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#232 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

quatrox4 — Sat, 02 Jun 2018 06:58:04 +0000

#224 pues he seguido con la desviación que habías hecho tú,
Nadie le puede poner fecha de caducidad a un aparato mecánico porque no es un ser vivo. Los seres vivos deben mantenerse y regenerarse, los aparatos son inertes, no deben alimentarse para regenerarse y no se van a morir de repente a menos que los rompas por alguna parte.
En un aparato ya consideramos que algunas piezas van perdiendo sus propiedades con el paso del tiempo, como las gomas o los plásticos y otras piezas pueden tener algún defecto y resquebrajarse; todos sabemos que las piezas de un aparato pueden cambiarse fácilmente, incluso a veces también, con mayor dificultad, las de un ser vivo.
La vida útil es uno de los estandartes del consumismo y es la antítesis de la ecologia.
He tenido varios vehículos, primero los compraba de segunda mano y no podía conservarlos más de diez años porque las reparaciones costaban una barbaridad. Al comprar un vehículo nuevo y cuidarlo adecuadamente he constatado que me duran muchísimo más, aunque puede que algunos sujetos no les duren ni cinco años porque ellos no saben ni por donde empezar a cuidarlos y los destrozan a los pocos días de tocarlos.
Las estadísticas y las predicciones no valen para nada, y menos para predecir el estado de un aparato que todos sabemos depende de la forma que lo trates y el acierto que tengas al conducirlo y repararlo.

Además está bastante claro que los sistemas de filtros y catalizadores sólo sirven para pasar las pruebas de emisiones. En la realidad estos sistemas no llegan a absorber las gases en las aceleraciones y funcionamiento a régimen normal arrastrando todo el peso del vehículo y la carga. Cada dos por tres vemos correr vehículos prácticamente nuevos que van echando una humareda a cada golpe de gas, aparte de que el CO2 siempre va a estar ahí porque la combustión de hidrocarburos genera CO2, química básica. Estos filtros y catalizadores anticontaminación no son válidos para el funcionamiento real, sin embargo debemos creer que un filtro mejorado va a hacer que un motor eche aromas de montaña, pero no nos dan la oportunidad de actualizar los motores antiguos y obtener un certificado de homologación. Solo pretenden que paguemos aparatos nuevos y que tiremos los viejos. Esto es una grandísima estafa.
Hay otros sistemas alternativos de mejora de la combustión, por ejemplo el que le he puesto yo que mezcla el combustible con agua y aire antes de la inyección, quema mucho mejor a menor temperatura, tiene más par motriz, puedes conducir a cualquier régimen, y los subproductos de la combustión se combinan con el agua para producir elementos inertes, y todo esto a cualquier régimen y carga del motor; en cambio los otros sólo dan buenos resultados cuando pasan las pruebas de funcionamiento sin carga, pero a los fabricantes no se les ocurre ponerlos, aquí las estadísticas y las predicciones importan mucho ya que dicen que el negocio sería mucho menor.

Imáginate que llegas a vivir 90 años y pasas a estar legalmente muerto porque tu edad está fuera de la estadística, por lo tanto debes quedarte en un rincón sin comer ni beber hasta que se te acabe; parece que dentro de poco el país irá así.

Tengo un vehículo diesel de 15 años en perfecto estado de funcionamiento, no hace humos ni ruido y va mejor que nuevo; debo ser el demonio en persona por salirme de las estadísticas, contradecir a las "autoridades" y no dar cada vez más dinero al lobby automóbilistico y a Hacienda. Es un grandísimo pecado haber constatado que la forma de funcionamiento no depende de la edad del vehículo sino de la puesta a punto y de lo bien que lo cuides.

» autor: quatrox4

#231 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Sat, 02 Jun 2018 05:58:06 +0000

#230 Lo que para ti es un despropósito y algo que afecta el bolsillo; para los habitantes de Madrid es una cuestión de salud pública y bienestar.

» autor: --301035--

#230 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jujutsu — Fri, 01 Jun 2018 23:52:35 +0000

#205 No amigo, no pago multas, reparaciones, por suerte, mi coche en 350 mil sólo ha necesitado un cambio de una pieza del freno que no encendía las luces traseras y evito en la medida de lo mposible ir a zonas de aparcamiento, pero para ir a trabajar lo necesito y permitirme otro no puedo, es sencillo. Lo que hacen es un despropósito

» autor: jujutsu

#229 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--173287-- — Fri, 01 Jun 2018 17:50:12 +0000

#197 Tustasloco. Anda que pedirle a un cargo político con sillón en plaza que use el cerebro para algo maś que para tenerlo bajo el pelo. Ni que fueran seres inteligentes!

» autor: --173287--

#228 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--173287-- — Fri, 01 Jun 2018 17:48:42 +0000

#5 Teniendo la suerte (o no) de tener coche nuevo cada 6 meses... lo que ahora estoy mirando para mí es un semiclásico de gasolina, con muchos jacopacos, electrónica nada más que en las ventanillas y gasolina manual. Sin airbag, ni ayudas, ni abs. Los coches modernos son la rehostia... pero cada vez me gustan menos. Por no decir nada de nada

» autor: --173287--

#227 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Fri, 01 Jun 2018 17:21:39 +0000

#226 Igual de elitista que el aparcamiento SER, las restricciones de tráfico por zonas, las subvenciones al coche eléctrico, la eliminación de las calderas de carbón, las restricciones por matriculas pares o impares o cualquier impuesto o tasa medioambiental.

» autor: powernergia

#226 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Cantro — Fri, 01 Jun 2018 16:50:46 +0000

#179 Por eso creo que habrá que ver con qué detalles viene la prohibición antes de pronunciarse, pero en principio me parece elitista. Ojalá me equivoque.

» autor: Cantro

#225 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Pinrelnet — Fri, 01 Jun 2018 16:50:20 +0000

#3 Bueno, igual de legal que un ayuntamiento prohiba tener más de dos gatos en casa o jugar a la pelota en la calle o ir en bañador por la calle... Si quieres anímate y demanda a la administración, ya verás que risa.

» autor: Pinrelnet

#224 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 13:57:43 +0000

#212 Aunque te has desviado tremendamente del tema, te contesto.

Cierto es que parte de los problemas de los automóbiles antiguos es debido al mal uso / escaso mantenimiento, no es posible ignorar la vida útil de cada uno de los componentes de un automóvil.

Cuando se desarrolla un automóvil, se realizan lifetime tests a cada uno de sus subsistemas. Además de todas y cada una de las piezas adquiridas a proveedores viene con especificaciones de vida útil (bajo los estándares automobilistas). La vida útil suele estar fijada en unos 15 años. A partir de esa fecha, por mucho que hayas cuidado el coche, ciertas partes empezarán a fallar.

Los avances en ingeniería han traído mejores mediciones y predicciones de vida útil de los componentes, lo que significa que somos capaces de crear componentes más baratos ajustándose mejor a la vida util requerida por el vehículo.

Hace treinta años era mucho más dificil obtener tanta precisión, por eso la calidad de los vehículos antiguos es mucho más irregular (algunos cascaban pronto, y otros no fallan en décadas). Pero hoy día, cualquier vehículo tiene fecha de caducidad, y el fabricante lo sabe perfectamente. Por eso la fecha óptima de compra siempre es pasada la devaluación inicial de los primeros años (que es brutal) y 5 años antes del fin de la vida útil de sus partes: Entre 5 y 10 años.

Es lo mismo que pasa con los productos de electrónica de consumo (aunque estos con menor vida útil: 3-5 años).

» autor: --301035--

#223 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

elreymon — Fri, 01 Jun 2018 12:07:41 +0000

Van a acabar con todo.

» autor: elreymon

#222 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--527011-- — Fri, 01 Jun 2018 10:53:36 +0000

#221 Ya, pero yo no vivo en Madrid, cuando voy a currar me llaman de un día para otro y voy en coche, normalmente pillo un hotel que están en la calle Goya porque el curre está en esa calle, o sea, voy andando al trabajo, lo malo es llegar, o sea, tengo que dejar el coche fuera del centro...

» autor: --527011--

#221 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--538454-- — Fri, 01 Jun 2018 10:33:40 +0000

#186 O aparcar y coger el metro, cosa que hacemos muchos de los que vamos a la capital desde fuera. Y no por la contaminación precisamente.

» autor: --538454--

#220 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--489332-- — Fri, 01 Jun 2018 10:03:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#219 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

eden4ever — Fri, 01 Jun 2018 09:47:27 +0000

#14 Pues analizar ciertas cosillas pero vamos que para lo que miran... revisaría el coste de las mismas y hacerlo cada 2 años como las motos.

» autor: eden4ever

#218 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

eden4ever — Fri, 01 Jun 2018 09:35:25 +0000

#141 Pues, no lo cambies... si es que no es necesario. Lo único pues tendrás que evitar llevarlo al centro de las grandes ciudades.

» autor: eden4ever

#217 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

eden4ever — Fri, 01 Jun 2018 09:33:43 +0000

#173 No entiendo ese comentario... cada uno puede estar contento con lo que quiera ¿no?

» autor: eden4ever

#216 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Summertime — Fri, 01 Jun 2018 09:22:47 +0000

#173 y para que quiere mas si lo usa para hacer como mucho 500 km al mes?

» autor: Summertime

#215 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

quatrox4 — Fri, 01 Jun 2018 08:52:35 +0000

#92 las medidas como ésta apestan a corrupción y sobres, prohiben que la gente siga haciendo su vida diaria con lo que ya tienen, para que lo tiren y se gasten un montón de dinero en comprar lo más nuevo que venden los del lobby automovilístico.
Se cargan indiscriminadamente la economía de todos los que tenemos un coche con algunos años en vez de proponer medidas para mejorar la combustión, actualizar y reparar los motores más contaminantes. O no tienen ni idea de lo que es un motor o no les interesa, porque es evidente que sus intereses son precisamente sacarle la mayor rentabilidad personal a los cuatro años de mandato que el pueblo les ha concedido, con propinas que reciben por debajo de la mesa.
Las estadísticas genéricas no valen en estos aparatos que cada caso particular es distinto, hay que hacer medidas exactas en cada uno de ellos.
Está demostrado que las inspecciones técnicas y los derechos de circulación que ya hemos pagado sólo han servido para sacarnos los cuartos, y probablemente sólo seguirán sirviendo para esto en el futuro en este país donde la corrupción sube como la espuma y ya se hace factible hasta en el partido mayoritario del gobierno.

» autor: quatrox4

#214 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jaramero — Fri, 01 Jun 2018 08:26:47 +0000

#204 Para nivel el de tus aseveraciones tipo del que nunca ha salido del pueblo.
Por muy bien que te lo cuente, hasta que no veas la realidad fuera de España no sabrás lo engañado que te tienen.

» autor: jaramero

#213 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

geletee — Fri, 01 Jun 2018 08:21:58 +0000

#56 no me puedo creer que haya tenido que esperar al comentario 56 para leer esto.

» autor: geletee

#212 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

quatrox4 — Fri, 01 Jun 2018 08:15:55 +0000

#202 un coche nuevo es para el que sabe cuidarlo y lo va a hacer durar años y años, en cambio un manazas lo dejará hecho polvo el primer año y aunque puede que se dé cuenta del destrozo que ha hecho tampoco sabe hacerlo de otra forma, por lo que un trasto viejo le dará igual que algo nuevo.
Algunos preferimos los aparatos nuevecitos porque es una inversión de miles de euros y sabemos ponerlo a punto y repararlo antes de que se rompa nada por lo que sólo tenemos que gastar el mímimo en mantenimiento, nos sale mucho más a cuenta que estar constantemente mirando lo que está mal en un cacharro que alguien haya maltratado anteriormente, para cada dos por tres tener que hacerle reparaciones y cambiar piezas, que cada día son más caras.

