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#149 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Thu, 10 May 2018 11:01:57 +0000

#128 Acabo de caer en la cuenta en otro comentario sobre el tema de los llamados diptongos ortográficos:

www.meneame.net/story/universitaria-graba-video-profesor-mientras-acos

» autor: --224180--

#148 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marx — Sat, 05 May 2018 18:03:46 +0000

#147 muy bien, pues cuando ese botoncito no funcione, pon el teletexto en la página 888
(en algunas cadenas es 889, 890 o 891 pero generalmente es 888 )

La gente no aprende inglés por muchos motivos y ninguno tiene que ver con la tele. Vuelvo a decirte que si no quieren aprender inglés, es su problema.

» autor: Marx

#147 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NoEresTuSoyYo — Sat, 05 May 2018 17:19:54 +0000

#142 Hay un botoncito que dice subs y al poner español, no funciona, no vayas de listillo .

Al no obligarse, que no es obligación, hace que la gente aprenda y por eso y muchas cosas mas , los españoles no tienen ni puta idea de inglés.

La mayoría de contenido que se ofrece en la Tv es en inglés, no es por nada, solo algo puntual en otros idiomas.

» autor: NoEresTuSoyYo

#146 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

DarkSquall — Sat, 05 May 2018 07:30:12 +0000

#133 hacía mucho que no estaba tan de acuerdo con un comentario en meneame

» autor: DarkSquall

#145 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

otama — Fri, 04 May 2018 23:18:55 +0000

#85 bien argumentado!
Aunque disiento en un punto: Si lo que sabías no es la realidad, en mi opinión, no invalida el hecho de que supieras ese dato. Sin embargo, podrías definir "El saber" como el conocimiento de la realidad; Entonces sí que me surgen dudas...

» autor: otama

#144 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--494665-- — Fri, 04 May 2018 22:25:08 +0000

#143 Lo que sea. La idea es la misma.

» autor: --494665--

#143 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--138-- — Fri, 04 May 2018 22:08:21 +0000

#141 italiano, portugues, aleman,...

» autor: --138--

#142 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marx — Fri, 04 May 2018 21:56:42 +0000

#137 sera en tu gran mayoria de casos porque en la mia los subtitulos funcionan hasta en emisiones españolas. Te repito que la mayoria de las veces los subtitulos funcionan. A ver si no sabes ponerlos porque hace la tira de tiempo que los ponen, como para no funcionar. Tu como los activas?

No, VOSE no tiene por que ser forzado, el estado no es tu padre. El te da la opcion, es cosa tuya ponerlos o no.

Ademas, es un sinsentido ponerlos forzados para aprender "idiomas" (osea, ingles) porque no todo el contenido esta en ingles, asi que a no ser que quieras aprender ingles... frances, aleman, coreano, chino...

En cuanto a que la sociedad es analfabeta digital, que tal si le enseñamos a hacerlo en vez de darselo hecho?

» autor: Marx

#141 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--494665-- — Fri, 04 May 2018 21:47:52 +0000

#140 Si has tenido conversaciones de horas ya sabias ingles. La mejora que puedas obtener en un viaje normal es despreciable.

» autor: --494665--

#140 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--138-- — Fri, 04 May 2018 21:46:34 +0000

#135 Eso ya depende de lo sociable que seas, yo he tenido conversaciones de horas... y hecho grandes amigos en mis viajes

» autor: --138--

#139 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

thingoldedoriath — Fri, 04 May 2018 21:23:10 +0000

#129 Con el Morse no tienes que entonar, pero el sentido del ritmo sí es clave.

Esa es una "creencia" muy común entre los que no han tenido que usar la telegrafía... el ritmo es clave cuando emites; es decir, cuando eres tu el que tiene que "enviar" el mensaje, "tipear" los puntos y las rayas con un "picapiñones".

Pero cuanto te toca "escuchar" lo que otra persona "tipea" (envía), es primordial que conozcas la entonación; porque de lo contrario, ni siquiera a una velocidad muy baja te dará tiempo a anotar las palabras. Y la velocidad muy baja no es deseable, porque influye mucho en el ritmo.

Es necesario aprender las letras (formadas por "puntos y rayas") por su musicalidad para poder captar muy rápido lo que te están enviando muy rápido.
Y en mi experiencia con la telegrafía, las personas que, aún teniendo buena audición, no tenían ese sentido musical o les llevaba mucho tiempo o lo dejaban porque no lograban avanzar en el aprendizaje. O porque ellos no notaban el avance.
Y muchas veces en las clases prácticas, cantábamos las palabras con sonidos bucales

» autor: thingoldedoriath

#138 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

par — Fri, 04 May 2018 21:01:45 +0000

#1 Describo solo mi experiencia personal. Nosotros nos fuimos a vivir a Escocia. Mis hijos hablan inglés como un nativo (creo que fue alrededor de un año de estar allí, y el primer año, apenas fueron al colegio). Yo, después de 5 años trabajando alli, he mejorado, pero estoy muy lejos de hablarlo bien y entender a todo el mundo como un nativo. Como comenta #24, la fonética es de lo que peor llevo (aunque gramaticalmente tambien estoy lejos de hablar como un nativo). Nunca he sido muy espabilado con las lenguas. Pero me cuesta mucho creer (o quizás prefiero pensar) que yo y mis hijos, siendo niños, tenemos las mismas capacidades en este aspecto.

» autor: par

#137 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NoEresTuSoyYo — Fri, 04 May 2018 19:17:02 +0000

#132 ¿Te recuerdo que España tiene a gran parte de la sociedad como analfabetos digitales? además como te digo, en la gran mayoría de casos, los subtítulos no funcionan y VOSE tendría que ser forzado como hacen muchos países .

