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#160 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--324579-- — Fri, 25 May 2018 20:07:18 +0000

#159 yo creo que personas que hablan distintos idiomas sí que pueden tener la voluntad de estar juntos para formar un país y compartir un futuro.

» autor: --324579--

#159 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Thu, 24 May 2018 20:14:29 +0000

#158 si a mi me parece una idea horrible. Pensar un mundo tan distopico.... Pero respondiendo al comentario, la única forma viable ( que no deseable) que veo de paz y unidad es esa.

» autor: --548459--

#158 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--324579-- — Thu, 24 May 2018 20:10:41 +0000

#102 porque eres la parte agresora.
Ponte en el lugar de la víctima.
Tú suponte que ahora dicen que es muy bueno, por unidad, que hablemos todos en la UE un idioma, el alemán de München. Que es muy bueno, que une y que crea grupo. Y que en tu zona, que siempre habéis hablado español de toda la vida durante generaciones, os dicen que no. Pero ya, y desde mañana mismo, tienes que pedir la beca en alemán o te para un guardia civil y se dirige a ti exclusivamente en alemán para ponerte una multa...
Deja de ser algo muy útil para convertirse en una injusticia sobrevenida.

» autor: --324579--

#157 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 22:12:26 +0000

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#156 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 21:50:25 +0000

#155 viendo como escribes no cabe la menor duda, el fanatico debo de ser yo

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#155 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 21:07:13 +0000

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#154 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 20:12:25 +0000

#152 hay muchas cosas poco creibles sobre la mesa de un independentista, no hace falta irse a 1898. pero entiendo que hay personas soñadoras como los que creen en los OVNI's o los que creen que cataluña puede llegar a ser una republica bananera independiente

» autor: nusuario

#153 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 20:09:16 +0000

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#152 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 20:06:29 +0000

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#151 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 20:02:31 +0000

#150 me gusta la ciencia ficcion, pero tu historia suena a peli barata y bastante poco creible

» autor: nusuario

#150 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 19:55:24 +0000

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#149 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 19:47:06 +0000

#148 y que importa lo que fuese "antanho", yo hablo de provincias españolas a dia de hoy

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#148 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 19:26:23 +0000

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#147 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 18:24:38 +0000

#146 no se que es fachistan, pero por que iba a tener yo ningun problema con que cuba sea libre? me alegro mucho por ellos

» autor: nusuario

#146 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 18:14:46 +0000

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#145 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 18:06:38 +0000

#135 cuando alguien dice "somos una nacion" me recuerda a mariano

www.youtube.com/watch?v=7t8EA-5PbjI

» autor: nusuario

#144 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Wed, 23 May 2018 17:10:21 +0000

#142 Esto que me cuentas del ahorro de costes me parecería fantástico si el estado fuese una asociación voluntaria o una empresa a la que puedes adquirir (o no) sus servicios. Pero me suena que los estados te obligan a pagar impuestos según tu residencia y sin preocuparse por el idioma que hablas. Digo yo que mínimo explicarle a la gente a la que cobras impuestos por qué, cómo y cuánto le cobras (y ya de paso el resto de servicios que ofrece) en su idioma. Porque si la cuestión es ahorrar costes llevémoslo un paso más allá y creemos estados de hablantes de un mismo idioma que sustituyan a los estados con jurisdicción sobre un territorio, ¿no?

» autor: rataxuelle

#143 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Varlak — Wed, 23 May 2018 16:54:35 +0000

#12 Si toda la documentación se escribía en latín, entonces, de facto, había un idioma común, al menos administrativamente hablando

» autor: Varlak

#142 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Varlak — Wed, 23 May 2018 16:51:09 +0000

#6 Facilidad para el estado=ahorro para los contribuyentes. Si tienen que hacer todo el papeleo en 12 idiomas y usar traductores para cualquier cosa, hay que subir los impuestos, es mucho mas eficiente hacer todo en un idioma vehicular común, y como mucho tener traductores puntuales en zonas donde hay gente que no se maneja bien en el idioma vehicular

» autor: Varlak

#141 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 15:39:44 +0000

#108 ya, claro. no te preocupes, lograreis la independencia en cuanto los unicornios consigan cagar una big mac con patatas. hasta entonces a seguir derramando lagrimas de cocodrilo

» autor: nusuario

#140 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--573020-- — Wed, 23 May 2018 12:35:13 +0000

#53 Como crees que se consiguen privilegios?

» autor: --573020--

#139 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 11:52:13 +0000

#125 ignorancia la tuya, y bastante atrevida por cierto, que crees que todos se tienen que adaptar a ti sin importar los costes y consecuencias de tus delirios. di que si, lo importante eres tu y solo tu. es que ni a un niño se le ocurre decir tantas gilipolleces

» autor: nusuario

#138 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--349080-- — Wed, 23 May 2018 11:03:51 +0000

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#137 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Wed, 23 May 2018 10:59:29 +0000

#136 El profesor es un trabajador del estado. Te repito la pregunta: ¿por qué crees que un trabajador del estado en el que vivo iba a ponerme un examen en el idioma que no es el mío e iba a continuar siendo un trabajador del estado después de proporcionarme un pésimo servicio a mí como habitante y contribuyente del estado?

La segunda pregunta es aún más extravagante: ¿por qué un jubilado alemán iba a molestarse en aprender mallorquín o castellano si con el suyo le vale? Pues por eso mismo, que cada uno haga lo que quiera. Pero cuando el inspector de Hacienda pase por la casa del jubilado alemán para cobrarle el IRPF por vivir en Mallorca espero que le explique en alemán lo que tiene que pagar. Y lo mismo cuando acuda al ayuntamiento para pedir un permiso de obras. Si el estado no va a hacer ni una cosa ni la otra pues que no le cobren impuestos, ya que el estado no le da servicios.

» autor: rataxuelle

#136 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--349080-- — Wed, 23 May 2018 10:49:04 +0000

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» autor: --349080--

#135 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Wed, 23 May 2018 10:03:06 +0000

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» autor: --547683--

#134 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Wed, 23 May 2018 09:34:08 +0000

#133 ¿Por qué el estado iba a poner un examen en un idioma que no sea el mío?

» autor: rataxuelle

#133 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--349080-- — Wed, 23 May 2018 08:30:52 +0000

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» autor: --349080--

#132 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 07:54:06 +0000

#68 es cierto, perdona. Aunque perseguido no es el término preciso, prohibido en la administración y en la educación.

» autor: --478347--

#131 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 07:53:15 +0000

#77 cierto. Aunque "persecución" es mucho decir, prohibido en el ámbito público sería más preciso (incluida la educación), exactamente lo mismo que el Español en Cataluña hoy en día. (Que no en Galicia).

» autor: --478347--

#130 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 07:50:40 +0000

#129 es cierto, no lo sabía.

» autor: --478347--

#129 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--447777-- — Wed, 23 May 2018 07:10:30 +0000

#72 Pues desde hace 250 años se persigue el eukera, sí. Desde Carlos III, Alfonso XIII, pasando por Primo de Rivera... Hay leyes en contra del eukera, Prohibiéndolo.

» autor: --447777--

#128 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 06:31:02 +0000

#81 Se inventa el idioma oficial para evitar ese problema.

» autor: --478347--

#127 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 06:29:40 +0000

#80 lo escuché en podcast de historia, tendría que buscar la fuente soy un poco vago para eso por que ando con el móvil.

» autor: --478347--

#126 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Wed, 23 May 2018 06:27:49 +0000

#81 tres no es diecisiete.

» autor: --478347--

#125 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Wed, 23 May 2018 00:16:32 +0000

#124 Vamos por buen camino: gracias por demostrar tu ignorancia. En todos los mensajes anteriores también. Y el nulo respeto a las libertades de los demás. Espero que al menos lo aprendieses (el autoritarismo, de lo demás no tienes ni puta idea) en la escuela privada, aparte de en tu casa.

