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#144 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 05 Jun 2018 14:07:07 +0000

#143 Sí te lo he explicado pero parece que a ti las explicaciones te dan igual. No son tiendas específicas para veganos porque cualquier persona puede comprar ahí, y de hecho también acude habitualmente gente que no es vegana como los vegetarianos. Si dependieran sólo de los veganos no creo que fueran factibles como negocios. Además, la parte de los complementos es una parte muy pequeña de su oferta. Lo que se vende sobre todo son productos ultraprocesados: hamburguesas, salchichas, filetes, helados, embutidos,... que todavía no se encuentra fácilmente en cualquier tienda, aunque en algunos hipermercados sí se pueden encontrar este tipo de productos aptos para veganos. Ya te he explicado que se venden los mismos complementos que se venden en cualquier tienda especializada, como los herbolarios, con la única singularidad de que no incluyen sustancias de origen animal.

Los veganos no necesitan tomar ninguna clase de pastilla por el hecho de ser veganos y no hay ningún médico vegano que diga tal cosa. Lo que dicen los profesionales de la salud es que los veganos deben incorporar cobalamina a su dieta en tanto que la cobalamina no suele estar presente en los vegetales que se venden a los consumidores. La cobalamina es la sustancia que el organismo sintetiza como vitamina B12 y que se produce a partir de cultivos bacterianos. La cobalamina puede presentarse para el consumo en forma de comprimidos, líquido o añadirse para enriquecer productos alimenticios como los cereales, los yogures o la levadura nutricional. Creo que esto ya lo he explicado en mis comentarios anteriores. Tus insultos no refutan nada de lo que explico, sólo indican tu falta de argumentos.

» autor: Noctuar

#143 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Tue, 05 Jun 2018 12:11:37 +0000

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#142 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Mon, 04 Jun 2018 14:17:10 +0000

#141 ¿De qué "mierdas" hablas? Se venden los mismos productos que se pueden comprar en herbolarios y tiendas especializadas en nutrición. La única diferencia es que todos ellos se caracterizan por no contener ninguna sustancia de origen animal. Además, un vegano por el hecho de ser vegano no tiene por qué comprar nada en esas tiendas. Todas las cosas que necesita se pueden comprar en supermercados normales.

» autor: Noctuar

#141 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 04 Jun 2018 10:24:43 +0000

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#140 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Thu, 31 May 2018 18:20:52 +0000

#139 Usas mal término "carnivoros" ya que los seres humanos no son carnívoros. Si te refieres a los no veganos entonces todas las tiendas, excepto las veganas, venden suplementos que no rechazan por principio las sustancias de origen animal. Así que la respuesta sería casi todas; así que sí que existen. Los veganos no necesitan suplementos artificiales para vivir, por el hecho de ser veganos, así que deja de mentir. Ya te demostré que tu afirmación era notorialmente falsa, y por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad.

» autor: Noctuar

#139 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Thu, 31 May 2018 11:14:01 +0000

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#138 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Mon, 28 May 2018 16:58:04 +0000

#137 Me parece que te estás equivocando de nuevo. En las tiendas veganas se venden suplementos porque son aptos para veganos, es decir, que no provengan de, ni contengan, ninguna sustancia de origen animal. Hay veganos que necesitan o quieren tomar determinados suplementos, al igual que hay millones de personas no veganas que necesitan o desean tomar suplementos, pero tomar esos suplementos no es una práctica obligada por el hecho de llevar una dieta vegana. Los suplementos existen desde mucho tiempo antes de que apareciera el veganismo y no hay ningún suplemento que haya sido creado expresamente para los veganos. Lo único que ha sucedido es que han aparecido versiones de todos los suplementos ya existentes en el mercado que son aptos para veganos, pero no se ha creado ninguno nuevo. Si supieras algo de salud pública sabrías que millones de personas no veganas padecen deficiencias nutricionales debido a problemas de salud o a una alimentación desequilibrada. Una persona vegana puede tener deficiencias debido a una dieta mal planificada o a un problema de salud o a otros factores que ni siquiera tienen que ver con la alimentación. Pero veo que a ti la verdad te importa poco. Creo que deberías dejar de preocuparte de aquella supuesta deficiencia de la que hablas y preocuparte más por la evidente deficiencia de tu falta de educación y modales.

» autor: Noctuar

#137 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 28 May 2018 11:59:52 +0000

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#136 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 27 May 2018 18:52:40 +0000

#135 Los veganos no necesitan suplementos artificiales para no caer enfermos de anemia. Esto es un hecho. Quizás alguno lo necesite por una circunstancia personal, pero no por el hecho de ser vegano. A no ser que consideres la agricultura y los cultivos como un "suplemento artificial".

Creo que ya te he pedido que dejes de insultar. Si lo único que tienes que aportar son insultos entonces te pediría que dejes de dirigirte a mí en cualquier forma o modo.

» autor: Noctuar

#135 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sun, 27 May 2018 15:53:16 +0000

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» autor: --122466--

#134 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 26 May 2018 23:31:09 +0000

#133 No me llevo la contraria en #131 sino que simplemente se me pasó escribir la palabra no en medio de esa frase. Es evidente deducirlo por el contexto de mis comentarios. Lo que quería decir es que los veganos no tienen que tomar pastillas, por el hecho de ser veganos. Por tanto, no me contradigo en asboluto sino que se trata de un error tipográfico. Por desgracia, el foro no me permite editar el comentario.

Los veganos no tienen que tomar pastillas para no caer enfermos. Eso es una mentira. Además, aunque lo necesitaran esto no rebate la validez moral o la viabilidad práctica del veganismo. Así que decir "pastillas" muchas veces no sirve para refutar nada de lo que he argumentado.

No he cometido ninguna falacia ni demuestras que lo haya hecho. Los veganos no tienen que tomar pastillas ni tampoco tienen que tomar berzas. Nada de esto es necesario para llevar el veganismo a la práctica. Tu discurso es una parodia y no una réplica mínimamente seria en ningún aspecto. Decir que el veganismo conlleva tomar berzas o pastillas sí que se parece realmente a esa falacia del muñeco de paja, puesto que te inventas un veganismo que no existe en el mundo real para así poder atacarlo más cómodamente en una discusión y no tener que aportar argumentos razonados.