» autor: quatrox4

#211 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kumo — Fri, 01 Jun 2018 08:14:53 +0000

#202 Porque mi experiencia con los coches de mi casa y entorno dice eso. La gente piensa que a partir de los 10 años te dejas una pasta en mantenimiento y averias o algo así. Y es falso. La única avería que ha tenido mi coche es la rotura de un manguito y cambiar unas rótulas con desgaste. Ambas cosas con reparaciones de menos de 100€. El resto siempre han sido fungibles que hay que cambiar en todos los coches. En cambio he visto como gente con coches nuevo los vendía con menos de un año por no salir del taller. Claro, hay casos y casos, y hay coches viejos que también se caen a pedazos, pero es que las cosas no son tan extremas. Evidentemente, hay cosas que sólo se van a dar cuando coche llega a viejo (un cambio de disco de embrague, ciertas juntas y correas/cadenas), pero es que no se piensa que un coche deba durar sólo 4 años, eso es un desperdicio.

Los coches de ahora ya no dan los mismos fallos de motor que antes y en general no tienen tantas averías, si se mantienen bien. Lo normal es que influya más el uso y el mantenimiento que la edad. Piensa que un coche de 20 años es un coche del 2000, no de 1980. Y ahí hay mucho salto de calidad.

» autor: kumo

#210 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 08:09:07 +0000

#125 No hablo, de los ancianos que tienen que estar en casa 6-12 horas con el oxígeno cada día. Tengo a familiares así.

» autor: --301035--

#209 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Fri, 01 Jun 2018 08:08:44 +0000

#119 He comentado que me estoy planteando carsharing/alquiler, pero la cosa está aún un poco verde y es caro y con muchas trabas.

» autor: --178580--

#208 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 08:07:54 +0000

#144 No debería ser así, porque las mejoras en contaminación no eran anuales sino que van ligadas a las normas Euro. La Euro 3 entró en vigor en 2000, y la Euro 4 en 2005. Seguramente en 2025 se empiece a exigir la Euro 4.

» autor: --301035--

#207 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Fri, 01 Jun 2018 08:07:11 +0000

#169 En 2020 se prohíben totalmente todos los diésel anteriores a 2006 y gasolina anteriores a 2000 en la zona que queda dentro de las rondas (no sólo las rondas), lo que viene a ser la mayor parte de Barcelona.

» autor: --178580--

#206 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 08:06:03 +0000

#151 No tienes porque irte a un coche nuevo. Lo más rentable es irse a segunda mano de unos 4-6 años.

» autor: --301035--

#205 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 08:04:44 +0000

#165 Cúanto gastas en el coche anualmente entre mantenimiento, reparaciones, carburante, multas y aparcamiento? Estoy seguro que más de 2500€ si es algo que lo necesitas para trabajar.

Un coche compatible con los requisitos del Ayto. de Madrid lo puedes encontrar por unos 500-600€ (sin contar lo que puedas sacar por el tuyo). Sí, es un gasto extra. Pero dentro de los costes de uso del vehículo privado hablamos de máximo de un 10-20% de coste el primer año. Que podrías reducir a un 3%-5% anual con un crédito al consumo.

No digamos si te pasas a otras modalidades de transporte.

» autor: --301035--

#204 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Fri, 01 Jun 2018 08:04:34 +0000

#131 Cuéntamelo tú, tan listo que eres
Vaya nivel...

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#203 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 08:00:15 +0000

#175 Los coches de segunda mano llevan subiendo de precio desde hace 15 años. Ese es el principal motivo por el que el Leasing se ha extendido tanto. Las empresas de leasing son capaces de obtener mayores precios de coches de 5 años y por eso ofrecer mensualidades más reducidas.

» autor: --301035--

#202 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Fri, 01 Jun 2018 07:59:01 +0000

#198 Por favor, Kumo, como puedes decir que las reparaciones de un coche de 20 años son iguales que en un coche comprado nuevo? Eso sí son tonterías.

Y sin contar que aún con eso, normalmente sale más barato que comprar un coche nuevo y cascar la letra todos los meses (no digamos si vamos ya a los modelos de financiación actuales que convierten a los concesionarios en cuasi bancos).

Para nada. Un coche nuevo es el peor negocio que puedes hacer. Las mejores compras se hacen de vehículos de 5 años. Donde la depreciación máxima ya se ha producido, y el final de la vida útil de muchos de los componentes todavía no ha llegado (a partir de los 10 años).

» autor: --301035--

#201 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Chusmitico — Fri, 01 Jun 2018 07:55:39 +0000

Entiendo que hay que tomar medidas contra la contaminación en las ciudades pero creo que el criterio de prohibir por fecha de primera matriculación es injusto. El mismo coche con idéntico motor pero matriculado el 31/12/1999 no puede entrar pero el que esté matriculado un día después sí puede. Deberían tenerse en cuenta las emisiones de los vehículos, no su antigüedad. ¿Quién emite más mierda a la atmósfera, un vehículo de 1995 que hace 5000 km al año o un taxi nuevito que hace 120.000 km/año?. Si un vehículo paga la ITV y el impuesto de circulación como cualquier otro debería tener los mismos derechos. A no ser que se pague menos en los casos de los vehículos sujetos a restricciones. En cualquier caso, si mi coche supera el nivel de emisiones que sea, ¿porqué no me dejan realizar los cambios necesarios en el motor para adecuarlo al nivel de emisiones apto?. En muchos casos Industria no deja realizar cambios en el motor. ¿Qué contamina más: tirar un coche viejo (residuo contaminante) y comprar uno nuevo (impacto ambiental de la fabricación) o quedarte con él?. Muchas cuestiones a una mala solución.

» autor: Chusmitico

#200 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

voidcarlos — Fri, 01 Jun 2018 07:04:15 +0000

Qué puto vicio con coger el coche por el centro, como si fuera un derecho ineludible. Moveos usando el metro y dejad de contaminar toda la puñetera ciudad, que el centro está bien conectado con todo Madrid.

» autor: voidcarlos

#199 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jucargarma — Fri, 01 Jun 2018 06:37:58 +0000

#180 Segundo ZASCA del día para ivledie

» autor: jucargarma

#198 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kumo — Fri, 01 Jun 2018 06:37:57 +0000

#102 En serio, seguís diciendo esa tontería como un mantra y no es cierta. El mantenimiento de un coche nuevo y uno viejo es similar y las reparaciones son circustanciales.

Es decir: Cambios de filtros, aceites, pastillas, neumáticos, amortiguadores... Todo eso se da en coches de cualquier edad. Las reparaciones van en función de las averías y el desgaste y eso depende del conductor y el correcto mantenimiento. Sin quitar que hay coches nuevos que no salen del taller. O coches con menos de diez años que tienen mucho más uso y necesitan más mantenimiento o cambio de piezas con desgaste.

Y sin contar que aún con eso, normalmente sale más barato que comprar un coche nuevo y cascar la letra todos los meses (no digamos si vamos ya a los modelos de financiación actuales que convierten a los concesionarios en cuasi bancos).

La única diferencia está en los seguros, que a veces pueden ser un poco más bajos en un vehículo nuevo. Pero claro, también porque la edad del conductor ha variado, así como su reporte de siniestralidad.

» autor: kumo

#197 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kumo — Fri, 01 Jun 2018 06:25:00 +0000

#52 Lo de las motos lo quieren hacer en Madrid y es otra estupidez propia de quien hace las cosas sin pensar. Las motos ocupan mucho menos, agilizan el tráfico, son más eficientes para llevar a pocas personas/carga y como tienen que estar menos en funcionamiento, en realidad sí contaminan menos.

Estos sólo quieren que sean sus opciones las válidas, sin contar con la ciudadanía.

» autor: kumo

#196 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--415308-- — Fri, 01 Jun 2018 06:22:33 +0000

#174 pues nada... no haberse comprado un diesel por hacer 10.000km anuales. O a buscarse la vida.

El derecho a respirar sin acabar con cáncer de pulmón está por encima del derecho a tener vehículo privado. Lo siento.

Otra cosa es que, a mi parecer, deberían aplicar la normativa de otra manera, y es que por ejemplo, los gasolina downsizing con inyección directa son un puto desastre a nivel de emisiones también. Tomad nota, porqué es la siguiente cosa que nos va a petar en la cara, y la gente volverá a llorar.

Pero da igual... no aprendemos. La calle sigue llena de TDIs con matrículas nuevas.

» autor: --415308--

#195 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kumo — Fri, 01 Jun 2018 06:20:01 +0000

#69 No des muchas explicaciones. Aquí a la gente le encanta decirte qué hacer con tu dinero u opinar sin saber nada de tus circustancias. Especialmente en materia de transporte.

» autor: kumo

#194 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kumo — Fri, 01 Jun 2018 06:14:11 +0000

#17 En otros sitios del mundo también se hacen otras cosas y no se pueden traer a España de la noche a la mañana.

Y Carmena o su equipo, pretenden hacer en una legislatura por los pelos lo que llevaría años hacer de forma correcta. Al final, todas estas medidas en realidad sólo favorecen a los que tienen más pasta que es algo que siempre me hace mucha gracia en una formación que se supone de izquierdas y representativa de la clase obrera... Lo que pasa de eso último suele ser más de burguesía urbana que de obrera.

Yo espero que nos rebajen los impuestos, ya que no nos dejan circular ni movernos libremente en nuestros vehículos y que claro, que en mi barrio también haya barreras para que el resto de madrileños se joda (porque al fin y al cabo, esta medida va contra el resto de la ciudad). Porque a ver si sólo los del centro van a tener derechos de exclusión (Luego vendrán que si los pisos son más caros en el áerea elitista que están creando. Otra medida de... izquierdas).

» autor: kumo

#193 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Abeel — Fri, 01 Jun 2018 04:59:08 +0000

#95 porque hay que pagar un gran peaje para entrar y lógicamente no vas a entrar con el panda. Me pregunto si la gente acataria mejor un peaje diario

» autor: Abeel

#192 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--569023-- — Fri, 01 Jun 2018 04:33:38 +0000

#51 Las circunstancias de la vida cambian. Yo antes tenía un coche casi sin uso al que ahorale hago 80 km diarios. Su caso será el contrario.

» autor: --569023--

#191 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Don-nadie — Fri, 01 Jun 2018 00:50:13 +0000

#34 No todo el mundo se compra un coche pensando en lo que se ahorrará, yo mismo por poner un ejemplo, tengo tres vehículos a mi nombre y soy el único que conduce, un Smart fortwo, un Hyundai Terracan, que sólo saco cuando tengo que viajar, transportar algo pesado o recoger a mis nietas, y una Yamaha TDM 900 que es la que saco cuando tengo que ir a un sitio jodido para aparcar o los sábados cuando salgo "a estirar las piernas", pago tres seguros y tres ITV's y el todoterreno es diesel porque quería un vehículo grande, pesado y diesel, lo que me pueda gastar en combustible como que no es algo que me condicione a la hora de comprarme un vehículo ¿te parece un absurdo? es posible que lo sea, pero me encanta conducir y es muy posible que el día que decida jubilarme cambie el Smart por un Mazda MX-5, por supuesto de los antiguos. Entrar al casco de Madrid no es algo que me ilusione en lo más mínimo.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#190 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--430760-- — Fri, 01 Jun 2018 00:27:21 +0000

Claro, porque fabricar coches nuevos no contamina. Y el que no se compra un coche es porque no quiere y es un rata, que mira que hay gente en los bares gastando.

