Menéame: comentarios [2959992]

#87 El sistema de Visa se cae en toda Europa

UNX — Sun, 03 Jun 2018 17:50:59 +0000

#85 las transacciones segwit se cuentan también ya que son on chain. Incluso si miras el número de outputs para tener en cuenta los efectos del batching, la caída es real.
Los números teóricos están muy bien, pero son papel mojado hasta que se demuestre en la práctica.

» autor: UNX

#86 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--562296-- — Sun, 03 Jun 2018 10:53:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#85 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Sun, 03 Jun 2018 10:31:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#84 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Sun, 03 Jun 2018 10:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#83 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Sun, 03 Jun 2018 09:59:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#82 El sistema de Visa se cae en toda Europa

cosmonauta — Sat, 02 Jun 2018 16:25:38 +0000

#23 Pues mi panadero dice que o le pago en euritos o no hay pan.

» autor: cosmonauta

#81 El sistema de Visa se cae en toda Europa

xiobit — Sat, 02 Jun 2018 11:49:38 +0000

Lo colapso Rajoy pagando chupitos toda la tarde

» autor: xiobit

#80 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Tessier_Ashpool — Sat, 02 Jun 2018 05:57:54 +0000

#79 Ya, pero es que esa transacción no era una compra trival.
Los micropagos instantáneos para pagar el cafelito, la barra del pan etc en la red Bitcoin van a ir por LN (Lightning Network ) la cual ya está funcionando en fase de pruebas.

» autor: Tessier_Ashpool

#79 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ferran — Sat, 02 Jun 2018 05:45:16 +0000

#78 10 minutos me parece excesivo para compras triviales.

» autor: Ferran

#78 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Tessier_Ashpool — Sat, 02 Jun 2018 05:31:12 +0000

#37 Pues hace una par de días mandé 3BTC al exchange. La comisión 0,11$ y unos 10min para que el exchange me lo diera por bueno.

La cantinela que repites es agua pasada desde la activación de segwit:
es.wikipedia.org/wiki/SegWit

Para el tema de pagos instantáneos Ligthning Network (ya está funcionando aunque digamos que todavía en fase Alpha):
blog.bit2me.com/es/lightning-network/

Saludos

» autor: Tessier_Ashpool

#77 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--568381-- — Sat, 02 Jun 2018 01:34:10 +0000

#74 ok.

» autor: --568381--

#76 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--23457-- — Sat, 02 Jun 2018 00:34:00 +0000

#63 Yo creo que el blockchain tiene un gran futuro y apostaría a que en no muchos años habrá cambiado para siempre la manera que tenemos de entender un contrato. Lo cual provocará necesariamente cambios sustanciales en muchas áreas del derecho.

Pero a nivel microeconómico tiene una serie de inconvenientes que aún no han sido resueltos satisfactoriamente y que otras tecnologías, como los DAG que emplea Tangle, no sufren.

En cualquier caso, todo esto puede cambiar de un día para otro. Vivimos tiempos interesantes, como reza la famosa y apócrifa maldición china

» autor: --23457--

#75 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--23457-- — Sat, 02 Jun 2018 00:20:01 +0000

#70 Sí, de hecho me responde a mí y yo a continuación a su comentario

xRapid no deja de ser otro intermediario de liquidez, otra "Visa". Tangle, sin embargo, sí es descentralizada y puede llegar a convertirse en una seria alternativa pero la capitalización actual de IOTA está muy lejos de permitirlo.

5.000 millones de dólares, en un contexto como este, es un capital insignificante. Ya sólo Visa salió a bolsa por cuatro veces ese valor. Bitcoin, sin embargo, sí tiene el músculo financiero (de hecho mueve más capital que Visa) pero ni su tecnología es adecuada para ese uso, ni sus usarios buscan en el bitcoin un sustituto de monedas fiat tanto como una reserva de valor o un método para llevar a cabo transacciones a espaldas del fisco.

En cualquier caso, reconozco mi error: sí que había debate y te agradezco que lo hayas traído a colación.

» autor: --23457--

#74 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Pepintre — Fri, 01 Jun 2018 22:55:45 +0000

#42 no, en la cuenta no.

7.000 euros de credito.

» autor: Pepintre

#73 El sistema de Visa se cae en toda Europa

borteixo — Fri, 01 Jun 2018 21:45:24 +0000

#72 donde se ponga el pago en especias que se quite el resto

» autor: borteixo

#72 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--424445-- — Fri, 01 Jun 2018 21:44:10 +0000

#50 Mobile pay.