» autor: Noctuar

#133 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sat, 26 May 2018 22:17:47 +0000

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» autor: --122466--

#132 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--460741-- — Wed, 23 May 2018 11:43:49 +0000

#131 Veo que recurres mucho..., "Deberías dejar de insultar"..., sin que te hayan insultado..., ¿tienes algún problema con las opiniones de los demás?

"Las granjas y los mataderos no tienen nada de natural; también son artificiales. Si fueras coherente con lo que dices entonces tendrías que rechazar toda forma de tecnología."

A ver..., tienes que aprender a vivir fuera del blanco y negro antagónicos(extremos) y empezar a vivir en los grises intermedios.Vas a tener muchos problemas con tu neurosis, la mayoría de gente sana, no lleva las cosas al extremo.Ese es tu problema, eres una persona con una cognición amorfa, la cognición no solo se basa en el intelecto, sino en la armoniosa conjunción de atención, emociones y pensamiento.

Te receto que socialices más y salgas de casa.

» autor: --460741--

#131 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 22 May 2018 16:27:12 +0000

#129 No estoy mintiendo en nada. Tú deberías dejar de insultar. La fuente natural de la vitamina B12 son las bacterias, porque sólo las bacterias la producen. Como ya te expliqué anteriormente, los veganos tienen que tomar pastillas para llevar una dieta saludable. Eres tú el que está mintiendo.

Yo no necesito tomar ningún pastilla. Aunque tuviera que hacerlo eso no es un argumento que invalide la alimentación vegana. Tú necesitas toda clase de suplementos para no morir: necesitas la agricultura, la ropa, la medicina, la electricidad, la informática y otra serie de tecnologías que nos permiten vivir como lo haces. Es probable que estés vivo gracias a algún antibiótico o alguna vacuna, y que gracias a eso no te haya matado ninguna enfermedad. Todo esto son artificios humanos. Así que tu rechazo a las pastillas es incoherente con todo lo que haces cada día. Las granjas y los mataderos no tienen nada de natural; también son artificiales. Si fueras coherente con lo que dices entonces tendrías que rechazar toda forma de tecnología.

No sé de qué "transitividad mística" estás hablando. Yo lo que yo he señalado es que si consigues obtener suficiente vitamina B12 es gracias a que los piensos de los animales están suplementados con ella y de ese modo la vitamina B12 se acumula en su organismo. Esto se llama biología, ciencia, no sé si has oído hablar alguna vez de ello.

» autor: Noctuar

#130 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Tue, 22 May 2018 12:38:29 +0000

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» autor: --122466--

#129 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Tue, 22 May 2018 12:29:56 +0000

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» autor: --122466--

#128 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--48271-- — Tue, 22 May 2018 07:48:29 +0000

#127 Debo insistir: yo solo queria decir que la cantidad necesaria de B12 solo se puede conseguir mediante suplementos en una alimentación vegana, y nada más.

» autor: --48271--

#127 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 22 May 2018 07:13:45 +0000

#126 ¿A cuál supuesta manera te refieres? Yo creo que tu interpretación tiene que ver sólo con tu prejuicio y nada que ver con mis palabras. Yo nunca dije ni por asomo que los veganos no tuvieran que tomar B12 o que no tuvieran que suplementar. Lo único que dije es que no era necesario tomar pastillas para llevar una dieta vegana saludable y en efecto así es. A partir de ahí interpretaste erróneamente algo que no estaba en mis comentarios, porque has asumido el prejuicio de creer que la B12 sólo se puede o se debe conseguir en una dieta vegana tomando pastillas.

» autor: Noctuar

#126 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--48271-- — Tue, 22 May 2018 06:53:32 +0000

#125 Insisto en que de la manera que lo has explicado daba lugar a la interpretación que he mostrado, no tiene nada que ver con el prejuicio, si no con una no comprensión de lo que decías.

» autor: --48271--

#125 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 22 May 2018 06:50:34 +0000

#124 No, no estoy equivocado. Eres tú quien se equivoca. No he dicho en ninguna parte que los veganos no tengan que tomar B12. Para conseguir la B12 se puede tomar cobalamina en forma de comprimidos, en forma de gotas, mediante inyecciones, o consumiendo levadura nutricional. No hay que tomar pastillas necesariamente de ninguna manera. Además, cuando la gente habla de "pastillas" suele referirse a pastillas sintetizadas en laboratorio y he aclarado que los comprimidos de cobalamina no son pastillas sintéticas sino que es cobalamina concentrada, una presentación similar a la de los dados concentrados que se usan para cocinar sopas y caldos; tal y como ya expliqué en mi comentario #111. Así que, insisto, eres tú quien se equivoca gravemente en tanto que sigues sin comprender lo que lees e interpretas de manera prejuiciosa.

» autor: Noctuar

#124 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--48271-- — Tue, 22 May 2018 06:35:21 +0000

#97 Vale, aquí. (..) "Pero igualmente, dejando de comer animales no tenemos que tomar ningún nutriente esencial en pastillas para estar sanos" (..). Estás completamente equivocado. TODAS las personas que siguen una dieta vegana, deben suplementarse con pastillas de B12. Todas, sin excepción.

» autor: --48271--

#123 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 22 May 2018 06:30:28 +0000

#122 No comprendo el sentido de tu comentario. Mi comentario significa exactamente lo que pone en él. Además, he escrito varios comentarios encadenados y no sólo uno. Si los veganos necesitan suplementarse entonces los no veganos necesitan suplementarse con B12 también en el mismo contexto, tal y como he explicado en mis comentarios. Me atrevo a sugerirte que leas lo que pone realmente en los comentarios y que no los interpretes de manera preconcebida.

» autor: Noctuar

#122 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--48271-- — Tue, 22 May 2018 06:13:28 +0000

#121 Quizás no lo entendí bien. Estoy de acuerdo siempre y cuando tu comentario signifique que todos los veganos necesitan suplementarse para mantener niveles adecuados de B12.

» autor: --48271--

#121 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Tue, 22 May 2018 05:23:15 +0000

#120 ¿Con qué se supone que no estás de acuerdo? Yo no he dicho en ningún momento que los veganos no deban tomar B12. Todos los seres humanos necesitan tomar B12 de alguna manera. Me parece que no has leído bien mis comentarios.

