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#81 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Wed, 13 Jun 2018 08:58:15 +0000

#80 el tema en esta discusión es si la inmersión lingüística en Catalunya hace que los estudiantes acaben sus estudios con un conocimiento deficiente del castellano. La respuesta clara es que no. Puse CyL por poner un ejemplo.

» autor: southern

#80 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--7331-- — Wed, 13 Jun 2018 06:22:34 +0000

#75 Dos matizaciones sobre tu comentario #29 que al leer la noticia me surgen:

1- Es del año pasado, no de éste. Pero esto es una tontería.
2- Las pruebas EBAU son distintas y, también en nivel, entre comunidades autónomas. La prueba de CyL es de las más duras de España. No lo digo yo, lo dicen los estudiantes y profesionales que se han manifestado varias veces pidiendo prueba única:
Palencia
León
Valladolid
Salamanca
El Rey de España

» autor: --7331--

#79 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

wondering — Wed, 13 Jun 2018 02:27:21 +0000

Madre del amor hermoso, pero qué dice este hombre?

» autor: wondering

#78 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Priorat — Tue, 12 Jun 2018 22:54:13 +0000

#2 Entiendo que pide modificar la Constitución para que tenga cabida el Estatut que aprobó el Parlament, el Congreso, el Senado y luego un referendum en Cataluña.

» autor: Priorat

#77 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

mosquis — Tue, 12 Jun 2018 22:52:48 +0000

#29 Ese dato hay que analizarlo. Mi hijo hizo la PAU el año pasado y dijo que el examen más fácil de todos fue el de castellano, el más difícil el de catalán. Si todos hiciesen el mismo examen, esos datos, sí serían comparables, pero noes así.

» autor: mosquis

#76 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Priorat — Tue, 12 Jun 2018 22:50:57 +0000

Aviso a navegantes. Según el estatut de 2010 el referendum hubiera sido absolutamente legal.

» autor: Priorat

#75 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 22:29:39 +0000

#74 www.efe.com/efe/espana/sociedad/cataluna-mejor-nota-en-lengua-castella

» autor: southern

#74 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--7331-- — Tue, 12 Jun 2018 22:14:53 +0000

#29 ¿Puedes enlazar algún sitio donde publiquen ese ranking de selectividad que citas?

No lo discuto, pero me sorprende y me gustaría echarlo un ojo.

» autor: --7331--

#73 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--545066-- — Tue, 12 Jun 2018 22:07:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#72 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Duke00 — Tue, 12 Jun 2018 21:56:27 +0000

#57 Gracias a actuaciones como esa se alargó la vida de ETA, y todo por intereses políticos...

» autor: Duke00

#71 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--542333-- — Tue, 12 Jun 2018 21:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#70 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

aupaatu — Tue, 12 Jun 2018 21:05:44 +0000

Consulta sobre Monarquía o República, a ver si nos alejamos por fin de la herencia franquista, y comienza un diálogo constructivo y progresista.

» autor: aupaatu

#69 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--95165-- — Tue, 12 Jun 2018 21:02:10 +0000

#20 Me parece perfecto, la propuesta y la pregunta.

» autor: --95165--

#68 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 20:59:50 +0000

#67 Y en esta última también te has lucido.

» autor: RobertNeville

#67 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--542333-- — Tue, 12 Jun 2018 20:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#66 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:56:24 +0000

#61 Nada, pues como tú si que sabes de que hablas, inicia el proceso de ilegalización tú mismo, que verás que todo lo que he dicho antes se cumple y el problema se arregla. Hacen falta cuñados decididos para superar las crisis.

» autor: southern

#65 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 20:53:50 +0000

#64 Escribe bien, anda.

» autor: RobertNeville

#64 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--542333-- — Tue, 12 Jun 2018 20:52:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#63 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--95165-- — Tue, 12 Jun 2018 20:51:11 +0000

#31 "Que el PP no hiciera nada contra el adoctrinamiento no implica que esto no exista"
El movimiento se demuestra andando.