» autor: rataxuelle

#124 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Wed, 23 May 2018 00:08:07 +0000

#123 ni se donde es idioma oficial el arameo ni me importa lo mas minimo. como si me dices que te quieres comunicar con el estado en klingon o en un idioma inventado. deja de hacer el ridiculo, anda, que esto ya es como hablar con un niño pequeño..

» autor: nusuario

#123 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 23:58:40 +0000

#122 ¿En qué estado el arameo es idioma oficial, así como curiosidad, ya que fuiste tú el que lo mentaste?

Dicho lo cual limítate a responderme a la pregunta y no me cuentes más ridiculeces autoritarias, anda, que la democracia y el régimen de libertades llegó hace un rato al mundo, cosa que parece que en tu caso no te han informado de ello en la escuela pública o privada en la que has asistido, que si quisiese que alguien me las repitiese en el Corán las cuentan con más gracia.

» autor: rataxuelle

#122 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Tue, 22 May 2018 23:54:31 +0000

#121 a uno en el que el arameo sea el idioma oficial, y si no pues aprendes un idioma nuevo como hemos hecho todos. para eso estan los colegios y la educacion publica, para que incluso en el caso de que no tengan recursos puedan aun asi aprender a escribir a hablar para comunicarse con los demas ciudadanos. asi de dura es la vida, la gente aprende a hablar y escribir y ninguno se ha muerto por ello. por cierto, los traductores cuestan dinero y los recursos publicos son limitados. lo habitual es que el interesado corra con los gastos y es lo logico, aunque se pueden hacer excepciones si es alguien sin recursos en caso de emergencia. pero el estado en cualquier caso hace cumplir la ley, entiendas el idioma que entiendas

y es gracioso que me vengas a llamar broma andante con pensamiento idiota porque te estas definiendo a ti mismo. no se puede ser mas egoista, egocentrico y caprichoso que esperar que todo el mundo se adapte a ti y que todo gire en torno a ti en vez de reconocer que eres un individuo mas junto con el resto de la sociedad y que el resto del mundo no te debe nada

» autor: nusuario

#121 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 23:44:38 +0000

#119 ¿A qué país crees que deben largarse exactamente los hablantes actuales de arameo, por seguir con tu lógica de pensamiento, para cumplir con tus designios de que el estado se comunique con sus ciudadanos en el idioma que le salga de los cojones al estado?

En serio, eres una broma andante que no creo que pueda tener un pensamiento tan idiota en un mundo en el que casi cualquier estado te proporciona un traductor para comunicarte con el estado al menos en los juzgados.

» autor: rataxuelle

#120 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 23:43:18 +0000

#27 A ver si te entiendo, ¿me estás citando una sentencia de 1869 decidida por 6-3 que dirimía que si el estado de Texas tenía que pagar un bono que vendió el estado de Texas mientras estuvo en rebeldía como un precedente jurídico y político del siglo XXI? Estarás de broma supongo, ¿no? Cuando te enteres que el Tribunal Supremo moderno ha hecho cosas como legalizar de facto el aborto o el matrimonio homosexual vas a alucinar.

» autor: rataxuelle

#119 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Tue, 22 May 2018 23:41:08 +0000

#118 exacto. los ciudadanos son libres de largarse a otro pais si quieren comunicarse en otro idioma que no es el oficial o intentar convertir el idioma de su eleccion en oficial. y el mundo es lo suficientemente grande para todos, no veo por ningun lado el problema en delimitar en cada pais uno o varios idiomas oficiales y de uno comun en esa region. lo que no puedes hacer es ir por la vida esperando que tu alrededor se adapte a ti cuando eres tu el que se tiene que adaptar a el. para cualquier expatriado viviendo en españa es preferible que el estado se dirija a el en su idioma natal, sea chino o finlandes, pero no es de recibo que por comodidad de unos pocos el estado se tenga que comunicar en todos los idiomas del mundo porque no les da la gana integrarse y aprender el idioma que usa el resto de la poblacion

» autor: nusuario

#118 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 23:16:15 +0000

#117 Un concepto muy de servicio al ciudadano ese de que el estado se dirija a sus ciudadanos en el idioma que al estado le salga de los cojones. Suena muy lógico y muy razonable tu concepto del estado... en el siglo VI antes de Cristo o así, que es cuando el arameo alcanzó su máximo esplendor. Los hablantes actuales de arameo que se jodan y aprendan otro idioma oficial si quieren comunicarse con el estado que les cobra impuestos.

» autor: rataxuelle

#117 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Tue, 22 May 2018 23:13:01 +0000

#115 el estado es responsable de los ciudadanos pero se dirige a ellos y les contesta en el idioma oficial, no en el que te salga a cada uno de las narices, como es logico. y los impuestos te los van a cobrar, la obligacion de presentar la documentacion en el idioma oficial es tuya. si no puedes, te buscas la vida y pagas tu a un traductor o te vas a vivir a un sitio en el que se hable el idioma que quieras. ya solo faltaba que ahora todos los funcionarios tengan que aprender todos los idiomas del mundo y pagar traductores porque a unos les de por dirigirse al estado en chino mandarin y a otros en una lengua aramea

» autor: nusuario

#116 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Tue, 22 May 2018 23:07:58 +0000

#73 sobre que territorios no le corresponde legislar? hablas de alguna de las 50 provincias que componen el territorio español?

es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_España

» autor: nusuario

#115 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 23:02:13 +0000

#114 El estado será responsable de sus ciudadanos con independencia del idioma que hablen. ¿O es que si no hablas el idioma oficial no te cobran impuestos porque quedas fuera de la responsabilidad del estado?

» autor: rataxuelle

#114 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nusuario — Tue, 22 May 2018 22:54:32 +0000

#2 el idioma oficial entre otras cosas delimita lo que es responsabilidad del estado y lo que no. si tu quieres presentar un documento legal en japones, la responsabilidad de traducirlo es tuya y no le supones un coste al estado, que tiene recursos limitados, y te contesta en el idioma oficial y no en japones. lo mismo con la educacion publica. se limita lo que se puede esperar del sistema, que debe mantenerse eficiente con los recursos que tiene

» autor: nusuario

#113 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 22:05:13 +0000

#112 ¡Qué discurso tan bonito sobre la "libre elección"! El único inconveniente es que no hay "libre elección" para pagar impuestos o no en función, entre otras cosas, de si hablas el "idioma oficial" o no.

PD: No te lo crees ni tú ni el BOE ni el Boletín de las Fuerzas Armadas.

» autor: rataxuelle

#112 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 22:02:39 +0000

#111 El mito de la libre elección está bien como lema antiestatal, pero tampoco se cumple la mayoría de las veces. Si tú solo hablas un idioma determinado, que solo conoce el 10% de la población de allí, y en tu zona hay tres bares tú no le vas a pagar al camarero que no te entiende si quieres, es que no te queda otra opción para tomarte una copa. Por supuesto, para el empresario es más caro contratar camareros que hablen tu idioma, así que si la demanda no es demasiada ni se va a molestar (Y también sería raro ver que los camareros por iniciativa propia decidan hacerte el favor y aprender tu idioma, ya bastante tienen con sus jornadas de 12 horas).

Empiezo a ver bastante un vicio en Meneame como es el de utilizar demasiados ejemplos abstractos para hablar de realidades. La libre elección nunca existe para todos: si tú vives en Madrid vas a tener acceso a mejores universidades que si vives en Canarias, aunque tu expediente académico sea mediocre; si vives en un pueblo un poco alejado en vez de en el centro de una ciudad probablemente acabes necesitando ir en coche al trabajo, etc.