» autor: Noctuar

#120 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--48271-- — Tue, 22 May 2018 05:18:44 +0000

#118 Lo siento pero no estoy de acuerdo. Todos los veganos deben suplementarse de B12 sin excepción www.dietistasvegetarianos.com/2016/11/soy-responsable-tomo-b12/

» autor: --48271--

#119 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Mon, 21 May 2018 21:30:43 +0000

#114 De todas las cosas que podría llamarte, te aseguro que avispao no sería una de ellas.

» autor: ARRIKITOWN

#118 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Mon, 21 May 2018 18:32:03 +0000

#117 Lo que quiero decir sencillamente es que la deficiencia de B12 no tiene que ver con llevar una dieta vegana. Una dieta vegana bien planificada no produce carencia de B12.

Te lo voy a explicar con claridad: Los veganos que llevan una dieta bien planificada no tienen déficit de B12. Los veganos no necesitan suplementos artificiales más de lo que lo necesitan los no veganos en el mismo contexto, tal y como te he explicado en mis anteriores comentarios.

Si tienes que suplir la alimentación de un animal que utilizas para servirte de comida porque de otro modo no obtendrías la B12 entonces tu alimentación está igual de suplementada artificialmente que la de un vegano que consume cobalamina. La única diferencia es que el vegano la consume directamente mientras que tú se la das a un animal y luego matas al animal para comerte su cadáver.

Creo que deberías votarte negativo a ti mismo porque los negativos se reservan para insultos y yo no estoy insultando a nadie.

» autor: Noctuar

#117 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 21 May 2018 18:24:49 +0000

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» autor: --122466--

#116 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Mon, 21 May 2018 18:09:16 +0000

#115 Antiguamente, todos los animales obtenían la B12 del medio natural, igual que los humanos, antes de que existieran las granjas industriales y la agricultura a gran escala. Pero hoy en día, debido a la acción humana, la erosión del suelo y los modernos procesos de cultivo, y sistemas de higiene, la presencia natural de B12 en la tierra resulta muy escasa; por esto todos los piensos para alimentación animal están suplementados.

Los animales de las granjas necesitan un suplemento B12 porque ellos no viven libres de forma natural y dependen de su alimentación de los humanos. El caso de los animales marinos es diferente, ya que ellos son libres y no les afecta ese problema . Además, deberías saber que la mayoría de personas diagnosticadas con deficiencia de B12 son personas no veganas. Estás equivocado si crees que por consumir productos de origen animal estás exento del riesgo de padecer deficiencia de vitamina B12.

Básicamente te dedicas a lanzar insultos y alusiones personales despectivas. No aportas ningún argumento razonado.

No necesitamos comer animales para estar sanos, por tanto, el daño que les causamos por este motivo es innecesario y sólo se mantiene por costumbre y por placer. Así que no hay diferencia moral entre tu conducta y la de la persona que tortura animales simplemente porque le produce placer. En ambos casos, se trata de violencia innecesaria contra los animales.

» autor: Noctuar

#115 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 21 May 2018 16:29:07 +0000

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» autor: --122466--

#114 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 21 May 2018 15:59:25 +0000

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» autor: --122466--

#113 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Mon, 21 May 2018 15:43:29 +0000

#110 Qué cojones sabrás tú de la vida de los demás.

» autor: ARRIKITOWN

#112 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Mon, 21 May 2018 15:42:33 +0000

#109 La verdad es que me desconciertan bastante tus comentarios. A menos que la carne que comas sea comprada u obtenida de granja donde se hagan las cosas a la antigua usanza, con animales que puedan comer del suelo libremente y no sólo piensos industriales, la puta vitamina B12 el animal la obtiene de un suplemento artificial. Igual que puedes hacer tú si no te quieres comer al animal. Los animales no generan vitamina B12 espontáneamente, la obtienen al escarbar la tierra cuando buscan o comen el alimento. En una granja industrial, no hay tierra, no hay hierba. Hay piensos con suplementos para cebar a los bichos lo antes posible para que sean lo mas rentables posible. Si crees que por comer esa carne tu alimentación es más sana que alguien que se las apaña para joder a ningún animal por puro disfrute, es que estás terriblemente equivocado.
Si tú disfrutas con eso, allá tú pero hay quien antepone el bienestar de otros seres vivos a un mero placer absolutamente prescindible.

» autor: ARRIKITOWN

#111 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Mon, 21 May 2018 15:23:19 +0000

#109 Los animales utilizados en las granjas son alimentados con piensos suplementados con vitamina B12 y otros nutrientes. Se hace así precisamente para evitar la carencia de B12, puesto que los animales no pueden producir la B12 sino que sólo la adquieren a través del consumo externo. Resulta más fácil, y ético, consumir la B12 directamente, sin necesidad de dársela al animal y luego matar al animal para usarlo de comida. Si tú no tienes carencia de B12, en el caso de que realmente no la tengas, entonces la estás adquiriendo mediante suplementación artificial y o a través de la naturaleza.

No se necesitan tomar pastillas sintéticas de B12 para llevar una dieta vegana saludable. Estás mal informado. Para conseguir la B12 sólo hay que tomar cobalamina, que puede venir presentada en forma de comprimidos, de gotas o como parte de un alimennto enriquecido. La levadura nutricional, por ejemplo, está enriquecida con una alta cantidad de B12. La cobalamina es el resultado de la fermentación de una bactería específica que produce B12. Es un tipo de cultivo. La cobalamina en forma de comprimido no es una pastilla sintética sino que sólo es una forma de presentar la cobalamina. Es el mismo sistema que se usa para crear esos dados concentrados para cocinar caldos y sopas. Tomar cobalamina en forma de comprimido es análoga a tomar una pastilla de caldo y no a tomar una pastilla sintética de laboratorio.

Yo no he dicho uno se pueda alimentar sólo a base de pastillas. Sólo plantee el caso de que si en efecto se pudiera hacer tal cosa entonces no veo que hubiera ningún problema en hacerlo. ¿Cuál es el argumento que sostiene que la objeción contra el consumo de pastillas? ¿Tü rechazas tomar pastillas en general? ¿Si para evitar el canibalismo tuvieras que tomar alguna pastilla rechazarías hacerlo? No conozco ningún argumento que sostenga el rechazo al consumo de pastillas en sí mismo. En todo caso, como ya expliqué antes, no es necesario tomar pastillas sintéticas para llevar una dieta vegana saludable.