» autor: --95165--

#62 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--542333-- — Tue, 12 Jun 2018 20:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#61 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--89888-- — Tue, 12 Jun 2018 20:49:59 +0000

#17 ilegalizar..

Pues como en Alemania y Portugal, por ponerte dos ejemplos que me se de memoria.

Que mencionáis el tedh como un manera sin saber de lo que estáis hablando.

» autor: --89888--

#60 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 20:33:30 +0000

#59 Lo de Bélgica es un cachondeo. Viví allí un año y pude observar bastante el tema. Los flamencos suelen saber algo de francés, mientras que los valones poco o nada de neerlandés.
Ahora la tensión es menor que en otras épocas, pero hace 50 años hubo disturbios violentos en la universidad de Lovaina y se expulsó de allí por la fuerza a la sección francesa, que se montó su propia institución a 30 Km.

» autor: themarquesito

#59 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:28:09 +0000

#58 Tengo muchos compañeros de trabajo Holandeses (todos Flamencos) y hemos hablado del tema en muchas ocasiones en especial desde que empezó el "lío" en Catalunya. Si, sabía que viven "de espaldas", como dices, pero todos los que conozco (de verdad, muchos) hablan las dos lenguas aunque utilizan más el flemish; no pensé que fuera optativo el francés para ellos, ya les preguntaré...

» autor: southern

#58 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 20:23:52 +0000

#56 Ya que mencionas Bélgica, te mencionaré una cosa: las comunidades allí viven de espaldas la una a la otra. En la comunidad valona la única lengua oficial es el francés, la enseñanza es en francés, y el neerlandés sólo aparece como lengua optativa en secundaria. En la comunidad flamenca, todo es en neerlandés, y el francés está como lengua optativa.
Bruselas es el caso raro, pues se enseña en ambas lenguas, aunque predomina el francés.
A nivel federal, tanto el francés como el neerlandés son lenguas oficiales. Lo normal, sin embargo, es que los flamencos ni sepan francés ni ganas que tienen, y que los valones no sepan neerlandés ni maldita la gracia que les hace.
La situación está totalmente polarizada, con una región mucho más rica y más poblada que quiere desentenderse de la otra parte. Diríase que los únicos que creen en Bélgica son los valones. Por suerte para ellos, el parlamento federal les da una representación desproporcionada a los valones. De lo contrario, Bélgica ya no existiría.
En serio, Bélgica no es ejemplo a seguir de absolutamente nada.

» autor: themarquesito

#57 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--359155-- — Tue, 12 Jun 2018 20:16:19 +0000

#22 Eso decían de Batasuna, y lo único que pasó es que se acabó con ETA.

» autor: --359155--

#56 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:12:50 +0000

#41 En mis tiempos (hablo de hace muchos años, pero ya con inmersión lingüistica), las pruebas de Selectividad tenían prueba de Castellano, Catalán y comentario de texto a parte. Si no recuerdo mal, podías elegir en qué idioma de los dos hacías esta última prueba. Parece que ya no es así.
Sea como fuere, y siguiendo tu mismo argumento, si no hay pruebas no hay pruebas... Ni de lo uno ni de lo otro.
Lo que te puedo asegurar por experiencia propia es que el castellano no está en peligro (ni mucho menos) en Catalunya sino más bien lo contrario. A los estudiantes de paises con más de una lengua oficial (ie: Bélgica, Canadá, Suiza...) y otros dónde casi las hay (ej: Países Bajos) parece que no les va peor por tener más de una lengua.

» autor: southern

#55 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:08:53 +0000

#54 Again, para ti la perra gorda

» autor: southern

#54 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 20:07:32 +0000

#53 Entonces pierdes el tiempo conmigo porque eres...

Completa los puntos suspensivos a tu gusto.

Anda, deja de dar el coñazo. Lo único que te dije es que me me resultabas irrelevante.