Si mi pueblo tiene un cine con una pantalla y lo único que proyectan es Deadpool 2, y a mi particularmente no me interesa, o pillo el coche para irme a la ciudad más cercana o veo Deadpool 2, no van a crear una sesión especial para mi porque nunca salen rentables las demandas de las minorías. Enlazo esto con el tema de los idiomas para no irme más por las ramas: cuando lo recursos son limitados siempre se busca favorecer a la mayoría o sacar la mayor rentabilidad posible, por eso es tan difícil que proyecten una película solo para ti como que un trabajador sienta la obligación de aprender tu idioma para entenderse contigo, y menos cuando el resto de sus clientes habla castellano.

PD. Y sí, la policía sí que tiene agentes especiales que hablen árabe y los contratan específicamente para eso, además no es algo que oculten, son concursos públicos para puestos importantes, como cuando el ejército busca a médicos e ingenieros.

» autor: --568172--

#111 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 21:34:24 +0000

#110 Sí, es bastante vergonzoso la cantidad de empleados de empresas privadas que no tienen ni puta idea de idiomas. Pero a esos sólo los pago solo si quiero; a los funcionarios no, les tengo que pagar quiera o no quiera. Y es una vergüenza que el estado en el que pago los impuestos no sea capaz de contratar a unos policías con unos mínimos de idiomas y la oficina de turismo que es igualmente pública sí y además resulta que le sale más barato.

Para no ir muy lejos, es una vergüenza que, siendo el terrorismo islámico un problema policial importante, ni tan siquiera haya contrataciones específicas de policías que hablen árabe y haya que confiar en que algún moro que pase por allí tenga a bien hacer diez flexiones en tres minutos. Todo muy lógico y muy al servicio del ciudadano.

Pero vamos, que en todo caso estábamos hablando sobre que un estado tenga un "idioma oficial", lo cual francamente es ridículo. El estado debería comunicarse con sus ciudadanos en el idioma que sus ciudadanos elijan, no a la inversa.

» autor: rataxuelle

#110 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 21:31:09 +0000

#109 Siguiendo tu misma lógica, si mañana la panadería de tu barrio pide un panadero con seis idiomas y dos doctorados simplemente aparecerán panaderos más formados porque el número de personas es ilimitado. Lo malo de los ejemplos teóricos es eso, que carecen de base. Aunque bueno, reconozco que la frase de que los funcionarios están para servirse de los impuestos de los ciudadanos no la recordaba y es pegadiza.

Pero bueno, voy a permitirme desmontar tu ejemplo en una línea: ¿no es vergonzoso cuando un camarero que tiene que hablar con alemanes, franceses, e ingleses solo sabe español? putos funcionarios del sector privado. O quizá sea que los restaurantes se olvidan de poner en sus anuncios que quieren camareros con seis idiomas.

» autor: --568172--

#109 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 21:21:23 +0000

#101 Juas, ahora resulta que contratar a un moro de Melilla para ser policía es más caro que contratar a un pavo en Madrid y mandarlo en Melilla. Ahora de premisas falsas sólo puedes llegar a conclusiones falsas, no a denominar "irrelevantes" las que no te gustan.

Te lo pongo en términos de "mercado": en las próximas oposiciones a madero pones obligación de hablar tamazigh y no te preocupes que encontrarás por el mismo precio a más de cuarenta.

Pero vamos, ya puestos es de vergüenza que los policías en las oficinas del entrada de los aeropuertos (cuya única misión es echar un vistazo al pasaporte, pasarlo por un escáner y hacer tres preguntas, una demandas de cualificación dificilísimas de cubrir) tengan un nivel entre rudimentario y nulo de inglés (no hablemos ya del nivel de árabe y tamazigh en las aduanas de Ceuta y Melilla) y el que te atiende en la oficina de turismo, que cobra menos, resulta que tiene mejor nivel de inglés. Precisamente porque los funcionarios no están para servir al ciudadano sino para servirse ellos de los impuestos de los ciudadanos.

» autor: rataxuelle

#108 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 20:22:28 +0000

#87 Antes, con un no en un referendum la cosa se habría terminado.

Ahora, después del aporreamiento de ancianitas, del "a por ellos", del 155 y de los presos políticos... No.

Independencia.

» autor: Robus

#107 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 19:32:15 +0000

#105 Claro que lo están, nadie queda fuera del mercado "libre" de trabajo. Hay una oposición en vez de una entrevista de trabajo pero no deja de ser una opción para quien decida entrar en el mercado de trabajo. Si hablamos de requisitos del puesto se cumple esa idea de que se paga más la formación: puede darse el caso de que entres a un puesto base con cinco idiomas y dos másters, pero eso también va a ser algo que generalmente te ayude a puntuar en los concursos y a subir de categoría; los puestos más altos de la administración (cuando no son cargos políticos) suelen ser bastante exigentes, porque para llegar siempre te toca competir contra otras personas que también van mirando de hacer sus puntos.

» autor: --568172--

#106 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--22191-- — Tue, 22 May 2018 19:26:17 +0000

#103 No, según lo que he escrito, no he usado la palabra "USA" ni "Estados Unidos". Que manía con poner palabras donde no las hay.

» autor: --22191--

#105 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

muerola — Tue, 22 May 2018 19:20:18 +0000

#101 no, los funcionarios no están en el mercado libre del trabajo

» autor: muerola

#104 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

HASMAD — Tue, 22 May 2018 19:19:19 +0000

#94 En Barcelona si no me equivoco hay más castellano - parlantes, pero en toda Cataluña puedes comunicarte en español sin problema, todo el mundo lo entiende y lo habla.

» autor: HASMAD

#103 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

muerola — Tue, 22 May 2018 19:11:53 +0000

#30 o sea que según tu teoría en USA pasa eso?, Recuerdo que la noticia es el Inglés no es oficial en USA

» autor: muerola

#102 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 18:55:46 +0000

#96 desprecio? no veo en que parte de todo lo que he dicho va el desprecio.... Sólo he dicho lo que a mi parecer es que la lengua une y la unidad es necesaria para la creación de una nación ( al menos funcional)

» autor: --548459--

#101 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 18:17:51 +0000

#100 Sí, sí lo es, es formación adicional, por lo que el resto de tu argumento es irrelevante.

Si te gusta más que lo describa en términos de mercado, pues te lo describo: ¿es igual de fácil encontrar a un camarero que hable fluidamente francés, inglés y alemán que a uno que no? no, porque el primero es más escaso, y por eso normalmente suele cobrar más, porque solo lo buscan cuando es verdaderamente necesario. Un restaurante no va a pagar el plus para atraer a un camarero que se tirase varios años de su vida estudiando idiomas si todos sus clientes hablan español.

Con la administración pública pasa algo parecido, porque en el momento en que incrementas los requisitos para un determinado puesto, lo lógico es que también aumentes el sueldo. Es un error habitual considerar que los idiomas no son formación, porque también requieren sus horas de esfuerzo, y más si quieres tenerlos certificados. Siempre resultan graciosas esas ofertas de Infojobs donde piden seis idiomas, tres carreras y dos másters para un puesto con el salario mínimo, pero al final suelen terminar contratando a gente que no responde a dicho perfil.

» autor: --568172--

#100 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 17:48:08 +0000

#98 ¿Quieres decir que un funcionario que hable castellano y tamazigh es más caro que uno que sólo hable castellano? No es un problema de costes sino de TUS oportunidades de empleo por encima de las necesidades de los ciudadanos que te paguen TU sueldo de funcionario. De eso va al final lo de los idiomas oficiales: no de servir mejor al ciudadano sino de puestos de trabajo.