Me parece que es irrelevante el placer que supuestamente alguien obtenga del consumo de productos animales. Es como si alguien me dijera que NADA puede sustituir el placer que siente al torturar perros. Eso es irrelevante, porque el placer no justifica hacer daño a los animales en ninguna manera. ¿A ti te parece bien que alguien se dedique a torturar perros si eso le provocara mucho placer? Además, podemos disfrutar de la comida sin necesidad de consumir sustancias de origen animal, así que llevar una alimentación vegana no supone ningún sacrificio en este aspecto.

» autor: Noctuar

#110 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 21 May 2018 13:18:46 +0000

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» autor: --122466--

#109 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Mon, 21 May 2018 13:16:43 +0000

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» autor: --122466--

#108 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--105855-- — Mon, 21 May 2018 11:15:24 +0000

#86 El próximo bosque lo quemaré a tu salud, apagafuegos ;-D

» autor: --105855--

#107 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 14:18:47 +0000

#106 Jajaja. Eres un trolaso.

» autor: ARRIKITOWN

#106 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--557691-- — Sun, 20 May 2018 13:04:27 +0000

#98 muchos vegetales estan vivos cuando te los metes en la boca, y sienten como los masticas, recuerda esto en tu proxima merienda

» autor: --557691--

#105 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 12:51:12 +0000

#103 Buscará la basura de los humanos. Como han hecho siempre.

» autor: ARRIKITOWN

#104 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 20 May 2018 12:30:17 +0000

#103 No cambio su forma de vida. Su forma de vida es vivir cuidados por los humanos; así sucede con todos los animales domésticos desde su nacimiento. La verdad es que no sé bien a qué te refieres cuando dices "anti-natura" y creo que ni tú mismo sabes a lo que te refieres. Sólo dices "anti-natura" por no saber qué decir ante tu falta de argumentos razonados.

Si "sueltas" a un perro es posible, y probable, que se pelee con otros perros, incluso hasta la muerte, pero hacer eso no está bien. No está bien permitir que se haga daño o haga daño a otros. Nuestra responsabilidad es cuidar de su salud y su vida, respetando a los demás.

» autor: Noctuar

#103 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sun, 20 May 2018 12:16:54 +0000

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» autor: --341730--

#102 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 20 May 2018 11:22:00 +0000

#100 Qué tontería. No es "anti-natura"; es perfectamente saludable. No es más "anti-natura" que vacunarlos y cuidarlos de muchas otras formas que no existen en la naturaleza. Mucha gente dice que "ama a los animales" y sin embargo continúa comiéndolos y explotándolos en diversas formas; así que yo prefiero hablar de ética, que se basa en razonar moralmente, y no de amor, que es una cuestión subjetiva.

» autor: Noctuar

#101 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 11:21:51 +0000

#75 Tu discurso se reduce al insulto. No te interesa discutir los datos porque o bien no los entiendes o bien sabes que no te dan la razón. No pienso perder más tiempo contigo.

» autor: ARRIKITOWN

#100 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sun, 20 May 2018 11:16:16 +0000

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» autor: --341730--

#99 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 20 May 2018 11:14:53 +0000

#95 Vamos a ver, un perro o un gato no pueden ser veganos; pueden ser alimentados de forma vegana, que no es lo mismo. Un vegano es una persona que rechaza moralmente la explotación animal y trata de llevar esa oposición a la práctica en todo lo que puede. Perros y gatos pueden llevar una dieta vegana de forma saludable, siempre que esté bien planificada. Hoy en día resulta bastante fácil alimentarles de esa manera porque existen productos alimenticios adaptados para ellos en forma de piensos, que les proporcionan todos los nutrientes que necesitan.

» autor: Noctuar

#98 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 11:14:10 +0000

#93 es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_Cambridge_sobre_la_Conciencia
En vídeo: www.youtube.com/watch?v=ifG0XNh7s08

Ni filosofía ni hostias. Ciencia. Lo que nos diferencia a ti de mi, entre otras cosas, es que eres un ignorante y no quieres dejar de serlo.

» autor: ARRIKITOWN

#97 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 20 May 2018 11:12:04 +0000

#89 Sí sería una dieta. Pero igualmente, dejando de comer animales no tenemos que tomar ningún nutriente esencial en pastillas para estar sanos. Creo que estás mal informado al respecto. Además, incluso aunque hubiera que tomar pastillas no veo que haya ningún problema en hacerlo en tanto que no fuera perjudicial y que de esa manera evitáramos hacer daño a los innecesariamente. Lo que estás diciendo es que si pudieras evitar hacer daño a millones de animales simplemente tomando una pastilla no lo harías. Si no te importan nada los animales entonces reconoce sin más que no te importan, pero no inventes excusas.

» autor: Noctuar

#96 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sun, 20 May 2018 11:06:04 +0000

#85 No lo confundo; lo uso de acuerdo a su significado establecido. Ser vegano no te ocasiona ningún problema de salud. La gente seguirá haciendo daño a los animales, por desgracia, pero tal vez deberías pensar que el que se divierte matando perros por diversión no se comporta de forma diferente a como tú lo haces respecto de los animales.

» autor: Noctuar

#95 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sun, 20 May 2018 10:21:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#94 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--557691-- — Sun, 20 May 2018 09:41:23 +0000

#91 una falacia, como todas las bases del veganismo, solo uno mismo puede saber si tiene consciencia de si mismo, eso es de primero de filosofia, por esa norma hasta los vegetales podrian tener consciencia de su existencia, no de la forma en la que lo tenemos nosotros, a su manera especial vegetal. Los animales tenemos genes, los vegetales tambien, somos seres vivos. Lo que me diferencia a mi de ti es la madurez con la que aceptas tu idiosincracia, tu no lo puedes soportar por tu inmadurez y aceptas suposiciones místicas sin prejuicios, aceptas unas normas religiosas por tu fe en el veganismo.

» autor: --557691--

#93 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--557691-- — Sun, 20 May 2018 08:54:01 +0000

#91es una falacia, como todas las bases del veganismo, solo uno mismo puede saber si tiene consciencia de si mismo, eso es de primero de filosofia, por esa norma hasta los vegetales podrian tener consciencia de su existencia, no de la forma en la que lo tenemos nosotros, a su manera especial vegetal. Los animales tenemos genes, los vegetales tambien, somos seres vivos. Lo que me diferencia a mi de ti es la madurez con la que aceptas tu idiosincracia, tu no lo puedes soportar por tu inmadurez y aceptas suposiciones místicas sin prejuicios, aceptas unas normas religiosas por tu fe en el veganismo.