» autor: RobertNeville

#53 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:05:23 +0000

#52 Yo no he dicho que no valore los tuyos, sino todo lo contrario. Lee, lee...

A mi los tipos que sugieren la ilegalización de las ideas políticas me parecen tipos inteligentísimos y, por ello, valoro tus contribuciones.

Igual eres tú el que no va bien de comprensión lectora

» autor: southern

#52 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 20:01:46 +0000

#51 Que para no valorar en absoluto mis comentarios, te gastas un montón de tiempo en contestarlos Igual deberías dedicarlo al estudio del Derecho (¿hacéis lógica como asignatura?).

Cuidado con esos razonamientos estúpidos porque se te pueden volver en contra. Si contestar equivale a valorar, tú valoras mis comentarios porque me estás contestando también.

En serio, esto no da más de sí.

» autor: RobertNeville

#51 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 20:00:23 +0000

#49 Jajajaja.... A ver si entiendes tú el concepto "para ti la perra gorda"

origenlenguaje.blogspot.com/2011/10/origen-de-la-expresion-para-ti-la-

Que para no valorar en absoluto mis comentarios, te gastas un montón de tiempo en contestarlos Igual deberías dedicarlo al estudio del Derecho (¿hacéis lógica como asignatura?).

» autor: southern

#50 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sotillo — Tue, 12 Jun 2018 19:58:32 +0000

#48 Salvo Canadá los demás si parece que van fatal

» autor: sotillo

#49 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:57:44 +0000

#46 Si contestas a mi comentario con un "No tomo en consideración las opiniones de cualquier anónimo de Internet" y te metes en los foros de opinión de Menéame (donde todos son anónimos o, al menos, tan anónimos como yo), ya me dirás.

¿Sigues sin entenderlo? Trataré de explicártelo poquito a poquito:

1. Entro en Menéame.
2. Leo algunos comentarios.
3. Algunos me parecen interesantes y otros no.
4. Los tuyos me parecen irrelevantes.
5. Jamás tomo en consideración a los anónimos que valoran mi inteligencia o reparten consejos.

A ver si ahora lo entiendes ya.

» autor: RobertNeville

#48 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:56:32 +0000

#43 Pues nada, como el Estado Español es 100% homologable al de Francia, pues los ilegalizamos. Ya verás tú qué risas.
Y puestos a buscar modelos, vamos a fijarnos en el Reino Unido, Canadá, Estados Unidos,... países que, ya se sabe, van fatal.

» autor: southern

#47 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--2002-- — Tue, 12 Jun 2018 19:55:06 +0000

#2 Igual se refiere a que se hizo una pifia de campeonato con el Estatut al no seguir el procedimiento que tocaba. Se supone que si hay cambios en el texto se tiene que volver a votar y, en lugar de eso, cuando salió del TC se implantó sin votación.

Vamos, que pidieron una lasaña de atún y el TC la cambió por una empanada de anguila y les dijo que se la tenían que comer porque "es lo que toca".

» autor: --2002--

#46 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:53:15 +0000

#44 Para ti la perra gorda, hombre. Si contestas a mi comentario con un "No tomo en consideración las opiniones de cualquier anónimo de Internet" y te metes en los foros de opinión de Menéame (donde todos son anónimos o, al menos, tan anónimos como yo), ya me dirás.
A mi los tipos que sugieren la ilegalización de las ideas políticas me parecen tipos inteligentísimos y, por ello, valoro tus contribuciones.

» autor: southern

#45 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--2002-- — Tue, 12 Jun 2018 19:52:56 +0000

#22 Luego llorarán cuando terminen siendo un 80% los independentistas... a base de calentar la caldera para ver si revienta.

» autor: --2002--

#44 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:48:59 +0000

#40 ¿Lees los razonamientos que haces?

¿Entrar a comentar en Menéame implica valorar las opiniones de todos sus usuarios?

A mí hay usuarios que me parecen tipos inteligentes. No los conozco, pero valoro sus opiniones. ¿Quién eres tú? ¿Por qué tengo que valorar lo que digas tú?