» autor: rataxuelle

#99 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Telaco — Tue, 22 May 2018 17:47:39 +0000

#97 Pues ahí están, hablando inglés. Eso si, quizá como venganza, lo hablan y escriben a patadas

» autor: Telaco

#98 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 17:45:47 +0000

#95 Y si a eso le sumas que no se juzgue a las personas por motivos de raza, género o religión te sale una bonita canción protesta; lo malo es que el mundo real siempre funciona de una manera disinta a la que tenemos en mente. Si yo en España quiero comunicarme con la administración en árabe (Pongamos que estamos en Ceuta o Melilla) tengo que tener acceso a textos traducidos, a funcionarios que me entiendan de manera natural, etc. y eso supone un coste; un gasto que la mayoría de españoles que hablan castellano no suelen estar dispuestos a asumir, porque nadie quiere más impuestos. Por eso siempre se tiende a los modelos de un país una lengua.

Piensa que ya te sería difícil vender a la mayor parte de los usuarios de Meneame la idea de que en España un catalán tiene que tener derecho a comunicarse con la administración en su idioma.

» autor: --568172--

#97 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

nadal.batle — Tue, 22 May 2018 17:44:32 +0000

#1 A mi no me lo parece para nada, si yo quisiera independizarme de alguien como los Ingleses, no se me ocurriría obligar a la gente a aprender su lengua.

» autor: nadal.batle

#96 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--324579-- — Tue, 22 May 2018 17:34:57 +0000

#3 <<pero el idioma une y crea grupo. Algo muy necesario para crear un pais u organizacion>>
Me parece una frase cargada de desprecio profundo e intenso.
Me he quedado de piedra al leerla.

» autor: --324579--

#95 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 17:31:45 +0000

#92 Ése es el motivo precisamente por el que deberían desaparecer las lenguas oficiales, no las lenguas en sí mismas sino su oficialidad en un estado: el estado habla con sus ciudadanos en sus lenguas, no a la inversa.

» autor: rataxuelle

#94 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

discovery3 — Tue, 22 May 2018 17:30:32 +0000

Unas preguntillas estimados Españoles:
-En Barcelona se suele hablar Catalan, Español, o una mezcla?
-Tienes que preguntar la dirección a un extraño, o entras a un negocio, en que idioma hablan?
-Todos los que hablan Catalan, conocen y pueden hablar el español? Y viceversa?
-En los colegios de Barcelona se enseña ambos idiomas?

Lo mas cercano del Catalan que conozco, es Merlí... todos los actores hablan en Catalan e hicieron el doblaje al español. Y Pol habla en Español con su padre, supongo que sería oriundo de alguna ciudad donde hablen español...

» autor: discovery3

#93 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 17:29:50 +0000

#91 El DNI es franquista. Y en este caso es verdad. Franco tuvo el número 1, su mujer el 2 y su hija el 3.

» autor: rataxuelle

#92 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 17:28:50 +0000

#90 No, fuera de la teoría nunca lo son, es lo mismo que decir que en la Unión Europea todas las lenguas tienen el mismo peso. Los documentos oficiales más importantes sí que están traducidos a muchos idiomas, pero la mayoría o sabes inglés o te olvidas de entender qué pone. Y no, los derechos nunca son independientes del idioma, porque las barreras idiomáticas son reales, como antes lo era el ser analfabeto: no es lo mismo poder leer lo que ponen los papeles que tener que recurrir a alguien para que te los lea.

Las administraciones públicas hacen el mínimo esfuerzo posible por comunicarse en idiomas distintos del dominante. Si solo sabes portugués y quieres presentar un escrito fuera de Portugal vas a tener que traducirlo, y esa traducción te va a tocar pagarla, y eso es lo que siempre termina pasando con las lenguas no oficiales.

» autor: --568172--

#91 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--581066-- — Tue, 22 May 2018 17:24:16 +0000

#2 no tienen ni idioma oficial ni "carné de identidad". En algún estado se puede votar con el carné de la biblioteca como identificación.
Si lo piensas es lógico en un país que en teoría tiene como principio la libertad.

» autor: --581066--

#90 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 17:09:55 +0000

#88 En Estados Unidos la administración pública hace múltiples esfuerzos en múltiples idiomas por comunicarse con sus ciudadanos en idiomas distintos del inglés. Pero muchísimos. Y los derechos son independientes del idioma que hables. (En España también.)

» autor: rataxuelle

#89 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 17:04:56 +0000

#88 Espera, ¿que me dices que los estadounidenses consideran que España y el Reino Unido son Oriente y no Occidente? Sí,, claro. Y voy yo y me lo creo.

» autor: rataxuelle

#88 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--568172-- — Tue, 22 May 2018 16:52:42 +0000

#2 No tiene que existir solo una oficial, puede haber una serie de lenguas reconocidas con similar estatus. El objetivo es que se le proporcione al usuario de ese idioma unas determinadas garantías mínimas de cara a su comunicación con los organismos públicos. Y aunque un Estado no incluya por escrito que una determinada lengua es oficial nunca se da un escenario de igualdad.

En el caso de los Estados Unidos, por mucho que se hable bastante español por ciertas zonas, los hispanohablantes nunca van a tener los mismos derechos que el resto. Por su zona quizá la policía (por ejemplo) les entienda, fuera ya no, y en cambio a los que vienen de otros Estados sí los van a entender en inglés, por lo menos la administración.

» autor: --568172--

#87 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--157988-- — Tue, 22 May 2018 16:46:39 +0000

#40 La matraca, como tu la llamas, del independentismo terminará... unicamente cuando seamos independientes.

Es decir, que si el Estado hubiera cedido y os hubiera dejado hacer un referendum solo en Cataluña y hubiera salido "no a la independencia", hubierais seguido con la matraca... No sé entonces para qué os empeñáis en lo de "no nos dejan votar" y "parlem" si solo vais a aceptar un resultado, independientemente de lo que se vote y lo que se hable.

» autor: --157988--

#86 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--435061-- — Tue, 22 May 2018 16:44:15 +0000

#85 porque para los Yankees Near East somos nosotros, y nos llaman Europa, no Near East...

» autor: --435061--

#85 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 16:10:05 +0000

#55 Tanto en castellano como en inglés Near East y Oriente Próximo están en desuso y son lo mismo que Middle East y Oriente Medio.

» autor: rataxuelle

#84 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

MisterGutierrez — Tue, 22 May 2018 16:09:11 +0000

Sin idioma oficial, el responsable de que haya una comunicación válida recae en la administración, ellos son los que se tienen que hacer entender, pero con idioma oficial, la comunicación recae en el ciudadano.
En mi colegio tenemos dos traductoras "in situ", la de español y la de tailandés, y en cuestión de horas podemos tener la de swahili, nepalí... Las familias tienen derecho a que la escuela se comunique en su idioma y, por tanto, no tienen la necesidad de aprender el inglés.
En otros países, como en Holanda, con idioma oficial, la responsabilidad de la comunicación recae en el ciudadano, y si este no aprende el idioma oficial es su problema, la administración no tiene la responsabilidad de comunicarse en otro idioma que no sea el holandés.

» autor: MisterGutierrez

#83 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 16:08:21 +0000

#56 Es más "eficiente" que la minoría cree un estado en el que sea mayoría. ¡Qué cosas tiene que leer uno...!

» autor: rataxuelle

#82 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 16:07:41 +0000

#57 Bonita película. El que te la contó te mentía.

» autor: rataxuelle

#81 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 16:07:22 +0000

#60 ¿Cómo va eso de que no puedes obligar a algo que no entiendes? ¿Quieres decir que si no entiendo la lengua del inspector de hacienda estoy exento de pagar impuestos?

Pero es gracioso que tengas escuelas en tres idiomas en Andorra (también en el centro de Madrid o Barcelona) y tú hables que no es práctico y que es imprescindible uno y no diecisiete.