» autor: --557691--

#92 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 03:07:36 +0000

#89 Tu prefieres comerte esas pastillas previamente digeridas por un animal. Y con su poquito de antibiótico, que nunca viene mal.

» autor: ARRIKITOWN

#91 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 03:03:06 +0000

#81 Te voy a contar un secreto. Las personas somos animales. Racionales algunos más que otros pero animales. A penas un 2% de nuestro ADN es diferente al de un chimpancé.
Muchos animales sienten, padecen y son conscientes de sí mismos, como las personas. ¿Por qué no voy a poder comparar? Sólo somos monos con ínfulas. No somos tan especiales.

» autor: ARRIKITOWN

#90 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sun, 20 May 2018 02:54:10 +0000

#88 Deduzco que cuando hablas de carencia de nutrientes te refieres a la de B12. Te diré que el suplemento que pueden tomar los veganos, es el mismo que les dan a los cerdos en el pienso. Es muy probable que la mayoría de los veganos estén más sanos que tú y se nutran muchísimo mejor.
Y no, el alcohol es perjudicial siempre, en cualquier cantidad. El abuso de la sal y la azúcar son la norma en la alimentación actual. Las grasas trans son puro veneno... Espero que cuando veas a un crío comerse un bollycao le espetes de los problemas de salud que le puede acarrear.

» autor: ARRIKITOWN

#89 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sun, 20 May 2018 01:10:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#88 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sun, 20 May 2018 01:03:28 +0000

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» autor: --122466--

#87 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--569527-- — Sun, 20 May 2018 00:36:11 +0000

#21 Es una falacia que no pueda tener derechos lo que no tenga obligaciones. Ejemplo: una persona en coma, o una persona impedida mentalmente.

Para argumentar a la contra en tema de derechos de animales, se puede decir que son racio-morfos, pero no racionales como los humanos. Los humanos mediante racionalidad se conceden derechos a sí mismos (se ganan) y se fuerza al estado a concederlos. Evidentemente, ningun animal es racional ni puede ganar derechos para su especie, simplemente "no aplica".

Cosa aparte es que se legisle en contra del maltrato a los animales y se castigue; pero esto NADA tiene que ver con derechos ni obligaciones.

» autor: --569527--

#86 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--569527-- — Sun, 20 May 2018 00:27:05 +0000

#30 El siguiente filetón lo devoraré a tu salud, comeflores ;-D

» autor: --569527--

#85 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--474877-- — Sat, 19 May 2018 23:58:09 +0000

#83 Canibalismo? Creo que confundes ese termino.

Y si buscas bien encontraras los problemas de ser vegano. Y no insistas, seguiré comiendo carne.

» autor: --474877--

#84 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 21:38:48 +0000

#80 Tú no estás respetando el significado del veganismo ni tampoco estás respetando a los animales cuando dices cosas como que no hay problema en matarlos o que sólo importan las condiciones en que sean explotados.

Me da igual los años que lleves sin comer productos animales. Eso por sí mismo no te hace vegano. Aparte de que el veganismo no sólo se aplica a la alimentación sino a todos los ámbitos de la vida, el veganismo es un compromiso ético en contra de la explotación de los animales y no un estilo de vida basado en preferencias personales.

Yo no te juzgo a ti como persona; sólo juzgo tus palabras, de acuerdo a si me parece que se ajustan a la verdad o no.

» autor: Noctuar

#83 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 21:35:10 +0000

#82 Pero eso no es cierto. El canibalismo se rechaza por una cuestión moral y no por otra razón. La ética se aplica a todos los ámbitos de la vida y no sólo a la alimentación. Eso como si dijeras que no aplicas criterios morales a tu forma de entretenerte y que, por tanto, es aceptable que te dediques a matar perros o gatos por diversión. No lo es. No está bien hacer daño a los animales sin necesidad. Además, se puede disfrutar de la comida sin necesidad de utilizar animales. Dejar de comer animales no significa dejar de disfrutar del placer de comer; sólo significa dejar de explotar a los animales.

Todos los nutrientes que necesitamos para estar sanos y fuertes se pueden obtener sin problemas con una alimentación completamente vegetal que esté bien planificada. Así lo indican los nutricionistas profesionales: elpais.com/elpais/2017/04/18/ciencia/1492533970_022074.html

» autor: Noctuar

#82 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--474877-- — Sat, 19 May 2018 20:46:27 +0000

#72 Lo que dices no tiene sentido. Un león no tiene conciencia moral y no puede comprender razonamientos éticos

Exacto, yo no elijo la comida por mi moral, solo como lo que debo comer, lo que no es normal es gente que en vez de ser felices y comer lo que quieran, tienen que dar la chapa a los demas con sus prejuicios. Por cierto la proteína B12.....

O también www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html

» autor: --474877--

#81 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--557691-- — Sat, 19 May 2018 20:08:19 +0000

#34 comparar a personas con animales es un poco, no se como decirlo, de empatia selectiva, incoherente, inhumano.... pero si no has llegado a pensar en eso, es que no tienes remedio, tampoco hace falta cebarse.

» autor: --557691--

#80 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 20:05:13 +0000

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» autor: --341730--

#79 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 19:57:52 +0000

#78 No. No pretendo imponerles nada. Sólo pretendo que dejemos de imponer sufrimiento y muerte a los animales injustificadamente.

» autor: Noctuar

#78 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 19:54:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#77 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 19:50:19 +0000

#76 Casi agotas todos los tópicos antiveganos.

A lo mejor eres tú quien debería ver esas películas que dices, para así poder hablar con fundamento, para variar. En realidad, en muchas películas de Disney se muestran multitud de conflictos y enfrentamiento y apenas tienen nada de idílico. En todo caso, tu comentario es absurdo e irrelevante.

Lo que hagan los leones u otros animales es del todo irrelevante para determinar esta cuestión. La conducta de otros animales no es un criterio moral de conducta. Ellos no tienen conciencia moral y no pueden controlar su conducta de acuerdo a normas éticas. En cambio, nosotros sí tenemos conciencia moral y podemos comprender que los otros animales también sienten y no quieren ser dañados, y actuar en consecuencia.

Y el tipo seguirá diciendo que es vegano.

» autor: Noctuar

#76 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 19:42:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#75 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 18:43:44 +0000

#71 Para algunas personas desequilibradas beber leche es como pegar animales.

