 Sí, hay gente muy estúpida, no olvidemos que la violación que tenemos miedo que se pueda "reiterar" es una dónde llevan suavamente de la mano a una chica que es incapaz de darse cuenta que buscan un hotel para follar, que se toman libertades con ella (entre otras besarla, lo que ella consiente) y que entra con ellos voluntariamente a un portal sin mediar violencia e intimidación.

» autor: --543878--

#249 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:45:05 +0000

#144 Y riesgo de fuga, no olvides que algunos de hecho están fugados.

» autor: --543878--

#248 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:44:14 +0000

#186 Por supuesto que no podemos hablar de precrimen, por eso creo que esa medida tendría que estar totalmente justificada y nunca lo estuvo, quizás excepto al principio del proceso. A mi, hablar de "reiteración" en este caso, me parece totalmente de risa, especialmente teniendo en cuenta todo el relato de la víctima en el que no hubo violencia, ni intimidación, ni nada, solo el hecho de que ella se sintió violada y como entró en shock, jamás dijo que no.

» autor: --543878--

#247 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:41:39 +0000

#21 En mi opinión las veces anteriores no estaba justificada la prisión preventiva, quizás excepto al principio del procedimiento, pero una vez avanzaba el caso no había motivos para tenerlos en prisión.

» autor: --543878--

#246 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:40:22 +0000

#3 Es que incluso si suponemos que hay "reiteración", lo peor que puede pasar es que inviten a su grupo a alguna chica que conozcan, la lleven con ella (de forma voluntaria por su parte), la besen (y ella consienta) y luego la lleven suavamente de la mano a un portal en el que no la obligan a nada, ni la intimidan, ni la agreden.

No olvidemos que lo que hace que sea un delito es que no hay consentimiento, algo que jamás expreso porque "entró en estado de shock".

» autor: --543878--

#245 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:37:54 +0000

#142 Hablar de que han usado burundanga es hablar de seres mitológicos. Ese es el problema de este tipo de casos. No reconocer que es un caso complicado que se queda en una franja de ambigüedad (al margen de que luego tu punto de vista sea verlo muy claro) es ser absolutamente ~~idiota y~~ simplista.

» autor: --543878--

#244 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:36:24 +0000

#89 Algunos que por cierto son mucho más sangrantes, claros, y que además terminan siendo totalmente ignorados. Nos guste o no, este no es un caso "típico" de violación de ninguna forma y se acerca peligrosamente a la línea que queda entre una relación consentida y una violación.

Hoy he visto a alguien con una chapa de "No, es no", pero es que en este caso tenemos a una mujer adulta que voluntariamente se va con un grupo de tios con una intención más o menos clara, y que hace de todo con ellos, pero (en el mejor de los casos) no supo decir que no.

» autor: --543878--

#243 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:32:44 +0000

#111 No creo que sea imposible que se den a la fuga, pero sí me parece algo complicado, de todas formas ten en cuenta que a lo mejor si los veo hoy por la calle yo no los reconocería. Pero si tengo la noticia de que se han fugado, teniendo en cuenta toda la repercusión medíatica que tendría, yo croe que no durarían nada.

Tampoco creo que sea fácil darse la fuga, más que los que explican en este meneo, personalmente diría que es un tema de medios. Por ejemplo, los metes en el mismo saco que a terroristas, pero no olvides que estos tienen una organización criminal. Es decir, tienen medios preparados para darse a la fuga, pisos francos, simpatizantes dispuestos a recibirlos, probablemente vehículos (robados o con matrículas falsas) preparados para ello, etc, etc.

A parte de que creo que se plantea una vez más al revés, habría que justificar esas medias, no justificar el no ponerlas.

» autor: --543878--

#242 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:29:22 +0000

#240 No he dicho nada sobre eso en el comentario anterior, yo también te digo lo que creo, y más que por estar de acuerdo con las razones solo ofrezco mi punto de vista. A mi me parece algo obvio, quizás no para otros con los que me he cruzado.

Un saludo.

» autor: --543878--

#241 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:27:31 +0000

#78 No pienso que sea díficil que se libren de esa condena, aunque depende de cómo lo plantees. Me parece complicado que los absuelvan porque eso va a dar pie a muy mala imagen para el poder judicial, sea justa o no esa decisión. Sin embargo, en lo que respecta a la condena me parece que vulnera totalmente la presunción de inocencia y que se basa en hechos no probados, y que además quedan en una franja totalmente interpretable.

Por lo demás, sí estoy de acuerdo en que muchas de esas cosas motivarían más bien que se den a la fuga, pero también pienso que hemos visto demasiadas películas y que darse a la fuga no es fácil.

» autor: --543878--

#240 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 19:27:17 +0000

#237 Yo te digo lo que yo creo y lo que he leido, por supuesto puedes no estar de acuerdo con las razones. buen punto lo de que la falta de lazos es un punto a favor de fugarse

ME tengo que ir, gracias por tu tiempo, nos vemos en la próxima.

» autor: Varlak

#239 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

ventero — Fri, 22 Jun 2018 19:25:46 +0000

#48 Por esto todos ponen la coletilla de
"pero respetamos a la justicia"

» autor: ventero

#238 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:24:48 +0000

#63 Personalmente diría que el delito por el que se les juzga, con las características que tiene, no se presta para justificar todas esas medidas. No digo que sea imposible que se fugen, o que tomen represalias, pero es que como comenta alguien más que dice: "No me sentiría cómodo si en mi ciudad sueltan a un asesino". El problema es que ahí ya está dando por sentado que es un asesino, además, de que la comparación no es ajustada, pues de poner esa comparación más bien hablaríamos de un homicidio (con las etiquetas adicionales que se le pudiera poner).

No son un grupo de gente que asalte violentamente a alguien por la calle, nos guste o no, el relato de la víctima es que la llevaron suavemente de la manito y básicamente no supo decir que no. A partir de ahí, pensar que asaltarán a otra chica, o que se darán a la fuga cuando todavía tienen motivos más que suficientes para apelar, me parece excesivo.

» autor: --543878--

#237 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:21:22 +0000

#234 Al principio siempre se pide todo lo que se puede pedir, eso no es una razón, las pruebas en contra ellos no han cambiado mucho (aunque el testimonio de la víctima sí se ha desinflado bastante) pero eso solo daría para haberlos tenido en prisión preventiva en un periodo inicial.

Por cierto, creo que lo del trabajo y los lazos familiares realmente daría más apoyo a la tesis de que puedan fugarse, pero otra cosa es que tengan medios económicos para ello. De todas formas, aquí creo que hay mucha gente que ve películas o casos excepcionales de profugos de la justicia y piensan que es algo sencillo.

» autor: --543878--

#236 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:18:19 +0000

#60 Además, es absurdo, ¿para qué iban a ir allí? No digo que sea imposible que tomen represalias, pero es que jamás mostrarón en ningun momento durante la supuesta violación el más mínimo indicio de ser violentos. Quizás barajaría más probable que se den a la fuga, ante un juicio mediático que va a hacer muy díficil que se puedan defender justamente en un juicio, y aún así, eso podría aplicar a cualqueir delito.

No es imposible que haya represalias, que se den a la fuga, pero se estarían echando la soga al cuello de una forma muy absurda, y no lo creo probable.

» autor: --543878--

#235 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:15:58 +0000

#44 Las quejas de la sociedad vienen por la propaganda que se ha hecho de este tema, y en general del tema del machismo. No importa lo que hagan, siempre habrá quejas sobre su impunidad. De hecho ya había comentarios de que la condena que les pusieron era invitar a que las mujeres fueran violadas, como si ir a prisión fuera irse de rositas.

El problema en este caso es que no sería justo compararlo con un asesinato, sino más bien con un homicidio, y además, si es un juicio en el que hay coger con pinzas las definiciones de la ley para llamarlo "homicida" pues me parece normal que hasta que haya una condena firme no pise la prisión.

Se intenta vender que si les dejan libres el día de mañana van a asaltar a otra mujer, le darán una paliza, la violarán y la matarán. La realidad es les condenan por una diferencia de opiniones en cuanto a si ella consintió "realmente" o no. No hubo violencia, ni intimidación, etc, etc. Pensar que saldrán hechos unos violadores que se dedican a asaltar personas es irreal.

» autor: --543878--

#234 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 19:11:28 +0000

#232 Pues por varias razones, la principal es que al principio del juicio se enfrentaban a ventitantos años de carcel y ahora a 9, lo que reduce a la mitad el riesgo de fuga, a parte de que ahora son famosos en todo el pais, lo que reduce mucho el riesgo de fuga y reincidencia, y además todos han perdido su curro y la mayoria de lazos personales/familiares debido a todo este tema, lo que reduce mucho su capacidad para fugarse.

A parte, aunque las condiciones fueran las mismas, a lo mejor son suficientes para meter a alguien 2 años en prision provisional, pero no para meterle 3 o 4, por eso se hacen revisiones.

PD: Todo lo que respondo es lo que yo creo, ni soy jurista ni tengo ni puta idea de estas cosas, simplemente discuto mucho de todos estos temas

» autor: Varlak

#233 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:11:02 +0000

#38 En mi opinión verlo así es ser muy corto de miras, esto del feminismo es una forma de hacer campaña política sin hacer política y desviar la atención. Al margen de que no digo que no se pueda hacer un debate sobre este tema, o que no se pueda estar en contra de la actuación judicial, las leyes, etc, pero es muy fácil ir a rasgarse las vestiduras con la masa en un tema en el que no se juegan nada.

Es más, si alguien suelta una voz de cordura y disiente razonadamente de la masa, lo va a pagar en votos. ¿A que no existe esta masa por las condiciones que tiene Urdangarin en prisión o por el trato de favor que ha tenido en su condena? Esto es pan y circo.

» autor: --543878--

#232 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543878-- — Fri, 22 Jun 2018 19:08:29 +0000

#1 Lo que es contradictorio es que estuvieran en prisión provisional durante todo el tiempo que duró el juicio, si ahora pueden estar en libertad provisión no veo porque eso ha cambiado desde que los tuvieran en prisión preventiva. A mi esto también me parece razonable.

» autor: --543878--

#231 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 19:01:40 +0000

#230 Reitero mi duda: en caso de que SI vuelvan a delinquir...¿qué castigo llevarian los jueces? Porque eso si que ayuda a ver con confianza la Justicia.
Absolutamente ninguno, los jueces le dejan libre pensando que la posibilidad de reincidencia es muy baja, tan baja que no justifica el dejarlos en la carcel, pero esa posibilidad existe siempre, si reinciden no es necesariamente un error de cálculo del juez, entra dentro de la posibilidad (no se si me explico)

» autor: Varlak

#230 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--44380-- — Fri, 22 Jun 2018 19:00:52 +0000

#229 En este caso me temo que es garantista con unos delincuentes, pero en fin...confiemos que no delincan de nuevo. Reitero mi duda: en caso de que SI vuelvan a delinquir...¿qué castigo llevarian los jueces? Porque eso si que ayuda a ver con confianza la Justicia.

» autor: --44380--

#229 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 18:58:52 +0000

#227 Ah, ok, ahora te entiendo.
Eso es exactamente a lo que me refiero, una cosa es nuestra opinion, y otra los hechos juridicamente relevantes, nosotros aceptamos "pruebas" que no son 100% seguras, como los whatsapps, para llegar a nuestras conclusiones, pero si coges solamente los datos que son seguros, que es lo unico que puede hacer un juez, no hay ninguna razón que demuestre que hubo premeditación o que van a reincidir. Y por suerte nuestro sistema es garantista, y aunque pueda parecer muy flojo a veces, lo contrario sería meter a alguien en la carcel sin estar seguro de si lo merece, que es mucho peor.