» autor: NoEresTuSoyYo

#136 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--494665-- — Fri, 04 May 2018 19:05:57 +0000

#82 Y a un adulto.

» autor: --494665--

#135 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--494665-- — Fri, 04 May 2018 19:04:55 +0000

#3 Aprendes un cojon en un viaje.... Where is my room? Y ya

» autor: --494665--

#134 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 18:58:51 +0000

#128 Pues no conozco ahora mismo, más allá de cosas como "Atlántico", que por México suele pronunciarse como A-tlán-ti-co, en vez de At-lán-ti-co como hacemos en España (de nuevo, por influencia de lenguas locales, lo que se denomina el sustrato).

Hilando más fino, los determinantes demostrativos, que son palabras átonas, se convierten en tónicas al funcionar como pronombre. Así, el "esa" se pronuncia distinto en "esa casa" cuando significa "la casa de ahí" que cuando significa "ella desposa". En el segundo caso convendría poner tilde (pero podríamos cambiar la frase a "casa esa", donde no es obligatorio ponerla).

Pero una de las cosas que facilitan el aprendizaje del español es que su ortografía es eminentemente fonética, más que la de la mayoría de lenguas. Además, la tonicidad está muy bien marcada y las reglas de diptongos e hiatos son claras. Gracias a la RAE, que tanto critican quienes no saben muy bien a qué se dedica.

» autor: --224180--

#133 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 18:22:07 +0000

#127 A lo del gallego no llegaba. Gracias.

Y sí, está claro que quien sabe catalán además de español, lo tiene mucho más fácil con el francés (274.000.000 hablantes) y el italiano (tanto por morfología -sobre todo el francés- como por léxico -sobre todo el italiano- y fonética), así como con otras lenguas románicas (siempre hay algún rasgo morfológico, léxico o fonético que es más parecido al catalán que al español). En cuanto al gallego, hay lingüistas que consideran que gallego y portugués (260.000.000 hablantes) son dialectos de la misma lengua.

Y en cualquier caso, quien usa dos lenguas y comprende sus diferencias, tiene más capacidad para añadir una tercera (y tiene menos fonemas nuevos que aprender).

Yo opino que en los colegios en España se debería dar por lo menos un trimestre de cada lengua cooficial. Aunque fuera para ver dibujos animados (al menos para catalán y gallego, el vasco es más duro de pelar). Así entrarían en contacto con estas lenguas y podrían llegar a apreciarlas también como propias (no olvidemos que el catalán lo habla más de un 20% de los españoles). Y a lo mejor alguno se anima a estudiarla.

» autor: --224180--

#132 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marx — Fri, 04 May 2018 17:50:31 +0000

#131 Los subtítulos tienen muchos años ya, si todavía hay gente que no sabe ponerlos es su problema.
Yo, al contrario que tú, no tengo ningún problema con los subtítulos.

No tienes por qué forzar el VOSE para nada desde el mismo momento en que tienes las dos opciones. Si la gente no quiere ponerlo es problema de ellos.

A parte de eso, tienes las descargas, servicios por streaming legales y un montón de recursos. Así que repito, quien no lo hace es porque no quiere.

» autor: Marx

#131 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NoEresTuSoyYo — Fri, 04 May 2018 17:35:24 +0000

#117 Para nada, lo he tratado infinidad de veces y ni funcionan en la mayoría de casos además la gente ni sabe que eso se puede hacer .

VOSE tendría que ser así por defecto y te digo yo que en 10 años , el nivel de inglés en los jóvenes españoles se hace mas alto.

» autor: NoEresTuSoyYo

#130 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Tanja — Fri, 04 May 2018 17:23:10 +0000

#1 es que con 4 horas a la semana dónde 1 persona de 30 sólo habla inglés, es raro que aprendan.

» autor: Tanja

#129 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

crowd — Fri, 04 May 2018 17:21:29 +0000

#98 al final el "oído musical" es ritmo, entonación, melodía y memoria.en el artículo que pegué arriba, aunque está en inglés, una de las pruebas que hacían era hacerles repetir frases en lenguas que no entendían para medir la habilidad. Con el Morse no tienes que entonar, pero el sentido del ritmo sí es clave.

» autor: crowd

#128 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 17:13:38 +0000

#125 ¡"Rue des Fils", cierto! Es que se me quedó la "ese" en el teclado.

El francés es la lengua del millón de excepciones, aún así es cierto que se pueden formular reglas fonéticas que valen para el noventa y pico por ciento de los casos. En inglés en cambio búscate la vida....

¿Hay alguna palabra que en español que se pueda leer de maneras diferentes? Yo solo sé de un caso, un topónimo de mi isla que se escribe "Nublo" pero nosotros siempre decimos "Nub-lo", fuera de eso no sé si hay algo más.

» autor: Guanarteme

#127 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

DarkSquall — Fri, 04 May 2018 16:57:35 +0000

#110 En gallego también tenemos dos oes, abierta y cerrada.

Personalmente opino que los bilingües de la península (al menos gallegos y catalanes) tenemos más facilidad a la hora de aprender y asimilar idiomas extranjeros gracias a esta mayor variación en el lenguaje. Por poner un ejemplo, "bola" y "bóla" se pronuncian diferente y significan cosas distintas. De la misma manera, "mel" y "abella" se utilizan como ejemplo típico para explicar la apertura de la e en el gallego.

cc #41

» autor: DarkSquall

#126 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sunsun — Fri, 04 May 2018 16:56:17 +0000

#122 Sácate el zapato de la boca y te entenderán antes.