#26

» autor: --424445--

#71 El sistema de Visa se cae en toda Europa

osiris — Fri, 01 Jun 2018 21:36:36 +0000

#68 como puedes imaginar, pocos servicios hay más tochos que ese.

El sistema está distribuido y en ciertas partes replicado ridículamente.
Pero nada es perfecto.
Deseando saber dónde ha sido el problema.

La de pasta que deben de estar palmando por ventas y por infracciones del SLA debe ser astronómica.

» autor: osiris

#70 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--225479-- — Fri, 01 Jun 2018 21:30:12 +0000

#30 en #53 lo expone, hay opciones varias. Xrapid, por ejemplo también

» autor: --225479--

#69 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--562296-- — Fri, 01 Jun 2018 20:53:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#68 El sistema de Visa se cae en toda Europa

jm22381 — Fri, 01 Jun 2018 20:48:51 +0000

Desde mi ignorancia informática: Me parece ridículo que los pagos de todo un continente tengan que ser autorizados desde UK. Ya sé que tendrán un volumen salvaje de operaciones por segundo pero cómo no pueden tener sistemas de contingencia para que si un servidor cae se redistribuyan los pagos por los demás aunque las operaciones tarden unos segundos de más en autorizarse

» autor: jm22381

#67 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--580718-- — Fri, 01 Jun 2018 20:47:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --580718--

#66 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--560725-- — Fri, 01 Jun 2018 20:45:30 +0000

Miércoles, USA comienza guerra arancelaria.
Jueves, la UE dice que pasarán cosas.
Viernes, cae VISA (el oligopolio es solo americano VISA-Mastercard) Europa.
static.seekingalpha.com/uploads/2015/12/3/36971276-1449178096172166-Di
Trancazo a la confianza. Posible solución, control europeo, competencia via red bancos europeos...

Ya me lo pongo yo

» autor: --560725--

#65 El sistema de Visa se cae en toda Europa

UNX — Fri, 01 Jun 2018 20:28:36 +0000

#60 Exacto, las tasas son ridículas en BTC porque el uso ha caído en picado, hay que reconocer que lo han logrado por méritos propios. ¿Petabytes? Se necesita bastante menos para llegar a niveles de VISA, sin contar pruning, compresión de bloques, etc. La centralización la decidirán los factores económicos: no se va a quedar el pastel un solo minero si hay incentivos para invertir en el minado y crear hardware más eficiente. LN no es una solución de escalabilidad, salvo que sea extremadamente centralizado, con unos cuantos hubs con gran liquidez o consigan solucionar los problemas con el enrutamiento.

» autor: UNX

#64 El sistema de Visa se cae en toda Europa

maneu — Fri, 01 Jun 2018 20:13:56 +0000

#61 Por Dios santo!!!

» autor: maneu

#63 El sistema de Visa se cae en toda Europa

ValaCiencias — Fri, 01 Jun 2018 20:10:53 +0000

#53 Blockchain no está anticuado, proyectos como IOTA quieren que estas nuevas tecnologías corran antes de que hayan aprendido a caminar. Hay aún mucho trabajo por hacer con blockchain.

» autor: ValaCiencias

#62 El sistema de Visa se cae en toda Europa

bikooo2 — Fri, 01 Jun 2018 20:09:57 +0000

#57 La verdad es que podían haberle puesto otro nombre aún así me parece un buen proyecto, es más Bitcoin y Litecoin estan bastante bien relacionados

» autor: bikooo2

#61 El sistema de Visa se cae en toda Europa

sanchez — Fri, 01 Jun 2018 20:04:25 +0000

#58 afterbanks (psd2.afterbanks.com), una alternativa para los ecommerces un 90% más barata que las pasarelas de pago de Visa

» autor: sanchez

#60 El sistema de Visa se cae en toda Europa

ValaCiencias — Fri, 01 Jun 2018 20:02:50 +0000

#43 Las tasas son ridículas porque no tienen el nivel de uso que tiene Visa. Y Bitcoin no podría escalar a los petas de almacenamiento que requeriría para igualarse a Visa sin volverse extremadamente centralizado. Ya está pasando con Ethereum.

La única posible solución hasta ahora es la segunda capa (Lightning Network).

» autor: ValaCiencias

#59 El sistema de Visa se cae en toda Europa

UNX — Fri, 01 Jun 2018 19:59:52 +0000

#46 Porque Bitcoin Core (BTC) está roto.

» autor: UNX

#58 El sistema de Visa se cae en toda Europa

maneu — Fri, 01 Jun 2018 19:58:27 +0000

Viva faircoin!

fair-coin.org/es

» autor: maneu

#57 El sistema de Visa se cae en toda Europa

RamonMercader — Fri, 01 Jun 2018 19:51:06 +0000

#24 litecoin tiene un problema muuuuy gordo, que ellos mismos reconocen: el nombre.
Suena a baratija, no da fiabilidad.