Eso si, caso de que pase algo...¿qué castigo recibe el juez que los haya dejado en libertad?
Absolutamente ninguno, los jueces le dejan libre pensando que la posibilidad de reincidencia es muy baja, tan baja que no justifica el dejarlos en la carcel, pero esa posibilidad existe siempre, si reinciden no es necesariamente un error de calculo, entra dentro de la posibilidad (no se si me explico)

» autor: Varlak

#228 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--577481-- — Fri, 22 Jun 2018 18:55:32 +0000

#222 Parece que en Españistan los gangbang estan penados. Tendremos que ir afuera tambien para esto.

» autor: --577481--

#227 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--44380-- — Fri, 22 Jun 2018 18:55:09 +0000

#224 A esto:
elpais.com/elpais/2017/11/28/buenavida/1511875443_703192.html

En cuanto al por qué: porque yo si que entiendo que hay precedentes de un comportamiento previo discutible (www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/detalle/5683115/amplian-investigacio) y porque hay cierta posibilidad de que vuelvan a delinquir.

Pero oye, es la decisión de los jueces, p'alante. Eso si, caso de que pase algo...¿qué castigo recibe el juez que los haya dejado en libertad?

» autor: --44380--

#226 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--577481-- — Fri, 22 Jun 2018 18:42:21 +0000

Si alguien desconocido te pide el movil, sin utilizar la violencia y luego se va con él. ¿Eso es un robo o una simple dacion?
Y si vas al juez con esta historia . "Le he dejado mi movil y no me lo ha devuelto......Que malo"...Ya me diras.
Lo colectivos pro-linchamientos que se lo hagan mirar. Hacen poco favor a la democracia y a la convivencia. Y los medios de "des-informacion e incomunciacion" que con su mierda se ahoguen.

» autor: --577481--

#225 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--583681-- — Fri, 22 Jun 2018 18:40:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#224 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 18:38:25 +0000

#223 Me disculparás, pero lo de la premeditación, pese a no admitirse los mensajes previos, daría que pensar (y entiendo que por eso tengan vigilancia) a cualquier policia.
No entiendo a que te refieres.

¿Me dices entonces que se valora la posibilidad de reincidencia en el mismo delito exactamente? Perdona mi ignorancia, pero..¿eso puede suceder con un asesino?
Asi es como lo entiendo yo, pero no soy jurista, pero insisto en que lo importante no es justificar porqué los dejan salir, sino por qué razon no deberían. Con los hechos probados en la mano no hay absolutamente ninguna razón para pensar que se van a poner a violar gente, no tienen ni antecedentes relevantes, ni movil, ni nada.
La pregunta es, según tu: Porqué deberían dejarlos dentro de la carcel?
Para mi esta condena es como si te emborrachas y atropellas a alguien sin querer y lo matas, no tendría sentido que te metieran prision provisional por si te vuelve a pasar, no crees?

» autor: Varlak

#223 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--44380-- — Fri, 22 Jun 2018 18:32:31 +0000

#219 Me disculparás, pero lo de la premeditación, pese a no admitirse los mensajes previos, daría que pensar (y entiendo que por eso tengan vigilancia) a cualquier policia.
¿Me dices entonces que se valora la posibilidad de reincidencia en el mismo delito exactamente? Perdona mi ignorancia, pero..¿eso puede suceder con un asesino?
Finalmente, visto asi, si es dificil que reincidan, aunque eso, si cometen una violación "con todas las de la ley", no creo que consuele a la posible victima, la verdad.

Gracias por la claridad en la explicación, por cierto.

» autor: --44380--

#222 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--583681-- — Fri, 22 Jun 2018 18:30:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#221 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--471541-- — Fri, 22 Jun 2018 18:21:50 +0000

#187 No, a ver, la ley se ha hecho así por alguna razón, el juez es el que la interpreta, en este caso lo que ha decidido ha sido así por algo, eso no quita que si dejan en libertad a alguien de quien no me fío no me sienta seguro, pero oye, tampoco me siento seguro yendo por Entrevías en Madrid y no por eso hay que mandar a todos los que están ahí a la carcel

» autor: --471541--

#220 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

frankiegth — Fri, 22 Jun 2018 18:18:34 +0000

#2. No olvides a las televiones y los medios 'haciéndole palmas' a la plebe. Hoy no hablan de otra cosa. Que de este caso puntual se haya hecho un asunto nacional dice muy poco de nuestra democracia. Se ha protegido convenientemente a la víctima, logicamente, y se ha marcado de por vida a unos delincuentes que socialmente parece que nunca obtendrán redención posible.

» autor: frankiegth

#219 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 18:11:31 +0000

#217 Aqui hay dos partes, una es mi opinion, la otra son los hechos juridicos.

En mi opinion estos chimpances pueden reincidir, por supuesto, pero tras un par de años de calvario no creo que sean tan idiotas. Pero mi opinion da igual, lo importante son los hechos jurídicos, y los hechos jurídicos son que no se ha demostrado premeditación (por eso fue abuso sexual), para que me entiendas a lo que me refiero, no se les ha condenado por decidir violar a alguien, se les ha condenado por violar a alguien "sin querer", se ha demostrado que la tia no dio su consentimiento, pero no que ellos fueran conscientes de esa falta de consentimiento, se supone que ellos pensaban que la otra queria, y como no dijo nada, pues no se les puede condenar por violación propiamente dicha.

Entonces, con los datos en la mano, es practicamente imposible que reincidan, para eso tendrian que acostarse otra vez con una persona que no de su consentimiento sin ser conscientes de ello, y yo creo que la proxima vez que la metan en caliente van a pedir el consentimiento ante notario.... Que a lo mejor violan a alguien? pues a lo mejor, no se sabe, pero si se dedican a buscar alguien a quien violar es un delito distinto, no es reincidencia, y dado que ninguno tiene antecedentes relevantes en ese aspecto los jueces no tienen ninguna razón para pensar que eso pueda pasar.

Un apunte: para dejarles en libertad bajo fianza no es necesario que haya una buena razón para dejarlos libres, simplemente tiene que no haber una buena razón para dejarlos encerrados, y con lo famosos que se han hecho tanto la reincidencia como la huida se les complica bastante....

» autor: Varlak

#218 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--577481-- — Fri, 22 Jun 2018 18:00:28 +0000

2 años de prision provisional. ¿Esto es justicia?...Que no nos pase na! Porque si no......................Lo que no entiendo es que antes de la sentencia si habia riesgo de fuga y han estado 2 años presos y ahora que hay sentencia no hay riesgo de fuga...Y pueden salir. Me lo expliquen.

» autor: --577481--

#217 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--44380-- — Fri, 22 Jun 2018 17:57:58 +0000

#57 Solo por hacer de abogado del diablo: ¿por qué veis tan facil que no reincidan? ¿por qué lo ven tan facil los jueces? No estamos hablando de atentados o de otros delitos que requieran una gran infraestructura o planificación.

» autor: --44380--

#216 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--536847-- — Fri, 22 Jun 2018 16:49:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#215 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--561389-- — Fri, 22 Jun 2018 16:46:13 +0000

#210 Mi comentario mas votado, soy un heroe

» autor: --561389--

#214 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--536847-- — Fri, 22 Jun 2018 16:43:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#213 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578315-- — Fri, 22 Jun 2018 16:40:17 +0000

#211 Yo estoy de acuerdo con que esten en libertad hasta que se ratifique la condena. Sinceramente creo que ahi habia mas de tres jueces dictando la primera sentencia...

El tiempo dira, pero por eso digo que creo que la primera sentencia es consecuencia de la presion social.

» autor: --578315--

#212 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 16:37:52 +0000

#208 ostia, voy a tener que volver

» autor: Varlak

#211 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 16:37:11 +0000

#209 Y entonces podremos discutir sobre ello, pero este paso, leyendo las razones, me parece de lo más lógico. No es que crea que hay razones para dejarlos libres, es que no creo que haya ninguna buena razón para seguir dejándoles en prision provisional.
Te importaría decirme porqué crees tu que deberian cumplir aún más prisión provisional? Más de 2 años es una medida bastante extrema

» autor: Varlak

#210 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--536847-- — Fri, 22 Jun 2018 16:31:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#209 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578315-- — Fri, 22 Jun 2018 16:24:04 +0000

#84 Yo es que creo que van a acabar libres y declarados no culpables, y este es el paso previo.

» autor: --578315--

#208 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--463950-- — Fri, 22 Jun 2018 16:20:10 +0000

#205 yo sin querer acabo comportándome como un padre echándole la bronca a adolescentes. No creo que dure mucho. pero estoy flipando de la cantidad de mujeres (Y hombres) que postean "nudes"

» autor: --463950--

#207 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Nouser — Fri, 22 Jun 2018 16:18:30 +0000

#108 Por "suerte" estos si han cometido un delito de verdad y una Euroorden los puede arrestar de inmediato en cualquier lugar de la UE.

» autor: Nouser

#206 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 16:13:48 +0000

#203 Si señor, así se discute.

A cagar

» autor: Varlak

#205 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 16:13:16 +0000

#204 Creo que en twitter duré una semana y lo dejé. Estoy demasiado mayor para esa mierda

» autor: Varlak

#204 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--463950-- — Fri, 22 Jun 2018 16:09:14 +0000

#201 En twitter es demencial.

» autor: --463950--

#203 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--567512-- — Fri, 22 Jun 2018 15:50:23 +0000

#1 Salen libres porque son y tienen amigos de la Guardia Civil.

Espero que tu comentario sea ironia y si no lo es eres gilipollas.

» autor: --567512--

#202 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

blacar — Fri, 22 Jun 2018 15:49:13 +0000

#115 Exacto ... eso es otro tema. Yo creo que hay mas peligro por cualquier trastornado que ande suelto por ahi que por ellos ... es que si ellos hacen algo entonces si que ya están bien jodidos para toda la vida, si es que no lo están ya.

» autor: blacar

#201 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 15:42:56 +0000

#200 Ostia, es que tras tirarme horas y horas discutiendo sobre el tema con gente de ambos bandos, al final mi conclusion es que la gente ni si quiera tiene claro el porqué los han condenado

» autor: Varlak

#200 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--463950-- — Fri, 22 Jun 2018 15:36:28 +0000

#76 Eres un grande, el primer párrafo es para encuadrarlo.

» autor: --463950--

#199 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--463950-- — Fri, 22 Jun 2018 15:34:55 +0000

#60 en cuanto pongan un pie fuera de su pueblo, los corren a gorrazos.

» autor: --463950--

#198 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

MrWest — Fri, 22 Jun 2018 15:34:34 +0000

#193 Eres incapaz de contestar, compadre.

» autor: MrWest

#197 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Deku — Fri, 22 Jun 2018 15:33:14 +0000

#140 ya llegó el subnormal xenofobo de meneame

» autor: Deku

#196 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--543510-- — Fri, 22 Jun 2018 15:22:31 +0000

Yo no pienso opinar sobre una sentencia judicial basada en pruebas y hechos si no he visto antes las pruebas ni he oído relatar los hechos.