» autor: --430760--

#189 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 22:40:45 +0000

#185 En absoluto, mis críticas son independientes de la corporación que esté, más aún cuando, repito, no vivo en Madrid ni remotamente cerca. Más aún, en mi ayuntamiento han instalado esta semana al menos un paso de peatones elevado más, en un sitio completamente innecesario. Con los años ha pasado de ser un trozo de recta en el que podías incluso adelantar, a no poder adelantar, y ahora con paso de peatones elevado donde nunca hubo paso de peatones ni se necesitaba paso de peatones. Y no me queda claro quién lo ha hecho, si ha sido el PP que gobierna el municipio o la diputación (que creo que está a medias entre PSOE y BNG o algo así) o incluso mitad y mitad, pero me toca las narices soberanamente ese tipo de actuaciones, más aún cuando ya es al menos el séptimo paso elevado / resalte que han puesto en menos de 4 kilómetros.

Mis comentarios al respecto son independientes de la persona, son sus actos los que los califican.

» autor: Tensk

#188 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--527011-- — Thu, 31 May 2018 22:39:50 +0000

#17 Te refieres a otros sitios de Europa donde el sueldo mínimo es el doble que en España y tiene más posibilidades de cambiar de coche.. Yo me pregunto, la medida es válida para furgonetas y esas cosas, veo que muchos repartidores y trabajadores se van al paro al no poder entrar en el centro con sus coches viejos de pobretones..
Que está muy bien eso del medio ambiente, ok, pero hay que hay que darle una pensadita al tema.

» autor: --527011--

#187 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--527011-- — Thu, 31 May 2018 22:35:22 +0000

#69 Ahí tienes razón, to vivía en Palma, compré un coche nuevo, en 2 años le hice menos de 4000 km, porque los usaba para llevar al nene al médico, hacer la compra grande y alguna escapadita que otra, ahora llevo 5 años en Galicia, tiene 75.000 km..
En las islas los coches se usan menos, sobre todo porque muchos de los kilmertos se hacen en largos viajes, en Mallorca dar una vuelta entera a la isla son 450 km...

» autor: --527011--

#186 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--527011-- — Thu, 31 May 2018 22:31:47 +0000

#2 A parte estamos los que tenemos coches clásicos con mas de 20 años, que nos hemos dejado horas restaurando... yo tengo un Z3 del 97, escrupulosamente de serie, me costó 3000 euros porque estaba destrozado y poco a poco lo he ido arreglando...A ver no vivo en Madrid, pero sí voy mucho por trabajo, y es en el centro..Me toca ir en avión o tren.

Saludos.

» autor: --527011--

#185 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 22:30:36 +0000

#183 "Es tan legal ese criterio como cualquier otro que se les ocurra, ellos hacen las leyes"

No, el ayuntamiento no hace las leyes, si no las ordenanzas municipales que no pueden ir en contra de las leyes.

"Ajá, entonces si quiero llevar a una persona con movilidad reducida, o ir a recogerla, sin la necesidad de meterme en un parking no puedo hacerlo."

Yo no se las exenciones que se plantearan en la norma, que suelen ser varias y probablemente esa sea una de ellas, lo cual ni inválida ni contradice el resto de la ordenanza.

Pero lo que da la impresión es que intentas rebuscar resquicios para poder justificar tus comentarios iniciales.

Como te decía antes, en una parte editada de mi anterior comentario que no se si has llegado a leer, da la impresión de que caes en lo mismo que criticabas, y puedo pensar que tus criticas solo tienen una base ideológica contra la actual corporación.

» autor: powernergia

#184 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--224180-- — Thu, 31 May 2018 22:24:20 +0000

#147 Pues entiendes mal.

» autor: --224180--

#183 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 22:20:39 +0000

#182 Es tan legal ese criterio como cualquier otro que se les ocurra, ellos hacen las leyes.

Ajá, entonces si quiero llevar a una persona con movilidad reducida, o ir a recogerla, sin la necesidad de meterme en un parking no puedo hacerlo. Olé. Digo eso como ejemplo un poco extremo pero, vamos, no puedes ir a llevar ni a recoger a nadie. Olé.

» autor: Tensk

#182 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 22:16:18 +0000

#143 "Desconozco quién implantó el bicimad"

Ana Botella, PP, lo defendí desde un principio lo cual inválida uno de tus argumentos.

"no quita los que son necesariamente más contaminantes"

No "quita" nada, solo restringe la circulación en determinadas zonas, y si lo hace a los mas contaminantes según el único criterio que hoy en día es legal y valido: La tarjeta de emisiones que da la DGT, seguir cualquier otro criterio sería ilegal.

"Mi coche, hasta ahora, pasa la itv con las medidas que había obligatorias en su momento. Ahora resulta que ya no son válidas"

Si, tu coche sigue siendo perfectamente legal y válido, lo único que pasará de aplicarse estas medidas, es que tendrá ciertas restricciones para circular en determinadas zonas del centro de Madrid, eso ya ocurre hoy, que no puedes circular libremente por Lavapies y otras zonas de acceso restringido que son solo para residentes, medidas tomadas por la anterior corporación del PP y con las que siempre he estado de acuerdo, porque igual que esta de la actual corporación, eran razonables y justificadas.

PD: Incluso con tu coche podrás seguir circulando por las zonas restringidas si te diriges a un aparcamiento público, ¿Eso tampoco te parece razonable?

Si sigues pensando igual, tal vez tendría que pensar que caes en lo mismo que criticabas, y es que tus acusaciones solo tienen una base ideológica.

» autor: powernergia

#181 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jfabaf — Thu, 31 May 2018 22:10:14 +0000

Buena iniciativa y eso que yo tengo un diésel de 2001 que con gusto cambiaría... si pudiera.

» autor: jfabaf

#180 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Pedro_Bear — Thu, 31 May 2018 22:08:29 +0000

#69 Pues si que te va quedar complicado ir al centro de Madrid.

» autor: Pedro_Bear

#179 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 21:56:30 +0000

#177 Yo no veo que fuercen a nadie a comprar un coche nuevo.
Estamos hablando de limitaciones para entrar a la zona central de Madrid, donde hay múltiples alternativas de transporte publico.
Incluso se pueden seguir usando esos coches en esas zonas si se dirigen a los aparcamientos públicos.

Supongo (no lo se) que de estas medidas estarán exentos los residentes en las citadas zonas (aquella mentira de Esperanza Aguirre supuestamente "encerrada" por Carmena).

Y esto es compatible con posibles exenciones según las circunstancias que indicas y otras medidas adicionales.

» autor: powernergia

#178 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tolker — Thu, 31 May 2018 21:50:16 +0000

#22 SE cuestiona porque el objetivo de esta mierda-medida, no es reducir la contaminación, es incentivar la venta de coches.

Si esta medida termina teniendo el efecto indirecto de reducir la contaminción es porque el pobre, el que no llega a final de mes y tiene un coche de mierda porque no puede comprarse uno nuevo, deja de usarlo para ir al centro.

Lo de prohibir los coches de mayor cilindrada y consumo, más contaminantes que muchos de los considerados viejos, eso no, porque entonces estaríamos poniendo limitaciones a la clase adinerada...

» autor: Tolker

#177 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Cantro — Thu, 31 May 2018 21:41:56 +0000

#114 Que hay que reducir la contaminación y el volumen de tráfico es una necesidad. En eso estamos todos de acuerdo, pero hay que buscar maneras adecuadas de implementarlo.

Esa medida a palo seco es elitista porque favorece a quien puede permitirse cambiar de coche y penaliza a quien no y es una forma de cargar el coste de la reforma en aquellos que menos tienen.

Tal como dice #91 hay otras formas de hacer las cosas y debería tenerse en cuenta la renta de cada uno antes de forzarle a comprar un coche nuevo para poder ir a casa o al curro si tiene la mala suerte de vivir en la "zona prohibida". Por ejemplo, prohibiéndole entrar en coche pero facilitándole una tarjeta que le permita utilizar a coste reducido o gratuito el transporte público en esa zona y un parking razonable donde dejar su vehículo. O eximiendo de esa obligación a quien tiene movilidad reducida o familiares de avanzada edad, enfermos o con tarjeta verde

» autor: Cantro

#176 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

escuadron — Thu, 31 May 2018 21:37:29 +0000

#120 tranquilo, que ahora con Pseodemos estamos salvados. Yo ya echo cuentas de lo que me van a aumentar el sueldo según el crecimiento economico que se avecina

» autor: escuadron

#175 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--570736-- — Thu, 31 May 2018 21:33:30 +0000

#75 Esto provocará una buena subida de los coches de segunda mano.

» autor: --570736--

#174 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--570736-- — Thu, 31 May 2018 21:31:24 +0000

#63 Se van a poner caritos...

» autor: --570736--

#173 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--570736-- — Thu, 31 May 2018 21:30:52 +0000

#98 Encantada de la vida con un Sandero...

» autor: --570736--

#172 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--570736-- — Thu, 31 May 2018 21:29:08 +0000

#64 La mayor duración de los diésel es un mito.

» autor: --570736--

#171 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--570736-- — Thu, 31 May 2018 21:28:25 +0000

#102 Se van a poner por las nubes...

» autor: --570736--

#170 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

andando — Thu, 31 May 2018 21:19:18 +0000

#144 creo que no se irá ampliando año a año sino que tiene que ver con la normativa EUR de contaminación. Los diésel a partir de 2006 ya cumplen la EUR4 y tiene pegatina ambiental amarilla de la DGT.
Lo sé porque estoy mirando una furgoneta y viviendo en Barcelona tengo que mirarlo con cuidado.

» autor: andando

#169 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

tutte — Thu, 31 May 2018 21:18:02 +0000

#90 la normativa anti contaminación de barcelona es sólo por las rondas y creo que todavía no se ha aplicado ni un día

» autor: tutte

#168 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 21:17:50 +0000

#167: Veo a todos los jugones con matrículas PWN.

» autor: mcfgdbbn3

#167 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

m_ark — Thu, 31 May 2018 21:15:44 +0000

#158 ahora te la comes jajaja

en cuanto la administración le vea el negocio al asunto... cobrar X por matrícula personalizada...

» autor: m_ark

#166 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 21:15:10 +0000

#82: El valor venal es un tema de seguros, para la gente real el valor es que tienes un coche y te da servicio.

Y es algo que se debería de tener en cuenta cuando se adoptan estas medidas. O al menos abaratar el transporte público y poner aparcamientos disuasorios.

» autor: mcfgdbbn3

#165 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jujutsu — Thu, 31 May 2018 21:12:51 +0000

#107 yo tengo un ibiza de 2002 con 350.000 kms y no tengo otro porque no me lo puedo permitir con el sueldo de mierda que tengo y el coche lo necesito para trabajar, ¿qué hacemos?
en el resto de europa quizá se lo puedan permitir la mayoría, aquí no tantos, pero aquí ya sabemos que cualquier medida de Carmena es buenísima idea y no es así.
Y mira que a mí Carmena me gusta, pero esto no me parece buena idea y no seré yo el único afectado

» autor: jujutsu

#164 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 21:12:25 +0000

#162 el caso es hacer algo, lo de si es lo mejor o no ya si eso...

Tu primera frase es para enmarcar si la pensamos al revés. Entonces me dices que así fastidiamos doblemente porque no es tan bueno el transporte público como debiera y, ahora, se aumentará el número de usuarios, ergo será aún peor.

Olé.