» autor: --575561--

#74 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 18:41:55 +0000

#64 Tus comentarios sí que son de vergüenza. Por culpa de personas como tú la gente cree que explotar a los animales no está mal sino que sólo basta con mejorar las condiciones en que son explotados.

» autor: Noctuar

#73 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 18:41:05 +0000

#62 No eres vegano. Eres un mentiroso que se dedica a fomentar la explotación de los animales.

» autor: Noctuar

#72 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 18:40:26 +0000

#65 El hecho de que seamos omnívoros no nos obliga a comer animales. El hecho de ser omnívoros sólo significa que podemos comer tanto animales como vegetales, pero no que estemos obligados a comer ambos. Todos los nutrientes que necesitamos para estar sanos podemos obtenerlos a partir de vegetales.

Lo que dices no tiene sentido. Un león no tiene conciencia moral y no puede comprender razonamientos éticos. En cambio, nosotros sí tenemos conciencia moral y podemos comprender que estamos haciendo daño a otros y que podemos evitarlo.

» autor: Noctuar

#71 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 18:39:44 +0000

#70 Aún no has entendido que para algunas personas, comer vacas está tan mal como pegar a animales. De eso trata la empatía.

¿Los neurocientíficos de Cambridge tampoco te valen en lo que a consciencia animal se refiere?

» autor: ARRIKITOWN

#70 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 18:32:49 +0000

#69 La sociología no es una ciencia, es una "ciencia social"
Además tu artículo habla de pegar a animales por diversión, no de matar vacas para comer.

» autor: --575561--

#69 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 18:32:05 +0000

#68 La empatía no entiende de especies

Hace unos años, los sociólogos de la Northeastern University Arnold Arluke y Jack Levin decidieron averiguar en qué medida es cierto que tendemos a empatizar más con animales de compañía o con personas. Para ello, mostraron a 240 hombres y mujeres un texto con apariencia de artículo periodístico en el que se describían actos criminales. Estas historias incluían una parte en la que podía leerse cómo un asaltante le había propinado una paliza a alguien usando un bate de baseball. En una versión del artículo que sólo era leído por algunas personas, este asaltante atacaba a un cachorro de perro hasta romperle algunos huesos y dejarlo inconsciente, mientras que en versiones alternativas de este mismo artículo quien recibía los golpes era un perro adulto, un bebé o un ser humano adulto de unos 30 años.

Después de leer una de estas versiones del artículo, y sin saber que se trataba de historias ficticias, cada una de las personas que participaron en el estudio puntuaron en una escala el grado en el que empatizaban con la víctima y se sentían afligidas por lo que le había pasado. Los resultados no dejan en una posición demasiado feliz al ser humano adulto, cuya historia fue la que dejó más indiferentes a la mayoría de los voluntarios. El artículo que produjo más consternación fue el del bebé humano, seguido de cerca por el del cachorro, mientras que la historia del perro adulto quedó en tercera posición.

Arluke y Levin señalan que a la hora de despertar sentimiento de empatía importa tanto la especie como la edad. Sin embargo, la variable que parece explicar más nuestra respuesta emocional en estos casos no es la especie del ser que está en peligro, sino el grado en el que percibimos que es un ser desvalido e indefenso. De este modo puede explicarse por qué un perro adulto nos despierta más compasión que un ser humano de 30 años. El primero nos parece menos capaz de proteger su propia vida porque vive en un mundo controlado por nuestra especie.

news.northeastern.edu/in-the-media/empathy-with-dogs-stronger-than-wit

Aún estás a tiempo de aprender algo más hoy:
es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_Cambridge_sobre_la_Conciencia
En vídeo por si no te apetece leer: www.youtube.com/watch?v=ifG0XNh7s08

» autor: ARRIKITOWN

#68 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 18:18:05 +0000

#67 Nivel ciencia, sí amigo.
No nivel la tierra siente, es hueca, pacha mama.
¿Puedes o no puedes demostrarlo?

» autor: --575561--

#67 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 18:12:57 +0000

#66 ¿Este es el nivel, no? Madre mía...

» autor: ARRIKITOWN

#66 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 18:04:00 +0000

#61 Demuestra científicamente que se puede sentir empatía con una vaca.

» autor: --575561--

#65 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--474877-- — Sat, 19 May 2018 17:40:24 +0000

#43 Somos omnívoros, a si que si es una necesidad, pues el cuerpo necesita proteína animal pero ya e un tema un poco trillado.

Por cierto donde había campo ahora hay edificios.

Y si, el mundo animal es así ponte entre un leon y su presa y explícale los derechos de la gacela y una muerte digna.

» autor: --474877--

#64 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 17:39:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#63 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 17:34:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#62 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 17:25:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#61 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 16:50:47 +0000

#58 Claro que se puede. Por eso te digo que tienes carencias.

» autor: ARRIKITOWN

#60 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 16:31:39 +0000

#59 No necesito reflexionar sobre si matar una vaca para zampar está mal, porque no lo está.
Comer animales no es una costumbre adquiridad, no es algo cultural.
Si tú después de ver pelis disney donde los animales hablan y tienen comportamientos humanos, y a partir de ahí no quieres comerlos, eso sí que es cultural.

» autor: --575561--

#59 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 16:30:03 +0000

#56 Yo no he dicho que matar vacas sea como matar mujeres. He dicho que hay gente que cree que abusar de las mujeres no es un problema moral, por lo que el simple hecho de opinar que algo es un problema moral no hace que no lo sea. Podemos creer que una injusticia no es un problema moral por causa de nuestros prejuicios y costumbres adquiridas, por lo que necesitamos reflexionar sobre ello. Eso es lo que he dicho.

» autor: Noctuar

#58 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 16:29:09 +0000

#57 No se puede empatizar con una vaca.
con un palestino sí.
tu comparación es una chorrada propia de sectas religiosas.

» autor: --575561--

#57 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 16:25:20 +0000

#53 Andas justito de compresión lectora. Pero creo que no es lo único que careces.

» autor: ARRIKITOWN

#56 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 16:22:54 +0000

#55 Matar vacas no es como matar mujeres, te has pasado de la raya.

» autor: --575561--

#55 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 16:20:38 +0000

#54 No hay falta de B12 en una dieta vegana bien planificada. No sé si te das cuenta de que sólo estás insultando, aunque supongo que sí.