En serio, háztelo mirar.

» autor: RobertNeville

#43 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sotillo — Tue, 12 Jun 2018 19:48:18 +0000

#17 En Francia funciona

» autor: sotillo

#42 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sotillo — Tue, 12 Jun 2018 19:47:37 +0000

#1 Tu y muchos, pero casi mejor a la española que a la francesa

» autor: sotillo

#41 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 19:44:50 +0000

#39 Lo que yo decía, que no se pueden comparar porque son muy distintos. Sí que se puede observar que el volumen de escritura que se le pide a un castellano es superior, además de que se pide un comentario de texto o comentario crítico, cosa ausente en el examen catalán.
Aquí dejo la prueba de Castilla y León del año pasado
Y aquí pongo la prueba de castellano hecha en Cataluña.
Con una lectura rápida se puede ver que son pruebas distintas, y que la de Castilla y León es sustancialmente más compleja.

» autor: themarquesito

#40 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:35:50 +0000

#38 Hombre, pues si no te interesan las opiniones de los anónimos de internet no te pases por los comentarios de Menéame, que de eso van (a no ser que a lo que vengas sea sólo a hablar de tu libro)

» autor: southern

#39 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:33:56 +0000

#37 Bueno, pues nada, paséate por Vic (por decir alguna ciudad muy independentista), te dirijes a cualquier chaval/chavala adoctrinado en Castellano y verás cómo se extrañan de que utilices esa lengua.

El artículo que aportas es (como mínimo) tendencioso:

A falta de pruebas sobre el dominio del castellano que permitan una evaluación homologable de los resultados, lo que arrojan los datos hasta ahora disponibles resulta de una evidencia palmaria: que en ningún caso se puede asegurar que los alumnos catalanes tengan un nivel similar o superior en el dominio del castellano con respecto a los alumnos del resto de España. --> Coño, ni tampoco menor.

Pues el mismo argumento para todos... ¿Cómo puedo yo saber que los niños Castellano Leoneses están recibiendo un nivel adecuado de Castellano?

» autor: southern

#38 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:29:49 +0000

#36 No tomo en consideración las opiniones de cualquier anónimo de Internet.

» autor: RobertNeville

#37 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 19:28:56 +0000

#29 La prueba de castellano de Selectividad en Cataluña es tan diferente en su formato, y los criterios de corrección son tan distintos, que no sirve para comparar, ni para tener una idea del nivel de castellano. Si las pruebas fueran idénticas o similares, entonces tendría sentido compararlas, pero no se da el caso.
www.cronicapopular.es/2018/03/falacias-y-sesgos-el-nivel-de-castellano

» autor: themarquesito

#36 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:26:22 +0000

#32 #34 Pues para decir que estarás aprendiendo toda tu vida parece que te convendría leer más

» autor: southern

#35 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:25:10 +0000

#34 Por supuesto que me hace falta. Pienso seguir estudiando y aprendiendo cosas nuevas toda mi vida.

Eso no hace falta que me lo digas tú.

» autor: RobertNeville

#34 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:24:10 +0000

#24 Pues sigue estudiando, hombre, sigue, que parece claro que te hace falta

» autor: southern

#33 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:23:11 +0000

#30 Soy consciente de mis limitaciones. Te agradezco el intento, pero no soy tan inteligente como tú. Por tanto, soy incapaz de entender las cosas que tú consideras sencillas.

» autor: RobertNeville

#32 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:22:23 +0000

#29 Claro, porque los argumentos falsos ya paso de contestarlos...

Y yo paso de leer el resto de tu comentario. Empatados.

» autor: RobertNeville

#31 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:21:52 +0000

#28 El Gobierno del 155 no ha hecho ningún movimiento ante ese supuesto adoctrinamiento de los panfletos que consumes, no tienen fundamento. Es propaganda.