» autor: Tensk

#163 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Potemkin_ — Thu, 31 May 2018 21:10:02 +0000

#150 Siguen teniendo el mismo límite de 0.5 al relentí y 0,3 acelerado.

Lo que ha variado ligeramente es en vehículos sin catalizador.

» autor: Potemkin_

#162 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 21:09:50 +0000

#152: Al revés, si hubiera un mejor transporte público, no habría que fastidiar tanto a los dueños de coches antiguos.

Ya digo que hubiera optado por otras medidas, pero es que hay que hacer algo, sino la UE te cruje.

» autor: mcfgdbbn3

#161 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

juanac — Thu, 31 May 2018 21:09:18 +0000

#126 es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

En el INE tienes datos, igual ni te has molestado en buscarlos.

» autor: juanac

#160 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jujutsu — Thu, 31 May 2018 21:09:18 +0000

si esta medida la tomase algún otro partido, algunos por aquí dirían que es para hacernos gastar el dinero y patatín, patatán

» autor: jujutsu

#159 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

m_ark — Thu, 31 May 2018 21:09:09 +0000

#58 Un coche viejo bien mantenido va perfecto.

Y si además te saca una sonrrisa cuando lo conduces mejor...

» autor: m_ark

#158 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 21:08:58 +0000

#155: Lo decía en broma, pero sería una APP interesante, matrículas personalizadas en base a eso.

» autor: mcfgdbbn3

#157 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Belu84 — Thu, 31 May 2018 21:08:21 +0000

En Barcelona ya no pueden circular los días de mucha contaminación y el año que viene ya no podrán circular, y no sólo en el centro.

» autor: Belu84

#156 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Yomesm — Thu, 31 May 2018 21:05:58 +0000

#12 en realidad el plan renove no cuesta un € a las arcas públicas, son mayores los impuestos que pagan los coches nuevos (IVA y matriculación) que el dinero del plan RENOVE que además cotiza en el IRPF al tipo marginal (con poco que cobres, se te mete en más de un 30%), asi que el estado, ingresa dinero por cada vehículo que se compra con plan RENOVE pese a las ayudas, y eso sin contar otra variables indirectas, que hacen aún mas beneficioso para el estado el balance, por ejemplo, IRPF del bonus del vendedor o impuesto de sociedades del concesionario

» autor: Yomesm

#155 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

m_ark — Thu, 31 May 2018 21:04:58 +0000

#26 te guardo la matrícula para cuando lo de de baja... el año pasado le metí dinero al motor, me tiene que aguantar otros 4 años mínimo...

» autor: m_ark

#154 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Belu84 — Thu, 31 May 2018 21:04:48 +0000

#19 Lo que le convierte al autor del comentario también en cuñao.

» autor: Belu84

#153 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

zilvika — Thu, 31 May 2018 21:04:36 +0000

#147 de hecho el berreo de la gente ya se limita

» autor: zilvika

#152 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 21:00:06 +0000

#149 Sí es "y tú más" desde el mismo momento en el que pretendes decir que esta medida es buena porque hay otras peores. Eso no es justificación.

» autor: Tensk

#151 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--231265-- — Thu, 31 May 2018 20:57:58 +0000

#102 Y el seguro, no te olvides del seguro. Tengo un coche con 16 años, el seguro es un todo riesgo con franquicia de 300 euros. Hace dos años pasé de terceros a todo riesgo . El seguro me cuesta 280 euros, sólo 10 o 20 más que el terceros extendido.
Su valor venal ni idea, pero no llegará a 1000 euros. Si lo siniestrase sería un putadón, porque ahora mismo cada mes que sobrevive es una cuota menos de un coche nuevo.

» autor: --231265--

#150 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

ann_pe — Thu, 31 May 2018 20:53:20 +0000

#138 Aunque en la noticia ponga año 2000 se refiere al distintivo amarillo de la DGT, que depende de los datos de homologación. Y todavía no se ha decidido.

Respecto a lo de la ITV, ya no. Del último manual:

<< Medición con el motor al ralentí: El contenido máximo autorizado de CO en los gases de escape, será el declarado por el fabricante del vehículo . Cuando no se disponga de este dato no se superará el límite de 0,5 % en volumen de CO o, en el caso de vehículos matriculados por primera vez a partir del 01/07/2002, 0,3 % en volumen de CO. En ningún caso, los valores declarados por el fabricante podrán ser superiores a los anteriores. [...] >>

www.f2i2.net/legislacionseguridadindustrial/Si_Ambito.aspx?id_am=20100

» autor: ann_pe

#149 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 20:53:15 +0000

#42: No es "y tu más", es denunciar que en los últimos años mucha gente se ha visto forzada a ir en coche por los recortes en transporte público. ¿Hacía falta quitar los trenes convencionales a Toledo para meter la alta velocidad, no se podrían dejar las dos opciones?

» autor: mcfgdbbn3

#148 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 20:52:22 +0000

#146 Si, ya lo decía el alcalde de Alcorcon:

cadenaser.com/emisora/2016/10/14/ser_madrid_oeste/1476449517_072608.ht

» autor: powernergia

#147 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

MacMagic — Thu, 31 May 2018 20:50:06 +0000

#68 Entiendo que tu cerebro no pueda pensar que el coche tenga múltiples uso, pero lo tiene.

#65 ¿Y el berreo de la gente, también lo vas a limitar por contaminación acústica? En fin, vaya ideas.

» autor: MacMagic

#146 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--88270-- — Thu, 31 May 2018 20:49:42 +0000

#46 Es que esas áreas restringidas son de dudosa legalidad.

» autor: --88270--

#145 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

neo1999 — Thu, 31 May 2018 20:47:37 +0000

#56 pensaba que nadie lo iba a decir

» autor: neo1999

#144 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--88270-- — Thu, 31 May 2018 20:45:43 +0000

#62 Si esta medida se impone, lo normal sería que cada año se adelante la fecha. Por lo que un gasolina del 2001 solo podrás usarlo 1 año.

» autor: --88270--

#143 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 20:40:39 +0000

#139 Desconozco quién implantó el bicimad, pero deduzco que habrá sido el que estuviese del pp en el gobierno. Desconozco también los detalles de cómo funciona, así que no comento al respecto. Tengo algún ejemplo cercano de algo similar y no tengo particular buena opinión, pero eso, es otra ciudad así que no digo nada.

Claro que no es "razonar las cosas" cuando no quita los que son necesariamente más contaminantes. Mi coche, hasta ahora, pasa la itv con las medidas que había obligatorias en su momento. Ahora resulta que ya no son válidas. Por otro lado, depende de cómo haga mis trayectos el que mi coche vaya a contaminar más o menos en función de cuánto consuma. Y mi coche puede estar consumiendo menos que uno nuevo, algo no tan dificil según el segmento de coches con el que comparemos y que, justamente, los que más pasta tienen se pueden comprar coches más caros pero, ah, son más nuevos.

» autor: Tensk

#142 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--88270-- — Thu, 31 May 2018 20:40:34 +0000

#66 Podrían poner un límite de accesos o a partir de cierta cantidad pagar por acceder al centro.

» autor: --88270--

#141 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--519714-- — Thu, 31 May 2018 20:35:35 +0000

#2 Yo tengo un gasolina del 97 y podría cambiarlo, pero va tan bien que no veo la necesidad...

» autor: --519714--

#140 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 20:32:44 +0000

#124 ¿Pero y qué importa el valor venal del coche? ¿qué parte es la que no se entiende? Uno tiene un coche por el que pagó X dinero, y si fue nuevo fue del orden de varios miles de euros, incluso en este caso estaríamos hablando de entre uno y dos millones de pesetas tranquilamente, sino más. Es que no entiendo a qué sacas el valor venal del coche, ese no es el precio que se pagó en su momento por adquirirlo. Nadie (como toda generalización es errónea pero vamos...) compra un coche por el valor venal de un coche, salvo que sea ya de segunda mano al final de su vida útil o así.

Segundo ¿por qué tengo que deshacerme de ese coche que me sirve perfectamente para tener que comprarme otro de segunda mano con un precio también bajo pero con menos años? ¿tengo que pasar por el proceso de comprarme un coche del que desconozco su historial real de uso sólo porque ese es chachi para poder acceder a según qué sitios según Carmena & Co., mientras que el mío no? Ah, bien. y además, obviamente, me tengo que deshacer del mío que, además de tener un valor ya bajo, resulta que además está artificialmente reducido en su precio puesto que, al no poder competir por no tener acceso, el posible mercado de venta es aún menor, ergo a lo mejor ya lo único que me queda es enviarlo al desguace.

Es decir, que mi coche, que he podido cuidar y tener como el primer día (hasta cierto punto, claro) me tengo que deshacer de él y comprar otro de segunda mano del que desconozco todo. Muy práctico y económico.

O, la otra opción todavía mejor, y es que me compre entonces uno nuevo, con lo cual estoy volviendo a invertir una serie de miles de euros. Ya lo veo publicándolo en facebook y que debajo me aparezca: "A Carmena, la DGT, Hacienda y tu concesionario les gusta esto".

Eso por no entrar precisamente en la gran contradicción de esta opción, y es que, según los kilómetros que hagas al año, puede ser muchísimo más ecológico el seguir con un coche "prohibido", que enviar ese al desguace y comprarte uno nuevo. Pero eh, eso no lo mencionemos porque eso hace pensar, y pensar algo que pueda contradecir a Carmena & Co. hace llorar al niño Jesús, y tú no quieres hacer llorar al niño jesús ¿verdad? ¿verdad?

Está complicado que esto me pueda afectar porque ni vivo en Madrid y ni he entrado al centro conduciendo yo. Pero me parece que una injusticia fundamentada en conceptos falaces hay que denunciarla públicamente.

Aunque sí te diré que, por motivos que no vienen al caso, sí que en su momento (ya hace más de quince años, no sé si eso implica algún cambio desde entonces, pero eso) conocí el trayecto, haciéndolo un par de veces al día durante una semana, que va entre la zona del c.c. Las Rosas (allá al final de García Noblejas, por San Blas) y el Bernabeu. Guiado por "un nativo", el trayecto era principalmente andar y metro. Una hora, llevaba una hora hacerse ese trayecto. En coche todas las sugerencias de google maps son inferiores a 15 minutos. Que sí, que sí, que no hace falta que te rías demasiado fuerte, ya sé que eso no cuenta con todos los posibles atascos que te puedas encontrar y que si te pillas un mal día puedes fliparlo. Lo sé. Pero vamos.

» autor: Tensk

#139 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 20:30:42 +0000

#122 ¿De verdad me estas diciendo que lo de restringir el tráfico de los vehículos mas contaminantes no es "razonar las cosas"?

"porque uno puede haberse comprado un coche diésel el 2005, que no está tan atrás, hacer no tanto tiempo que ha dejado de pagar el préstamo (imagina que venga con hipoteca) y resulta que ahora ese coche, que puede estar en perfectas condiciones, ya no vale"

¿Me estas diciendo que un coche "ya no vale" porque no puede entrar al centro de Madrid?

"Si lo hubiera propuesto Gallardón o, peor aún, Botella, los mismos que aplaudís estas normas estaríais echando pestes"

Eso es una suposición igual de absurda que si yo te digo lo contrario, que si esta medida la hubiera tomado Botella estarías dando palmas con las orejas.

Y en mi caso metes la pata:

www.meneame.net/c/19294156

» autor: powernergia

#138 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Potemkin_ — Thu, 31 May 2018 20:30:03 +0000

#2 Yo tengo dos coches de gasolina con más de 18 años y tambien soy miembro de un club de clásicos.
No podemos juzgar lo que no sabemos ni generalizar por lo que no entendemos.