» autor: --543510--

#195 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

danifart — Fri, 22 Jun 2018 15:19:58 +0000

Microblogging

» autor: danifart

#194 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--210936-- — Fri, 22 Jun 2018 15:18:07 +0000

#89 Porque al principio del todo parecia estar mas que claro.

¿5 tios con una mujer y estando el acto grabado? ¿Que mas quieres?

» autor: --210936--

#193 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

LamaLLama — Fri, 22 Jun 2018 15:15:33 +0000

#191
ay madre...

Otra vez pones en mi boca cosas, e incluso metes temas, que no he mencionado ni por un momento. Si quieres alguien que te los defienda para chillar a gusto, lo siento, no soy esa persona, por mucho que quieras.

Te iba a dar ejemplos, pero creo que no quieres hablar como un adulto. Estas rabioso por algo y solo quieres descargarte con temas con los que no estas de acuerdo.

Y paso de estar explicándote una y otra vez que no estoy hablando de eso, ni de eso, ni de eso otro que acabas de meter con calzador(ya que no he puesto en duda en ningún momento la figura del Juez, pero eh, tu a lo tuyo ). Cuando sepas tener una conversación prueba otra vez, puede que alguien se moleste en contestarte.

» autor: LamaLLama

#192 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--562911-- — Fri, 22 Jun 2018 15:05:21 +0000

#98 perico de los palotes es el que era tonto, verdad?

» autor: --562911--

#191 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

MrWest — Fri, 22 Jun 2018 15:00:27 +0000

#189 #189 ¿Qué cojones tendrá que ver, querido D.Io, que nuestro sistema esté verde con que lo esté en donde a ti te salga de los cojones? Por que tiene cojones la cosa. Aludes a que el sistema está verde en general para justificar que lo está donde a ti te sale de los cojones y crees que así, de alguna manera, justificas tu respuesta.
Mira, miedo me da a que los políticos de mierda metan su puto hocico en el sistema judicial para generar desigualdad ante la ley por conseguir los sucios votos de la plebe twittera de los cojones. Votos que como tú, no dudarás en regalar. No creo que seas consciente del delicado equilibrio por el que camina la justicia y lo perjudicial que puede ser ceder ante las exigencias de la turba enfurecida.
Los jueces, ni tus cojones ni los mios, personas con oposición, pensamiento crítico y responsable (se les supone), que comprenden la justicia en toda su complejidad, han visto el vídeo y los han condenado en base al sistema que está pendiente. Tú, sin ver los vídeos, no solo dices que la condena es erronea si no que nuestro sistema judicial tiene que cambiar.
De verdad, cuanto daño está haciendo el progresismo de sofá, posturista y mal llevado.
Dicho esto, que tengas un buen fin de semana. Seguramente por mi respuesta te pienses que yo lo pasaré pegando a mujeres, persiguiendo a transexuales por las calles de España y votando a VOX, pero que va...

» autor: MrWest

#190 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

nosemeneame — Fri, 22 Jun 2018 14:59:52 +0000

#32 2 años es rapidamente? , es lo maximo que puede estar alguien en preventiva.....

ojala toquen alguna ley , y vereas que risas.....que llevo 5 años en preventiva y me han declarado inocente y ahora quien me devuelve estos años? y mi vida destrozada?

» autor: nosemeneame

#189 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

LamaLLama — Fri, 22 Jun 2018 14:45:25 +0000

#71 Eso lo digo yo, que para algo es mi opinión, y para esto están los comentarios. Y si sabes algo de derecho, estarás de acuerdo conmigo, en que en este país estamos muy verdes. Nuestra democracia es muy joven y todavía tenemos mucho trabajo por hacer.

Y sinceramente, si me vas a venir a contar, que ni con 100 años de democracia ya tenemos un sistema judicial perfecto, el que esta pero bien perdido eres tu.

» autor: LamaLLama

#188 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--449736-- — Fri, 22 Jun 2018 14:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449736--

#187 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--569083-- — Fri, 22 Jun 2018 14:43:43 +0000

#44 Sin acritud, ¿qué propones? ¿que las sentencias se cumplan aunque no sean firmes? ¿Y si luego un recurso se acepta se compensa de alguna forma?

» autor: --569083--

#186 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

LamaLLama — Fri, 22 Jun 2018 14:40:43 +0000

#41 "Es que para que haya riesgo de reiteración tiene que haber reincidencia declarada y condenada"

NO, no tengo titulación en derecho. Pero se leer, y siento mucho que te duela, pero derecho no es algo difícil, cualquier mico con memoria se saca esa carrera. De hecho, es de las titulaciones mas abundantes en este país.

De todas formas, simplemente no has leído bien mi comentario o no has querido entenderlo o lo que sea. Ya que no he puesto en duda el valor garantista de la justicia en ningún momento, como espetas. Solo pongo en duda la capacidad de la justicia para saber si alguien va a reincidir o no. La cual es nula.

Y se que te asustan los cambios y que piensas que esta todo bien así, pero la única forma de evolucionar es cuestionar y reparar.

Y relájate que vivirás mas, se te ve tenso.

» autor: LamaLLama

#185 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--449736-- — Fri, 22 Jun 2018 14:34:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449736--

#184 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--449736-- — Fri, 22 Jun 2018 14:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --449736--

#183 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--26012-- — Fri, 22 Jun 2018 14:30:26 +0000

#34 Ya tenían pendiente lo de Pozo blanco y reiteraron en San Fermin

» autor: --26012--

#182 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

alcaloidedos — Fri, 22 Jun 2018 14:28:42 +0000

#179 si, creo que tienes razón. Gracias.

» autor: alcaloidedos

#181 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 14:27:40 +0000

#152 dudo que los fueran a violar, pero de acuerdo. Bueno, no hace falta que intentes contestar, he visto de que palo vas. Adiós.

» autor: Jakeukalane

#180 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 14:26:52 +0000

#133 claro

» autor: Jakeukalane

#179 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 14:26:31 +0000

#174 El prenda, si mal no recuerdo, si tiene antecedentes (por otros temas)

» autor: Telaco

#178 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 14:26:20 +0000

#175 Ya te he explicado que no pueden usar el pasaporte, ni dni, no sé que más quieres que te explique y sigues insistiendo.
Y te vuelvo a decir, sí es posible fugarse, pero es posible fugarse en cualquier delito y en cualquier momento, pero hay mucha gente que no se fuga, por el simple hecho de que no es fácil, si lo sería crees que Barcenas y el resto estarían en la carcel? Pues no, saldrían todos huyendo, no habría ni uno en la cárcel.
Piensa un poco por favor, y argumenta con sentido.
Y sí hay gente que se ha dado a la fuga, pero es una cantidad muy minima, porque cuando te das a la fuga, tienes orden de busqueda internacional, lo que implica que tienes que andar con mil ojos en cada país al que vayas, no vaya a ser que cometas un error tonto y te pillen.

Pero bueno, que como tú has dicho, no te voy a convencer de nada, así que no me molesto más.
Hasta otra.

» autor: --578243--

#177 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--224180-- — Fri, 22 Jun 2018 14:20:36 +0000

#172 No, yo no he dicho eso. Y deja de dar bandazos porque las cosas no son o todo o nada, y así no nos centramos. Debería haber miedo a la fuga a países donde no hay tratados de extradición, la policía es corrupta... Pero no a los países del espacio Schengen, que es a los que pueden acceder sin pasaporte. Es como si tuvieras miedo de que se fugaran de Sevilla a Santander... pues muy bien.

» autor: --224180--

#176 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

alcaloidedos — Fri, 22 Jun 2018 14:19:05 +0000

#43 no han sido juzgados y la cárcel provisional es para cerciorarse que se les pueda juzgar entre otras razones.

» autor: alcaloidedos

#175 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 14:16:57 +0000

#168 Claro que no pueden viajar. Si no, no se consideraría una fuga.
Tampoco se puede matar y hay gente que mata.

» autor: BM75

#174 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

alcaloidedos — Fri, 22 Jun 2018 14:16:30 +0000

#3 de momento no tienen antecedentes penales. Hay riesgo de reiteración ? Pues si pero es como todos.

» autor: alcaloidedos

#173 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 14:16:20 +0000

#171 Diria que, como tantos, tienes idea de que ahora falta un último paso donde se decide finalmente si son libres o no.

Nada mas lejos de la realidad.

En primer lugar, 8 de cada 10 recursos no prosperan.
_{www.expansion.com/juridico/actualidad-tendencias/2016/03/01/56d5e3d246}

En segundo lugar, un recurso puede resultar en mayor pena de la impuesta en primera instancia.
_{www.elmundo.es/andalucia/2015/07/29/55b8b873268e3ec94c8b4587.html}

» autor: perico_de_los_palotes

#172 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 14:14:55 +0000

#170 Según esa argumentación, nunca debería haber miedo a la fuga, ¿no?

» autor: BM75

#171 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 14:11:55 +0000

#166 No entiendo a que te refieres

» autor: Varlak

#170 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--224180-- — Fri, 22 Jun 2018 14:10:52 +0000

#139 ¿Y allí no tienen policía para volverlos a traer?

» autor: --224180--

#169 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--272073-- — Fri, 22 Jun 2018 14:10:39 +0000

#167 Con el grado de reincidencia de los criminales sexuales no extraña que lo hicieran. De hecho el debate de la prisión permanente revisable es, entre otras cosas, por ello.

» autor: --272073--

#168 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 14:09:37 +0000

#165 El juzgado les ha quitado la posibilidad de viajar, no, no pueden usar el DNI para entrar en londrés.
Estoy cansado y no me apetecía escribirlo bien.

» autor: --578243--

#167 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--224180-- — Fri, 22 Jun 2018 14:08:21 +0000

#151 Tampoco nada evita que cumplan 9 años, salgan, roben un camión y atropellen a 43 personas. Tienes razón, la única opción en este caso es el garrote vil.

#80

» autor: --224180--

#166 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 14:07:50 +0000

#120 Puede que puedan reunir 6000 euros para salir, pero no creo que puedan reuinir 10.000 para salir y fugarse al extranjero, por ejemplo.

Si nos ponemos en el terreno hipotetico, tambien puede ser que a raiz del recurso les impongan los 22 años que pidio la fiscalia. Y entonces a lo mejor esos 6.000 leuros y 2 anos de preventiva los vemos todos de otra manera.

» autor: perico_de_los_palotes

#165 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 14:07:30 +0000

#164 Leo tu opinión pero sigo sin estar de acuerdo contigo, y no nos vamos a convencer. Te podría debatir otras cosas pero ya no tengo tiempo. Qué le vamos a hacer.
Tienes razón con que el RU no es espacio Schengen (se escribe así), pero se puede ir solo con DNI. Es lo de menos.

» autor: BM75

#164 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 14:01:55 +0000

#162 Vale, venga, te doy otro dato, Londres no es espacio Sengen.
Un coche particular hasta francia son mínimo 300 euros del ala en gasoil, porque no pueden pisar la comunidad de Madrid, por lo que tienen que dar un rodeo bastante grande (para echar gasoil tienes que parar y exponerte a que te vean), cuando llegas a la frontera con francia tienes un control, donde queda registrado que entras al país, no es una frontera como tal, pero hay gendarmes, por cierto en coche a francia tardas 2 días desde sevilla como poco, a menos que te vayas turnando en la conducción, pero habría que ser muy imbeciles para ir más de 1 en un coche, ya que 2 son más fáciles de reconocer que 1 solo.
En bus (también te expones a que te vean), serían unos 2 días de bus igualmente, o incluso 3, lo que provocaría que el juzgado se diese cuenta de que has desaparecido.