» autor: RamonMercader

#56 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--23457-- — Fri, 01 Jun 2018 19:07:59 +0000

#53 Ojalá. Pero la realidad es que la capitalización de las criptomonedas basadas en blockchain llegó a casi 800.000 millones de dólares hace apenas unos meses e IOTA apenas pasa actualmente de los 5.000.

Por ponernos en situación, las dos industrias que más dinero mueven en el mundo (el narcotráfico y la venta de armas) mueven alrededor de 300.000 millones anuales.

Desde luego las perspectivas para IOTA son inmejorables, y los DAG son tecnológicamente mucho más adecuados para sustituir al actual sistema financiero que las blockchains, pero de momento esto es lo que hay. Lo que sí parece ya imparable es que uno o varios paradigmas de sistemas descentralizados acabarán ocupando muchos de los espacios que ahora ocupan las grandes corporaciones. Esperemos que algún día eso redunde en una mayor distribución de la riqueza.

» autor: --23457--

#55 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--570893-- — Fri, 01 Jun 2018 18:56:46 +0000

#47 Unos 10 min la ultima que he hecho.

» autor: --570893--

#54 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--570893-- — Fri, 01 Jun 2018 18:56:03 +0000

#37 Bitcoin ahora mismo te cobra 10 centimos de € por transacción y 10 minutos de espera. Al menos las que yo he hecho.

Otro tema fue en diciembre, enero, etc. Que habia una demanda increible y no se habian realizado ciertas actualizaciones.

» autor: --570893--

#53 El sistema de Visa se cae en toda Europa

chinpin92 — Fri, 01 Jun 2018 18:34:16 +0000

#30 Blockchain? eso ya está anticuado, lo nuevo es Tangle, IOTA, Nano... mucho más rápidas y sin comisiones.

» autor: chinpin92

#52 El sistema de Visa se cae en toda Europa

gerjam — Fri, 01 Jun 2018 18:31:14 +0000

#13 - Se me ha caido un billete
- ¿de cuanto?
- de cinco
- agáchate para recogerlo

» autor: gerjam

#51 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Fri, 01 Jun 2018 18:28:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#50 El sistema de Visa se cae en toda Europa

borteixo — Fri, 01 Jun 2018 18:25:09 +0000

#26 paypal

» autor: borteixo

#49 El sistema de Visa se cae en toda Europa

A_S — Fri, 01 Jun 2018 18:21:55 +0000

Becaaaaaaaaaaaaariooooooooooooooooooooooooo echa pa atras la subida a producción que la hemos liado

» autor: A_S

#48 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Remenad0r — Fri, 01 Jun 2018 18:16:41 +0000

#22 Para cuando la transacción se haya confirmado el sistema VISA está arreglado. Eso, o te han robado la pasta del wallet, o ni se ha transferido del hipster exchange.

» autor: Remenad0r

#47 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ferran — Fri, 01 Jun 2018 18:14:14 +0000

#45 Si sólo pagas 0,15€... ¿Cuánto tarda en confirmarse esa transacción? ¿26 horas?

» autor: Ferran

#46 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ferran — Fri, 01 Jun 2018 18:13:36 +0000

#43 ¿Y por qué Steam ha dejado de usar Bitcoin?

» autor: Ferran

#45 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Fri, 01 Jun 2018 18:11:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#44 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--402531-- — Fri, 01 Jun 2018 18:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#43 El sistema de Visa se cae en toda Europa

UNX — Fri, 01 Jun 2018 18:07:10 +0000

#39 El protocolo Bitcoin está pensado para funcionar como sustituto del dinero. Es casi instantáneo para transacciones pequeñas (0-conf), las tasas son ridículas y a prueba de bombas. El almacenamiento es un problema, pero el coste del mismo se va abaratando con los años. Y no hace falta que todos los nodos almacenen la cadena de bloques, para eso está el "pruning".

» autor: UNX

#42 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--568381-- — Fri, 01 Jun 2018 18:06:24 +0000

#32Â7000 euros en la cuenta,ni q fueras Pablo Iglesias.