Decir que restringir la entrada a coches anteriores al año 2000 es absurdo porque la entrada en vigor de la norma Euro2 fué en 1996 hasta el 2002, por lo que contamina lo mismo un coche de gasolina de 1996 y uno de 2002.

En la ITV contemplan con la el mismo límite de gases todos los coches de gasolina catalizados desde 1992 hasta el año 2002.

» autor: Potemkin_

#137 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tannhauser — Thu, 31 May 2018 20:29:53 +0000

#21 #31 Es como en Barcelona; realmente la regulación es por lo que contamina el motor no por el año. Los vehículos de gasolina con matriculación anterior al año 2000 (normativa Euro 2) y los equipados con motor diésel anteriores al año 2006 (normativa Euro 3). Lo que hay algunos casos matriculados a finales de 2005 que ya incorporaban Euro 4 (muchos Renault por ejemplo) que si no me equivoco son los diésel con filtro de partículas. En esos casos tienes que pedir un certificado al fabricante y llevarlo a Tráfico para que te den la pegatina.

» autor: Tannhauser

#136 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--576380-- — Thu, 31 May 2018 20:28:04 +0000

el mio es un gasolina de abril del 2000 con matrícula antigua ¿me dejarán entrar?

» autor: --576380--

#135 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--581143-- — Thu, 31 May 2018 20:27:18 +0000

#104 y el conductor, a veces un jubilado porque le sale gratis

» autor: --581143--

#134 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jaramero — Thu, 31 May 2018 20:26:42 +0000

#93 vete a urgencias de cualquier hospital y pregunta qué le pasa a la gente mayor y a los que llevan bebés. Que no lo veas no significa que no pase.

» autor: jaramero

#133 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

ann_pe — Thu, 31 May 2018 20:25:35 +0000

#113 En España se hace algo parecido en las ITV (opacidad del humo en diésel y CO y factor lambda en gasolina) pero esa prueba no refleja lo que contaminan realmente. Han salido noticias que hablaban de la posibilidad de que se midiera NO2 en las ITV, pero mientras sea al ralentí con o sin acelerón, no será muy realista. Aunque creo que un poco mejor es que ahora en las ITV la prueba de opacidad se haga según la ficha del coche y no según año.

» autor: ann_pe

#132 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HartzBaltz — Thu, 31 May 2018 20:24:29 +0000

#28 pero que carmena ni que leches como si lo hace perico palotes.

» autor: HartzBaltz

#131 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jaramero — Thu, 31 May 2018 20:23:49 +0000

#92 No tienes ni puta idea. Visita Munich y luego me cuentas.

» autor: jaramero

#130 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

ixo — Thu, 31 May 2018 20:22:44 +0000

#19 Rasista.

» autor: ixo

#129 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--88270-- — Thu, 31 May 2018 20:19:51 +0000

#71 Se ve que no tienes niños pequeños.

» autor: --88270--

#128 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

BM75 — Thu, 31 May 2018 20:18:10 +0000

#71 Así que los que vivimos en zonas con transporte público deficiente y padres mayores que hay que llevar al médico al menos dos veces por semana somos tontos del culo.
Tú en cambio eres listísimo. Qué suerte tienes de ser superior...

» autor: BM75

#127 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Fuckencio — Thu, 31 May 2018 20:17:41 +0000

Ya que estamos: Vendo Opel Corsa diésel. Con posibilidad de tragarte los atascos de Gran Vía por cabezón ya que está matriculado en 2007.

» autor: Fuckencio

#126 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HyperFurious — Thu, 31 May 2018 20:14:11 +0000

#117 Hablame de esos ancianos que van con sus bombonas de oxígeno por Madrid.

» autor: HyperFurious

#125 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HyperFurious — Thu, 31 May 2018 20:13:20 +0000

#110 Ajá, pensaba que hablábamos de los ancianos que van por la calle con la bombona de oxigeno por lo contaminado que está el aire, no de que la contaminación sea mala.

» autor: HyperFurious

#124 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 20:12:36 +0000

#116 Hablo del valor venal simplemente porque esta medida afecta a vehículos con valores venales muy bajos. Que se pueden substituir por otros con valores venales igualmente bajos. No es necesaria una inversión elevada para nada. Se paga más en mantenimiento en reparación que en adquirir un coche con entrada permitida a Madrid.

Y sí, muchos hablamos de transporte público y bicicleta, porque en Madrid hay muchísimos trayectos en coche que se pueden substituir facilmente por bibicleta o bus/metro.

» autor: --301035--

#123 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--88270-- — Thu, 31 May 2018 20:12:09 +0000

En Paris, los días que hay más contaminación, restringen el tráfico pir el centro, pero el transporte público es gratuito. Claro, que aquí depende de la comunidad y no del ayuntamiento.

» autor: --88270--

#122 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 20:09:42 +0000

#114 Ah, es que como lo hace todo el mundo: "son las medidas habituales que se están tomando en otras ciudades", entonces ya está bien. Si lo hacen todos entonces es lo correcto. Lo de razonar las cosas no se lleva en esta época, importa si lo hacen más o no. Aquello de "mal de muchos..." nos lo habremos olvidado.

Es elitista, y ya lo he explicado, porque uno puede haberse comprado un coche diésel el 2005, que no está tan atrás, hacer no tanto tiempo que ha dejado de pagar el préstamo (imagina que venga con hipoteca) y resulta que ahora ese coche, que puede estar en perfectas condiciones, ya no vale, ya no puede circular porque se les ha metido en la cabeza a algunos que no es válido, y si quieres entrar con tu coche, o te compras otro (ergo, elitista) o te buscas la vida de otra manera. Eso es elitista por definición, sólo aquellos que se puedan permitir un coche nuevo lo podrán hacer.

No, te confundes de cabo a rabo, eso no es fomentar el uso del transporte público. Prohibir una cosa no implica fomentar la contraria. Confundes fomentar con obligar, que son dos cosas completamente distintas.

Pero oye, lo hace Carmena entonces es una buena idea. Si lo hubiera propuesto Gallardón o, peor aún, Botella, los mismos que aplaudís estas normas estaríais echando pestes. Y ojo, que a mí me parecería igual de mal esta medida la proponga quien la proponga. Pero a algunos se os olvida razonarla si viene de según qué sitio.

» autor: Tensk

#121 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

BM75 — Thu, 31 May 2018 20:08:24 +0000

#64 Un gasolina guardado en el garaje también dura mucho. 70.000 km en 18 años me parece una cifra ridícula.

» autor: BM75

#120 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 20:07:39 +0000

#16 Con el PP y Cs en el gobierno, difícil lo tenemos.

» autor: --301035--

#119 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 20:07:04 +0000

#90 Tú coche ya está fabricado. No va a contaminar más porque se recicle.

Lo que contaminará es si decides comprarte uno nuevo. Y eso está de tu mano.

» autor: --301035--

#118 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--497994-- — Thu, 31 May 2018 20:06:34 +0000

#49 Por supuesto hombre, llegan a moncloa a las 7 un 20 de enero con -4º o un 4 de julio con 38, se cogen la bicicleta y se plantan en el pirulí sólamente en 1 hora y con hipotermia o insolación.

O cogen el metro, tardan 2 veces más que con el coche y llegan oliendo a choto.

» autor: --497994--

#117 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

juanac — Thu, 31 May 2018 20:05:31 +0000

#100 Pero has visto los datos de enfermedades respiratorias y cardiovasculares por la contaminación? Estamos hablando de 400000 muertes prematuras en Europa. Eso sólo contando las muertes.

» autor: juanac

#116 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 20:04:46 +0000

#82 Lo que llegáis a decir algunos. ¿Quién está hablando aquí del valor venal? ¿pero qué argumento es ese?

Te pongo mi ejemplo, que tengo un 307 diésel de 2003. Ese coche podría valer en su momento alrededor de 15.000€. No lo sé exactamente porque no soy el que lo compró nuevo, pero por lo que he visto por ahí, el precio debería andar alrededor de esa cantidad. Que da igual que fuese un poco más o un poco menos, vamos a poner que sea ese precio.

Independientemente del valor venal del coche ahora, que estará tirado de precio 15 años después, al dueño le costó 15.000€ ¿qué tiene que ver el valor venal aquí? No se trata de comprarlo por ese precio, se trata de lo que costó inicialmente y que, ahora, si quieres entrar entonces tendrás que comprar otro coche si te quieres mover (porque lo necesites o lo que sea) que, por narices, tendrá que ser posterior y, te informo, si compras otro coche ¡tienes que pagar por él! ¿a que parece absurdo que si ya has pagado por uno ahora tengas que pagar por otro? ¿y a que parece absurdo que, si lo quieres nuevo, tienes que pagar por él como nuevo y no el venal del coche que tenías antes? ¿y a que parece aún más absurdo que si lo compras de segunda mano, pagarás aquello a lo que llegues a acuerdo con el dueño actual y no el valor venal? ¿qué cosas, eh?

Me encanta cuando comparáis algunos sobre el precio del transporte público y la bicicleta, como si el transporte público y la bicicleta pudieran competir en todos los aspectos de la movilidad personal con el coche particular. En fin.

» autor: Tensk

#115 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--497994-- — Thu, 31 May 2018 20:04:14 +0000

#89 Hay sistemas baratísimos para implementar reconocimiento de matrícula a la entrada de las zonas restringidas y multar por ello.

Igual que tiene londres

Si no lo hacen es porque no les sale de los huevos pero la medida es elitista e injusta habiendo vehículos de hace 15 años que contaminan menos que uno de ayer.

» autor: --497994--

#114 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 20:04:09 +0000

#91 Gracias por explicar tus propuestas, si te he inquirido ha sido por tu ataque (gratuito en mi opinión), contra el ayuntamiento.

"A mí me parece aún más increíble que el supuesto gobierno del pueblo con el pueblo, para el pueblo, imponga una medida elitista"

Podrás estar de acuerdo o no, pero son las medidas habituales que se están tomando en otras ciudades, no se a que viene lo de "elitista".

¿Y me puedes explicar la incompatibilidad de tus propuestas con la propuesta del ayuntamiento?

Supongo que es fácil de entender que con este tipo de medidas, se fomenta el uso del transporte publico, y no creo que el ayuntamiento esté en contra de las bajadas de precio, mas bien al contrario, aunque obviamente no es algo que dependa solo de decisiones municipales.

Tampoco creo que prohibir sea una "solución fácil", mas bien al contrario, creo que lo fácil es lo que se ha ido haciendo hasta ahora.

» autor: powernergia

#113 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

cohnen — Thu, 31 May 2018 20:03:36 +0000

#31 En la India después del primer año, todos los coches y motos tienen que pasar cada 6 meses un control de humos. (si no lo llevabas ya tenias una multa seguro, o un sobornito Al margen de que contaminan mucho más que nosotros, pasarlo eran 5 minutos y no me parece una mala medida. Había mil puestos, en casi cualquier gasolinera lo hacían. Te sacaba una foto de la matricula automática al enchufar el tubo al escape.

» autor: cohnen

#112 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--555203-- — Thu, 31 May 2018 20:02:57 +0000

#3 si no lo es, se legaliza

» autor: --555203--

#111 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

juanac — Thu, 31 May 2018 20:02:24 +0000

#41 La realidad es que también lo paga el que respira veneno. Su derecho a la salud sí está especialmente protegido, incluso en la Constitución, y debería prevalecer frente a ese supuesto derecho a ir en coche.