Te lo vuelvo a repetir, no es tan fácil como tú te crees, no es imposible, pero no es fácil y ya salir de la zona sengen pues supone comprarte papeles de manera completamente ilegal y más cosas (imposible no, difícil? Bastante).

Y por ultimo, han cumplido 2 años de pena, de 9, eso implica que les quedan 7, de los cuales por buena conducta pueden salir en 2 a la calle o poco más. Serían imbeciles si se complicasen la vida de esa forma, hay mucho tonto suelto, pero me parece ridículo complicarte así la vida, cuando ya has pasado 2 años en la cárcel.

» autor: --578243--

#163 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 13:56:20 +0000

#160 Joder, pero ahora no hay antecedentes, un juez tiene que trabajar con hechos, no con una bola de cristal....

» autor: Varlak

#162 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 13:55:46 +0000

#158 Será que no hay gente que ha volado recientemente a países europeos con órdenes de detención...
Vale, cambia Ryanair por un coche particular. O un autobús. Si alguien quiere fugarse, se fuga. No es nada difícil. Otra cosa es que luego la justicia te reclame.

» autor: BM75

#161 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

garred — Fri, 22 Jun 2018 13:54:40 +0000

#13 quizá es que los que defienden una cosa u otra son personas diferentes.

» autor: garred

#160 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--272073-- — Fri, 22 Jun 2018 13:54:19 +0000

#154 Lo de que no hay antecedentes... Veremos qué ocurre con algunos por el caso de Pozoblanco

» autor: --272073--

#159 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:50:39 +0000

#88 ¿Te ha dado ya el carnet de turba?

» autor: salteado3

#158 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 13:50:11 +0000

#150 Ryanair pide el DNI para volar, igual que cualquier compañia de aviación en suelo español y europeo, prueba otra vez, gracias.
Y por favor, un argumento más serio y pensado.

» autor: --578243--

#157 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:49:12 +0000

#56 La tele es la mejor maestra. Claro.

» autor: salteado3

#156 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 13:48:22 +0000

#141 Tienen pinta de taurinos, así que lo dudo. Animales si parecen un rato, pero Islero era mejor persona que todos estos juntos (y lo mataron)

» autor: Telaco

#155 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--42429-- — Fri, 22 Jun 2018 13:47:35 +0000

#153 Porque creían que no era una agresión y menos delito.
Esta vez tienen un papelito de los juzgados diciendo que no lo deben hacer y que se les va a caer el pelo por ello.

Si así no lo pillan son subnormales perdidos.

» autor: --42429--

#154 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 13:47:30 +0000

#151 Claro que nada evita que lo hagan con otra, pero tampoco nada da que pensar que lo vayan a repetir, sobretodo porque en ningun momento ha quedado probada la intencionalidad del abuso sexual, se supone que lo hicieron porque pensaban que tenian consentimiento aunque no fuera así (eso es lo que dice la condena, no lo que digo yo), así que es prácticamente imposible que en este tiempo vuelvan a acostarse con alguien sin estar 100% seguros de que tienen el consentimiento de la otra persona, de hecho lo más probable es que la próxima vez pidan declaración jurada.

No hay ninguna razón para pensar que van a volver a cometer el delito, teniendo en cuenta que no hay probada intencionalidad ni tienen antecedentes relevantes.

No se trata de que haya una buena razón para soltarlos, sino que no hay una buena razón para dejarlos encerrados mas tiempo

» autor: Varlak

#153 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

borteixo — Fri, 22 Jun 2018 13:45:49 +0000

#145 no sé, grabaron la agresión, algo estúpidos son.

» autor: borteixo

#152 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:43:55 +0000

#66 Te preocupa si lo hacen ellos pero te alegras si se lo hacen...

» autor: salteado3

#151 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--272073-- — Fri, 22 Jun 2018 13:43:48 +0000

#74 nada evita que puedan hacerlo con otra ya que la comisión del delito no tiene por qué estar relacionada con una decisión racional y consciente o que no se les pueda reconocer por cambio de aspecto o por las condiciones del encuentro. Que parece que se deja a la víctimas la responsabilidad de tener que identificar a todos los presuntos agresores con los que se cruzan

» autor: --272073--

#150 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 13:42:59 +0000

#143 Yo no cuido de nadie. Sólo expreso mi opinión. No sé a qué viene eso.
Ryanair. Sevilla-Londres, sólo ida, desde 39 euros. De nada.

» autor: BM75

#149 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 13:42:56 +0000

#136 No, que va.

La Audiencia Nacional ordena el ingreso en prisión de otros cuatro condenados en Alsasua a la espera de sentencia firme
_{www.eldiario.es/politica/decreta-entrada-prision-Alsasua-detenidos_0_7}

El juzgado de lo Penal 3 de Vigo da 48 horas al dueño de Darzal para entrar de forma voluntaria en la cárcel tras la sentencia en primera instancia que le impone 26 años de cárcel por fraude fiscal.
_{www.atlantico.net/articulo/vigo/ordenan-ingreso-prision-empresario-max}

Re art 990 lcrim

» autor: perico_de_los_palotes

#148 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:42:25 +0000

#43 No lo dudes.

» autor: salteado3

#147 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:41:40 +0000

#35 Se gravó gravísimo.

» autor: salteado3

#146 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 13:38:25 +0000

#35 Tal como está la justicia últimamente, que digas que "La ley es igual para todos" es de una inocencia preocupante.

» autor: BM75

#145 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--42429-- — Fri, 22 Jun 2018 13:37:03 +0000

#60 Quiero pensar que no son tan estúpidos.
Si hacen algo así no solo vuelven automáticamente a prisión sino que pierden posibilidades en el recurso que hay ahora (Los hechos no cambian pero tendrían la antipatía del jurado por saltarse las ordenes directas de otros colegas) y tendrían un juicio extra con culpabilidad asegurada. Y también supondría que en todas esas condenas tardarían mas años de lo normal en disfrutar de permisos y el tercer grado.

#1

» autor: --42429--

#144 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 13:35:46 +0000

#5 Aplica eso mismo a los políticos catalanes. Todos han acatado la Constitución, han renunciado la mayoría a su carrera política, no han reincidido ni han sido previamente condenados. Pero el juez considera que hay riesgo de reiteración.
Parece que la justicia es demasiado interpretable... o lo que dices no es cierto.

» autor: BM75

#143 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 13:35:42 +0000

#139 Pues escribe a los de la manada y se lo cuentas, y de paso al juzgado, que los jueces no saben hacer su trabajo y no saben nada de la vida.
Todo el mundo se sentirá más seguro sabiendo que cuidas de nosotros.

Sí, sin pasaporte, ni trabajo, y habiendo salido en todas partes sí, es bastante difícil que te fugues, imposible no es nada.
40 euros desde Sevilla? Joe, pues que barato viajas tú.

» autor: --578243--

#142 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Vio — Fri, 22 Jun 2018 13:35:36 +0000

#89 Precisamente porque no sólo los casos que no son dudosos son violación. Porque el sistema está fallando en reconocer que esto es violación. Que estar condenado a "tener sexo sin el consentimiento de la otra persona" es violación.

A mi no me parece tan difícil de entender ni tan dudoso. Tan dudoso que gente que habla de cómo usan burundanga cometa una violación y sean conscientes de ellos? ajam...

» autor: Vio

#141 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

salteado3 — Fri, 22 Jun 2018 13:34:49 +0000

#3 ¿Se sabe ya si tuvieron algo que ver con la muerte de Manolete?

» autor: salteado3

#140 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--547683-- — Fri, 22 Jun 2018 13:34:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#139 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

BM75 — Fri, 22 Jun 2018 13:32:16 +0000

#95 ¿En serio crees que es difícil fugarse? Por 40 euros te plantas en cualquier país Schengen...

» autor: BM75

#138 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--294839-- — Fri, 22 Jun 2018 13:23:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#137 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

ciriaquitas — Fri, 22 Jun 2018 13:18:23 +0000

#136 Menos los chicos de Alsasua.

» autor: ciriaquitas

#136 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Missmacarrons — Fri, 22 Jun 2018 13:09:21 +0000

#98 Nadie entra a cumplir una condena a no ser que esta sea firme.

» autor: Missmacarrons

#135 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--67296-- — Fri, 22 Jun 2018 13:08:36 +0000

#24 El sistema es garantista, existe la presuncion de inocencia y se considera a los acusados inocentes hasta que se demuestre lo contrario.

De momento.

» autor: --67296--

#134 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

simiocesar — Fri, 22 Jun 2018 13:03:40 +0000

#89 blancos y policía/militar. Había combo.

Por cierto all Cats are beautifull

» autor: simiocesar

#133 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:57:01 +0000

#130 Es lo que tiene la adivinación, como toda magufada.

» autor: hifishumi

#132 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

lechuga2 — Fri, 22 Jun 2018 12:51:10 +0000

#38 lo que está mal es la prensa, no la ley.

» autor: lechuga2

#131 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:51:01 +0000

#118 Lo he hecho. Ningún problema. Solo van a por los inmigrantes (moros y negros).

» autor: hifishumi

#130 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 12:50:12 +0000

#128 adivinación incorrecta

» autor: Jakeukalane

#129 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 12:49:06 +0000

#115 Para poner que todo el mundo vaya todos los días de la semana al juzgado a fichar, hay que poner unos recursos bastante más altos de los que hay, y no es que precisamente para justicia se destinen cantidades brutales de dinero, que medios les faltan y muchos.

» autor: --578243--

#128 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:47:42 +0000

#56 Está bien. Mirar ficción. No he visto esa serie ni la veré, pero déjame adivinar. A que va de feminismo, que también es ficción.

» autor: hifishumi

#127 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 12:47:20 +0000

#111 Hombre, y si se operan la cara también, y se pueden meter entre los ejes de un camion, y etc. etc. Si posibilidades hay infinitas, eso sí, tengo curiosidad por saber hasta donde llegarían personas sin pasaporte, cuando te piden pasaporte a poco que quieras hacer y más si pretendes salir de Europa y sobre todo que tipo de vida puede llevar una persona que tiene que estar huyendo de la justicia todo el rato y que tiene que tener la paranoia de que le pillen a la minima.

» autor: --578243--

#126 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--516070-- — Fri, 22 Jun 2018 12:43:25 +0000

#98 Urdangarín sí que tuvo libertad provisional.

www.eldiario.es/politica/Audiencia-Palma-Urdangarin-prision_0_61558859

» autor: --516070--

#125 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:35:55 +0000

#60 La seguridad absoluta no existe y sin embargo la libertad condicional sí existe.

Saca tú mismo las conclusiones.

» autor: hifishumi

#124 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--569023-- — Fri, 22 Jun 2018 12:32:23 +0000

#110 Si cruzas la frontera en coche, como mucho te puedes encontrar los arcos de pago de las autopistas portuguesas o un carrefour al sur de Francia. Nacionales, pocos. En la de Francia, depende de por donde cruces, igual hay un chiringo abandonado de las viejas aduanas. En comarcales suele haber un poste o un mojón.

» autor: --569023--

#123 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:28:52 +0000

#59 Creo que se refiere al derecho a la defensa, que no lo ve.