Nunca creí que vería a un independentista tomando al PP como figura de autoridad.

Que el PP no hiciera nada contra el adoctrinamiento no implica que esto no exista. Solo significa que al PP, como tantas otras veces, le faltó "testiculina".

» autor: RobertNeville

#30 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Duke00 — Tue, 12 Jun 2018 19:21:27 +0000

#27 Si no te cegara el nacionalismo, seguro que serías capaz de entenderlo...

» autor: Duke00

#29 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:21:06 +0000

#23 Claro, porque los argumentos falsos ya paso de contestarlos...

La inmersión lingüistica en Catalunya lleva casi 40 años en marcha y no es tema de debate allí; claro, siempre encontrarás un artículo del ABC, La Razón, etc. donde unos responsables padres se quejan, obviando a las decenas de miles (independentistas y no independentistas) que están más que contentos con el sistema.

Sólo por poner un dato, en las pruebas de Selectividad este año, los alumnos adoctrinados odia-españoles quedaron los 9 de 17, por encima de (mire usted por donde) Castilla León, cuna del castellano.
Oye, a lo mejor habrá que decirle a los Castellano Leoneses que les hace falta algo de adoctrinamiento.

» autor: southern

#28 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sorrillo — Tue, 12 Jun 2018 19:19:09 +0000

#26 El Gobierno del 155 no ha hecho ningún movimiento ante ese supuesto adoctrinamiento de los panfletos que consumes, no tienen fundamento. Es propaganda.

Equiparable a la prensa española durante la jornada del 1 de Octubre, mientras en todo el planeta se denunciaba la brutalidad policial la prensa del régimen contaba cuentos fantasiosos. Por cierto, cuentos fantasiosos que acabaron en autos de un tal Llarena que ha ido haciendo el ridículo por toda Europa con su incompetencia.

» autor: sorrillo

#27 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:19:00 +0000

#22 Hombre, líbreme Dios de pretender ser tan inteligente como tú. Conozco mis limitaciones.

» autor: RobertNeville

#26 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:18:23 +0000

#25 Otro que se pone a hablar del franquismo y que ignora el adoctrinamiento en las aulas.

» autor: RobertNeville

#25 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sorrillo — Tue, 12 Jun 2018 19:17:37 +0000

#23 Como añoráis algunos las épocas de censura y de ausencia de libertad de expresión.

» autor: sorrillo

#24 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:17:08 +0000

#18 Efectivamente. Es lo que tiene estar estudiando Derecho.

» autor: RobertNeville

#23 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 19:15:49 +0000

#17 Me encanta tu comentario.

No dices ni una palabra acerca del adoctrinamiento en las escuelas.

No dices ni una palabra acerca del arrinconamiento del castellano en las escuelas.

No dices ni una palabra acerca de que se gaste dinero público para propagar la idea de que España es una dictadura por el resto del mundo.

Obvias todo eso y te pones a hablar de Marta Sánchez y de un señor que murió hace 40 años.

» autor: RobertNeville

#22 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Duke00 — Tue, 12 Jun 2018 19:15:45 +0000

#12 La mejor manera de dar otro gran empujón al independentismo y darle la razón a la propaganda que esos partidos hacen sobre lo de que España es una dictadura, sería ilegalizar a esos partidos independentistas. Los que realmente quieren la independencia lo están deseando.

De verdad que los salvapatrias de pulsera rojigualda y de sofá como tú y otros con comentarios similares sois los tontos útiles de los independentistas, dándoles razones. Menos mal que sois una minoría, si no España hace tiempo que estaría fragmentada.

» autor: Duke00

#21 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:15:32 +0000

Esto es como decir que resucitar al Archiduque Francisco Fernando evitará la Primera Guerra Mundial, cuando esta ya ha pasado...

» autor: southern

#20 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

sorrillo — Tue, 12 Jun 2018 19:15:17 +0000

Si esa es la oferta de proyecto político de España que hace el PSOE me parece bien ponerlo a votación del pueblo catalán, concretamente que se pregunte en referéndum si Cataluña desea ser una Comunidad Autónoma con las condiciones del Estatut de 2010 o por contra constituirse como estado independiente.

