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#74 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

slow_biker — Fri, 11 May 2018 08:06:49 +0000

y quien se estará llevando toda esa pasta?

» autor: slow_biker

#73 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Tristan — Thu, 10 May 2018 20:26:34 +0000

#44 De tontería absoluta de alguien que no leyó un libro de aquella época en su puta vida.

» autor: Tristan

#72 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--119742-- — Thu, 10 May 2018 17:59:50 +0000

#20 Los mundos de yupi, donde todos los campesinos vivían en paz y armonía generosamente suplidos por la madre natura y fumando porros, lejos de nobles, señores y clero que les diezmaran, y cómo no, del capitalismo opresor.

» autor: --119742--

#71 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Monsieur-J — Thu, 10 May 2018 17:57:07 +0000

#12 Pues ya tiene mérito, teniendo en cuenta que el resto del mundo occidental entró en 1492.

» autor: Monsieur-J

#70 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--393740-- — Thu, 10 May 2018 17:49:28 +0000

Si queremos un ejemplo caricaturesco de nuestra sociedad podemos tomar el Tíbet antes de la ocupación China donde un 50% de la población trabajaba en condiciones miserables para producir lo que consumia el otro 50% de la población que se dedicaba a limpiar y mantener los templos y hacer girar los cilindros de oraciones "creyendo" que asi favorecian a los explotados. Mientras tanto, la elite religiosa dirigia a todos viviendo como Buda en un entorno precario como el Himalaya. Eso es exactamente lo que ocurre en nuestra sociedad occidental.

» autor: --393740--

#69 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--579691-- — Thu, 10 May 2018 17:36:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579691--

#68 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--580162-- — Thu, 10 May 2018 17:28:23 +0000

#66 tanto progreso y como nos toman el pelo. JAJA.
Y comentarios diciendo que el titular es un despropósito cuando es lo que ha sido siempre salvo el último 2 o 3 % de la historia de la humanidad. Ai madre como nos lavan el cerebro.

» autor: --580162--

#67 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:23:19 +0000

#65 ¿Por?

El trabajo iba por jornadas, y había jornadas de tocarse los huevos a dos manos.

Simple, sencillo, y real.

» autor: Autarca

#66 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--580162-- — Thu, 10 May 2018 17:21:34 +0000

No está mal.
Pero... Los cazadores recolectores, periodo que ocupa el 90% de la humanidad, "trabajaban" 4 horas al día. "Trabajo" que consistía en coger fruta de los árboles e ir a cazar.

"La caza-recolección fue la primera adaptación de la humanidad que se llevó a cabo con éxito, ocupando al menos el 90% de la historia de la humanidad.[1]"
There’s anthropological research showing hunter-gatherers working something like four hours a day (not week) to get what they need to survive.

Normal que la gente tenga los "problemas" psicologicos y de stres que tiene ahora. Simplemente no estamos hechos para la vida que llevamos.

Pero tranquilos los ahora los robots y la inteligencia artificial harán todo el trabajo por nosotros y podremos volver a dedicarnos a coger fruta y cazar por el bosque.

» autor: --580162--

#65 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

wondering — Thu, 10 May 2018 17:20:54 +0000

#53 tan incomoda q es mentira

» autor: wondering

#64 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:20:42 +0000

#63 Ya, si era una mierda, pero desde luego creo que era menos estresante y exigente.

Que a veces parece que necesitaríamos días de 35 horas para hacer todo lo que se nos exige.

» autor: Autarca

#63 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--88270-- — Thu, 10 May 2018 17:19:29 +0000

#34 La vida entonces se trabajaba de sol a sol y era tan aburrida que lo más entretenido eran los sermones del domingo. No había television, ni internet... La gente no sabía ni leer.

» autor: --88270--

#62 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:18:42 +0000

#56 ¿Como? ¿Tu no trabajas 320 días al año?

_Privilegiado

» autor: Autarca

#61 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--393740-- — Thu, 10 May 2018 17:17:41 +0000

Para producir las calorías que una persona y su familia necesitan al dia no es necesario trabajar ocho horas al dia, ni aun sumando los costos de mantenimiento de su vivienda, de producción de su ropa, y gastos productivos comunitarios:(educacion, sanidad, gastos administrativos). El sobrecosto productivo que sufrimos los trabajadores es para mantener a la élite. El paro estructural es un chantaje para que sobreproduzcan los trabajadores activos. El consumismo de productos basura en su mayoría inutiles es un engaño promovido por la elite y la publicidad para mantener a la plebe en un constante estado de insatisfaccion e infelicidad que les obligue a competir entre ellos (evitando la lucha contra la elite) y produciendo engañados para los nuevos nobles de la sociedad capitalista-sobreproductora.

» autor: --393740--

#60 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sawyer76 — Thu, 10 May 2018 17:17:05 +0000

#32 ¿Algún argumento o dato para apoyar lo que dices o es por tus santos huevos?