» autor: hifishumi

#122 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Soots — Fri, 22 Jun 2018 12:24:42 +0000

#97 Sin haberla leido, por experiencia, habitualmente las resoluciones por las que habitualmente se pone fin a la prision provisional se llaman AUTOS.

» autor: Soots

#121 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

hifishumi — Fri, 22 Jun 2018 12:24:29 +0000

Una vez leido lo que dice el voto particular contrario a la decisión, dice poca cosa y de escasa entidad. Lo podemos reumir en "porque sí".

www.20minutos.es/noticia/3375398/0/juez-discrepante-libertad-la-manada

Un juez debería basar sus decisiones en algo en vez de en nada.

Así pues, en mas detalle:

"es indiscutible la gravedad del delito"

No es aplicable. Ya hay sentencia y hay condena. Se debe mirar la condena, no otra cosa.
En cualquier caso el delito condenado es el menos grave de esta clase de delitos.

"Teniendo en cuenta las características y gravedad del delito por el que han sido condenados los acusados y ponderando las circunstancias del caso y las personales de dichos procesados, se revela como razonable y proporcionado la prórroga de la prisión provisional por plazo de dos años y seis meses a contar desde el día 7 de julio próximo, con el carácter incondicional que hasta este momento procesal presenta".

Tres líneas de texto para no decir nada.

los datos que pueden evaluarse son: la estabilidad domiciliaria de los procesados, la disponibilidad de medios para poder desarrollar su vida, y la integración en su contexto familiar y convivencial extenso

Pues que lo haga ¿no? Es su trabajo. En vez de hacer su trabajo habla por hablar.

el análisis de todo ello "no permite conjurar eficazmente el riesgo de que los procesados se sustraigan a la acción de la justicia y las medidas a tal efecto propuestas en la decisión mayoritaria se pueden revelar ineficaces al fin para cuya prosecución están diseñadas"

Pues sí, claro, como en toda libertad provisional. Faltaría decir el porqué. A este tipo le pagamos un sueldo para que haga esto, decir el porqué. No lo hace.

En el ámbito de la protección a la víctima, el magistrado señala que este aspecto "no pueden dejarse de tomar en consideración, y así se hace en la resolución mayoritaria, las alegaciones efectuadas por las acusaciones, singularmente la particular, sobre la incidencia que en cuanto a la protección integral propia, así como de su entorno familiar y convivencial, ejerce la decisión que en definitiva se establezca sobre la situación personal de los procesados, condenados en la instancia a una pena de entidad notablemente apreciable".

En un voto particular la idea es que discrepes de la decisión, no que estés de acuerdo, que es lo que dice aquí.

Por tanto, concluye que

Lo concluirá, pero sin justificarlo.

Ya que este hombre, el magistrado José Francisco Cobo Sáenz, no parace estar haciendo su trabajo, lo lógico sería echarle y contratar a alguien que sí que quiera hacerlo.

Es que yo, en mi trabajo, si no produzco me echan.

» autor: hifishumi

#120 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 12:20:42 +0000

#117 Cuando eres condenado en firme si, aún la condena es provisional. Lo de que sea favorable a ellos.... vamos a dejarlo....

Por lo demas, el que sean capaces de reunir conjuntamente 30.000 euros en menos de 24 horas dice mucho sobre su supuesta insolvencia y poca capacidad de maniobra.
Precisamente para eso es la fianza, para eliminar parte de la solvencia y capacidad de maniobra, y la fianza se marca en función de la capacidad económica del condenado. Puede que puedan reunir 6000 euros para salir, pero no creo que puedan reuinir 10.000 para salir y fugarse al extranjero, por ejemplo.

» autor: Varlak

#119 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 12:18:58 +0000

#118 Normalmente voy en avión

» autor: Varlak

#118 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

colorincolorado — Fri, 22 Jun 2018 12:14:20 +0000

#110 ¿Qué nacional de la frontera?

“El Acuerdo de Schengen /sxɛnɣən/ es un acuerdo por el que varios países de Europa suprimieron los controles en las fronteras interiores (entre esos países) y trasladaron esos controles a las fronteras exteriores (con países terceros).”

No has cruzado tú muchas fronteras en el espacio Schengen, ¿verdad?

» autor: colorincolorado

#117 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 12:14:16 +0000

#109 El que lleven en la trena preventiva 2 años es potencialmente injusto ... hasta que son condenados. Entonces resulta que es perfectamente justo y de hecho de alguna manera incluso favorable a ellos, ya que esa parte ya la tienen cumplida.

Por lo demas, el que sean capaces de reunir conjuntamente 30.000 euros en menos de 24 horas dice mucho sobre su supuesta insolvencia y poca capacidad de maniobra.

» autor: perico_de_los_palotes

#116 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--100582-- — Fri, 22 Jun 2018 12:13:16 +0000

#93 Por favor, aprende a citar, puntuar y escribir antes de soltar tonterías en Menéame. Gracias.

» autor: --100582--

#115 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

borteixo — Fri, 22 Jun 2018 12:12:48 +0000

#75 #92 #69 No sé, yo lo subiría a todos los días a la semana, en dos días te da tiempo perfectamente a cruzar España.
La excusa de que sus caretos son bien conocidos no me parece que sea una garantía de nada, la verdad.
Pero bueno, con estas condiciones yo tampoco creo que a ellos se les ocurra hacer nada.
Sin embargo sí creo que desde que se filtró la cara de la víctima algún pirado-facha le pueda ir decir algo a ella, pero eso es otro tema.

» autor: borteixo

#114 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 12:12:38 +0000

#111 En estos casos no hay nada 100% seguro, por supuesto que podrian plantearse fugarse, por eso han intentado ponerselo lo mas dificil posible, simplemente se considera que el riesgo de fuga es tan pequeño que no justifica mantenerlos más aún en la carcel.

Pero vamos, que si, que por querer, claro que pueden querer fugarse, nos ha jodido

» autor: Varlak

#113 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 12:11:05 +0000

#106 Touché - tenia en la cabeza que le quedaba el recurso ante el TC y meti la gamba. En cualquier caso, es delirante que unos preventivos salgan cuando son condenados.

» autor: perico_de_los_palotes

#112 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 12:10:49 +0000

#105 también estoy de acuerdo. Y el linchamiento es una posibilidad remota que seguramente no se produzca. En la cárcel van a entrar.

» autor: Jakeukalane

#111 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

cnr — Fri, 22 Jun 2018 12:10:17 +0000

#95 #83 No he dicho que tenga un plan de fuga en mente. He dicho que me parecen una lista de motivos por los que podrían considerar seriamente darse a la fuga.

¿Cómo? Ni idea. Mi vida no me obliga a planificar ese tipo de cosas, pero sé que ha habido todo tipo de delincuentes que se las han apañado para cruzar la frontera estando buscados, desde violadores a terroristas.

En cuanto a lo conocidos que resultan, sospecho que si cambiasen mínimamente de imagen de las fotos que se han difundido (fuera la barba, peinado y lentillas) la mayoria de la gente no los reconocería si se los cruzasen por la calle.

» autor: cnr

#110 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 12:09:56 +0000

#108 Hombre, si tienes prohibido salir del pais e intentas pasar la frontera con el DNI, el nacional de la frontera se da cuenta, eh?

» autor: Varlak

#109 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 12:09:21 +0000

#107 Me parece que esa gente va a estar en la carcel exactamente el mismo tiempo si salen desde hoy hasta que la condena sea firme o si se quedan en la carcel, a parte de que llevan 2 años en la carcel sin una condena firme. Si a ti eso te parece quedar impune, insisto: No entiendo tu concepto de impunidad.

» autor: Varlak

#108 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

colorincolorado — Fri, 22 Jun 2018 12:07:59 +0000

#83 Lo de ir sin pasaporte no es impedimento para salir del país:

es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Schengen

» autor: colorincolorado

#107 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 12:07:26 +0000

#57 no entiendo el concepto de "impunidad" que tiene la gente

¿Que parte de "presos preventivos abandonan la carcel una vez condenados" te parece que choca contra el concepto de inmpunidad?

» autor: perico_de_los_palotes

#106 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

gershwin — Fri, 22 Jun 2018 12:07:14 +0000

#102 Urdangarín recibió sentencia firme del Supremo la semana pasada

» autor: gershwin

#105 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Yermense — Fri, 22 Jun 2018 12:06:32 +0000

#100 Ciertamente a mi tampoco, pero eso no sería deseable para nadie. Por eso está la (imperfecta) justicia.

» autor: Yermense

#104 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

borteixo — Fri, 22 Jun 2018 12:05:00 +0000

#91 como casi todo el mundo aquí
en mi defensa diré que lo leí, pero en diagonal

» autor: borteixo

#103 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Shinu — Fri, 22 Jun 2018 12:04:50 +0000

#102 Veo que no erré.

» autor: Shinu

#102 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 12:03:05 +0000

#99 Que me tengas que atacar a mi en vez de a mis argumentos dice mucho y nada bueno. La putada de la realidad es que es tozuda como ella sola.

» autor: perico_de_los_palotes

#101 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 12:02:51 +0000

#74 sí. Estoy de acuerdo con algunos puntos que has dicho.

» autor: Jakeukalane

#100 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 12:00:38 +0000

#77 no me darían pena alguna desde luego.

» autor: Jakeukalane

#99 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Shinu — Fri, 22 Jun 2018 11:58:15 +0000

#98 Lo que sabes del sistema judicial español lo has aprendido en twitter, o me equivoco?

» autor: Shinu

#98 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

perico_de_los_palotes — Fri, 22 Jun 2018 11:57:06 +0000

#33 ¿Qué parte de "en la trena sin condena y fuera de la trena una vez condenados" es de sentido comun?

/Por comparar, Undargarín ha entrado en Brieva con una condena de casi la mitad de extensión y sin que tampoco sea firme.

» autor: perico_de_los_palotes

#97 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

MaGaO — Fri, 22 Jun 2018 11:49:12 +0000

#85
Si eres capaz de establecer cómo se deben interpretar todas y cada una de las circunstancias posibles, adelante. Solamente hay un problema: no vas a poder ser capaz. La interpretación de los jueces es parte del proceso, para bien y para mal. Y, precisamente porque existe la posibilidad de errores, hay un sistema de apelaciones.
En este caso, además, la resolución no es una sentencia sino una resolución (valga la redundancia): una decisión de procedimiento. La condena no se ha revertido, nadie los ha absuelto.

» autor: MaGaO

#96 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 11:43:41 +0000

#31 Te esfuerzas demasiado # 22 no es que no entienda, es que no quiere entender.

» autor: --578243--

#95 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 11:41:42 +0000

#78 Podrías detallar como sería ese plan de fuga que tienes en mente? Me lo pregunto, porque me resulta curioso que sin pasaporte, sin trabajo, siendo caras conocidas, etc. etc. puedan ni tan siquiera soñar en pasar una frontera, igual hay algo que se me escapa, así que si planteas a ver como lo van a hacer según tu, pues estaría bien.

» autor: --578243--

#94 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 11:39:10 +0000

#80 En base a eso, cualquier persona debería estar en la carcel, ya que cualquiera puede cometer un delito y tiene riesgo alto de cometerlo.
Aquí se han juzgado unos hechos y respecto de esos hechos juzgan los jueces, no de ningún otro y menos de hechos que ni se han producido y solo están en tu mente.