» autor: juanac

#110 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 20:01:23 +0000

#100 EL que no tienes ni idea eres tú:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2569108/

Traffic-Related Air Pollution and Asthma Onset in Children: A Prospective Cohort Study with Individual Exposure Measurement

» autor: --301035--

#109 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

juanac — Thu, 31 May 2018 20:00:36 +0000

#3 ¿Lo de contaminar el medio ambiente echando 100 gramos de CO2 por kilómetro? No debería serlo pero todavía lo es

» autor: juanac

#108 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

TinkerTinker — Thu, 31 May 2018 20:00:20 +0000

#90 aunque es verdad que el impacto en el medio ambiente puede ser mayor en la fabricación, aquí se trata de evitar que respiremos la contaminación directamente en sitios densamente poblados. La fábrica estará en zonas de menos densidad y los daños a la salud de las personas serán mínimos.

» autor: TinkerTinker

#107 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:59:02 +0000

#78 Entonces como? Esta fórmula funciona en el resto de Europa desde hace años.

» autor: --301035--

#106 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Summertime — Thu, 31 May 2018 19:58:42 +0000

#71 tontos del culo? Vete a vivir a un sitio donde tienes un horario de buses que empieza a las 9, son cada dos horas y el último es a las 9 de la noche . Donde ese es el único servicio de transporte que hay (o taxi) y en el que los fines de semana el servicio se reduce a 1 bus cada 4 horas. Luego nos llamas tontos del culo.
Yo admito no tener coche pero que me traigan el trabajo a casa o mejor aun que me paguen por no trabajar así no contamino
Os debéis de pensar que todo el mundo vive en ciudades

» autor: Summertime

#105 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

juanac — Thu, 31 May 2018 19:58:36 +0000

#2 Yo no estoy de acuerdo. El coche privado es insostenible. No hay coche sostenible, ni nuevo ni viejo. Hay que ir acabando con ello en los centros de las ciudades. En 50 años nos mirarán igual que miramos nosotros a los que tiraban las aguas fecales por la ventana de casa.

» autor: juanac

#104 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:58:14 +0000

#74 Claro, porque en los autobuses solo viaja un pasajero, verdad?

» autor: --301035--

#103 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:57:15 +0000

#81 Quemar más gasolina no significa generar el mismo tipo de contaminación. Un motor de explosión y su sistema de escape es mucho más complejo de lo que crees.

» autor: --301035--

#102 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:56:13 +0000

#87 Un coche de gasolina del 2001 no vale mucho más que uno del 1999: unos 500-600 euros. Pagas más en mantenimiento, reparaciones y gasolina que en el puñetero coche.

» autor: --301035--

#101 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 19:56:07 +0000

#89 ¿Tú no te has enterado de que la matrícula se puede cambiar? Creo que con las de formato "nuevo" ya no, pero si tienes un coche de matrícula antigua y de otra provincia distinta a la tuya, puedes solicitarlo (o al menos antes era así). Es decir, que podrías tener un coche anterior a 2000 (que fue a lo largo de ese año cuando se cambió el formato de matriculación) que compraste, pongamos por caso, en Segovia, con matrícula de ésta provincia, pero ahora vives en Madrid y decides cambiarla, con lo que podrías tener tu flamante coche de 1998 con matrícula de 2018. Y si el único critero va a ser poner una cámara para validar las letras de la matrícula, el sistema traga.

» autor: Tensk

#100 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HyperFurious — Thu, 31 May 2018 19:55:06 +0000

#97 Vamos, que no tienes ni idea.

» autor: HyperFurious

#99 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 19:55:00 +0000

#89 Yo creo que el criterio no ha sido el año de matriculación, si no la etiqueta ambiental de la DGT.

Otra cosa es que para explicarlo y que la gente sepa si le afecta o no, hayan hablado de matrículas y fechas de matriculación.

Hay que tener en cuenta que mucha gente ni ha recibido etiqueta (porque no le corresponde por fecha, o por mil errores posibles), y mas gente aún que ni sabe lo que es la etiqueta ambiental, o que incluso la tiraron a la basura al recibirla.

» autor: powernergia

#98 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Summertime — Thu, 31 May 2018 19:54:22 +0000

#63 la mia se compró un sandero el mes pasado, 11.000 km , dos años por 4000 euros a un tío que no podía pagar las letras. Anda por ahí encantada de la vida.

» autor: Summertime

#97 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:54:07 +0000

#93 Pásate por un hospital o consulta y habla con los doctores y/o enferemeras.

» autor: --301035--

#96 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Thu, 31 May 2018 19:53:58 +0000

#81 Ya, pero el 90CV del 2000 no tiene centralita trucada que le permita acatar la legislación y el Cayenne sí, por eso este último puede circular.

» autor: --178580--

#95 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HyperFurious — Thu, 31 May 2018 19:52:30 +0000

#61 Se les caen los huevos de ver sólo Ferraris.

» autor: HyperFurious

#94 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 19:51:58 +0000

#59 Mira tú por dónde, sin embargo mi 307 de justamente 2003 no podría.

» autor: Tensk

#93 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HyperFurious — Thu, 31 May 2018 19:51:52 +0000

#79 ¿A cuanta gente has visto así tu en Madrid?.

» autor: HyperFurious

#92 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Thu, 31 May 2018 19:51:46 +0000

#53 El problema es que prohibir los coches antiguos no va a eliminar mierda alguna. Os están tomando el pelo y el tiempo dará la razón.

» autor: --178580--

#91 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 19:51:29 +0000

#66 me encantan los que, como tú, pretendéis "desmontar" el argumento de otros haciendo un ataque personal y describiendo lo que os parece que son los demás, aunque no tengáis ni pajolera idea.

Ya te adelanto lo primero: te equivocas de punta a punta. Tengo dos tipos de desplazamientos en mi vida, los tirando a cortos y los tirando a largos. Los largos los hago en coche porque, simple y llanamente, no hay opción de transporte público que sea factible. A veces ni siquiera hay la opción de transporte público. Es lo que tiene vivir en un sitio donde los autobuses se reducen a tres al día en cada sentido (al menos la última vez que me enteré) de lunes a viernes, los findes hay uno. Sí, me queda una estación de tren (no principal pero paran trenes) a unos cuatro kilómetros y parada de bus a esa misma distancia, pero ya hay que moverse esos cuatro kilómetros. Si voy a sacar el coche para eso, ya hago todo. Vivo en un pueblo, qué le vamos a hacer.

Y los cortos, pues los días de trabajo no vivo en el pueblo sino a unos 150 kms (que me tengo que hacer en coche por lo anteriormente indicado, además de que me sale más barato y con mejor disponibilidad horaria, dónde va a parar), los hago andando. Así que, en efecto, no uso el transporte público (la última vez que fui en tren fue hace un año y en bus hace casi siete) pero por esos dos motivos: o no es factible porque ni siquiera existe, o en vez de coger el transporte urbano me voy andando.

Dicho eso ¿qué propongo? una bajada radical del precio del transporte urbano, así como una revisión de los criterios para una reducción aún mayor, incluso la gratuidad, para según qué sectores de población. Por ejemplo, se podría crear algún tipo de tarjeta de viajeros que te permitiese un par de rutas gratuitas al día (o cuatro si son turno partido) para los que acreditasen, de alguna manera, el tener que coger el transporte público y, de esa manera, dejar el coche particular en casa. O al menos que redujesen el precio considerablemente.

No es algo que vayan a coger todos porque no a todos les conviene, ni todos pueden prescindir del coche, pero eso haría que los autobuses y metro (donde lo haya) tuviesen mayor afluencia. Claro que eso no interesa. Hay que pensar y gestionar. Y vamos, dónde va a parar, prohibir es mucho más fácil y cómodo, y si además tiene así como cierto olor a ecologismo de salón, ya ni te cuento.

Cc: #50 mira tú, ya te he puesto una opción. Y no veo por qué sería necesario que tenga que poner una opción alternativa para decir que esta es inútil y elitista, además de que no es a mí a quien se le paga por proponer ideas ni se me ha elegido para gobernar ningún municipio.

» autor: Tensk

#90 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--178580-- — Thu, 31 May 2018 19:50:14 +0000

#9 Te gano: tengo un diésel de 19 años y 62.000 Km Eso sí, amortizado está porque me costó 3.000€ de segunda mano.

La verdad es que no tengo ganas de cambiarlo pero "gracias" a la normativa anticontaminación (en mi caso en Barcelona) tendré que tomar una decisión: o uno nuevo o carsharing/alquiler, ya veremos.
Me parece una estupidez que me obliguen a tirar a la basura un coche que funciona perfectamente y encima apelando a la ecología, cuando resulta que la mayor parte de la contaminación en la vida de automóvil se produce en su fabricación. Hipocresía máximo nivel.

» autor: --178580--

#89 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--224180-- — Thu, 31 May 2018 19:48:45 +0000

#21, #37, #28, #36, #50 Y no nos olvidemos de que imponer un criterio basado en el año de matriculación hace muy sencillo identificar los coches que incumplen la norma: basta con saber cuál es la primera matrícula válida y punto. Criterios más complejos hacen muy difícil identificar en mitad del tráfico a los vehículos incumplidores de la norma.

» autor: --224180--

#88 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

fantomax — Thu, 31 May 2018 19:45:54 +0000

#80 Eso depende de dónde coloquemos el umbral.

» autor: fantomax

#87 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jolucas — Thu, 31 May 2018 19:45:19 +0000

En Madrid deben circular solo los ricos, ya que ellos pueden cambiar de Mercedes todos los años.

Y los pobres con coches de más de diez años, que se jo...

» autor: jolucas

#86 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Itrio — Thu, 31 May 2018 19:44:04 +0000

#21 Ningún criterio es perfecto. ¿Qué contamina más, un coche poco contaminante pero que está todo el día moviéndose por el centro o uno muy contaminante pero que solo va al centro una vez al mes?

» autor: Itrio

#85 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

rocambolescus — Thu, 31 May 2018 19:43:30 +0000

#15 Yo también. Tengo un Golf con 23 años porque quiero. No necesito más.

» autor: rocambolescus

#84 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

audrey2012 — Thu, 31 May 2018 19:42:49 +0000

#3 Y por qué no iba a serlo?

» autor: audrey2012

#83 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

fugaz — Thu, 31 May 2018 19:42:35 +0000

#2 Pero es en el centro de Madrid y, antes o después, habrá que humanizar mas, promocionar el transporte público y permitir solo vehículos no contaminantes.

» autor: fugaz

#82 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:41:09 +0000

#28 Elitista? El valor venal de un coche de antes del 2000 es menos de un salario mínimo. Se paga más en mantenimiento. Un coche del 2001 no es más caro que un salario mínimo. Nadie te está obligando a comprarte un coche nuevo.

En cualquier caso sigue saliendo mucho más barato el transporte público y la bicicleta.

» autor: --301035--

#81 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

VrN — Thu, 31 May 2018 19:38:34 +0000

Todo el mundo sabe que contamina mas un coche de pongamosle 90CV del 2000 (como el mio) que un Cayenne o un X5 o un tanque similar del 2017. (Ironic mode off) . Se que cumplen normativas distintas y mas reguladas los mas modernos pero quemar 20l/100km a 7l/100km lo mismito no es

» autor: VrN

#80 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:38:12 +0000

#49 No conozco ningún pobre con coche, fíjate.

» autor: --301035--

#79 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:36:15 +0000

#53 O cuando vuestros hijos recién nacidos dejen de sufrir de asma prematuro, o problemas de alergias. O vuestros mayores no tengan que ir con la bombona de oxígeno 8 horas al día.