» autor: Noctuar

#54 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 16:17:04 +0000

#51 Otra comparación chorra por falta de b12, comer carne es como maltratar.
Vaya secta señores.

» autor: --575561--

#53 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 16:16:37 +0000

#52 Comparación chorra del año, comer carne es como matar palestinos.
Falta de b12 supongo.

» autor: --575561--

#52 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 15:59:01 +0000

#50 A los mandatarios israelíes tampoco les supone ningún problema moral asesinar palestinos.
No todo el mundo tiene la misma capacidad para empatizar.
Pero sobre la consciencia de los animales, mejor que te informes al respecto, porque andas algo perdido.

» autor: ARRIKITOWN

#51 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:57:14 +0000

#50 Los datos indican que todos los animales con sistema nervioso centralizado serían seres conscientes. En el caso de los mamíferos y los aves está confirmado oficialmente por la Declaración de Cambridge. En el caso de los peces y reptiles, existen fuertes evidencias que indican que lo son. También hay evidencias en el caso de algunos crustáceos e insectos. Hay casos concretos de animales que no pertenecen a esos grupos, como los pulpos, que son reconocidos como seres conscientes debido a las numerosas pruebas que existen al respecto.

Hay hombres a la que abusar de las mujeres no le supone un problema moral, pero eso no quiere decir que no lo sea. Las mujeres están ahí y las violan. Están ahí y las matan. Fácil. Pero una mera creencia personal no es fundamento de la ética. Para determinar lo que está bien y mal necesitamos razonar a partir de la lógica y los hechos; más allá de nuestras creencias o preferencias subjetivas. Nuestras creencias pueden estar condicionadas por prejuicios y costumbres heredadas, que sin embargo son dañinas para otros.

» autor: Noctuar

#50 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 15:41:58 +0000

#49 Ni muchos animales tampoco, por no decir, ninguno.
De todas maneras, a mí comerme una vaca, no me supone ningún problema moral.
Está ahí, la mato, me la como.
Está ahí, la ordeño, me bebo su leche.

Fácil.

» autor: --575561--

#49 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:41:13 +0000

#46 Se podría decir así, pero explotar a los vegetales no supone un problema moral en sí mismo, ya que no son seres conscientes.

» autor: Noctuar

#48 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:40:28 +0000

#29 Los veganos no enferman por falta de vitamina B12. Creo que estás en un error. Una dieta vegana te puede proporcionar toda la vitamina B12 que necesitamos.

» autor: Noctuar

#47 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:39:49 +0000

#26 Una dieta vegana bien planificada está reconocida como saludable por los profesionales de la nutrición y no atenta contra la naturaleza de nadie. Se trata de no hacer daño a los animales innecesariamente. No tiene nada que ver con la religión.

» autor: Noctuar

#46 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Sat, 19 May 2018 15:38:13 +0000

#41 Entonces los veganos son ¿explotadores de seres vivos vegetales?

» autor: --575561--

#45 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:37:38 +0000

#23 Gracias por la aclaración. Aunque yo no estaría de acuerdo en que hayan buenos argumentos para negarles a los animales el reconocimiento de derechos.

» autor: Noctuar

#44 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:36:30 +0000

#9 No tienen derechos legalmente reconocidos pero sí podrían tenerlos. Durante mucho tiempo, la mayoría de seres humanos tampoco tuvo derechos legalmente reconocidos, ya fuera por su raza, su sexo, su condición social, o alguna otra característica que se alegaba para negarles su reconocimiento como personas.

» autor: Noctuar

#43 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:32:07 +0000

#15 Matar animales intencionadamente para usarlos de comida es un daño deliberado que no se puede justificar apelando a la necesidad. En cambio, cosechar y proteger los cultivos que necesitamos para alimentarnos es una necesidad; aunque deberíamos intentar evitar y reducir en todo lo posible el daño accidental o directo que les infligimos a los animales por ese motivo. Ya existen técnicas como las granjas verticales que ayudarían a evitar ese tipo de conflictos. El problema es que vivimos en una sociedad que ignora sistemáticamente los intereses de los animales y que elige directamente matarlos ante cualquier conflicto que nos surja con ellos.

» autor: Noctuar

#42 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:28:49 +0000

#19 Si lo normal es explotar animales entonces claro que es lo contrario. Pero que algo sea normal sólo quiere decir que está normalizado socialmente; no equivale a esté bien. Antiguamente lo normal era ser racista, machista y homófobo pero eso no significa que esté bien comportarse de ese modo.

» autor: Noctuar

#41 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:27:22 +0000

#17 Lo contrario de vegano no es omnívoro porque omnívoro es una condición fisiológica. Todos los humanos son omnívoros, ya que pueden digerir una variedad de sustancias de origen vegetal y animal. Lo contrario de vegano sería explotador de animales.

» autor: Noctuar

#40 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:26:15 +0000

#10 No, eso no es cierto. Los organismo públicos de salud y las asociaciones profesionales de la nutrición señalan que una dieta vegana bien planificada es saludable para todas las edades y circunstancias de la vida humana. Por favor, deja de propagar mentiras.

» autor: Noctuar

#39 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:22:41 +0000

#1 Podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin necesidad de utilizar y matar animales. Consumir productos de origen animal es hacer daño a los animales innecesariamente, al igual que sucede en la tauromaquia y otras actividades violentas sobre los animales.

» autor: Noctuar

#38 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:21:08 +0000

#2 No, no lo eres. El veganismo pretende abolir la explotación de los animales, para eso fue fundado, mientras que tú la estás fomentando. Si fueras vegano habrías explicado que podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin tener que utilizar y matar animales. Eso es lo pretende difundir el veganismo y no decirle a la gente que está bien explotar animales siempre que lo haga bajo ciertas condiciones. No entiendo por qué dices que eres vegano. Me parece que te has confudido con el vegetarianismo u otra cosa.

» autor: Noctuar

#37 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Noctuar — Sat, 19 May 2018 15:17:41 +0000

#8 También podríamos adaptar a los humanos a la cautividad; como en los tiempos de la esclavitud.

» autor: Noctuar

#36 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 13:17:24 +0000

#35 Cierto. Como el consumo del alcohol, la sal, las grasas, las carnes rojas, el marisco o el azúcar.

» autor: ARRIKITOWN

#35 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sat, 19 May 2018 13:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#34 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 12:14:53 +0000

#32 Como las prostitutas se aprovechan de los proxenetas o los esclavos de sus amos, igual.