» autor: sunsun

#125 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 16:54:44 +0000

#97 Sí, es cierto que tiene alguna "inconsistencia" como la que marcas (que por cierto, imagino que será "Rue des Fils"). Es ciertamente un caso atípico que "hijo"/"hijos" ("fils") se pronuncie como /fis/, como si se escribiera algo así como "fisse" ("hiciera"). Y que además sea homógrafa con "hilos" ("fils") que, en cambio, sí que sigue las normas fonéticas del francés (y se pronuncie como /fil/).

He mirado más casos y he encontrado muchos más de los que yo estaba considerando en mi comentario anterior. Ciertamente hay bastantes casos (casi 800) de palabras que se pronuncian de más de una forma (generalmente formas conjugadas de verbos que coinciden con nombres o con conjugaciones irregulares de otros verbos):

fr.wiktionary.org/wiki/Catégorie:Homographes_non_homophones_en_franç

Por ejemplo, "huit" puede ser "huye"/"huyó" (/ɥi/) u "ocho" (/ɥit/). O "dissent", que se pronuncia distinto según signifique "dijeran" (/dis/) o "disienten" (/di.sɑ̃/). Y así muchas más.

» autor: --224180--

#124 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--55399-- — Fri, 04 May 2018 16:32:31 +0000

Debo ser la excepción. Algo es algo. v

» autor: --55399--

#123 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 16:22:37 +0000

#110 Sí, sí. Estuve 5 años viviendo en Barcelona y todavía me defiendo en catalán un poco. Con respecto a esto que dices, recuerdo mi imposibilidad inicial para distinguir entre oso (ós) y hueso (os).

Pero yo me refiero a un gallego y a un valenciano hablando castellano. Los gallegos tienden a cerrar la /o/ (o incluso a diptongar, tipo /ou/) y los valencianos más bien la abren. Que sea por influencia de la lengua local, pues casi con toda seguridad. Pero me refería a cuando ambos hablan castellano.

» autor: --224180--

#122 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 16:21:03 +0000

#62 La traducción no será perfecta hasta que te metas un pez por la oreja.

» autor: chunchun

#121 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marinmenyo — Fri, 04 May 2018 16:20:55 +0000

#120 jaja más o menos lo tenía asumido. Pero lo de las vocales me ha matado...

» autor: Marinmenyo

#120 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 16:16:01 +0000

#54 Es que el danés es jodido de por sí

www.youtube.com/watch?v=8_iixmqSBQw

» autor: chunchun

#119 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 16:06:21 +0000

#78 Pero tiene unas preposiciones cojonudas. El chino y el coreano son un rollazo horrible en ese aspecto. Ni los nativos consiguen expresarse con claridad, necesitan añadir frases explicativas.

Ah, y no tienen subjuntivo, ni la capacidad de entenderlo. Lo sustituyen con miles de frases hechas que hay que aprender aparte. Aún peor es el japonés con sus medio-proverbios.

» autor: chunchun

#118 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 16:02:01 +0000

#114 El francés se habla más rápido que el inglés y a la hora de aprenderlo es más fácil entenderlo que hablarlo (igual que el alemán), el inglés se habla más despacio que el francés o el español y todo el mundo se cree que lo habla después de tres clases, ahora, le ponen a una madre de Bristol hablando con su hija adolescente y no cogen ni una, es que no saben ni de lo que están hablando y no creo que sea por una cuestión de velocidad, es por la propia lengua inglesa que de lo simple que es llega a ser complicada.

» autor: Guanarteme

#117 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marx — Fri, 04 May 2018 16:00:07 +0000

#113 Los subtítulos funcionan desde antes que el audio en VO, para los sordos.

» autor: Marx

#116 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:58:30 +0000

#88 Ponle una niñera inglesa y verás progreso real. Una maravilla.

El dinero no dará la felicidad, pero los idiomas, sí.

» autor: chunchun

#115 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:56:51 +0000

#27 idiomas: cuanto antes, mejor. Ni lo dudes.

» autor: chunchun

#114 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:54:26 +0000

#21 Pasa con TODOS los idiomas. Incluso los que tienen la fonética mas sencilla, que podrías transcribir sin problemas aunque no lo entendieras, si te lo hablan despacio, cuando te lo hablan a toda velocidad, ya no lo captas. Hace falta mucha exposición al idioma para ser capaz de haces eso.

» autor: chunchun

#113 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NoEresTuSoyYo — Fri, 04 May 2018 15:46:33 +0000

#107 Para poder poner la tv en VOSE también hay que poder usar subs que en la GRAN mayoría de casos ni funciona{smiley}

» autor: NoEresTuSoyYo

#112 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:43:54 +0000

#11 Un amigo inglés habla en inglés a su hijo. El crio habla inglés como un nativo. Llegó el momento de empezar la clase de inglés en la escuela. Un desastre. Su padre tuvo que enseñarle a pronunciar mal las palabras, como si fuera un idioma aparte, para cumplir las expectativas de la maestra.

» autor: chunchun

#111 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:40:16 +0000

#45 Tenía fluidez y se le entendía todo

"siempre negativo, nunca positivo"

pero era gracioso porque hacía construcciones gramaticales muy raras.

» autor: chunchun

#110 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:37:42 +0000

#41 la /o/ de un gallego no es igual que la de un valenciano

En valenciano hay dos vocales distintas que son "o". Muy distintas.

» autor: chunchun

#109 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sunsun — Fri, 04 May 2018 15:37:00 +0000

#99 No creo eso q dices. La traducción casi perfecta en tiempo real está casi aquí... dale 10/15 años y el nivel será indistinguible de un traductor humano.
La lengua universal no la veo.

» autor: sunsun

#108 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:35:29 +0000

#12 La asociación sonido->fonema no es consciente. No puedes hacer nada para lograr eso conscientemente. Si pones mucha atención, lo harás algo mejor, sí, pero no puedes hacer ese esfuerzo constantemente.