» autor: --578243--

#93 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--156579-- — Fri, 22 Jun 2018 11:38:54 +0000

"La plebe" ... "la masa" ... "la turba" ... "las lleva-fregonas" ...
QUE SUERTE, LA DE PERTENECER AL EXCLUSIVO GRUPO DE SABIOS, PERFECTAMENTE FORMADOS E INFORMADOS, Y, POR SUPUESTO, GUAPOS COMENTARISTAS DE MENEAME.

» autor: --156579--

#92 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--578243-- — Fri, 22 Jun 2018 11:37:55 +0000

#75 Para algunos esto no es suficiente parece

» autor: --578243--

#91 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--154438-- — Fri, 22 Jun 2018 11:37:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#90 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Pedrito71 — Fri, 22 Jun 2018 11:36:28 +0000

#1 A mi me alegra que se puedan tomar decisiones judiciales sin injerencias externas y sin la presión social y periódistica que este caso tiene.

» autor: Pedrito71

#89 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Niessuh — Fri, 22 Jun 2018 11:30:44 +0000

#2 Es que fijar este caso como eje central de la lucha contra el machismo le está haciendo mucho daño a la causa feminista, igual que sucedió con Juana Rivas el año pasado. Con la de casos sangrantes de violación y maltrato que suceden día a día, no entiendo porqué se toman causas tan dudosas como estas.

» autor: Niessuh

#88 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--310356-- — Fri, 22 Jun 2018 11:28:47 +0000

A ver si hay suerte y les dan matarile en un portal, con su consentimiento pasivo, por supuesto, que aquí todos somos muy civilizados.

» autor: --310356--

#87 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--518444-- — Fri, 22 Jun 2018 11:26:32 +0000

#5 ¿Puedes poner alguna fuente?
Porque aquí dan un montón de motivos para aplicarla:
"El peligro de reiteración delictiva corresponde a aquellos supuestos en que a un mismo sujeto le son imputables múltiples realizaciones de uno o varios tipos penales; es decir, tiene lugar en caso que el comportamiento de una persona infrinja distintas normas de conducta, o varias veces la misma norma, pudiendo imputársele cada una de esas infracciones.
En síntesis, es el peligro potencial que representa el imputado en base a sus antecedentes personales, su reincidencia y/o habitualidad, el peligro para la sociedad y/o la víctima, la gravedad y modalidad de su conducta punible, encontrarse sujeto a alguna medida de coerción o de algún beneficio penitenciario, que hacen presumir que continuará su actividad delictiva."
derecho911.blogspot.com/2017/01/peligro-de-reiteracion-delictiva.html

Es más, la figura de reiteración delictiva ha sido criticada a veces por subjetiva:
"Por último, y siendo la causa justificativa que más polémica genera, se encuentra el riesgo de reiteración delictiva. La justificación de la prisión provisional en tales hechos supone realizar una presunción subjetiva y carente de fundamentación de que un sujeto va a volver a delinquir, ya que no es posible entrar en la mente del imputado a fin de conocer sus intenciones. Esta tercera finalidad de la prisión provisional fue incorporada con la reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal en materia de prisión provisional que tuvo lugar en el año 2003."
umh1433.edu.umh.es/2015/03/05/la-prision-provisional/

No encaja muy bien con lo que dices.

» autor: --518444--

#86 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:26:05 +0000

#80 Pero tu no puedes dejar a alguien en prision provisional por agresión sexual porque crees que puede tener una pelea, no tiene sentido jurídico ninguno. Le dejas en la carcel si crees que va a cometer el mismo delito, por eso se le llama "reincidencia"

» autor: Varlak

#85 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

desobediente — Fri, 22 Jun 2018 11:25:14 +0000

#38 Hay opiniones para todo. Yo flipo con que la aplicación de la justicia sea totalmente anárquica.

El poder judicial lo que necesita es "menos independencia" del estado (que no del gobierno de turno). Me explico. Los jueces no administran la justicia de forma mecánica. La aplicación de la ley depende del criterio de los jueces, que mantienen la ley "viva" a base la interpretación sesgada de los hechos y de las normas. La creación de derecho le tendría que competer solo al jurista y la aplicación a los otros.

Si no lo que tenemos es caos, un caos que hace que la justicia no sea igual para todos. ¿Queremos una justicia justa o solo queremos una justicia que se ajuste a derecho? ¿Queremos aplicadores de normas o queremos aplicadores de jucios tendenciosos a causa de ideologías y/o intereses?

» autor: desobediente

#84 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:23:35 +0000

#3 El delito ha sido zumbarse a una tipa sin su consentimiento y sin ser conscientes de esa falta de consentimiento. Eso es por lo que se los ha condenado. Y no, desde luego es imposible uqe eso vuelva a pasar, la próxima vez que vayan a echar un polvo lo harán bajo juramento ante notario, créeme

» autor: Varlak

#83 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:22:19 +0000

#78 Y cómo exactamente crees que van a salir del pais sin pasaporte, sin curro, con muchos menos apoyos sociales que antes y siendo los "delincuentes mas buscados del pais"? joder, que toda españa conoce sus caras....

Esas que dices son razones para quedarse dentro de la carcel, en vez de aprovechar y salir, en mi opinion, pero para fugarse?

Pero vamos, es mi opinion

» autor: Varlak

#82 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--406457-- — Fri, 22 Jun 2018 11:21:42 +0000

#61 Pues el que lo ha hecho es un periodista. De estos súper incisivos y comprometidos con la moral y la verdad.

» autor: --406457--

#81 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--406457-- — Fri, 22 Jun 2018 11:21:14 +0000

#68 "El por qué en un caso hay determinadas circunstancias que llevan a terminar con la prisión preventiva, y sin embargo en el otro caso esas mismas circunstancias no llevan al fin de esa prisión preventiva."

Pero es que no son dos casos ni medianamente comparables. Ni en el contexto ni el delito. También puedes compararlo con el del crimen del niño Gabriel. Total...

Y en todo caso parece que el problema está en el caso de Alsasua, no en este.

Usar lo de Alsasua para cargar contra este no ha lugar, ni en una dirección ("La Manada se merece lo de Alsasua") ni en otra ("¡Que suelten a los de Alsasua como a los de La Manada!"), porque quien apela a lo de Alsasua suele estar en contra de ambas decisiones judiciales, y ver a las dos partes libres o encarceladas es lo que no quieren.

Me ha gustado lo de "hasta luego, flan de huevo", te lo reconozco.

» autor: --406457--

#80 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--194262-- — Fri, 22 Jun 2018 11:20:03 +0000

#76 Yo creo que el riesgo es alto. Quizás no del mismo tipo de delito pero sí de otros como peleas y cosas así.

» autor: --194262--

#79 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

falcoblau — Fri, 22 Jun 2018 11:19:08 +0000

Han tenido suerte, si se llegan a subir sobre un coche de la policía les cae la perpetua!

» autor: falcoblau

#78 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

cnr — Fri, 22 Jun 2018 11:19:04 +0000

#1 Pues a mi me parecen una lista de buenas razones para que desaparezcan de españa según pongan un pie fuera de la cárcel:
- Una condena de 9 años de la que dificilmente se van a librar.
- Otra que les va a caer por lo de Pozoblanco. Ahí el vídeo deja poco lugar a interpretaciones.
- Insolvencia.
- Pérdida de anonimato.
- Rechazo social y dificultades para llevar una vida normal.

Supongo que no estimarán riesgo de fuga por la dificultad, porque lo que son ganas no deben faltarles.

» autor: cnr

#77 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Yermense — Fri, 22 Jun 2018 11:18:28 +0000

#66 ¡Ahora si te has retratado!

» autor: Yermense

#76 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:17:52 +0000

#72 y tu crees que ese riesgo es alto? lo primero es que la condena es porque se supone que tuvieron sexo con la chica sin el consentimiento de esta y sin que ellos fueran conscientes de esa falta de consentimiento (es lo que se ha probado), así que no estan condenados por querer violar a alguien voluntariamente, sino por falta de empatia con la víctima, y eso es totalmente imposible que les pase otra vez. Así que no, el riesgo de que cometan el mismo delito es basicamente cero, ya te digo yo que a partir de ahora pedirán declaración firmada antes de echar un polvo, y mas de borrachera. Insisto, eso es por lo que les han condenado, otra cosa es lo que podamos o no creer u opinar sobre ellos.

Pero es que aunque lo hicieran a posta, cosa que no está demostrada ni están condenados por ello, tambien es poco probable que lo hagan de nuevo en el periodo entre ahora y que entren en la carcel, básicamente porque no tiene puto sentido meterse en ese berenjenal sabiendo que toda españa conoce tu cara y que tienes abierto un proceso penal por eso, que no son muy listos? no , pero joder, todo tiene un límite

» autor: Varlak

#75 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

DrZape — Fri, 22 Jun 2018 11:15:52 +0000

#60 La victima vive en Madrid, tiene orden de no entrar en todo el territorio de la Comunidad de Madrid, tiene la obligación de fichar en comisaría tres días a la semana, si se van a a mover de Sevilla Capital, deben de comunicárselo a un juez. Y además tienen prohibido comunicarse con al victima por ningún medio. Si lo hiciesen no solo volverían a la cárcel, si no que tendrían un delito nuevo (que de confirmarse encima es de lso que justifica que te den al libertad provisional)

» autor: DrZape

#74 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:13:48 +0000

#63 Algunas son mejores que otras, si, pero vamos, yo creo que más que buscar razones para dejarlos salir, el tema es que no hay buenas razones para mantenerlos dentro.

-Ni hay riesgo de huida tras ser famosos y no tener ni pasaporte ni leches
-Ni hay riesgo de reincidencia tras haber salido en todos los periodicos y que ademas, no creo que sean tan gilipollas
-Ni hay riesgo de represalia tras tener orden de no acercarse a Madrid y que todo el pais conozca su cara.
-Por supuesto a estas alturas ya no hay riesgo de destrucción de pruebas ni nada del estilo

Por supuesto no hay un 100% de seguridad, pero el riesgo de cada una de esas situaciones es tan bajo que no justifica tener a esa gente en la carcel sin condena firme, no más de 2 años, tener alguien en prisión condicional mas de 2 años es algo que debe ser una medida extraordinaria.

» autor: Varlak

#73 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--471541-- — Fri, 22 Jun 2018 11:12:45 +0000

#57 Te lo compro, al final la justicia tiene que ser justa y precisamente por eso las leyes tienen que ser únicas e independientes de las ganas de linchamiento de la gente.

» autor: --471541--

#72 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--194262-- — Fri, 22 Jun 2018 11:12:08 +0000

#1 Les falta considerar lo más importante: el riesgo de que cometan otro delito estando en libertad.

» autor: --194262--

#71 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

MrWest — Fri, 22 Jun 2018 11:11:16 +0000

#27 Claro. Eso lo dices tú y punto pelota. Si razonaras un poco más la respuesta, acreditases que tienes conocimientos jurídicos o que te dedicas profesionalmente a ello, quizás y solo quizás, aportarías algo a este debate.

» autor: MrWest

#70 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Ironizator — Fri, 22 Jun 2018 11:10:53 +0000

Otros que pueden ir a Bélgica al "exilio" y que los belgas denieguen la extradición porque alguien ha puesto mal una fecha o falta una coma. O mejor, que denuncien a los dos jueces que les condenaron y tengan que ir los jueces a declarar a Bélgica.