» autor: ARRIKITOWN

#33 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 12:10:07 +0000

#29 ¿La ignorancia es una enfermedad?

» autor: ARRIKITOWN

#32 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--557691-- — Sat, 19 May 2018 11:39:00 +0000

Los animales ganaderos se aprovechan de los cuidados de los ganaderos, de hecho muchas especies salvajes se estan extinguiendo, sus genes estaran a salvo hasta que algunos decidan que ya se les a acabado el chollo

» autor: --557691--

#31 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 11:33:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#30 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 10:34:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#29 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--122466-- — Sat, 19 May 2018 10:04:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#28 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--579539-- — Sat, 19 May 2018 09:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579539--

#27 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Sat, 19 May 2018 09:27:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#26 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--161499-- — Sat, 19 May 2018 06:17:59 +0000

#22 En cambio yo veo de enfermos pretender que el prójimo lleve una dieta no acorde con su naturaleza porque tenga una moralidad concreta. Como las religiones vaya, que nadie con dos dedos de frente duda que son la enfermedad de la sociedad.

» autor: --161499--

#25 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--569527-- — Sat, 19 May 2018 05:56:07 +0000

#2 Métete en tus asuntos. Yo no te digo como cómo comer verduras, verdad? Pues aplícate el cuento.

» autor: --569527--

#24 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ARRIKITOWN — Sat, 19 May 2018 03:09:36 +0000

#21 Todo un referente en derecho el Toni Cantó.

» autor: ARRIKITOWN

#23 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

ironiudex — Sat, 19 May 2018 00:59:12 +0000

#21 No estoy de acuerdo. En el derecho puedes distinguir lo que se llama capacidad de goce o capacidad pasiva que es la aptitud para ser titular de derechos y la capacidad de ejercicio o capacidad activa que es la aptitud para ejercerlos. Por tanto es perfectamente posible por ejemplo que un recién nacido tenga derechos pero no la capacidad para obligarse contractualmente, es decir que no sea sujeto pasivo de deberes. Puedes dar buenos argumentos en contra de reconocer derechos a los animales pero no ese -de hecho es el mas facil de desmontar-de hecho de seguirse solo podrían tener derechos los adultos racionales de la especie humana.

» autor: ironiudex

#22 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--512054-- — Sat, 19 May 2018 00:47:22 +0000

Una sociedad que disfruta con el sufrimiento y el maltrato animal es una sociedad enferma.

» autor: --512054--

#21 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--173287-- — Sat, 19 May 2018 00:33:27 +0000

#9 Cierto. No puede tener derechos lo que no tiene obligaciones.

Ya lo explicó fácil y simple Toni Cantó en el Congreso... pero parece que el número de lerdos en estepais aún excede lo deseable.

» autor: --173287--

#20 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--410584-- — Sat, 19 May 2018 00:23:16 +0000

#2 Yo me dedico al sacrificio del ganado que compro a los ganaderos. Mis animales no sufren ni diez minutos de traslado entre el cebadero y el sacrificio. Se sobrevive por la calidad pero la presión viene a nosotros no a los grandes mataderos.

Te diría que por privado me preguntes dudas.

» autor: --410584--

#19 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

Aucero — Sat, 19 May 2018 00:17:56 +0000

#17 Lo contrario de vegano es persona normal.

» autor: Aucero

#18 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Fri, 18 May 2018 23:52:39 +0000

#16 No comen nada que haga sombra.

» autor: --575561--

#17 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Fri, 18 May 2018 23:52:16 +0000

#10 Omnívoros si no te importa.
Lo contrario de Vegano, no es carnívoro.

» autor: --575561--

#16 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--474877-- — Fri, 18 May 2018 23:12:50 +0000

Y dentro de x años los veganos estarán mal visto por los ultra veranos que solo se alimentan por via intravenosa.

» autor: --474877--

#15 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--474877-- — Fri, 18 May 2018 23:06:52 +0000

#6 Y los pobres insectos que mueren o pequeños mamíferos que son privados de comer verduras ect en las huertas? A caso no sufren o esos animales atrapados en las cosechadoras esos tampoco sufren?

» autor: --474877--

#14 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

tiopio — Fri, 18 May 2018 23:02:18 +0000

#2 lo mejor es comer pollas.

» autor: tiopio

#13 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--370872-- — Fri, 18 May 2018 22:34:33 +0000

#12 Como le pasa a Carpanta, soñar es libre.

» autor: --370872--

#12 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Fri, 18 May 2018 22:33:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#11 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--370872-- — Fri, 18 May 2018 22:23:52 +0000

Ahhhh...el comando verde y sus negativos...mmmm... Que bien huele el odio ajeno. Entrecot. Costillas de cerdo. Manitas de Ministro. Oreja en salsa. Salchichas picantes. Pollo Picón.

» autor: --370872--

#10 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Fri, 18 May 2018 22:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#9 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

julianamengual — Fri, 18 May 2018 22:19:36 +0000

Los animales no tienen derechos. Lo que sí está regulado es la relacion del hombre con los animales.

» autor: julianamengual

#8 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

mcfgdbbn3 — Fri, 18 May 2018 22:15:29 +0000

Yo creo que depende mucho del animal, si se adapta bien a la cautividad no veo motivo por el que no pueda estar en un zoo.

» autor: mcfgdbbn3

#7 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

zimpo — Fri, 18 May 2018 22:09:45 +0000

#1 Te ha faltado el Botillo.

» autor: zimpo

#6 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--579691-- — Fri, 18 May 2018 22:08:49 +0000

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» autor: --579691--

#5 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Fri, 18 May 2018 22:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#4 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--575561-- — Fri, 18 May 2018 22:03:06 +0000

#2 Y a mí cuando como una chuleta no me importa si tú estás en contra de los establos o no.

» autor: --575561--

#3 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

antonioturpin — Fri, 18 May 2018 22:01:19 +0000

#2 Touché.

» autor: antonioturpin

#2 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--341730-- — Fri, 18 May 2018 21:55:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#1 El derecho de los animales a vivir en su entorno natural

--370872-- — Fri, 18 May 2018 21:52:28 +0000

Ale que ya cansais. Cansinos. Mas que cansinos. Txistorra. Paleta. Morcilla. Tocino. Morcon. Codillo. Chuleta. Algunas de las más bellas palabras jamás concebidas.

» autor: --370872--