» autor: rataxuelle

#80 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

jbetancurt — Tue, 22 May 2018 16:06:22 +0000

#57 tienes fuente para eso?... ni en Colombia que quedó con parte de islas dónde se habla inglés hicieron eso... no me imagino a otros con esa intención

» autor: jbetancurt

#79 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 16:04:25 +0000

#70 He vivido en un lugar donde una escuela a 1 kilómetro de distancia de otra da las clases en diferentes idiomas como para que vengas a decirme de la distancia de 100.000 kilómetros y la legislación europea...

» autor: rataxuelle

#78 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Tue, 22 May 2018 16:00:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#77 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Cantro — Tue, 22 May 2018 15:58:40 +0000

#72 Bien, el gallego sí que ha estado perseguido y prohibido durante siglos, mucho antes de la dictadura. Y ha sobrevivido sin apoyo gubernamental.

Y eso por citar algún ejemplo cercano. Ha habido otras lenguas en condiciones iguales o peores que han salido adelante

» autor: Cantro

#76 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 15:57:53 +0000

#66 entonces cual seria la definición de la persona de desliga el idioma de la nación?

» autor: --548459--

#75 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

fofito — Tue, 22 May 2018 15:57:35 +0000

#61 Quien decidió?
Quien dio poder a esos que decidieron?
Por qué se les mantuvo en el poder?
A cuántos de esa CCAA has oído quejarse de la política lingüística?

» autor: fofito

#74 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:55:22 +0000

#69 de mi no hablas espero. Yo no creo en las Naciones como tú.

» autor: --478347--

#73 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Tue, 22 May 2018 15:54:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#72 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:54:03 +0000

#68 siglos? Lo que hay que leer!!!
Durante el régimen de la dictadura y punto.
Hubiera desaparecido sin persecución como cualquier idioma que no hable un grupo suficientemente grande y no tenga apoyo gubernamental.

» autor: --478347--

#71 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Tue, 22 May 2018 15:53:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#70 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:51:51 +0000

#48 No hay semana que haga menos de 1.000km por trabajo. Me parece una distancia ridícula para que venga un profesor a enseñar o un político a politiquear.
Yo entiendo lo de las distancias cuando hablamos de cruzar el charco (oceano).
Por mi que no hubiera Gobierno nacional, la legislación europea es más que suficiente para gobernar este país.

» autor: --478347--

#69 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--547683-- — Tue, 22 May 2018 15:51:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#68 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--447777-- — Tue, 22 May 2018 15:47:45 +0000

#61 Lo que hay que leer... El euskera ha sido perseguido durante siglos, prohibiéndolo! No me vengas con hostias ahora.

» autor: --447777--

#67 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:44:51 +0000

#11 gastemos el dinero en eso, no busquemos otros lugares donde gastarlo.

» autor: --478347--

#66 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:43:49 +0000

#54 juntar idioma con nación es cosa de nacionalistas.

» autor: --478347--

#65 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:43:17 +0000

#48 inglés? Eso está aun más lejos? 1000km?

» autor: --478347--

#64 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:41:01 +0000

#19 Como tu mismo argumentas, aún no, pero es cuestión de tiempo que el concepto de pueblo o nación deje de tener sentido, o la hacemos mucho más grande o mucho más pequeño.

» autor: --478347--

#63 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--330392-- — Tue, 22 May 2018 15:39:53 +0000

#59 Bueno, quien se enfada dos trabajos tiene.

» autor: --330392--

#62 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Foni86 — Tue, 22 May 2018 15:38:33 +0000

#15 ¿De donde sacas ese dato? porque creo que es completamente falso

» autor: Foni86

#61 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:38:28 +0000

#16 yo creo que el idioma es un asunto práctico. Estaba sustituyendo al euskera por ejemplo, hasta que decidieron gastar dinero en salvarlo a toda costa.

» autor: --478347--

#60 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:37:23 +0000

#9 para ahorrar dinero.
Es un tema legal, no te puedo obligar a algo que no entiendes, luego lo tengo qu poner en tu idioma, luego pongo idiomas oficiales y listo.
Con que selecciones uno que le valga al 99%.
En la educación es imprescindible si quieres homogeneidad, temarios libros etc...
Puedes tener más de 1 Pero no 17, no es práctico.

» autor: --478347--

#59 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 15:36:40 +0000

#53 Lo que está claro es que antes no lo hará.

» autor: Robus

#58 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:34:35 +0000

#6 economía, dinero para cosas más "importantes"

» autor: --478347--

#57 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--478347-- — Tue, 22 May 2018 15:33:35 +0000

#2 América Latina intentó evitar el Español cuando lograron su independencia, pero no pudieron, era el único transversal y ahí se ha quedado.
En esos momentos en los que hay 6 o 7 lenguas tienes que escoger uno por economía.

» autor: --478347--

#56 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Paracelso — Tue, 22 May 2018 15:27:41 +0000

#11 No estoy para nada de acuerdo, es mucho más eficiente que las minorías aprendan el idioma mayoritario u oficial a que el Estado tenga que invertir recursos en dar los servicios en el idioma que las minorías demanden. Lenguas cooficiales vale, pero con un corte por cantidad de población, que somos 10.000 en España y no vamos pidiendo traductores de hebreo a la Administración para la declaración de la renta, por ejemplo, a pesar de ser un idioma más antiguo que el castellano.

» autor: Paracelso

#55 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--435061-- — Tue, 22 May 2018 15:26:32 +0000

#17 Oriente Medio para EEUU. Para nosotros Israel, Siria, etc son Orient Proximo

» autor: --435061--

#54 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Tethra — Tue, 22 May 2018 15:25:49 +0000

#3 Curioso que en USA no lo haya y hayan sido durante años (aún lo son pero a saber por cuanto tiempo) primera potencia mundial. Y además, de lo más patriota que hay...

» autor: Tethra

#53 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--330392-- — Tue, 22 May 2018 15:20:13 +0000

#40 "La matraca, como tu la llamas, del independentismo terminará... unicamente cuando seamos independientes."

Es decir, NUNCA

» autor: --330392--

#52 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

fofito — Tue, 22 May 2018 15:18:25 +0000

#20 Efectivamente.Pero esa es otra cuestión, verdad?

» autor: fofito

#51 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--575976-- — Tue, 22 May 2018 15:17:54 +0000

De los negros nazis, los judios nazis...

» autor: --575976--

#50 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--88270-- — Tue, 22 May 2018 15:16:37 +0000

Como USA, no existe formalmente una lengua oficial, pero muchos estados, la mayoría, establecen que el inglés debe ser utilizado en procedimientos jurídicos, redacción de leyes y actos gubernamentales.

» autor: --88270--

#49 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--38321-- — Tue, 22 May 2018 15:13:46 +0000

#12

En realidad la lengua común era el griego. Cuando el romano quería negociar con el fenicio o el ibero de turno, lo hacía en este idioma.

» autor: --38321--

#48 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 15:09:55 +0000

#43 Pues yo soy partidario de que las clases se den en inglés, no en el idioma que hablen a 1.000 kilómetros de distancia, cualquiera que sea, incluso si es el árabe. Va a venir un pavo que vive a 1.000 kilómetros de distancia a decirme en qué idioma deben educarse a mis hijos...

» autor: rataxuelle

#47 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 15:07:18 +0000

#46 Que la DUI se hizo mal, es algo que todos tenemos claro... no se puede hacer una DUI y dejarla en suspensión y mucho menos permitir el inconstitucional 155, la única excusa es que no se esperaban que el gobierno central estuviese tan dispuesta a saltarse la ley.

Pero ya hemos aprendido, y también hemos aprendido, y muy clarito, que nos pasará de quedarnos en España.

» autor: Robus

#46 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

adoctrinacharo — Tue, 22 May 2018 14:57:41 +0000

#45 Si, eso ya lo sabemos todos, el gobierno español es mu malo mu malo, los jueces de chiste etc...
Pero ahora bien, ¿no habéis aprendido nada de la DUI? ¿Nadie se dio cuenta de que hicieron un espantoso ridículo? ¿Que la república esa no la reconoció ni Venezuela? No se, ¿con que moral podéis seguir creyendo en ella alma cándida?