» autor: Ironizator

#69 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:10:51 +0000

#60 No creo que oficialmente tengan ninguna escolta ni nada por el estilo, pero tienen una orden de alejamiento, no solo a la chica, sino a Madrid, y su cara lleva años en todos los periodicos. Yo creo que no son capaces de pasar fuenlabrada antes de ser detenidos si se les ocurre algo así, y eso es en parte por lo que el juez considera que no hay peligro ni de reincidencia ni de represalia.

Por supuesto al 100% no te lo puede asegurar nadie, pero es que eso no te lo puede asegurar nadie nunca, y que haya un 1% de posibilidades de que eso pase no es razón suficiente para dejar a alguien en la carcel, hay que buscar un equilibrio

» autor: Varlak

#68 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Contubernio — Fri, 22 Jun 2018 11:10:43 +0000

#46 El análisis distante y objetivo es el que te comenté antes: el por qué en un caso hay determinadas circunstancias que llevan a terminar con la prisión preventiva, y sin embargo en el otro caso esas mismas circunstancias no llevan al fin de esa prisión preventiva. La justicia analiza y tiene en cuenta una serie de circunstancias objetivas que nada tienen que ver con el delito juzgado, para decidir si se aplica prisión preventiva o no (arraigo familiar, posibilidad de fuga, probabilidad de reiteración del delito juzgado, seguridad de la víctima, etc).
Pero bueno, como tú ya arrancas con un "desde el principio mientes", yo terminaré con un "hasta luego, flan de huevo".

» autor: Contubernio

#67 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--525515-- — Fri, 22 Jun 2018 11:10:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#66 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 11:10:03 +0000

#54 ajo y agua, que no hubieran hecho lo que hicieron.

» autor: Jakeukalane

#65 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 22 Jun 2018 11:09:37 +0000

#12 Cuando se detecta riesgo de agresión ponen protección a la persona en peligro, no la meten en la cárcel...

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#64 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

frandura — Fri, 22 Jun 2018 11:09:07 +0000

Yo lo que no entiendo es para que los han juzgado y condenado si no sirve para nada.

» autor: frandura

#63 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 11:08:34 +0000

#1 algunas de esas razones son algo endebles sin embargo.

» autor: Jakeukalane

#62 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:08:08 +0000

#33 CHORPRECHA!!!

» autor: Varlak

#61 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Yermense — Fri, 22 Jun 2018 11:07:42 +0000

#26 Es que en general, twitter es una gilipollez y no creo que nadie intente hacer pasar eso como un argumento jurídico.

» autor: Yermense

#60 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

borteixo — Fri, 22 Jun 2018 11:07:40 +0000

#1 En este sentido precisa que esta distancia (500km Sevilla - Madrid) puede "garantizar la tranquilidad y sosiego de la joven".
¿Y quién garantiza que no pueden ir a Sevilla a por la víctima a modo de venganza? ¿Van a estar vigilados? ¿tienen orden de alejamiento?
Pregunto desde la ignorancia.

» autor: borteixo

#59 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:07:35 +0000

#38 No te entiendo, qué ley está mal?

» autor: Varlak

#58 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

ikatza — Fri, 22 Jun 2018 11:07:33 +0000

#5 Eso te lo acabas de sacar de la minga.

» autor: ikatza

#57 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 11:07:17 +0000

#44 las quejas de la sociedad vienen al final por la imagen de impunidad

Es que, sinceramente, no entiendo el concepto de "impunidad" que tiene la gente... Estos chavales, por muy violadores que sean, llevan 2 años en la carcel sin una condena firme, nos echamos las manos a la cabezaa con el caso de Alsasua porque son demasiado severos y no estan condenados y aquí nos las echamos tambien porque son demasiado poco severos, pues oye, no lo entiendo. La prisión provisional tiene un objetivo, dado que tras estos 2 años es prácticamente imposible que huyan o que reincidan, no hay ninguna razón para dejarlos en la carcel hasta que la condena sea en firme, al final es tan sencillo como eso....

Extrapolando a otros delitos como homicidio, si mi vecino de arriba ha sido condenado no ratificado por este delito, aunque el juez no vea peligro de reincidencia ni fuga yo personalmente no me sentiría seguro en mi hogar con alguien que se acaba de cargar a otra persona.
Totalmente de acuerdo, pero tiene que haber un equilibrio entre justicia y la sensación de seguridad de la gente, lo que no me entra en la cabeza es la falta de perspectiva de la gente, que solo es capaz de ver su punto de vista, es un "como yo creo que son culpables y yo me sentiria mas seguro si estan en la carcel, pues me indigno porque no lo estan". O al menos así lo interpreto yo en la mayoria de la gente.

» autor: Varlak

#56 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 11:06:51 +0000

A muchos de los machistas supervotados que pululan por aquí les convendría ver y entender (y tener algo más de empatía) la serie Unidad de Víctimas especiales. A ver si así entienden un poco cuales son las actuaciones normales de grupos de personas cuando quieren forzar a una persona.

» autor: Jakeukalane

#55 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

UsuarioDuro — Fri, 22 Jun 2018 11:06:45 +0000

#13 Es importante no ponerse nervioso, y no legislar en caliente.

eldiario.es/politica/Iglesias-reformar-Codigo-Penal-Manada_0_784622666

» autor: UsuarioDuro

#54 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Yermense — Fri, 22 Jun 2018 11:05:11 +0000

#47 Yo creo que todo eso se lo van a hacer a ellos.

» autor: Yermense

#53 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--4556-- — Fri, 22 Jun 2018 11:05:05 +0000

Podrían haber añadido que no está claro que los hechos sean condenables aunque sean más o menos moralmente deleznables (para mi gusto tirarse a un 3 siendo físicamente un 10 lo sería, y más en plan orgía cerda con los colegas), pero prefieren hacer el apaño con excusas legales.

» autor: --4556--

#52 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--525515-- — Fri, 22 Jun 2018 11:04:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#51 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

SlayerNina — Fri, 22 Jun 2018 11:03:30 +0000

Por el bien de la víctima, dicen... Si fuera la chica, escupir bilis es lo mínimo que haría

» autor: SlayerNina

#50 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

kumo — Fri, 22 Jun 2018 11:03:07 +0000

#45 Eso sería más o menos equivalente al clickbait, cuando el parrafo donde se enmarca esa frase ya te aclara que para empezar no quedan en libertad, sino en libertad bajo fianza de 6000 euros mientras se resuelve su sentencia. Que son cosas muy distintas.

» autor: kumo

#49 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--175143-- — Fri, 22 Jun 2018 11:03:03 +0000

A mi lo que me sorprende es que la gente se eche las manos a la cabeza por que los pongan en libertad provisional tras dos años y no por que hayan pasado dos años y aún no haya una sentencia firme

» autor: --175143--

#48 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Tontolculo — Fri, 22 Jun 2018 11:02:54 +0000

#38 Y, bajo mi punto de vista, con esas quejas se pasan por el forro aquello de la separación y respeto a los otros poderes del estado

» autor: Tontolculo

#47 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

SlayerNina — Fri, 22 Jun 2018 11:01:35 +0000

#34 Hay gente muy, pero que muy estúpida por el mundo.

Y que no violen no significa que no puedan hacer todo lo que hay antes de violar. Que si insultos anónimos online, piropearte, pegarte, perseguirte por un callejón por hacer la gracia...

» autor: SlayerNina

#46 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--406457-- — Fri, 22 Jun 2018 11:00:03 +0000

#39 Mira, ya desde el principio mientes:

"hacer patente que la justicia española no es en absoluto ciega"

Mentira. No se puede acusar a LA JUSTICIA ESPAÑOLA en bloque solo por un caso. Y no, la comparación no es "inevitable". Es perfectamente evitable, porque son casos distintos.

Y mira, yo no sé lo que pasó en Alsasua. No tengo ni puta idea. Porque es un asunto sobre el cual los dos extremos han intoxicado muchísimo. Para unos es un ataque del Estado contra unos pobres ciudadanos puteados por la poli; para otros, son todos ETA. Por eso no opino sobre ello, porque no me considero con juicio para hacerlo. Pero en todo caso no tiene NADA que ver con esto de la La Manada, que se ajusta rigurosamente a Derecho y no parece que haya ni siquiera dos versiones.

Menos sentar cátedra moral y más analizar las cosas con distancia y objetividad.

» autor: --406457--

#45 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jakeukalane — Fri, 22 Jun 2018 10:59:43 +0000

#36 ¿Qué entres a leerlos?

» autor: Jakeukalane

#44 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--471541-- — Fri, 22 Jun 2018 10:59:07 +0000

#1 A nivel judicial tiene todo el sentido del mundo, las quejas de la sociedad vienen al final por la imagen de impunidad que da que unos condenados (no ratificados) por violación (uno de ellos representante del orden y la ley de nuestra patria) estén andando por la calle como pedro por su casa.

Extrapolando a otros delitos como homicidio, si mi vecino de arriba ha sido condenado no ratificado por este delito, aunque el juez no vea peligro de reincidencia ni fuga yo personalmente no me sentiría seguro en mi hogar con alguien que se acaba de cargar a otra persona.

» autor: --471541--

#43 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--128110-- — Fri, 22 Jun 2018 10:58:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#42 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Iluminacion — Fri, 22 Jun 2018 10:58:49 +0000

#31 Claro pq nunca ha habido jueces que han dejado en libertad a violadores, asesinos y demas por que segun su dictamen ya no presentaban riesgo para la sociedad y luego todo fue bien... Claro claro

» autor: Iluminacion

#41 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:57:54 +0000

#27 Ya, serías tan amable de mostrarme tu titulación en derecho penal antes de hablar de evidencias sobre buen o mal planteamiento?

Lo digo más que nada porque si tanto sabes del tema se te ha olvidado que un sistema judicial debe ser garantista para TODAS las partes y si, como bien claro pone en la noticia: "No cabe ahora, por razón de una sentencia condenatoria, negarles" el arraigo familiar y social de todos los condenados, ni tampoco alegar un "riesgo genérico y no concreto", que "las partes acusadoras no han tratado siquiera de reseñar".". La justicia está cumpliendo ese valor garantista que debe ofrecer siempre.

Otra cosa es que para ti, desde tu concepción emocional y subjetiva, consideres que está mal planteado todo el sistema judicial. Pero como dije: Solo es una opinión subjetiva y carente de valor alguno.

» autor: Jonathan_Zarauza

#40 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--583556-- — Fri, 22 Jun 2018 10:54:28 +0000

Menuda justicia.

» autor: --583556--

#39 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Contubernio — Fri, 22 Jun 2018 10:52:34 +0000

#9 La comparación con el caso Alsasua es inevitable porque, aunque lógicamente no sean los mismos jueces, es el mismo sistema judicial y se rige por el mismo código penal. Precisamente esa comparación sirve para hacer patente que la justicia española no es en absoluto ciega, sino que aplica sus resoluciones con arbitrariedad.
Es tan obvio que basta con leer la lista de razones que sirven al tribunal para dejar de aplicar la prisión preventiva en el caso de La Manada y ver si podrían tener aplicación en el caso Alsasua. Cosas como falta de antecedentes por el mismo delito, insolvencia para llevar a cabo una fuga, negación del arraigo social y familiar, prórroga de prisión preventiva meramente punitiva, derecho garantizado de privacidad para la víctima, etc; son fácilmente aplicables en el caso Alsasua. Sin embargo, oh sorpresa, siguen todos en la cárcel.
Más sacar conclusiones y menos sacar banderas.