Sin embargo, hay una solución muy facil. Basta con escuchar hablar en el idioma objetivo un montonazo de horas en el nivel más alto (de nativos para nativos). No es necesario entender nada de lo que se dice. Se puede empezar el primer día. Simplemente escuchar y escuchar. El cerebro se va adaptando por sí solo a esos fonemas.

La cantidad de horas que hay que escuchar es mucha. Hay que hacerlo al menos media hora al día. Mínimo diez minutos si un día concreto no tienes tiempo, pero esos 10 min no son saltables. Si puedes algo más de tiempo, mucho mejor. Al cabo de año y medio los resultados son impresionantes, aunque por supuesto hay que ir estudiando el idioma mientras tanto.

Eso te va a dar la discriminación de fonemas al escuchar. Para hablar hay que practicar aparte. Hay que aprender a producir cada fonema uno por uno. Si tienes a mano un curso de pronunciación (el único bueno que existe es para el inglés), úsalo sin dudarlo.

» autor: chunchun

#107 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marx — Fri, 04 May 2018 15:35:08 +0000

#89 La televisión la puedes poner en VOSE si quieres, así que el problema con la tele está en que no quieren, es culpa de ellos.

» autor: Marx

#106 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 15:26:38 +0000

#101 Pues que si ponen una melodia de 10 notas. Unos reconocen 2 notas, otros 7, otros 10 y otros ninguna. Eso es "perceive music notes more finely", que renocen mas notas que otros. Sus nombres o si son mas agudas, mas graves o iguales en relacion a las otras etc.

» autor: --579535--

#105 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

pip — Fri, 04 May 2018 15:26:30 +0000

#103 hombre el caso de tu conocida es extremo.

Yo no quiero pronunciar como un nativo, quiero entender y que me entiendan. Me apaño más o menos, pero me iría muchísimo mejor si tuviese mejor oído. Supongo que a fuerza de practicar todo se consigue pero siento que parto de una cierta desventaja frente a quien tiene mejor oído que yo.

» autor: pip

#104 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:25:48 +0000

#51 Tienes más fonemas para aprender, y aprender un fonema no es rápido.

Lo más difícil el francés y el inglés. El ruso tampoco es simplificado que digamos.

» autor: chunchun

#103 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:23:31 +0000

#72 Aprendemos a pronunciar hasta conseguir una comunicación efectiva. A partir de aquí lo dejamos por pereza. No sirve de nada mejorar más.

A no ser que quieras pasar por hablante nativo. Esto solo puede tener interés práctico si los no nativos sufren alguna discriminación.

Mientras estás aprendiendo un idioma, el parecer extranjero es una ventaja, por ejemplo te hablan más despacio.

Como ejemplo una conocida mia que estudíó en la escuela francesa de pequeña. Adquirió una pronunciación nativa perfecta. Luego con los años olvidó el idioma. Por motivos de trabajo le ha tocado hablar con franceses. Ella usa el inglés y debe tener muchísimo cuidado de no decir ni una sola palabra en francés. Si lo hace, comete el error de pronunciar como una nativa, por lo que su interlocutor se pasa al fracés hablado a toda velocidad. Entonces ella dice que no entiende, pero NO SE LA CREEN.

» autor: chunchun

#102 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:16:07 +0000

#73 Los tonos en las lenguas tonales son musicales, sí, pero muy a lo bestia y siempre relativos a la sílaba anterior. No hace ninguna falta la más mínima capacidad musical.

» autor: chunchun

#101 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:14:12 +0000

#66 Está comprobado que la capacidad de captar el "tono absoluto" es de nacimiento. Hay quién lo tiene y hay quien no.

Aparte de esto, lo de perceive music notes more finely no tengo repajolera idea de qué cojones podría significar.

» autor: chunchun

#100 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

chunchun — Fri, 04 May 2018 15:11:03 +0000

#22 Para la pronunciación, lo que más influye para un adulto es el esfuerzo consciente en fijarse mucho en la pronunciación.

Los niños pequeños que aprenden un idioma siempre captan toda la pronunciación, pero eso es porque aprenden de oído, no estudiando.

» autor: chunchun

#99 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 15:07:41 +0000

#62 afortunadamente vamos hacia un idioma único en el mundo. Pero aún faltan a lo mejor 500 o mil años. Pero antes habrá un idioma único en el mundo que la traducción automática funcionará bien.

» autor: --579535--

#98 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

thingoldedoriath — Fri, 04 May 2018 14:59:16 +0000

#9 Entendí algo muy relacionado con eso que dices "los que cantan bien de manera natural generalmente también son buenos en aprender la pronunciación correcta de un idioma", hace años, enseñando telegrafía (morse) a invidentes. Se supone que los ciegos tienen más desarrollado o más afinado el sentido del oído, casi siempre mucho más entrenado; sin embargo era muy complicado (llevaba mucho tiempo o renunciaban por cansancio) que los que no tenían lo que llamábamos "oído musical", lograsen el nivel necesario.

» autor: thingoldedoriath

#97 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 14:59:10 +0000

#79 Cierto que el inglés es infinitamente más caótico que el francés, pero en francés también hay algunos casos que no se sabe como pronunciar las palabras, en París hay una calle llamada "Rue de Fils". Pues los parisinos no se ponen de acuerdo en como se llama la dichosa calle, si "calle de los hilos" o "calle de los hijos" y la llaman de las dos maneras ya que "hilos" e "hijos" en francés se escriben igual pero se pronuncian distinto.

Pero completamente de acuerdo que no es el puto caos ortográfico del inglés. Una vez leí por ahí que un problema que tiene la lengua inglesa es que el alfabeto latino estándar no es el más adecuado para representar la fonética inglesa.