Y bueno, no me voy a poner hablar de los mercados, la deuda, y en resumen los poderosos que mueven los hilos y que han demostrado su nula intención de dicha "independencia".

En fin, se que es muy difícil sacaros la perra esta de la independencia de la cabeza, pero al final no os habéis independizado (ni lo conseguiréis nunca) y sin embargo, gracias a vosotros el orgullo patriótico está más desatado que nunca.

» autor: adoctrinacharo

#45 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 14:50:27 +0000

#42 ¿Realmente aun crees que eso de independizarse es una opción?

Sinceramente: la única opción.

Y viendo como se comporta el gobierno español, ellos tambien lo ven.

» autor: Robus

#44 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--569527-- — Tue, 22 May 2018 14:49:11 +0000

#37 el IEEE aprueba tu comentario ;-D

» autor: --569527--

#43 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 14:48:32 +0000

#26 Ya se que no has elegido donde nacer, como seguramente no has elegido ser alto o bajo, rubio o moreno. Y en un mundo tan grande tienes que apechugar con donde naces o emigrar.

Y no, no tengo lio con los sentimientos y las politicas. Creo que eres tu desde tu orden mental el que no entiende que las leyes las hacen personas segun lo que sientan y piensen.

Yo te entiendo de verdad, te gustaria que estuvieras donde estuvieras en cada momento te tratan a maximo de derechos y responsabilidades entiendo. Para mi,creo que es una utopia, y hasta que no hablemos todos un unico idioma y haya una sola moneda y las mismas leyes en todos los sitios no ocurrira. No solo no ocurrira sino que seria imposible.

» autor: --548459--

#42 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

adoctrinacharo — Tue, 22 May 2018 14:47:48 +0000

#40 qual
A ver, puedes decirlo, disimular... pero con unas cervezas entre pecho y espalda ponerse a despotricar de los independentistas... bueno, o no era independentista, que es lo obvio o era un actor cojonudo según la versión indepe.
Aquí me refiero a mi tierra, de donde yo soy. Está casado con una de aquí y se mudaron no hace más de un año.

Pero bueno, a lo que voy, ahora en serio... ¿Realmente aun crees que eso de independizarse es una opción? ¿En serio?

» autor: adoctrinacharo

#41 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 14:41:43 +0000

#38 Zasquen es no saber leer?

Bueno... como veo que tu tampoco lo has entendido, entiendo que, efectivamente, ha habido un Zasca... pidele a un adulto que te lo explique...

» autor: Robus

#40 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 14:39:58 +0000

#39 La matraca, como tu la llamas, del independentismo terminará... unicamente cuando seamos independientes.

Btw: No se qual es el "aquí" al que te refieres, es curioso pero varia según donde esté el que lo lea... Entiendo, pero, que te refieres a algún lugar de España... en ese caso te diré:

si tu fueras un independentista y tuvieses que ir a trabajar a España... ¿lo dirías?

» autor: Robus

#39 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

adoctrinacharo — Tue, 22 May 2018 14:33:20 +0000

#32 ¿Todavía estáis con la matraca del independentismo?
Madre mía, no os cansáis nunca ...
Por cierto, un detalle sobre "cataluña ya quiere campar por su cuenta pase lo que pase" y es recordarte que, por mucho que te pese, no toda Cataluña quiere la independencia ni mucho menos, como mucho la mitad o no eso.

Pd. El otro día estuve con un catalán que se ha venido aquí a vivir no no era nada independentista precisamente

» autor: adoctrinacharo

#38 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--560725-- — Tue, 22 May 2018 14:32:52 +0000

#32 Blablabla.... Wishful thinking... blablabla.... ensoñaciones varias.... Mas wishful thinking.... Adjetivos y habrías.......... 0 datos.... mas wishful thinking....

Tiene que molar esto de que te zasquen con historia y responder en el terreno del comentario-ciencia ficción con nulo apego a la realidad .

» autor: --560725--

#37 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

anv — Tue, 22 May 2018 14:25:03 +0000

#36 A mi lo que me parece lógico es que haya un idioma standard definido para todo el país y las clases se den en ese idioma. El estudio de otros idiomas dependerá de los planes de estudio.

Hoy en día 1000 kilómetros no son nada. Y de hecho, para mi lo ideal es que el idioma standard fuera a nivel mundial, no sólo nacional. Pero para eso todavía nos falta avanzar mucho.

» autor: anv

#36 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 14:21:42 +0000

#34 Que el grupo de padres de una escuela decida sobre la lengua en la que se imparten las clases en la escuela pública me parece lo lógico y razonable. Que el idioma sea decidido por unos burócratas (o incluso unos políticos) a 1.000 kilómetros de distancia obviamente no.

» autor: rataxuelle

#35 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 14:19:13 +0000

#30 Estás confundiendo dos asuntos completamente distintos con la oficialidad o no de una lengua. Si la escuela es privada pues ya veré cómo se imparten las clases para decidir si pagar o no, si educarlo en casa o no. Si la escuela es pública pues al menos tendré voz y voto sobre la lengua en la que se imparten las clases con independencia de cual es sea el "idioma mayoritario" (que no es lo mismo que el "idioma oficial")... ¿de dónde? Porque a lo mejor a mí me apetece que den las clases en latín o en inglés.

» autor: rataxuelle

#34 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

anv — Tue, 22 May 2018 14:18:31 +0000

#25 Es que la palabra oficial últimamente tiene connotaciones peyorativas.
Tu míralo como un standard necesario para la interacción entre humanos.

» autor: anv

#33 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Shotokax — Tue, 22 May 2018 14:18:19 +0000

#29 precisamente eso está generando problemas en la UE, y no me extraña.

Los casos que citas no los conozco, pero, por ejemplo, en Luxemburgo las leyes están solo en francés, supongo que para evitar problemas.

» autor: Shotokax

#32 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 14:17:55 +0000

#27 EE.UU. es un estado federal como debe ser... y habría habido de ser España... ahora ya no puede serlo porque Catalunya ya quiere campar por su cuenta pase lo que pase.

Eso es coherente.

Que tu hayas pensado que yo quiero una España federal es tu problema... de hecho es un problema que debereis estudiar los españoles una vez Catalunya se independice.

De todas formas me gusta que hayas firmado tu comentario con tu foto!

» autor: Robus

#31 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--581111-- — Tue, 22 May 2018 14:17:14 +0000

#27
Robus ha comentado respecto al apartado funcional del acuerdo federal de los estados unidos, no de las condiciones por las que el acuerdo se hace efectivo o se pueda romper.

» autor: --581111--

#30 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--22191-- — Tue, 22 May 2018 14:15:23 +0000

#25 Ponte a dar clase en una universidad con 100 alumnos y "procura enterderte" con todos ellos a la vez.

En el mejor de los casos, tendrías que dividir las clases en alumnos que hablan el mismo idioma multiplicando el coste de las mismas por el total de idiomas hablados. Eso supone un sobrecosto inasumible salvo que sea una universidad privada y sean niños ricos.

La solución menos mala es muy simple, hablar el idioma mayoritario y ya está. Da igual que sea oficial o no. Yo puedo ir a la universidad a hablar suagili si quiero, pero pretender que me den las clases en mi idioma, o que tan siquiera me atienda el de la cafetería en mi idioma es absurdo. Lo de procurar entenderte como mucho funciona para pedir el café que son cifras simples y señalar un artículo. Para cosas complejas es imposible.