» autor: --568381--

#41 El sistema de Visa se cae en toda Europa

juanac — Fri, 01 Jun 2018 17:54:08 +0000

#13 El metálico es muy de pobres

» autor: juanac

#40 El sistema de Visa se cae en toda Europa

bikooo2 — Fri, 01 Jun 2018 17:50:11 +0000

#37 Bitcoin sobre lightning, la verdad es que últimamente Bitcoin se ha puesto las pilas en.wikipedia.org/wiki/Lightning_Network

» autor: bikooo2

#39 El sistema de Visa se cae en toda Europa

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jun 2018 17:50:06 +0000

#37: El problema ahora mismo es el almacenamiento, si cada persona generase 1 kb diario, tendríamos 1tb de almacenamiento adicional cada día, en 3 años serían unos 1000 tb (¿son petas?), lo cual ahora mismo no se hasta qué punto se podría plantear.

Pero para grandes transacciones, podría ser incluso un sustituto del oro.

» autor: mcfgdbbn3

#38 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ferran — Fri, 01 Jun 2018 17:48:14 +0000

#25 O el Teto.

» autor: Ferran

#37 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ferran — Fri, 01 Jun 2018 17:47:58 +0000

#24 Lástima que las comisiones de transacciones de Bitcoin y el tiempo de espera en confirmarse haga Bitcoin inviable para compras ordinarias.

» autor: Ferran

#36 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Varlak — Fri, 01 Jun 2018 17:46:43 +0000

#13 que dices, acabo de pedir una ronda de copas para celebrar la caida de mariano y me han salido gratis! Viva Visa!!

» autor: Varlak

#35 El sistema de Visa se cae en toda Europa

joehigashi — Fri, 01 Jun 2018 17:41:58 +0000

#33 claro, como si los poderosos no estuviesen compinchados con los de los bancos... Prohibiendo el dinero en metalico solo le joden la vida a los cacos de poca monta y al ciudadano de a pie...

» autor: joehigashi

#34 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--319549-- — Fri, 01 Jun 2018 17:41:54 +0000

#3 Viva Zerohedge

» autor: --319549--

#33 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Kleshk — Fri, 01 Jun 2018 17:40:18 +0000

#31 ...o quitarte las cajas B/Sobres en mano

» autor: Kleshk

#32 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Pepintre — Fri, 01 Jun 2018 17:39:42 +0000

A mi este martes me soplaron 7.000 euros en compras en menos de 3 minutos de mi tarjeta de credito.. y por que la bloqueé mientras seguían. No sé donde me lq copiarían o me robarían el código, por que solo la utilizo en sitios “de renombre”

Junto esto y mi confianza en visa está bajo minimos.

» autor: Pepintre

#31 El sistema de Visa se cae en toda Europa

joehigashi — Fri, 01 Jun 2018 17:39:07 +0000

#26 Pues espero que asi sea y se monte un pollo bien gordo con esto, porque prohibir el dinero en metalico es basicamente darle el poder absoluto a los bancos...

» autor: joehigashi

#30 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--23457-- — Fri, 01 Jun 2018 17:38:47 +0000

#7 No veo mucha contradicción en ese debate. Aún queda mucho camino que recorrer para que una blockchain pública pueda sustituir a VisaNet. Bitcoin puede procesar un máximo de 6 transacciones por segundo, VisaNet (hasta hace un rato ) 60.000.

Obviamente sus arquitecturas y su finalidad son completamente diferentes, Bitcoin simplemente no puede "caerse en toda Europa" y es mucho más que un medio de pago y crédito que se queda un pellizco por el camino, como VisaNet.

Pero hoy en día, para ocupar el espacio de Visa con criptomonedas serían necesarios otros intermediarios, como Coinbase o cex.io.

De todos modos estos sucesos sirven para que alguna gente se dé cuenta de que el dinero de su cuenta bancaria es tan "etéreo" como el de las criptomonedas y empiecen a replantearse los prejuicios que genera el ver de vez en cuando parte de ese capital en papel moneda.

» autor: --23457--

#29 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--495817-- — Fri, 01 Jun 2018 17:38:14 +0000

Han sido los rusos fijo.

» autor: --495817--

#28 El sistema de Visa se cae en toda Europa

eldios13 — Fri, 01 Jun 2018 17:30:59 +0000

#1 he hecho la reserva en una sala de escape hace un rato y efectivamente al intentar pagar con visa Meeeec.... Con mastercard... premio.