» autor: Guanarteme

#96 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 14:52:11 +0000

#88 Recuerdo haber leído algo diciendo que en Madrid (donde se impuso el AICLE, es decir que les den a los niños contenidos en inglés) estaba siendo un auténtico desastre.Ni se subía el nivel de inglés y encima además bajaba en el resto.

Muy bien planteado lo que haces con tu hija, que se centre más en aprender otras cosas pero que no deje el inglés de lado.

» autor: Guanarteme

#95 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--485433-- — Fri, 04 May 2018 14:38:59 +0000

#2 hay mucha gente que pasa de aprender perfecto, con lo que sabe le vale paras ir tirando

» autor: --485433--

#94 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--485433-- — Fri, 04 May 2018 14:37:19 +0000

#1 años??? En mi época, dos horas a las semana, y el profesor hablaba en español

» autor: --485433--

#93 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sunsun — Fri, 04 May 2018 14:03:24 +0000

#81 Sí, esa razón debe de ser de las pocas q haya hoy día. Por disfrute sí. Pero la verdad, cada día dudo más sobre si enseñar a mis hijos otras lenguas o no. Cada vez le veo menos utilidad futura a su conocimiento.

» autor: sunsun

#92 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Sueñolúcido — Fri, 04 May 2018 13:55:57 +0000

Algún meneante que me recomiende una página que esté bien de internet para iniciarme en el alemán?

» autor: Sueñolúcido

#91 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

straw — Fri, 04 May 2018 13:53:44 +0000

#39 Semen retentum, venenum est

» autor: straw

#90 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--543566-- — Fri, 04 May 2018 13:51:19 +0000

O el titular o la entradilla son erróneos: si hablamos de menores de 18 años, no hablamos de adultos.

» autor: --543566--

#89 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NoEresTuSoyYo — Fri, 04 May 2018 13:44:03 +0000

#1 El problema de eso es que los papis no saben inglés y luego todo el contenido que reciben fuera de clase es en español . Como comprenderás , no se propicia el aprendizaje. La tv tendría que estar VOSE siempre .

» autor: NoEresTuSoyYo

#88 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

borteixo — Fri, 04 May 2018 13:40:44 +0000

#56 a la niña le ponemos mucha canción en inglés y también lo que le dan en la guardería y bueno, pues sí que va pillando entonación y algo de vocabulario tal.. Pero siempre me quedará la duda de hasta qué punto es útil si total hasta que no sea mayor y se ponga en serio no va a adquirir un nivel decente; entiendo que después le costará menos pillar nivel, pero no sé hasta qué punto.. A lo mejor es una miga de nada... por eso me interesan bastante este tipo de estudios.

» autor: borteixo

#87 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Sorgin9999 — Fri, 04 May 2018 13:34:41 +0000

El último fin de aprender la lengua es para desenvolverte en un entorno en el que te sientes impotente (más alla de los intereses que tenga cada uno). No se que facilidad tendrá un alemán para hacerse entender en otros idomas, pero lo que sí se es la gran facilidad que tenemos nosotros de hacernos entender en el idoma que sea gracias a la gesticulación u otros medios auxiliares. Igual nosotros sabemos tirar hacia adelante como sea, pegando patadas al léxico.. pero no nos cortamos de intentarlo, un alemán igual prefiere quedarse callado hasta saber hablar correctamente. (Fuera del ámbito profesional)

» autor: Sorgin9999

#86 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

scalvo — Fri, 04 May 2018 13:20:29 +0000

#30 El oído tiene que ser importante por cojones. No sé si fundamental, pero sí importante.

En español tenemos sólo cinco sonidos vocálicos y ese es un tremendo problema para entender otros idiomas. Si uno tiene buen oído, intuyo que tendrá más facilidad.

» autor: scalvo

#85 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 13:19:20 +0000

#84 Bueno, cuando "creo que sé" algo, es que tengo una imagen formada en la cabeza sobre algo que creo que es "la verdad". Si resulta que lo que yo creo que sé no es la realidad, es que no lo sabía. Es como si te preguntan por la tabla periódica, crees que te la sabes, y luego en realidad lo que hay en tu cabeza no se corresponde con la realidad.

Es más fácil poner que (creo que) sé algo, que poner que creo que lo que yo recuerdo sobre el tema se ajusta a la realidad

» autor: --224180--

#84 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

otama — Fri, 04 May 2018 13:14:04 +0000

#30 creías que lo sabes? O sabes que lo sabes, pero no sabes si es verdad?

Una tontería, lo sé... Me disculpo y ya cierro al salir.

De todos modos, es una cuestión muy interesante!

» autor: otama

#83 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

rocambolescus — Fri, 04 May 2018 13:03:15 +0000

#2 Yo tengo un amigo ucraniano de nacimiento que se vino a España con 10 o 12 años, y décadas después aún tiene un pronunciado acento extranjero.

» autor: rocambolescus

#82 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

rocambolescus — Fri, 04 May 2018 13:02:02 +0000

#1 Pero si coges a uno y le metes 6 meses en una casa donde sólo se hable inglés, saldrá hablando y escribiendo el idioma sin problemas.

» autor: rocambolescus

#81 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Utena — Fri, 04 May 2018 12:56:24 +0000

#62 Por el disfrute del hecho de aprenderlo.
Lo que pasa que habiendo traducción casi perfecta, te puedes dedicar a aprender el que te guste y no el que veas más útil.

» autor: Utena

#80 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Miguel_Martinez_1 — Fri, 04 May 2018 12:50:20 +0000

#78 el fonema es un elemento distintivo, por ejemplo el árabe tiene 3 fonemas y los nativos de lengua árabe confunden E/I O/U. Aunque a la hora de la verdad existen en árabe como sonidos distintos pero ellos no los distinguen; pasa lo mismo en todos los idiomas el nativo español suele decir que el español se escribe como se pronuncia y no es cierto.