» autor: Sawyer76

#59 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

wondering — Thu, 10 May 2018 17:15:33 +0000

Lo que está claro es que en Público ciertas sustancias se fuman el doble.

» autor: wondering

#58 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--393740-- — Thu, 10 May 2018 17:15:19 +0000

» autor: --393740--

#57 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Niltsiar — Thu, 10 May 2018 17:15:00 +0000

#43 yo creo que es cuarto y mitad de verdad, como las pechugas.

» autor: Niltsiar

#56 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Inviegno — Thu, 10 May 2018 17:14:43 +0000

#53 No hay que pasar de la entrada para ver qué es una patraña.
Ojito con la grafica en la que trabajamos actualmente 320 días al año.
Todo ello sin contar que se empezaba a trabajar desde niño hasta cuando te morías a la longeva edad de 45 años, por supuesto trabajando arrastrando cualquier tipo de enfermedad a cambio de pan negro y dormir con los animales.
Más que verdad incómoda, lo llamaría relato pueril para la autocomplacencia de quienes reniegan del capitalismo. Me parece excesivo incluso para público.

» autor: Inviegno

#55 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sawyer76 — Thu, 10 May 2018 17:13:01 +0000

#22 Respecto al trabajo muchas de las actividades que hacian, necesarias para su supervivencia, no computarian como trabajo

Cierto, habla de horas "oficiales".
Pero lo mismo se puede decir de hoy día. Las horas de trabajo actuales que utiliza el artículo, tampoco incluyen nuestros quehaceres añadidos (transporte, compras, cocinar, limpiar)

» autor: Sawyer76

#54 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

newtoncore — Thu, 10 May 2018 17:12:13 +0000

Tambien vivimos más, tenemos más cosas, más recursos disponibles... y seguimos teniendo religiones.

» autor: newtoncore

#53 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:12:05 +0000

#49 "Bastante incomoda" viendo como le caen los negativos

» autor: Autarca

#52 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--543510-- — Thu, 10 May 2018 17:11:40 +0000

En la edad media el señor solo se quedaba con un diezmo.
Nosotros pagamos SOLO de IVA un 21%.

» autor: --543510--

#51 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Varlak — Thu, 10 May 2018 17:11:07 +0000

#20 la agricultura ha mejorado muchisimo, la tierra produce muchisimo mas ahora que antes.

» autor: Varlak

#50 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Varlak — Thu, 10 May 2018 17:10:38 +0000

#18 no, pero las herramientas las heredaban, la ropa la cuidaban y no se compraban un iphone nuevo cada navidad.

» autor: Varlak

#49 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Inviegno — Thu, 10 May 2018 17:10:17 +0000

#46

» autor: Inviegno

#48 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

estoyausente — Thu, 10 May 2018 17:09:12 +0000

#22 Qué poco has jugado al Age of Empires II, la rotación de cultivos se desarrollaba en los molinos y daba +175 de alimentos.

» autor: estoyausente

#47 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sawyer76 — Thu, 10 May 2018 17:08:17 +0000

#27 No da a entender que se vivía mejor que ahora, afirma que se trabajaba menos horas . ¿Te lo has leído?

» autor: Sawyer76

#46 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:07:19 +0000

#44 ¿De "verdad incomoda"?

» autor: Autarca

#45 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sawyer76 — Thu, 10 May 2018 17:07:02 +0000

#23 ¿Y en qué contradice eso que dices al artículo?

» autor: Sawyer76

#44 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Inviegno — Thu, 10 May 2018 17:05:58 +0000

#2 No sé ni cómo calificar este artículo.

» autor: Inviegno

#43 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:04:54 +0000

#32 No, es una verdad como un templo.

» autor: Autarca

#42 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--486502-- — Thu, 10 May 2018 17:04:37 +0000

#39 Ni es vencer ni es convencer. Es lo que es.
Ser.
Saludos.

» autor: --486502--

#41 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

angelitoMagno — Thu, 10 May 2018 17:04:08 +0000

Pues nada, el que quiera trabajar menos ya sabe lo que tiene que hacer. Irse a vivir al campo.

» autor: angelitoMagno

#40 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 10 May 2018 17:03:24 +0000

#39 "¿Quién coño me ha escondido el desodorante" JavierB.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#39 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:02:38 +0000

#37 "venceréis, pero no convenceréis" Miguel de Unamuno.

» autor: Autarca

#38 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 17:00:34 +0000

#22 Era simplemente otro ritmo de vida.

Cuando mi difunta madre iba a visitar a sus tías, iba a visitar a sus tías y nada mas, dado que el trayecto andando hasta el pueblo de sus tías ya consumía buena parte del día.