» autor: sorrillo

#19 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--558424-- — Tue, 12 Jun 2018 19:14:15 +0000

Lo que tendria de haber hecho el señor Zapatero, despues que el señor Guerra hiciera mofa de haberse cepillado el Estatut, es expulsarlo del partido. Una cosa es reirse de un partido político y otra es reirse y mutilar una leyes que ha votado una nación. Y no, ahora no puede subirse a una máquina del tiempo y decir que no ha pasado nada, porque se sabe muy bien que haran lo posible para volver a mutilar la voluntad de Cataluña. Y una prueba de ello es el asqueroso ministro de Exteriores, que se refiere a muchos catalanes como un plaga que hay que exterminar y el señor Sánchez no ha dicho ni mu, como Zapatero con Guerra entonces...

» autor: --558424--

#18 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:13:38 +0000

#14 Y si te pedimos a ti que enumeres diez artículos de la Constitución (a parte del de la indivisibilidad de España, claro), los dirás de carrerilla, al ser esta la carta fundamental que guía nuestros destinos.

» autor: southern

#17 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

southern — Tue, 12 Jun 2018 19:11:42 +0000

#12 Macho, ilegalización de los partidos independentistas... Claro, eso lo va a solucionar todo. Verás, al ilegalizarlos, los 2 millones y pico de personas a favor de la independencia de Catalunya se pondrán a cantar con fervor el himno de Marta Sánchez y, a partir de entonces, sólo verán muy españoles y mucho españoles.
España tiene unos 160 casos pendientes en el TDH, todos ellos promovidos por los independentistas malos. También que se condene por letras de canciones a penas de cárcel nos aleja del todo de Turquía. Por otro lado el hecho de que nuestro sistema monárquico fuese impuesto por un dictador falangista ha ayudado mucho a la imagen exterior de España, así como que seamos uno de los países con más muertos en las cunetas.
Tu propuesta lo solucionará todo. Cuando eso pase habrá que buscar a otro enemigo de la patria para seguir.

» autor: southern

#16 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 19:01:45 +0000

#14 Sospecho que 6 de cada 10 te dirían que la STC anuló el Estatut.

» autor: themarquesito

#15 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

gale — Tue, 12 Jun 2018 19:01:40 +0000

#14 Y ya si les pides que argumenten porque no eran inconstitucionales, entonces ya...

» autor: gale

#14 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 18:58:54 +0000

#3 Estoy seguro de que si coges a diez independentistas al azar y les pides que te enumeren los artículos invalidados por el Constitucional, son incapaces de hacerlo.

» autor: RobertNeville

#13 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

JoanSerrallonga — Tue, 12 Jun 2018 18:58:30 +0000

#10 no solo recurrió el PP, tambien recurrieron el defensor del pueblo y otras CCAA.

Zapatero podīa haber usado el art. 150.2 de la constitución para transferir o delegar competencias del Estado, o modificar la LOPJ. Pero, a pesar de sugerirlo, no hizo nada de nada, al contrario, se alegró de la sentencia.

www.elconfidencial.com/espana/2010-07-02/zapatero-avala-los-atajos-leg
www.elperiodico.com/es/politica/20100628/zapatero-contento-y-tranquilo

» autor: JoanSerrallonga

#12 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

RobertNeville — Tue, 12 Jun 2018 18:57:52 +0000

#1 Coincido. Es necesario abrir el debate de la ilegalización de los partidos independentistas. ¿Es legal arrinconar el español en las escuelas y adoctrinar a los niños? ¿Es legal que exista un partido que se dedique a propagar en el extranjero la idea de que España es una dictadura o que nuestro poder judicial está al nivel de Turquía?