» autor: Miguel_Martinez_1

#79 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:45:23 +0000

#50 Hay una diferencia fundamental en este aspecto entre inglés y francés. Aunque el francés se escribe "como les viene en gana", en realidad siempre sigue una norma (si pone "foie" se dice "fua" siempre, y así con otras muchas reglas de combinación de vocales). Es decir, que cuando lees una palabra nueva en francés, ponga lo que ponga, sabes cómo se tiene que decir (sí hay algunas pocas excepciones con palabras adquiridas de otras lenguas). Lo inverso no es para nada cierto, ya que en francés hay cantidad, pero cantidad, cantidad de homofonías, palabras que suenan igual y que se escriben distinto (para empezar, 4 de las 6 conjugaciones de un tiempo verbal suelen sonar igual aunque se escriban distinto).

En inglés, sin embargo, todo es mucho más caótico. No solo tienes cantidad de homofonías (pero menos que en francés), sino que cada palabra se pronuncia según les viene en gana, llegando a extremos de tener palabras que se escriben igual y se pronuncian distinto. Esto ocurre, por ejemplo, cuando una palabra puede ser nombre y verbo a la vez, en cuyo caso suelen cambiar la sílaba tónica (ejemplo: "import", que puede significar "importación", en cuyo caso se pronuncia, digamos, "ímport"; o puede significar "importar", que se pronuncia "impórt").

en.wiktionary.org/wiki/import#Pronunciation

También ocurre en otros casos, como por ejemplo en "read", que puede ser presente del verbo "leer" (y se pronuncia algo así como "riid") o pasado (que se pronuncia algo así como "red")

en.wiktionary.org/wiki/read#Pronunciation

Por eso son tan populares en el ámbito anglosajón los concursos de deletreo en los colegios, porque te tienes que aprender de memoria que tal palabra que suena de tal forma se escribe con tales letras, algo que no tiene lógica (esto viene del hecho de que el francés era la lengua de la corte en Inglaterra y mezclaron palabras y pronunciaciones francesas, con palabras y pronunciaciones germánicas). En español, este tipo de concursos no tiene prácticamente ningún sentido.

» autor: --224180--

#78 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:43:02 +0000

#77
No sé... De todas formas, que hay de malo en que tenga pocos fonemas?
Ojalá tubiera también la gramática del chino y el alfabeto del coreano, que son supersimples, y no 40 tiempos verbales absurdos, cosas con género !?, acentos y demás.

» autor: --579535--

#77 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Miguel_Martinez_1 — Fri, 04 May 2018 12:36:24 +0000

#69 LLevo un rato intentando que digas que el español es un idioma pobre desde el punto de vista de la Fonología y tu erre que erre diciendo que es extremadamente pobre fonéticamente.
Fonema, Sonido, Alófono, Archifonema .../... es importante distinguirlos.
v.g, El español tiene 5 fonemas vocálicos, pero fonéticamente hablando muchísimas vocales más. por lo tanto no es pobre fonéticamente.

» autor: Miguel_Martinez_1

#76 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Broth — Fri, 04 May 2018 12:33:18 +0000

#11 me lo creo. Siendo estudiande te ingenieria informatica, me apunte a creditos de libre eleccion una de mates de economia y saque un 5 en el examen. Le pregunte al profesor de pq tenia un 5 y no un 10 si habia resuelto todos los ejercicios con la respouesta correcta. Y la respuesta fue que me habia saltado pasos en la resolucion o no resuleto con el metodo explicado en clase. Por lo que habia copiado y gracias a que me habia dejado un 5....

» autor: Broth

#75 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:33:14 +0000

#21 Yo creo que en todas las lenguas es más fácil hablar que entender lo que oyes. Primero porque cuando hablas, dices las cosas que sabes decir, y cuando escuchas a otro, este puede incluir términos que tú no entiendas. Además, tú pronuncias las cosas como crees que se deben pronunciar (y el que te escucha, si conoce bien la lengua, más o menos te entiende por el contexto). Pero cuando tú escuchas cosas que no se corresponden con lo que tú dirías, debido a tu conocimiento limitado de la lengua, pues no eres capaz de "casar" esos sonidos con palabras. Además que muchas veces no sabes ni dónde cortar una palabra y la siguiente, algo de lo que no te preocupas cuando hablas.

» autor: --224180--

#74 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

squanchy — Fri, 04 May 2018 12:31:00 +0000

#11 Yo tuve una pen pal americana. Tenía 5 asignaturas, y 2 de ellas aquí las llamaríamos "actividades extraescolares".

» autor: squanchy

#73 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:30:30 +0000

#71 pinta que debe ser lo mismo. Parece lógico que si los que usan tonos para hablar reconocen mejor los tonos de la música también sea al revés, que alguien entrenado para reconocer los tonos en la música, un músico, los reconozca más fácilmente en el habla.

» autor: --579535--

#72 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

pip — Fri, 04 May 2018 12:27:30 +0000

#9 a mí me parece evidente que tener buen oído es importante, yo tengo mal oído y estuve muchísimos años pronunciando mal el español, decía espanyol en vez de español, y eso que es mi lengua nativa. Me lo hicieron saber cuando tenía yo ya 30 años.

Imagínate las dificultades que tengo pronunciando inglés. Hago lo que puedo.

» autor: pip

#71 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:27:20 +0000

#66 Este estudio habla de lo inverso: hablantes de lenguas tonales parecen tener más facilidad para dominar la escala musical. El estudio dice que lo contrario (música -> lengua) podría ser cierto también, pero es más una suposición que otra cosa.