Hoy sales visitas a tus familiares en un hueco entre el trabajo, la recogida de los niños, la compra, las tareas del hogar, el curso de perfeccionamiento que vas a necesitar cuando pierdas el trabajo.... Necesitamos días de 32 horas.

» autor: Autarca

#37 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--486502-- — Thu, 10 May 2018 16:58:12 +0000

#34 “Si las grandes verdades hubieran tenido que esperar el voto favorable de la mayoría, nunca se hubieran conocido.”
Thomas Hobbes
Saludos.

» autor: --486502--

#36 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--76102-- — Thu, 10 May 2018 16:57:45 +0000

Sí, trabajamos más porque entonces solamente podías trabajar la tierra que tenías pero en invierno te tenías que quedar en casa sobreviviendo enfermedades infecciosas y hambre porque no podías hacer nada. Tres meses de vacaciones forzadas si las sobrevives. Menudo chollo.

» autor: --76102--

#35 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 16:56:19 +0000

#2 Cuando había siembra y cosecha, básicamente.

» autor: Autarca

#34 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 16:55:00 +0000

#1 Ojo, que con esta comparación no estamos sugiriendo un retorno a los “felices tiempos de la Edad Media”. Ya sabemos que la vida en el pasado era, en esencia, una mierda pinchada en un palo. Pero lo cierto es que en aquellas vidas “desagradables, brutales y breves” (Hobbes dixit) disfrutaban mucho más del ocio que nosotros, los felices habitantes del “futuro”.

» autor: Autarca

#33 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Autarca — Thu, 10 May 2018 16:54:12 +0000

#4 Lee antes de hablar.

Si tenemos la sensación de que ahora disfrutamos de mucho más ocio que “antes” es porque es verdad… dependiendo de dónde situemos ese “antes”. Desde la llegada de la Revolución Industrial es indudable que la cantidad de horas trabajadas ha ido descendiendo drásticamente, desde las 70 horas semanales que curraba un trabajador industrial en EE.UU. o Europa en 1840 a las 40 horas que laboraba un siglo después, a partir de 1940. España fue el primer país europeo en adoptar la jornada laboral de 8 horas, en 1919, a raíz de una huelga en La Canadiense, en Barcelona.

Los sindicatos y partidos que exigieron la jornada de 40 horas a principios del siglo XX no estaban pidiendo un imposible, sino un retorno a lo que se consideraba normal durante siglos y que sólo la irrupción del capitalismo convirtió en excepcional.

» autor: Autarca

#32 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--579691-- — Thu, 10 May 2018 16:53:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579691--

#31 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--512240-- — Thu, 10 May 2018 16:51:02 +0000

Y vivimos tres veces más.
#0 El artículo no me carga.

» autor: --512240--

#30 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sinfonico — Thu, 10 May 2018 16:41:18 +0000

#23 Si tan fácil es no entiendo como no te animas...prueba a hablar con alguien sin techo, uno de esos que viven tan bien, según tú, igual sales de esa burbuja en la que vives...es muy fácil hablar desde el sillón de casa..

» autor: Sinfonico

#29 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Sinfonico — Thu, 10 May 2018 16:40:20 +0000

#4 Tu abuelo vivió en la edad media?..pues si que debe ser mayor

» autor: Sinfonico

#28 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Pársifal1945 — Thu, 10 May 2018 16:38:33 +0000

El del banco es el que tiene derecho de pernada.

» autor: Pársifal1945

#27 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--450595-- — Thu, 10 May 2018 16:33:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#26 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

ninyobolsa — Thu, 10 May 2018 16:16:25 +0000

Con Carlomagno se vivía mejor

» autor: ninyobolsa

#25 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

juande — Thu, 10 May 2018 16:11:51 +0000

Está claro que aquellos campesinos eran el doble de productivos que ahora.... Tendrían coaching y esas cosas.

» autor: juande

#24 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--574233-- — Thu, 10 May 2018 16:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574233--

#23 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--450595-- — Thu, 10 May 2018 15:58:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#22 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

sisi — Thu, 10 May 2018 15:37:10 +0000

#18 Claro que existian los caballos, pero no se los utilizaba para trabajar, sino para montarlos, ya que no se conocia la collera acolchada. Por eso se utilizaban los bueyes, con usaban el yugo de madera. Tampoco se conocia el truco de la rotación de los cultivos y la productividad de los terrenos era baja.
Respecto al trabajo muchas de las actividades que hacian, necesarias para su supervivencia, no computarian como trabajo: Arreglar y construir tu casa, cultivar su propia huerta, tener sus propios animales. Tampoco computa el trabajo de las mujeres en el estudio, pero ya te puedes imaginar con una docena de crios y sin lavadora.... Te puedo asegurar que desocupados no estaban, y que las únicas horas de ocio era cuando no había sol.