» autor: eldios13

#27 El sistema de Visa se cae en toda Europa

montag — Fri, 01 Jun 2018 17:25:19 +0000

#21<Matías> Los clientes le muestran la tarjeta roja a la compañía </Matías>

» autor: montag

#26 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Kleshk — Fri, 01 Jun 2018 17:24:58 +0000

Ostia, ¿No era Dinamarca que prohibió el tema moneda? Medio país sin poder pagar el pan

» autor: Kleshk

#25 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--375920-- — Fri, 01 Jun 2018 17:21:39 +0000

#13 También funciona el trueque

» autor: --375920--

#24 El sistema de Visa se cae en toda Europa

bikooo2 — Fri, 01 Jun 2018 17:21:23 +0000

#23 y Litecoin, que quizás para el día a día sea mejor, pena que en ningún lado se animen a probar a cobrar en ese sistema

» autor: bikooo2

#23 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--312149-- — Fri, 01 Jun 2018 17:17:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --312149--

#22 El sistema de Visa se cae en toda Europa

spidey — Fri, 01 Jun 2018 17:16:39 +0000

Y bitcoin? Es que nadie se acuerda nunca del Bitcoin?

» autor: spidey

#21 El sistema de Visa se cae en toda Europa

ur_quan_master — Fri, 01 Jun 2018 17:14:44 +0000

<Matías>Al menos han aVISAdo</Matías>

» autor: ur_quan_master

#20 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--511338-- — Fri, 01 Jun 2018 17:14:02 +0000

¿Es hora de correr en círculos con las manos en la cabeza, o todavía no? Si eso, me avisáis.

» autor: --511338--

#19 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--80628-- — Fri, 01 Jun 2018 17:13:54 +0000

¡Es el mercado amigo!

» autor: --80628--

#18 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--511338-- — Fri, 01 Jun 2018 17:13:01 +0000

#1 Ahí has estado muy hábil

» autor: --511338--

#17 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--336534-- — Fri, 01 Jun 2018 17:12:57 +0000

Pensé que mi banco me estaba jodiendo la vida... En VISA tengo algo más de confianza, y se que no se atreverán a alargarlo todo el fin de semana

» autor: --336534--

#16 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--214250-- — Fri, 01 Jun 2018 17:12:53 +0000

Ni una tarde les ha costado a los putos rojos desestabilizar todo el sistema económico de la Unión Europea.

Malditos sean.

» autor: --214250--

#15 El sistema de Visa se cae en toda Europa

kino13 — Fri, 01 Jun 2018 17:11:54 +0000

#3 he trabajado en la empresa que les hace el hosting, les hacían ataques cada tres días normalmente. El problema es que se llevaban por delante a todos los clientes que estaban en el mismo datacenter.

» autor: kino13

#14 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--489417-- — Fri, 01 Jun 2018 17:10:36 +0000

» autor: --489417--

#13 El sistema de Visa se cae en toda Europa

mcfgdbbn3 — Fri, 01 Jun 2018 17:10:30 +0000

#1: Y dinero en metálico, que como mucho se te puede caer alguna moneda.
Te agachas y la recoges, asunto zanjado.

Viva el dinero en metálico.

» autor: mcfgdbbn3

#12 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Socavador — Fri, 01 Jun 2018 17:10:23 +0000

Ay...

» autor: Socavador

#11 El sistema de Visa se cae en toda Europa

frankiegth — Fri, 01 Jun 2018 17:09:33 +0000

El que avisa no es traidor...

» autor: frankiegth

#10 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--370872-- — Fri, 01 Jun 2018 17:08:38 +0000

#6 la culpa siempre es del maquinista, del chofer o del informático tonto.

» autor: --370872--

#9 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--6024-- — Fri, 01 Jun 2018 17:08:22 +0000

#2 la famosa inestabilidad del gobierno Frankenstein

» autor: --6024--

#8 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Cidwel — Fri, 01 Jun 2018 17:07:38 +0000

press F to pay respects. Pobres programadores

» autor: Cidwel

#7 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--225479-- — Fri, 01 Jun 2018 17:07:32 +0000

¡Hola criptos!

(va, debate abierto)

» autor: --225479--

#6 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Aokromes — Fri, 01 Jun 2018 17:07:21 +0000

#2 del informatico de turno.

» autor: Aokromes

#5 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--581972-- — Fri, 01 Jun 2018 17:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581972--

#4 El sistema de Visa se cae en toda Europa

Ulashikali — Fri, 01 Jun 2018 16:53:19 +0000

Prueba de campo.

» autor: Ulashikali

#3 El sistema de Visa se cae en toda Europa

THX1138 — Fri, 01 Jun 2018 16:48:50 +0000

#2 o de Tyler Durden

» autor: THX1138

#2 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--370872-- — Fri, 01 Jun 2018 16:43:04 +0000

La culpa será de Pedrito...

» autor: --370872--

#1 El sistema de Visa se cae en toda Europa

--544457-- — Fri, 01 Jun 2018 16:42:01 +0000

Para todo lo demás, MasterCard

» autor: --544457--