Yo no descarto que pueda ser verdad. Pero hasta ahora los profesores de chino que he tenido (un par, sé lo básico) siempre me han dicho que si sabes cantar (algo sé) eso no te ayuda para aprender chino. Y este estudio tampoco dice lo contrario.

Gracias en cualquier caso por buscarlo.

» autor: --224180--

#70 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Broth — Fri, 04 May 2018 12:26:37 +0000

#1 Estoy de acuerdo, pero hay un par de variables que no tienes en mente.
Muchos de los escolares no quieren aprender ingles
Solo con las clases (2/3 horas semanales) no sirve para poder aprender o dominar un idioma.
A menos que no estes expuesto a esa lengua nunca tendras mas de un A2

» autor: Broth

#69 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:25:46 +0000

#67 lo sabía. Crees que eso no pasa en los idiomas con 40 fonemas? Crees que un australiano pronuncia igual que un inglés o un americano?
No le des más vueltas. El español y el japonés son idiomas extremadamente pobres fonéticamente. No hay ningún problema en ello, salvo que se quiera aprender otro idioma.

» autor: --579535--

#68 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:22:44 +0000

#47 Sí, el español tiene una fonética bastante sencilla. Aunque existen idiomas con solo 3 vocales, tener 5 es muy poco (usualmente un idioma tiene un número impar de vocales). Tampoco tenemos demasiadas consonantes, y normalmente a los extranjeros solo le plantean dificultad la /r/ y la /x/ (la /x/ es el sonido que hace la <j> en español).

Hay gente que cree que tiene problemas para pronunciar la /θ/ (el sonido de la <z>) pero luego resulta que la pronuncia cuando habla otros idiomas, como el inglés. Simplemente no se dan cuenta de que es el mismo sonido.

» autor: --224180--

#67 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Miguel_Martinez_1 — Fri, 04 May 2018 12:22:27 +0000

#48 La Fonología es contrastiva y Fonética es cambio. Y cada uno de los fonemas de la lengua cambia conforme a una gran variedad de factores.
Unos de estos factores pueden ser los contextos fónicos en los que se encuentran los fonemas; otros factores pueden ser geográficos (dialectales) y sociolingüísticos).
¿Sabías que en español las consonantes D, B, G se pronuncian de dos formas diferentes y alguna de esas pronunciaciones son fonemas diferentes en otros idiomas?

» autor: Miguel_Martinez_1

#66 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:21:55 +0000

#30 www.medicaldaily.com/tonal-language-speakers-have-advantage-musical-le

Tonal Language Speakers Have an Advantage in Musical Learning, Pitch Training
A new study finds that speakers of tonal languages like Cantonese and Vietnamese not only perceive music notes more finely than speakers of "flat" languages like English, but that their brains also process some aspects of music as well as those of trained musicians- yet another reason for monolingual Americans to feel inadequate.

» autor: --579535--

#65 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

foxaxel — Fri, 04 May 2018 12:20:05 +0000

#26 #35 En el sur tenemos 10 vocales 5 normales y 5 para comernos letras en los plurales

» autor: foxaxel

#64 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:18:44 +0000

#54 28 sonidos nuevos. Ves haciendo estiramientos con la lengua.
Esto de aprender idiomas es un deporte. Entre otras cosas se trata de aprender a mover los músculos de determinada forma.

» autor: --579535--

#63 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--562296-- — Fri, 04 May 2018 12:18:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#62 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sunsun — Fri, 04 May 2018 12:17:48 +0000

¿De qué sirve aprender un idioma nuevo ahora, cuando en pocos años vamos a tener traducción casi perfecta con la Tecnología?

» autor: sunsun

#61 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sieteymedio — Fri, 04 May 2018 12:17:42 +0000

#2 Un espectáculo, dices. Pero para bien o para mal?

» autor: sieteymedio

#60 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:17:06 +0000

#58 Y a la inversa. La semana pasada corregí un ejercicio en el que un chino, en vez de escribir "algoritmo", escribió "argolitmo". Me hizo mucha gracia

» autor: --224180--

#59 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

foxaxel — Fri, 04 May 2018 12:16:46 +0000

#5 El griego dispara en mi el detector de gente hablando Español. Siempre que hay alguien hablando griego me salta "mira españoles" y cuando me paro a escuchar es "pero que coño..."

» autor: foxaxel

#58 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

colorincolorado — Fri, 04 May 2018 12:14:32 +0000

#41 Efectivamente, esa es la razón por la que los chinos cambian las r por l.

» autor: colorincolorado

#57 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

yemeth — Fri, 04 May 2018 12:14:24 +0000

#36 Es que la inmersión es otra cosa. Si estás rodeado 24 horas por cosas en otro idioma y conversaciones en otro idioma, tampoco me extraña tanto que en pocos meses lo logres.

El problema con las academias es que bien tienes un interés por esa cultura (o un trabajo) que te haga consumir cosas en su idioma a diario, bien te vas a vivir allí, etc, o lo vas a acabar perdiendo por desuso en cuanto dejes de dar clase.

» autor: yemeth

#56 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 12:13:17 +0000

#46 Completamente la comparto, el AICLE (o enseñarles a los niños matemáticas -por ejemplo- en inglés) es una puta aberración cosmopaleta y endófoba. Es fundamental que los niños adquieran determinados conceptos en su lengua materna y es que encima parece ser (no tengo los datos a mano) que los niños que padecen esa tontería de nuevo rico no tienen mejor nivel en inglés que el resto, pero sí muchísimo peor nivel en matemáticas, historia....

Eso sí, si tienes hijos que estén siempre en contacto con el inglés a través de canciones, dibujos... Para que se hagan el oído, pero anteponer el aprendizaje del inglés al de matemáticas o la lengua materna es una puta aberración cosmo-paleta.