» autor: sisi

#21 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Oniros — Thu, 10 May 2018 15:25:06 +0000

Pero en al edad media se echaban desodorante?

» autor: Oniros

#20 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--574233-- — Thu, 10 May 2018 15:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574233--

#19 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

doctoragridulce — Thu, 10 May 2018 15:20:11 +0000

Muy interesante. Me quedo con esto: "Los sindicatos y partidos que exigieron la jornada de 40 horas a principios del siglo XX no estaban pidiendo un imposible, sino un retorno a lo que se consideraba normal durante siglos y que sólo la irrupción del capitalismo convirtió en excepcional. Según el economista Juliet Shor, durante períodos de altos salarios, como en el siglo XIV inglés, los campesinos no necesitaban trabajar más de 150 días al año".

Y es que es cierto que hemos mejorado una barbaridad con respecto al pasado inmediato, el surgido de la Revolución Industrial, pero no tanto respecto a otras épocas menos "productivas".

» autor: doctoragridulce

#18 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

sisi — Thu, 10 May 2018 15:19:41 +0000

#6 Pues claro hombre, y en la edad media la productividad era tan alta que basta trabajar una tercera parte. ¿Quieres decir que una hectarea de terreno producia el triple de comida? ¿Que arando con los bueyes y sin maquinaria agricola, se trabaja mas rápido con con los caballos y las segadoras arrastradas?

» autor: sisi

#17 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--574233-- — Thu, 10 May 2018 15:18:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574233--

#16 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Tristan — Thu, 10 May 2018 15:17:52 +0000

#7 Creo que no iba para mi.

» autor: Tristan

#15 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

omegapoint — Thu, 10 May 2018 15:15:15 +0000

#12 así que era cierto que en Euskadi se entra en la edad que os da la gana cuando os sale de los huevos

» autor: omegapoint

#14 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

sisi — Thu, 10 May 2018 15:14:49 +0000

#4 Cierto, y cuando no se estaba en el campo por que llovia o el tiempo lo impedia, se estaba a cubierto hilando, haciendo cestos, cuerda, etc. Y trabajaban todos, desde niñós hasta viejos, cada uno segun sus posibilidades. Lo unico que si se respetaba un poco era la jornada solar. Como no habia luz eléctrica en invierno se dormia más, pero en verano las jornadas eran maratonianas.

» autor: sisi

#13 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Thornton — Thu, 10 May 2018 15:13:44 +0000

Qué ganas de hacerles un corte de mangas de cojones y decirles: ‘Pues os jodéis’! (Secretaria de Comunicación del PP dixit).

» autor: Thornton

#12 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

ikatza — Thu, 10 May 2018 15:13:02 +0000

#8 En Euskadi entramos en la Era Moderna en 1966.

» autor: ikatza

#11 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Robus — Thu, 10 May 2018 15:13:00 +0000

#5 Hombre... si lo dices del caserío... me fío!

_{Sí, ya tengo una edad...}

» autor: Robus

#10 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

xyrxyr — Thu, 10 May 2018 15:12:49 +0000

No nos olvidemos de que ellos solo pagaban el diezmo

» autor: xyrxyr

#9 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

jonolulu — Thu, 10 May 2018 15:12:24 +0000

Y ahora no se paga un diezmo a Hacienda y otro al dueño

» autor: jonolulu

#8 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

omegapoint — Thu, 10 May 2018 15:12:05 +0000

#5 ¿tus abuelos vivieron en la edad media?

Eso si que es longevidad...

» autor: omegapoint

#7 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--574233-- — Thu, 10 May 2018 15:11:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574233--

#6 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--574233-- — Thu, 10 May 2018 15:10:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574233--

#5 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

ikatza — Thu, 10 May 2018 15:08:44 +0000

Pero por lo menos no nos viene Rajoy exigiéndonos el derecho a pernada ni que trabajemos en sus cosechas un mes al año.

Viendo lo que trabajaban mis abuelos en el caserío, lo dudo.

» autor: ikatza

#4 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Brugal-con-cola — Thu, 10 May 2018 15:08:00 +0000

Los cojones el doble, tan solo hay que hablar con algun abuelo nuestro para ver como eran sus jornadas de trabajo desde los 10 años.

» autor: Brugal-con-cola

#3 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--32677-- — Thu, 10 May 2018 15:07:57 +0000

No hay desodorante, no hay meneo.

» autor: --32677--

#2 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

Tristan — Thu, 10 May 2018 15:06:22 +0000

Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja, osea jajajajajajajajajajajajajajaja, y mas jajajajajajajajajajajajajaja. El doble no hombre el triple, mil veces mas.

» autor: Tristan

#1 Estamos trabajando el doble que los campesinos de la Edad Media

--486502-- — Thu, 10 May 2018 15:06:01 +0000

Del Otoño de la Edad Media al revival de la misma.
Saludos.

» autor: --486502--