Todas las ideas son defendibles. El problema es que los partidos independentistas no se quedan solamente en la defensa de sus ideas. Su táctica consiste en llevar al límite al Estado esperando que llegue la mediación internacional o que ocurra alguna desgracia.

» autor: RobertNeville

#11 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 18:55:09 +0000

#3 Algunos son evidentemente inconstitucionales, al menos en parte. Por ejemplo, el punto 1 del artículo 6, tiene una parte claramente inconstitucional.
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas[...]
Otro inciso claramente inconstitucional está en el artículo 78 apartado 1.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalitat, la de los organismos públicos o privados vinculados o que dependen de la misma

Los más conflictivos son los artículos relativos al Consejo de Justicia de Cataluña, que tienen algunos elementos que se han declarado inconstitucionales, como que el presidente del TSJC lo presidiese por razón de su cargo, que sin embargo figura en el Estatuto de Andalucía.

» autor: themarquesito

#10 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--330392-- — Tue, 12 Jun 2018 18:50:53 +0000

#6 Zapatero estuvo dispuesto a pasar el estatut, el PP interpuso recurso en el constitucional. A partir de ahí no podía hacer nada más aparte de iniciar un proceso de cambio de Constitución.

Aparte de que los pactos fiscales son bastante injustos para comunidades pobres. Antes que aceptar según que cosas habría que valorar si la independencia es realmente peor para el resto.

» autor: --330392--

#9 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

candonga1 — Tue, 12 Jun 2018 18:49:31 +0000

#5 Si no se hubiera apartado políticamente al juez catalán Pérez Tremps, el Estatut hubiera sido plenamente constitucional.

» autor: candonga1

#8 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

JoanSerrallonga — Tue, 12 Jun 2018 18:49:30 +0000

#3 mas fácil. Había algunos tenas que podía haberlos transferido vía Ley Orgánica, pero a parte del anuncio, no hizo nada de nada

» autor: JoanSerrallonga

#7 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--552629-- — Tue, 12 Jun 2018 18:49:26 +0000

ayyy....

» autor: --552629--

#6 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

JoanSerrallonga — Tue, 12 Jun 2018 18:48:16 +0000

¿Y qué hizo usted antes para evitarla, o después para mitigar sus efectos?
NADA.

Hipócrita!!

» autor: JoanSerrallonga

#5 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

antonm — Tue, 12 Jun 2018 18:46:48 +0000

me gusta la falsa modestia de Zapatero, sabe mas de la contitucion que los jueces del constitucional, o quizas quiera decir que los jueces del constitucional ha hecho una sentencia politica.
pero deshacer el entuerto ahora es mision imposible, dentro de dos dias el PP va a recoger firmas de nuevo para expulsar a los catalanes, de una vez, para que no contagien al resto del pais.

» autor: antonm

#4 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

--461677-- — Tue, 12 Jun 2018 18:45:24 +0000

#1 Han buscado romper por la mitad el territorio y lo han conseguido.

» autor: --461677--

#3 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

gale — Tue, 12 Jun 2018 18:44:28 +0000

Yo creo que sí había artículos inconstitucionales, pero en un gesto de buena voluntad, el gobierno central podría haber iniciado un intento de reforma de la Constitución para que esos artículos, o algunos de ellos, encajasen en la Constitución sin necesidad de modificarlos. En lugar de no hacer nada y buscar el choque. Habría sido un detalle, yo creo.

» autor: gale

#2 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

themarquesito — Tue, 12 Jun 2018 18:43:30 +0000

No tengo claro qué narices quiere decir. El Estatut de 2006, con los ajustes del TC de 2010, es el que está vigente. ¿Se supone que pide revisar los artículos de la sentencia o algo así?

» autor: themarquesito

#1 Zapatero defiende que volver al Estatut de 2010 es la única manera de solucionar el conflicto catalán

Inviegno — Tue, 12 Jun 2018 18:39:38 +0000

Llegado el punto al que se ha roto la convivencia, dudo que eso sea suficiente.

» autor: Inviegno