Lo mismo ocurre cuando vas al médico. Necesitas comunicar una lista de síntomas de la forma más clara posible. Tan simple como que no te entiendan que eres alérgico a algo para que mueras ese mismo día. Ya ocurre con gente que habla el mismo idioma, imagínate con idiomas diferentes.

Lo mismo ocurre si tienes que declarar ante un juez, ni siquiera como implicado sino como testigo, donde cada palabra tuya puede significar la diferencia entre la cárcel y la libertad para una persona inocente o culpable. Cualquier error de traducción la puede liar parda.

Ya se hace con un examen de conducir por ejemplo ¿hay que poner señales para que las entienda todo el mundo? No, todo el mundo tiene que pasar un examen para entender lo que significa un único conjunto de señales. Y si no, no puedes conducir.

El idioma común es necesario. Eso no suprime que luego puedas hablar todos los dialectos que quieras con quien tu quieras y puedas. No se trata de prohibirlos como hacía Franco. Se trata de una utilidad máxima en el día a día con todo el mundo.

» autor: --22191--

#29 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 14:15:13 +0000

#28 "Las leyes tienen que ser redactadas en un único idioma, así como los impresos oficiales".
Supongo que países como Suiza o la India no deben existir, no digamos ya la Unión Europea.

» autor: rataxuelle

#28 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Shotokax — Tue, 22 May 2018 14:13:24 +0000

#2 las leyes tienen que ser redactadas en un único idioma, así como los impresos oficiales. También hay que llegar a un acuerdo acerca de qué idioma se va a enseñar en las escuelas públicas. En el caso de los idiomas minoritarios, la oficialidad ayuda a su supervivencia en mi opinión.

» autor: Shotokax

#27 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

air — Tue, 22 May 2018 14:11:07 +0000

#18 Pero, ¿tú no eres independentista? ¿Ahora resulta que EE.UU. es el ejemplo de "Estado Federal como debe ser"?

Texas v White: "La Corte Suprema estableció, además, que la Constitución no permitía a un Estado de la Unión separarse unilateralmente de los Estados Unidos, y que por tanto, las órdenes de secesión y todas las acciones legislativas y ejecutivas destinadas a hacerlas efectivas en los Estados secesionistas, eran "nulas de pleno de pleno derecho"

America is a “perpetual union” that the Founding Fathers “did not provide a way to walk away from.” ZASCA EN TODA LA BOCA

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Texas_contra_White

» autor: air

#26 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 13:53:05 +0000

#24 El único inconveniente de "lo que el resto haga" es que, por razones que no he elegido, vivo en el mismo lugar que tú, para lo cual quiero acceder a los funcionarios públicos, mis trabajadores, en igualdad de condiciones que tú.

Luego tienes un lío bastante monumental con las políticas públicas y los sentimientos. No te preocupes, es culpa del nacionalismo. La mayoría del mundo lo es. Es lo que tú llamas "sentimientos". Pero el nacionalismo es un asunto bastante reciente, como del siglo XIX, así que no termino de entender por qué luego me empiezas a hablar de la antigüedad. Y yo lo que quiero es que el estado en el que vivo me trate como ciudadano, no como nacional.

» autor: rataxuelle

#25 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 13:48:24 +0000

#22 Imagina que vas a hacer un trámite y el empleado no te entiende...
Pues hay dos posibilidades: (a) que el empleado quiera venderme algo, entonces procurará entenderme; (b) que el empleado sea mi asalariado, con lo cual también procurará entenderme; o (c) que yo quiera algo que sólo el empleado pueda darme, en cuyo caso ya me preocuparé yo de hacerme entender. Los empleados públicos entran en el capítulo (a) y (b).

Para cualquier otra cosa, estamos hablando de "idioma oficial".

» autor: rataxuelle

#24 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 13:47:10 +0000

#21 la educacion, las politicas contra la violencia son politicas por que la gente las siente asi, no por mandato divino. Menosprecias enormente los sentimientos de la gente a la hora de judgar por que se hace una cosa u otra. Por que debemos enseñar la evolucion en vez del creacionismo? Por que fomentar la igualdad entre hombre y mujer?

A mi me parece muy bien que te sientas ciudadano, y que quieras tener la oportunidad de hacer lo que quieras donde quieras. Pero que tu pienses asi no implica que el resto lo haga. Si yo pienso como tu. Pero se consciente de que hay mucha gente que no se siente asi.

» autor: --548459--

#23 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

anv — Tue, 22 May 2018 13:45:24 +0000

#15 No todos los estados han establecido un idioma oficial. Recientemente con Trump algunos estados han empezado a hacerlo, como manera de luchar contra la inmigración de latinos, pero no todos lo tienen.
De hecho, existen más estadounidenses que españoles que hablan castellano en sus casas.

» autor: anv

#22 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

anv — Tue, 22 May 2018 13:43:43 +0000

#2 Imagina que en lugar de usarse TCP/IP para comunicar los equipos por internet, cada país, cada zona o cada operador utilizara protocolos diferentes. Sería posible interconectar redes mediante conversiones de protocolos pero a veces no todo podría ser convertido.
Internet no sería posible sin un standard y lo mismo ocurre para cualquier otra comunicación.
Imagina que vas a hacer un trámite y el empleado no te entiende.
Imagina que un policía te para para preguntarte algo y tu no entiendes lo que te pregunta.

La comunicación es algo crucial entre los humanos, y para que funcione hay que hablar el mismo idioma. Lo ideal sería que todos los humanos del mundo tuvieran al menos un idioma común, pero durante mucho tiempo los políticos se han esforzado en delimitar sus zonas de poder y una forma de hacerlo es con una barrera idiomática.

» autor: anv

#21 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 13:36:56 +0000

#19 ¿Eres consciente de que hace cien años e incluso en la actualidad la mayoría de la población vive en regímenes autoritarios donde no hay ciudadanos sino súbditos? ¿Eres consciente de que hace 250 años tus antepasados eran súbditos del mismo rey que los sicilianos o los tzotziles? Pues parece que sigues anclado en la visión de hace cien años, donde son más importantes los intereses de los burócratas que los de los súbditos.

Pero vamos, cuando me cuentas de películas sobre sentimientos, nación o país en una noticia sobre lenguas oficiales precisamente en un estado donde hay gente hablando al menos cuatro lenguas distintas desde hace 500 años suena folclorísimo. Yo no decidí en el estado en el que quería nacer, ni tampoco mis antepasados, ya venía de suyo. Lo que procuro es que el estado se ajuste a los que viven en él, no que los que viven en él se ajusten a los burócratas ni a sus sentimientos, que me dan francamente igual. Si el pueblo donde vivo se asociase como cantón a Suiza estaría bastante mejor, y mi familia y amigos también.

La educación, la publicidad anti tabaco y las políticas contra la violencia de género son políticas, no sentimientos.

» autor: rataxuelle

#20 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 13:35:57 +0000

#7 Es que sin estado es muy dificil tener un progreso y avanzar. Se puede eh? Pero suele ocurrir que otros estado te llevan por delante.

» autor: --548459--

#19 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 13:27:10 +0000

#6 #6 facilidad para el estado y para los usuarios. Veo tu planteamiento sumamente infantil. Y no lo digo como insulto. Eres consciente de que hasta hace nada no habia ni una milesima de las facilidades y tecnologia que hay hoy en dia no? que hace cien años tuvieran un idioma oficial tiene todo el sentido del mundo.