» autor: --301035--

#78 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

kurganchito — Thu, 31 May 2018 19:35:21 +0000

Pues no me parece justo. Yo uso el coche para trabajar, me voy moviendo de un cliente a otro con equipos en el maletero. Y de repente, de la noche a la mañana ¿ya no puedo ejercer? Va a ser divertida la semana que viene en el trabajo... A ver cómo acaba.
Aparte, ¿Los que viven dentro si pueden? ¿Pero qué coño? O follamos todos obla puta al río, que el suyo contamina tanto como el mío.

Ojo, que no estoy totalmente en contra, algo hay que hacer y lo apoyo, pero no así...

» autor: kurganchito

#77 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--425756-- — Thu, 31 May 2018 19:34:14 +0000

#53 O cuando no pasees...

» autor: --425756--

#76 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--224180-- — Thu, 31 May 2018 19:32:20 +0000

#23 Te ha faltado decir que el deporte más completo es la natación Has tocado todos los palos

» autor: --224180--

#75 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:32:08 +0000

#7 Tener coche sí es de ricos. Lo que cuesta es el mantenimiento , que precisamente es mayor entre más antiguo sea el vehículo, y no la adquisición:

Un coche del 2001 mediano de gasolina lo tienes por 600 euros tranquilamente.

» autor: --301035--

#74 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--581143-- — Thu, 31 May 2018 19:31:22 +0000

Los autobuses municipales si pueden soltar tufo. Los pobres que cambién de coche más a menudo

» autor: --581143--

#73 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Agitame — Thu, 31 May 2018 19:31:11 +0000

Cosas de pijiprogres, ecologismo desde arriba. También quieren que me sienta culpable por no poner 5 cubos de basura para reciclar, pero mi casa entera es más pequeña que su cocina.

» autor: Agitame

#72 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

iveldie — Thu, 31 May 2018 19:30:52 +0000

#51 que quieres que haga? no me dan ni mil euros por el cohe y va super bien, está nuevo, apenas lo uso pero me saldría mas caro venderlo y comprar otro

» autor: iveldie

#71 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--531207-- — Thu, 31 May 2018 19:30:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#70 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

iveldie — Thu, 31 May 2018 19:30:09 +0000

#44 10 o 12 veces al año

» autor: iveldie

#69 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

iveldie — Thu, 31 May 2018 19:29:42 +0000

#34 Cuando lo compre hacía 70kms al dia pero por circunstancias cambié de trabajo y ahora esoty a 20 segundos a pie del trabajo. Vivo en Menorca y apenas usno el coche, solamente los fines de semana para ir a la playa o de excursion

» autor: iveldie

#68 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--224180-- — Thu, 31 May 2018 19:29:20 +0000

#52 Pues te sale a 32 kilómetros al día: o compras muy lejos, o ves a tus padres casi todos los días...

» autor: --224180--

#67 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--157988-- — Thu, 31 May 2018 19:28:53 +0000

Entonces bajarán el IVTM, porque cobrarte el impuesto para no dejarte circular por la mitad de la ciudad no sé yo si es muy justo.

» autor: --157988--

#66 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--531207-- — Thu, 31 May 2018 19:28:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#65 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:28:05 +0000

#52 Lo de las motos en Barcelona tendría que limitarse también por la contaminación acústica, que es vergonzoso.

» autor: --301035--

#64 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--224180-- — Thu, 31 May 2018 19:25:34 +0000

#34 Bueno, una de las cosas que tienen los diésel, es que duran más. Y él lo ha demostrado

Ese coche es como yo, que planeo vivir eternamente y de momento lo voy cumpliendo.

» autor: --224180--

#63 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--415308-- — Thu, 31 May 2018 19:24:40 +0000

#2 te compras un gasolina con 10 años en sus espaldas como hizo mi mujer. Los hay en estado decente por 2000€, y seguro que sales ganando respecto a un coche de 18 años.

» autor: --415308--

#62 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--301035-- — Thu, 31 May 2018 19:24:23 +0000

#2 Perdón por el negativo, soy un dedazos.

Lo de nadie tiene un coche de 18 años porque quiere es debatible: Hay alternativas de todo tipo: desde coches del 2001 para adelante por menos de 600euros en coches.net, hasta transporte público, car sharing, ciclomotores, bicicletas, etc.

Sí, esas alternativas tienen un coste o requieren de un esfuerzo por parte de sus dueños. Pero la salud de los Madrileños vale muchísimo más que dicho esfuerzo.

» autor: --301035--

#61 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Abeel — Thu, 31 May 2018 19:23:57 +0000

Cuando vas a Londres centro todo el mundo se le cae los huevos de bien "que poco trafico es super nice energy jiji ecology, I love London ', eso si como lo hagan en España' la que lía la viejaaaaaaa

» autor: Abeel

#60 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Frank84 — Thu, 31 May 2018 19:23:24 +0000

#30 vía convencional... ¿eso que es? ¿Una especie de cacharro del siglo pasado usado por pobres?

Puta alta velocidad y la madre que los parió. Lo de distribuir trenes también algo de coña, si es que cuando alguien se empeña en joder un servicio publico para luego decir "si es que lo vamos a quitar porque lo usa poca gente", pues lo hace.

» autor: Frank84

#59 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

borteixo — Thu, 31 May 2018 19:22:35 +0000

#28 opel corsa gasolina año 2003, 800€ . Muy elitista no es seguir andando por madrid

www.coches.net/opel-corsa-joy-12-16v-3p-gasolina-2003-en-madrid-344689

» autor: borteixo

#58 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--536377-- — Thu, 31 May 2018 19:20:34 +0000

Los que tengan coches viejos que vayan en transporte público.

Son pobres, les va a dar igual.

» autor: --536377--

#57 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

orion_798 — Thu, 31 May 2018 19:19:35 +0000

#9 Con ese kilometraje, el coche te ha salido mas caro que la tinta de impresora. Tu coche ha gastado mas parado que en movimiento. En tu caso, lo mejor es alquilar el coche que sea cuando lo necesites. El resto del tiempo ahorras dinero.

» autor: orion_798

#56 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

zeioth — Thu, 31 May 2018 19:18:38 +0000

El mio es de 2005. Vendo Opel Corsa

» autor: zeioth

#55 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

NotVizzini — Thu, 31 May 2018 19:18:34 +0000

Laa motos las dejan en paz esta vez o van a seguir tirándose disparos al pie al estilo froilan molestando a uno de los vehículos que mejor funcionan en todos los sentidos en ciudad. (Menos en seguridad pasiva).???

» autor: NotVizzini

#54 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

borteixo — Thu, 31 May 2018 19:16:21 +0000

#9 si tal mira la humareda que dejas cuando aceleras.

» autor: borteixo

#53 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

jaramero — Thu, 31 May 2018 19:16:09 +0000

Cuando paseéis por el centro de Madrid sin oler a mierda lo agradeceréis.

» autor: jaramero

#52 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

MacMagic — Thu, 31 May 2018 19:15:46 +0000

Y ya no hablamos de las motos, que en Barcelona quieren limitar la entrada a motos anteriores a 2003 porque contaminan mucho, cuando estoy seguro que una moto tarda 15 minutos en llegar al destino y un coche de hace 3 años, gasolina o diesel, tarda 50 minutos en llegar al destino.

¿Que contamina más en este supuesto?

Medidas sin sentido alguno.

#51 Yo tengo un Ibiza con 52800km con 4 años y medio ya, le doy para mi gusto poco uso pero para mi el vehículo diario es mi moto, el coche lo cojo para comprar o ir a ver a mis padres (40km de trayecto).

Así que pocos km le hago.

» autor: MacMagic

#51 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--581972-- — Thu, 31 May 2018 19:15:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581972--

#50 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 19:13:13 +0000

#28 Supongo que tu tendrás otras alternativas mejores que seguro nos expondrás a continuación.

#36 Las emisiones de cada modelo las marcan las etiquetas ambientales de la DGT.
En cada una de esas fechas tenían que cumplirse determinada normativa (Euro3, Euro4, Euro5...), y sobre el papel, los coches la cumplen, otra cosa es que en realidad sabemos que las emisiones de determinados modelos sean muy superiores a otros, pero un ayuntamiento tiene que usar criterios objetivos y hoy por hoy sólo tenemos esas etiquetas, su usaran otros criterios, los particulares afectados podrían impugnar la normativa.

» autor: powernergia

#49 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

fantomax — Thu, 31 May 2018 19:12:53 +0000

#7 Conozco a muchísimos pobres que entran a MAdrid en tren o autobús y que dentro se mueven en metro o bicicleta.

» autor: fantomax

#48 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

NotVizzini — Thu, 31 May 2018 19:12:33 +0000

#10 es insostenible, a la gente se le cae la piel a tiras claramente...

» autor: NotVizzini

#47 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

NotVizzini — Thu, 31 May 2018 19:12:03 +0000

#34 zascaaaa

» autor: NotVizzini

#46 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

powernergia — Thu, 31 May 2018 19:11:33 +0000

#3 Para este tipo de cosas se han creado las etiquetas ambientales para los vehículos.

No veo porqué no va a ser legal, igual que se crean áreas con restricción total (peatonales).

» autor: powernergia

#45 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

BobbyTables — Thu, 31 May 2018 19:05:46 +0000

#30 totalmente de acuerdo.

» autor: BobbyTables

#44 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Rosmarinus — Thu, 31 May 2018 18:47:52 +0000

#9 ¿vas mucho con él al centro?

» autor: Rosmarinus

#43 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--540142-- — Thu, 31 May 2018 18:47:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540142--

#42 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 18:21:05 +0000

#36 dios... otra vez la manida técnica del "y tú más".

El que puedas discutir otras opciones no hace a esta mejor. Tú mismo dices que no se basa en el criterio adecuado.

» autor: Tensk

#41 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

pcmaster — Thu, 31 May 2018 18:19:55 +0000

Sólo saben prohibir cosas...

A mí no me parece muy ético que te prohíban circular con el coche que te han vendido y por el que te han cobrado impuestos, como el IVA.

¿Que hay que reducir la contaminación? Pues claro, pero en vez de decir que en el 2020 nosequé porcentaje de coches sean eléctricos o con combustibles limpios, pues que obliguen a que lo sean todos los nuevos. Y ls propia renovación de coches habitual hará que la contaminación vaya reduciéndose.

Pero no, siempre han de pagar el pato los mismos.

» autor: pcmaster

#40 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

ann_pe — Thu, 31 May 2018 18:14:53 +0000

#37 Supongo que te refieres a coger los datos de homologación de cada modelo o crear una base de datos para cada modelo. Eso sería menos costoso (aunque tendría que haber voluntarios que cedieran los coches), pero no parece que haya interés en hacerlo y además hay piezas que se han podido desgastar de diferente manera según el tipo de conducción y dar datos muy diferentes (además hay muchos coches circulando con FAP y EGR anulados, y las ITV no pueden desmontar los coches para verlo (en principio solo en los más nuevos con puerto OBD2 se va a poder detectar a ciencia cierta)).

Los ayuntamientos de Madrid, París y Bruselas han puesto una denuncia contra la norma que posibilita a los fabricantes homologar coches que en la prueba de conducción real sobrepasen hasta el 110% los límites de NO2 y CO2 de la EURO6 (aunque peor era antes, sin prueba RDE):

www.cambio16.com/energia16/emisiones-de-nox/

» autor: ann_pe

#39 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--161499-- — Thu, 31 May 2018 18:12:34 +0000

#22 Pues empecemos por prohibir las calderas diésel en los edificios de viviendas, más que nada por coherencia.