» autor: Contubernio

#38 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--74648-- — Fri, 22 Jun 2018 10:51:36 +0000

#1 a mi lo que mas me flipa es que ves a todos los politicos aka diputados y legisladores, quejandose de como los jueces aplican las leyes que ellos mismos han votado, que todo el mundo sabe que están mal hace años y hacen CERO para arreglar las leyes,y la justicia y no hay cojones a que sea tan efectiva como hacienda porque acabaría la mayoria de politicos en la carcel porque en cuanto escarban encuentran mierda a raudales se mire en la administracion que se mire.

» autor: --74648--

#37 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Lrs — Fri, 22 Jun 2018 10:51:10 +0000

#2 La plebe no, las lleva fregonas.

» autor: Lrs

#36 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

kumo — Fri, 22 Jun 2018 10:49:45 +0000

Voy a decir que la escueta entradilla de esta noticia me parece un poco... Mmm... Que está buscando algo, vamos. Vosotros diréis, pero había texto de sobra para escribir una decente más objetiva.

» autor: kumo

#35 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

xizor — Fri, 22 Jun 2018 10:45:16 +0000

#18 por riesgo de reiteración pero sobre todo porque tenían encima una condena de más de 20 años. Ahora tienen una de 9.

Dejaros de tonterías. La ley es igual para todos y hay que hacer caso a la ley, no según lo que diga tuiter. La demostración de que esto escapa a la razón es que los que lo que pasó ese día se gravó en vídeo y los que no han visto el vídeo quieren sangre mientras que los que sí lo han visto son mucho más tibios.

» autor: xizor

#34 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Ominous — Fri, 22 Jun 2018 10:44:57 +0000

#3 Hombre, no voy a ser yo quien defienda a esos tipos. Pero de verdad creéis que van a reiterar mientras están siendo vigilados, investigados, y con un juicio en marcha?

» autor: Ominous

#33 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Shinu — Fri, 22 Jun 2018 10:44:56 +0000

#1 Un poco de sentido común en menéame. No me lo esperaba.

» autor: Shinu

#32 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

HartzBaltz — Fri, 22 Jun 2018 10:44:51 +0000

El motivo es simple.Pertenecen a las fuerzas de protección de los intereses del poder .Rápidamente encuentran cualquier excusa para soltarlos.El estado español es increíblemente atrasado y medieval y está absolutamente podrido.

» autor: HartzBaltz

#31 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:44:34 +0000

#22 Es que no hay ninguna amplitud de rasero. Los jueces examinan las circunstancias de los acusados (y solo de los acusados) para decidir si es un riesgo para la sociedad el dejarlos sueltos o no. No el riesgo que puedan correr los acusados porque una turba de manifestantes decidan cometer un delito contra ellos como dice #8.

Los delitos que decida cometer la sociedad no le atañen ni a la causa del juicio ni a los jueces que llevan dicha causa. Solo es de su competencia las partes que atañen al juicio: demandantes, demandados y fiscalía.

» autor: Jonathan_Zarauza

#30 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

ivan123 — Fri, 22 Jun 2018 10:44:22 +0000

#3 Tu de verdad piensas con la que se ha liado, se les va a ocurrir hacer algo parecido? aparte que no creo que se dejen ver mucho en publico, mucho menos juntos y de fiesta/caza por ahí.

» autor: ivan123

#29 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--69136-- — Fri, 22 Jun 2018 10:44:17 +0000

#21 Laaaaaaaaaa parte contratante de la primera parte...

» autor: --69136--

#28 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Frankss — Fri, 22 Jun 2018 10:43:16 +0000

#19 Estaría guay si el picoleto borracho fuese la victima en los 2 casos.
O si hubiesen creído su versión en el caso de la manada. O si hubiesen creído 100% la versión del caso de Alsasua.

Joder, espera!, si es una tontería de twit.

» autor: Frankss

#27 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

LamaLLama — Fri, 22 Jun 2018 10:42:50 +0000

#5 un pequeño detalle que no hace mas que poner en evidencia lo mal planteada que esta nuestro sistema judicial.

» autor: LamaLLama

#26 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--406457-- — Fri, 22 Jun 2018 10:41:11 +0000

#14 #19 Como frase es una gilipollez, pero como argumento jurídico de crítica a una decisión judicial es para echarse a llorar.

El periodismo del siglo XXI es auténticamente patético.

twitter.com/Hibai_/status/1009824260389593088

» autor: --406457--

#25 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--178580-- — Fri, 22 Jun 2018 10:40:51 +0000

La masa exige algún sacrificio a los dioses.
Mientras, la justicia no la entienden ni los propios jueces.

Entre unos y otros

» autor: --178580--

#24 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Fri, 22 Jun 2018 10:40:10 +0000

#17 Explico algunas cosas que deberian saberse.

Lo "normal" es que el acusado solo ingrese en prision cuando existe una sentencia firme que lo condene.
El sistema es garantista, existe la presuncion de inocencia y se considera a los acusados inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Y solo una sentencia firme lo demuestra.

La prision preventiva consiste en meter en la carcel a acusados antes de que exista esta sentencia firme. Es decir a inocentes. Meter en la carcel a personas inocentes es una aberración y va en contra de las garantias. Pero resulta algo necesario para evitar algunos problemas como la fuga, la destruccion de pruebas o cometer otros crimenes.

Como meter en la carcel a inocente es algo aberrante...solo se aplica prision preventiva en casos excepcionales.
No se dan ninguan circunstancia o razon por la que deba mantenerse el prision preventiva.

» autor: albper

#23 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

TrollHunter — Fri, 22 Jun 2018 10:39:40 +0000

Que pidan asilo en Bélgica.

» autor: TrollHunter

#22 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 10:32:39 +0000

#20 Si, no veas, hoy no duermo.

Ahora ya veo la amplitud del rasero.

» autor: Telaco

#21 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:30:38 +0000

#18 Pero el "riesgo de reiteración en la comisión de un delito" sin existir una reincidencia demostrada, no es más que una opinión subjetiva del juez y que debe de estar muy bien argumentada al carecer de pruebas que justifiquen dicha decisión.

Y es curioso que en las 3 veces anteriores no considerasen el hecho de que sean muy conocidos para darles la libertad provisional, porque son igual de conocidos ahora que antes de que empezase el juicio.

» autor: Jonathan_Zarauza

#20 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:24:16 +0000

#12 Pobrecito, como te ha escocido que desmontase tu argumento falaz eh?

» autor: Jonathan_Zarauza

#19 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--495817-- — Fri, 22 Jun 2018 10:23:36 +0000

Hace poco leí un twit,por aquí.
Decía algo así:
Tanto en el caso de Altxasu como en el de la manada el juez se pone de parte del picoleto borracho.

» autor: --495817--

#18 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Cart — Fri, 22 Jun 2018 10:23:18 +0000

#5 No, para que haya riesgo de reiteración tiene que haber riesgo de reiteración. Por eso las otras tres veces que pidieron libertad provisional se les denegó, precisamente, por 'riesgo de reiteración'. La sentencia ahora dice que no hay riesgo de reiteración porque 'son muy conocidos'. No por lo que tú has dicho.

Reincidencia declarada y condenada es la materialización de ese riesgo de reiteración.

Vamos, que mientes.

» autor: Cart

#17 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 10:23:03 +0000

#7 Con una sentencia (no firme( de 9 años. Claro que si campeón.

» autor: Telaco

#16 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Sandman — Fri, 22 Jun 2018 10:20:42 +0000

#14 Tu también viste el tuit de Hibai, ¿no?

» autor: Sandman

#15 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

GeneWilder — Fri, 22 Jun 2018 10:17:07 +0000

#13 Dismorfias ideológicas.

» autor: GeneWilder

#14 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 10:14:16 +0000

#4 En este caso, en el de Altsasu y muchos otros, la ley está del lado del pikoleto borracho.

» autor: Telaco

#13 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

angelitoMagno — Fri, 22 Jun 2018 10:13:42 +0000

A mi lo que me sorprende es que haya gente que hace unos meses defendían el que se dejarán libres a violadores reincidentes porque "la prisión permanente revisable es una aberración" y que hoy estén indignados por dejar en libertad provisional a presuntos violadores sobre los cuales aún no existe sentencia firme

» autor: angelitoMagno

#12 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 10:13:15 +0000

#8 Pues #5 te dirá que no cabe ese riesgo por algún "pequeño" detalle. O no.

» autor: Telaco

#11 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--419859-- — Fri, 22 Jun 2018 10:11:51 +0000

Los motivos están claros. No son de Alsasua.

» autor: --419859--

#10 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:08:49 +0000

No cabe ahora, por razón de una sentencia condenatoria, negarles" el arraigo familiar y social de todos los condenados, ni tampoco alegar un "riesgo genérico y no concreto", que "las partes acusadoras no han tratado siquiera de reseñar".

Y después tenemos a los politicuchos y tertulianos de turno aludiendo a la "alarma social" que genera este dictado. Que curioso, cuando no hay argumentos para mantener públicamente una posición se tiene que usar la indefinida "alarma social" como arma (aunque unos años antes se hayan mostrado en contra de dicho argumento falaz). Cosas de la hipocresía y el marketing político....

» autor: Jonathan_Zarauza

#9 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--406457-- — Fri, 22 Jun 2018 10:07:03 +0000

#6 Y por lo que veo en Internet y en Tuita, ni siquiera saben separar delitos, jueces y acusados porque la gente alude a lo de Alsasua, como si el delito, los jueces y los acusados no fueran todos diferentes.

Mezclando churras con merinas para poder cagarse en la justicia, que es de lo que se trata. Aunque jurídicamente en este caso sea todo impecable.

» autor: --406457--

#8 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

GeneWilder — Fri, 22 Jun 2018 10:03:44 +0000

#3 Más riesgo veo de que sean linchados por la turba después de las campañas mediáticas que pretenden pasarse la justicia por el arco de Afrodita.

» autor: GeneWilder

#7 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

albper — Fri, 22 Jun 2018 10:01:21 +0000

Deben estar libres porque son inocentes.

» autor: albper

#6 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--579691-- — Fri, 22 Jun 2018 10:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579691--

#5 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Jonathan_Zarauza — Fri, 22 Jun 2018 10:00:08 +0000

#3 Es que para que haya riesgo de reiteración tiene que haber reincidencia declarada y condenada. Un "pequeño" detalle judicial que te interesa dejar pasar por alto.

» autor: Jonathan_Zarauza

#4 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

--561389-- — Fri, 22 Jun 2018 09:57:22 +0000

Y por ser guardia civil

» autor: --561389--

#3 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Telaco — Fri, 22 Jun 2018 09:57:10 +0000

No hay riesgo de reiteración del delito en 4 tipos que están condenados por uno e investigados por otro caso similar. Ya.

» autor: Telaco

#2 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Bragi — Fri, 22 Jun 2018 09:54:56 +0000

El derecho en este caso no tiene importancia. La plebe quiere sangre y sangre debe tener para calmarlos.

» autor: Bragi

#1 Estos son los motivos por los que los jueces dejan a La Manada en libertad

Varlak — Fri, 22 Jun 2018 09:49:57 +0000

Pues me parecen buenas razones. Ya entrarán después el resto de la condena si se ratifica, no nos olvidemos que no es que les perdonen carcel, la condena la pueden hacer ahora o cuando sea firme, pero no van a estar ni un dia menos por estar "libres" hoy

» autor: Varlak