Otra cosa es que los ultimos años por europa y usa se este creando entre algunas personas un sentimiento de individualismo que sobrepasa al sentimiento de sentirse parte del grupo. Entiendo que tu solo ves los paises como meras regiones administrativas. Y lo entiendo. Seguramente seas mas o menos joven con estudios altos y capacidad financiera para moverte y aprender idiomas y seguramente tengas un trabajo que te permite ser muy flexible en cuanto a la localizacion de tu trabajo. Mucha gente, si no la mayoria, no es como tu. En el mundo asi en general, la pertenecencia a un colectivo, a un grupo (llamalo nacion o pais) esta muy arraigado y lo ven de lo mas normal. Es mas, si miras tu circulo social, seguramente veras que tambien formas un grupo bastante heterogeneo. Y teniendo en cuenta que pertenecer a una nacion que cuide de ti cuando tu no puedes, que puedas sentir la seguridad que te da estar una pequeña zona de confort aunque sea por el hecho de ver que tu vecino es parecido a ti es su unica manera de sobrevivir.

Y solo por curiosidad, me interesa mucho este tema. Viendo que dices que el estado debes hacer politicas publicas y no sentimientos, que opinas que el estado sea la responsable de la educacion o de los programas de publicidad anti tabaco o anti violencia de genero?

» autor: --548459--

#18 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Robus — Tue, 22 May 2018 12:35:22 +0000

#15 Porque EE.UU. es un estado federal como debe ser.

» autor: Robus

#17 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 12:31:24 +0000

#16 "Pongamos que en un futuro una inmigración masiva de los países de Magreb alteran la composición de la población en España."

Los habitantes de la Península Ibérica ya cambiaron de idioma sin necesidad de ninguna inmigración masiva. Simplemente mira a ver si el idioma en el que nos estamos comunicando es el mismo que el que tenían los habitantes del mismo lugar hace veinte siglos. ¿Te parece mal que lo hicieran y deseas que vuelvan a los idiomas anteriores porque perdieron el "acervo cultural" no se qué movidas? (Por cierto, ya que hablas de "acervo cultural cristiano". Bonita religión nacida en Oriente Medio.)

Lo que me preocupa es el hoy y el ahora y francamente es ridículo que en Ceuta y Melilla, donde el 20%-30% de la población tiene el tamazigh o el árabe como lengua materna no se pueda tener casi ninguna relación con el sector público que no sea en castellano.

» autor: rataxuelle

#16 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

fofito — Tue, 22 May 2018 12:26:53 +0000

#9 El idioma ,la bandera y otros recursos que utilizan los estados no son más que herramientas con los que crear un falso sentido de pertenencia , algo superior al individuo.

Individuo que será abandonado en sus creencias y costumbres en el momento que las circunstancias cambien.

Pongamos que en un futuro una inmigración masiva de los países de Magreb alteran la composición de la población en España.
Todo lo que nos han contado acerca del acervo cultural cristiano,el Castellano como idioma oficial,e incluso nuestra concepción de lo que es democracia,sería removido hasta sus cimientos.

Los estados tienen un único y supremo sentido, perdurar.

Todo lo demás es relativo y sacrificable.Maleable si lo prefieres.

Un ejemplo práctico lo tienes en la historia de España.

,
Monarquica,republicana, católica,laica, plurilingüe, centralista, autonomista, dictatorial,o democrática.

Todo cambia,escepto el estado, que se mantiene.

» autor: fofito

#15 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rodmadrid — Tue, 22 May 2018 12:24:16 +0000

A nivel federal no hay idioma oficial , pero cada uno de los estados si que establece un idioma oficial

» autor: rodmadrid

#14 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 12:21:05 +0000

#13 Es que el fin de la burocracia en el mundo moderno es servir al ciudadano, no que los burócratas tenga la vida más fácil.

No te preocupes, que cuando venga a cobrar impuestos ya se preocupará de hacerse entender en mi idioma. Pues que haga lo mismo cuando dé un servicio.

» autor: rataxuelle

#13 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

TiJamásLlevaTilde — Tue, 22 May 2018 12:19:34 +0000

#11 Como he dicho es por facilitar la tarea. Si de por sí la burocaria es larga y consume muchos recursos, imagina si todo tuviera que pasar por traductores. Se perdería mucho tiempo y "calidad".

» autor: TiJamásLlevaTilde

#12 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

THX1138 — Tue, 22 May 2018 12:17:30 +0000

#2 En el imperio romano no había lengua oficial pero toda la documentación se escribía en latín. Luego, en cada rincón del Imperio cada cual utilizaba la lengua que le resultaba más cómoda para entenderse. Todo esto con tranquilidad y en un clima de extraordinaria placidez.

» autor: THX1138

#11 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 12:16:12 +0000

#10 Que se busque la vida el funcionario hasta que encuentre un traductor de mi idioma, ¿no? ¿O dónde queda aquello de "servidores públicos"? ¿En que les sirva yo a ellos buscándome un traductor de mi idioma?

No mezclemos, el monopolio de la emisión de moneda, que no es tal, que tiene múltiples ventajas y que no tiene por qué ser "oficial", es decir, pública.

» autor: rataxuelle

#10 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

TiJamásLlevaTilde — Tue, 22 May 2018 12:14:32 +0000

#2 Imagina que no hay ninguno oficial, y vas a hacer un trámite y el funcionario habla solo esperanto, y tú como que de esperanto ni idea.., entonces poco os vais a entender...
Al final es por facilitar las cosas, igualq ue hay una moneda oficial, sino imagina el lío de que cada uno pagara como le diiera la gana...

» autor: TiJamásLlevaTilde

#9 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 12:03:27 +0000

#7 Ah, bueno, entonces lo del "idioma oficial" es un instrumento de los burócratas para mantener en el dinero público, no a beneficio de quienes viven bajo su jurisdicción y les pagan impuestos.

» autor: rataxuelle

#8 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Azakel — Tue, 22 May 2018 12:02:34 +0000

#2 Supongo que tiene su utilidad principalmente para los temas administrativos. Que no venga alguien a traerte un impreso en polaco, por ejemplo.

Pero es que aunque haya un idioma oficial (administrativamente hablando) eso no quiere decir que se exija su uso de manera cotidiana. Aquí viene mucho guiri y los hosteleros se comunican con ellos generalmente en inglés y no pasa nada. No se obliga a los extranjeros a hablar español para servirles una cerveza. Lo importante es poder comunicarse de la manera más cómoda para tu cliente.

» autor: Azakel

#7 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

fofito — Tue, 22 May 2018 12:01:38 +0000

#6 El objetivo principal del estado es prevalecer.

Como sea y a pesar de todo

» autor: fofito

#6 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 11:59:37 +0000

#4 Debe ser por eso entonces. Porque a mí me parece que el estado debe hacer políticas públicas, no para crear sentimientos.

#3 ¿Facilidad para quién? ¿Para el estado? El estado debería estar al servicio de los ciudadanos, no para que los funcionarios tengan la vida más fácil.

» autor: rataxuelle

#5 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--32677-- — Tue, 22 May 2018 11:58:33 +0000

#2 supongo que al final son temas legales de la administración pública.

» autor: --32677--

#4 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

fofito — Tue, 22 May 2018 11:58:14 +0000

#2 Por la misma razón por la que existe una bandera o se exaltan ciertas costumbres.

Para crear sentimiento de pertenencia.

» autor: fofito

#3 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

--548459-- — Tue, 22 May 2018 11:58:11 +0000

#2 facilidad, organizacion etc...imaginate, sobre todo antes que no habia la capacidad informatica de hoy, tener papeleo en 50 idiomas, traductores...que les enseñean en la escuela? ademas ahora somos todos muy abiertos y todas esas cosas, pero el idioma une y crea grupo. Algo muy necesario para crear un pais u organizacion.

» autor: --548459--

#2 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

rataxuelle — Tue, 22 May 2018 11:53:35 +0000

Nunca entendí muy bien por qué tiene que existir un "idioma oficial" en un estado.

» autor: rataxuelle

#1 No, el inglés no es el idioma oficial de Estados Unidos

Telaco — Tue, 22 May 2018 11:49:43 +0000

No sé si habrá salido en algún comentario (no lo he visto como noticia), pero me parece curioso .

» autor: Telaco