» autor: --161499--

#38 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 18:12:24 +0000

#23: Por añadir, el anuncio del Panda al que hice referencia:
www.youtube.com/watch?v=E0yLKzBttJM

» autor: mcfgdbbn3

#37 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 18:06:22 +0000

#31: Pero al menos se podría hacer por modelos, puesto que se sabe qué cilindrada y pesos tienen, y qué tecnologías.

Y en todo caso por potencias, porque dudo que el primer Clio contamine más que algún Panzer, que es lo que más de uno se compraría si se siguieran fabricando:
www.youtube.com/watch?v=XvgWjootsoY Clio (si, me encantan los anuncios antiguos de coches)
www.youtube.com/watch?v=4bq73voK5dA Motor de un Panzer

Lo de las pegatinas es un error.

» autor: mcfgdbbn3

#36 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 18:05:15 +0000

#28: ¿Elitista? No exageremos, la medida es mejorable (que se base en las emisiones de cada modelo, no en su fecha de fabricación), pero no hay que ser simplistas, porque más elitistas son las políticas de transporte público en los últimos años (AV€, AV€ y más AV€, y olvidar o incluso recortar en Cercanías y MD) o los criterios monetarios de Londres o otras ciudades.

De hecho a lo mejor lo elitista sería olvidar que no todo el mundo puede irse a la sierra a respirar aire limpio.

» autor: mcfgdbbn3

#35 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--577974-- — Thu, 31 May 2018 17:54:21 +0000

#21 Gracias a la DGT por esa discriminación con pegatinas tan estúpida que han hecho.

» autor: --577974--

#34 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--577974-- — Thu, 31 May 2018 17:52:58 +0000

#9 Una compra estupenda. La de miles de euros que habrás ahorrado por comprar Diesel en vez de Gasolina para no hacerle ni 4000 km al año.

» autor: --577974--

#33 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--577974-- — Thu, 31 May 2018 17:52:00 +0000

#2 El mio cumple la mayoría de edad este año y no pienso cambiarlo mientras funcione. Gasolina atmosférico de 100 cv sin averías y con un cuarto de millón de kilómetros encima. Lo mantendré hasta que una avería cueste más que el coche y no se me ocurre la imbecilidad de entrar al centro con él.

» autor: --577974--

#32 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

eltoloco — Thu, 31 May 2018 17:51:20 +0000

#7 #25 esto realmente beneficiará a los pobres y a los ricos, pues la contaminación no diferencia entre bolsillos vacíos y abultados, ni entre quien tiene coche y quien no, mata a todos por igual.

» autor: eltoloco

#31 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

ann_pe — Thu, 31 May 2018 17:45:02 +0000

#21 Para medir lo que contamina cada motor habría que hacer pruebas en circulación real añadiéndole a parte de atrás del coche un equipo de medida de NOx y otros contaminantes. No tiene pinta de que se vaya a hacer, de hecho no se ha empezado a hacer con los coches nuevos a homologar hasta después de descubrirse la estafa de las emisiones y dándoles un margen para emitir un 110% por encima del límite de la normativa que se aplica a las emisiones en laboratorio.

www.autoevolution.com/news/wltp-and-rde-tests-and-explained-125768.htm

Los distintivos de emisiones en los que se basa el ayto. los ha creado la DGT, en otros países funciona parecido.

» autor: ann_pe

#30 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 17:41:26 +0000

#27: Es que ahora resulta que todos somos aventureros...

Y de trenes, se me olvidó decir que debería ampliarse cercanías o bien reforzar los servicios MD desde las ciudades cercanas: Segovia, Ávila, Talavera, Toledo (recuperando la vía convencional que levantaron), Tarancón o Zaragoza. ¿Que va poca gente? Que bajen los precios y que no lleven todos los trenes a Chamartín, que distribuyan con Príncipe Pío.

» autor: mcfgdbbn3

#29 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

nestorr — Thu, 31 May 2018 17:40:15 +0000

#19 tu cuñao es mucho cuñao y el coche elige al cuñao.

» autor: nestorr

#28 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Tensk — Thu, 31 May 2018 17:40:01 +0000

#22 A mí me parece aún más increíble que el supuesto gobierno del pueblo con el pueblo, para el pueblo, imponga una medida elitista, a favor de aquellos que se pueden permitir un coche nuevl y en contra del currito que no puede permitirse otro.

Pero viva Carmena, eh? Que si lo dice Carmena y huele mínimamente a ecología de salón, entonces es bien.

» autor: Tensk

#27 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

BobbyTables — Thu, 31 May 2018 17:37:47 +0000

#23
Lo del "De hecho no me gustan los criterios de edad: ¿Qué contamina más, un Seat Panda gasolina o un Porsche Cayenne de hace 3 años, también de gasolina? Mucho me temo que por muy bueno que sea el segundo, va a contaminar más que el Panda." también lo pienso y según algunos de aquí no lo tienen seguro

Me parece bien esa opción, la verdad.

» autor: BobbyTables

#26 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 17:36:32 +0000

#13: Te lo compro, soy un fanático de Autocad.

» autor: mcfgdbbn3

#25 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Pezzonovante — Thu, 31 May 2018 17:35:59 +0000

#7 Algún dia Madrid tendrá un ayuntamiento de izquierdas que preocupe de los que no son ricos.

» autor: Pezzonovante

#24 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

zaskar — Thu, 31 May 2018 17:33:30 +0000

#20 Gracias. Ya conocía el enlace.

» autor: zaskar

#23 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

mcfgdbbn3 — Thu, 31 May 2018 17:32:49 +0000

#2: Pues yo pienso que lo suyo sería algún tipo de cuota por la cual si lo usas muy poco, puedas entrar y si lo vas a usar mucho, tengas que optar por el transporte público, por comprarte un coche que contamine menos o soltar pasta.

De hecho no me gustan los criterios de edad: ¿Qué contamina más, un Seat Panda gasolina o un Porsche Cayenne de hace 3 años, también de gasolina? Mucho me temo que por muy bueno que sea el segundo, va a contaminar más que el Panda. Eso se tendría que tener en cuenta, así como la ocupación.

Respecto al transporte público, el problema es que en estos últimos años ha sido muy mermado: los trenes de Cuénca ya no llegan a Madrid, en Toledo quitaron el ferrocarril convencional, el directo Madrid - Burgos está cerrado, la línea de Ávila tiene precios muy caros... Si vas en alta velocidad vale, pero... ¿Y si no puedes pagar la alta velocidad o no te sirve por su limitación de orígenes y destinos? La alta velocidad no es una solución universal.

Yo no apostaría por planes basados en el comprar-tirar-comprar, sino que la gente siga con su coche y use más el transporte público revirtiendo muchas medidas de los últimos años.

» autor: mcfgdbbn3

#22 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HartzBaltz — Thu, 31 May 2018 17:32:33 +0000

#18 Pasa que en las grandes ciudades no se puede ni respirar muchas veces y ya es hora de hacer algo valiente.Que en el estado Español siempre se cuestionen estas medidas me parece increíble.

» autor: HartzBaltz

#21 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--51377-- — Thu, 31 May 2018 17:31:25 +0000

Lo de limitar el acceso por lo que contamine el motor y no por su edad ya si eso y tal. Es que son de letras estos chicos.

» autor: --51377--

#20 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--271311-- — Thu, 31 May 2018 17:23:00 +0000

#8 #11 #13
www.dieselogasolina.com/fecha-de-matriculacion-de-vehiculos-por-matric

» autor: --271311--

#19 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--271311-- — Thu, 31 May 2018 17:21:13 +0000

#5 tu cuñao es un cuñao

» autor: --271311--

#18 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

manuelpepito — Thu, 31 May 2018 17:19:30 +0000

#17 ¿Que le pasa a la pregunta?

La cuestion es que no se si es legal o no.

» autor: manuelpepito

#17 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

HartzBaltz — Thu, 31 May 2018 17:18:41 +0000

#3 Pero que clase de mentalidad es esa? esto se hace en muchos otros sitios de Europa desde hace tiempo y la gente lo agradece.

» autor: HartzBaltz

#16 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

sotillo — Thu, 31 May 2018 17:17:53 +0000

#2 Lo que tienen que hacer es pagar sueldos dignos y trabajo de calidad y dejarse de tonterías

» autor: sotillo

#15 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

igorymi — Thu, 31 May 2018 17:16:30 +0000

#2 yo si. Conservo mi Ibiza por gusto. 22 años y como un reloj

» autor: igorymi

#14 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--489332-- — Thu, 31 May 2018 17:14:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#13 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

m_ark — Thu, 31 May 2018 17:13:27 +0000

#11 Que la hayan cagado con las teclas es otra posibilidad....

Tengo otro de Feb 2006 que es DWG que cuadra con lo que dices.

» autor: m_ark

#12 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--275256-- — Thu, 31 May 2018 17:12:02 +0000

Plan Renove ,más dinero público pa comprar coches y menos para sanidad ,educación ,I+D etc ,que coño pa la manada borregos, que al menos tengan coches nuevos y una deuda maja.

» autor: --275256--

#11 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Aokromes — Thu, 31 May 2018 16:54:23 +0000

#4 #8Â0000 HVF es de diciembre de 2013, 9999 HVF de enero de 2014. 9999 DVF es de enero de 2006.

» autor: Aokromes

#10 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

Kalikrates — Thu, 31 May 2018 16:51:20 +0000

#2 Y yo estoy de acuerdo en eso, pero creo que la realidad se impone, La situación de las grandes ciudades va a ser insostenible, si no lo es ya.

» autor: Kalikrates

#9 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

iveldie — Thu, 31 May 2018 16:51:18 +0000

#2 Mi coche tiene 18 años y está perfecto, tiene 70.000 kms, es un focus diesel y espero que me dura otros 10 años porque ni siquiera está amortizado con lo poco que ha rodado.

» autor: iveldie

#8 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

zaskar — Thu, 31 May 2018 16:49:52 +0000

#4 HVC, por ejemplo, es de finales de 2013.

» autor: zaskar

#7 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

--227130-- — Thu, 31 May 2018 16:47:05 +0000

A partir de mañana sólo los ricos. Como se nota cuando los que mandan no tienen problemas para comprar un coche nuevo

» autor: --227130--

#6 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

EsanZerbait — Thu, 31 May 2018 16:44:35 +0000

#3 con Llanera nunca se sabe...

» autor: EsanZerbait

#5 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

EsanZerbait — Thu, 31 May 2018 16:44:13 +0000

#2 bueno, algunos sí, mi cuñao se compró un golf de 20 tantos años y está superfeliz, le molan los coches antiguos

» autor: EsanZerbait

#4 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

m_ark — Thu, 31 May 2018 16:37:26 +0000

La voto errónea porque lo es...

Han patinado con las matrículas a base de bien...

Tengo un coche del 2011 que es HCD... en el artículo dicen HVF como si fuera del 2006, y es del 2012 como mínimo.

» autor: m_ark

#3 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

manuelpepito — Thu, 31 May 2018 16:34:57 +0000

Una pregunta ¿Esto es legal?

» autor: manuelpepito

#2 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

BobbyTables — Thu, 31 May 2018 16:33:39 +0000

Sigo diciendo que nadie tiene un coche con 18 años porque quiere; Quizás lo que debería hacerse es un buen plan renove en el que una persona pueda cambiar su coche del 2000 por uno actual sin tener que hipotecarse viendo como está el empleo hoy por hoy.

» autor: BobbyTables

#1 Madrid: los coches gasolina anteriores a 2000 y diésel a 2006 no podrán entrar libremente al centro

traviesvs_maximvs — Thu, 31 May 2018 16:31:43 +0000

tendrán que ir acompañados de sus dueños

» autor: traviesvs_maximvs