» autor: Guanarteme

#55 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

mcfgdbbn3 — Fri, 04 May 2018 12:12:19 +0000

#37: Si nos ponemos con diptongos en español tendríamos 25 (5×4 + 5). Aunque eso si, habría que dejar claro que si se pronuncian las vocales un poco separadas, sigue siendo casi igual de válido.

#Edito: parece que los diptongos los cuentan de alguna manera diferente a como yo lo hago (combinatoria de dos vocales diferentes, o sea 5×4) y sumar las vocales sueltas. por cierto, con tiptongos tendríamos 5×4×3 = 60.

» autor: mcfgdbbn3

#54 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Marinmenyo — Fri, 04 May 2018 12:11:38 +0000

#37 LOL queria ponerme a aprender danes... creo que estoy jodido...

» autor: Marinmenyo

#53 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--562296-- — Fri, 04 May 2018 12:11:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#52 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

mcfgdbbn3 — Fri, 04 May 2018 12:10:34 +0000

#35: No es pobre, está optimizado para newcomers.

» autor: mcfgdbbn3

#51 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

narhei — Fri, 04 May 2018 12:09:23 +0000

#43 La parte mala de una fonética tan simple es que nos cuesta más distinguir y, por tanto, pronunciar en otro idiomas con más fonemas.

» autor: narhei

#50 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 12:09:10 +0000

#34 No estoy hablando de escritura, sino de fonética.

En francés también se distancia bastante la lengua oral de la escrita y, al igual que en el resto de los idiomas del mundo (excepto el inglés) es mucho más fácil entenderlo que expresarse.

» autor: Guanarteme

#49 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--165145-- — Fri, 04 May 2018 12:08:23 +0000

#31, en la definición que te acaban de dar aparece la palabra "correctamente".

» autor: --165145--

#48 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:08:11 +0000

#42 ah. Pues a todos los que hacen las listas de fonemas por idioma les falta formación.

www.eupedia.com/linguistics/number_of_phonemes_in_european_languages.s

Albanian 7 0 30 37
Basque 5 (+1) 1 24 30
Belarusian 6 13 36 (+3) 45
Bulgarian 8 5 36 (+8) 44
Catalan 8 6 25 (+3) 36
Czech 10 3 24 (+3) 37
Danish 32 0 20 52
Dutch 13 (+3) 9 19 (+4) 39
English 12 13 24 36
Esperanto 5 6 23 (+4) 32
Estonian 9 28 (+8) 28 (+2) 39
Finnish 16 18 14 (+4) 34
French 17 4 20 (+2) 39
Galician 7 9 19 26
German 17 3 25 45
Greek 5 5 18 23
Hungarian 14 0 27 41
Icelandic 16 11 16 (+6) 38
Irish Gaelic 11 5 ? 33 44
Italian 7 6 23 30
Latvian 10 (+2) 6 (+4) 24 (+3) 39
Lithuanian 11 (+1) 18 41 (+6) 59
Norwegian 19 6 23 (+2) 44
Polish 6 0 31 37
Portuguese 14 9 23 37
Romanian 7 20 22 29
Russian 5 (+1) 15 34 40
Serbo-Croatian 5 (1) 25 30
Slovak 10 4 29 39
Spanish (Castilian) 5 6 19 (+1) 25
Swedish 17 4 18 35
Ukrainian 6 8 34 40
Welsh 13 (+1) 17 26 (+5) 45

El que menos tiene de todos los idiomas europeos. En un caso como el japonés en Asia.

» autor: --579535--

#47 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

mcfgdbbn3 — Fri, 04 May 2018 12:08:05 +0000

#36: Es lo que pasa cuando en un idioma usas pocos fonemas innecesarios.

Por ejemplo, ¿Qué sentido tiene usar más de cinco vocales? Complicarnos la vida, así que aquí lo tuvieron claro: 5 vocales y punto. Quizá sea criticable el tema de la V, pero en general la fonética del español es de las mejores para aprender.

» autor: mcfgdbbn3

#46 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

borteixo — Fri, 04 May 2018 12:08:04 +0000

#32 graciñas! La verdad los colegios bilingües siempre me parecieron un error.. No sé si compartes la misma opinión.

» autor: borteixo

#45 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Noctuar — Fri, 04 May 2018 12:07:14 +0000

#31 Me parece que si uno examina las definiciones en el contexto lingüístico comprobará que no son el mismo concepto. Cruyff podría ser muy locuaz pero fluidez poca tenía.

» autor: Noctuar

#44 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

crowd — Fri, 04 May 2018 12:07:03 +0000

#28 yo soy un poco duro de oído, a pesar de haber estudiado piano bastantes años, y cuando intento aprender nuevas lenguas me cuestan algunos sonidos, por ejemplo las 5 eses del ruso no me resulta fácil distinguirlas ni aunque el profesor se esfuerce.

» autor: crowd

#43 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

mcfgdbbn3 — Fri, 04 May 2018 12:04:53 +0000

#5: Y que los que crearon el español fueron listos con el tema fonético: no usar más fonemas de los necesarios.

» autor: mcfgdbbn3

#42 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Miguel_Martinez_1 — Fri, 04 May 2018 12:04:50 +0000

#37 Te falta formación, confundes Fonemas y Sonidos.

» autor: Miguel_Martinez_1

#41 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 12:04:33 +0000

#12 Yo creo que más que no hacer el esfuerzo, es que no los oímos. Estás acostumbrado a encasillar una serie de sonidos (no perfectamente homogéneos) como pertenecientes a tal o cual fonema (tal o cual vocal o consonante). La /s/ del norte de España no es igual que la del sur, o la /o/ de un gallego no es igual que la de un valenciano. Igualmente, cada persona pronuncia de forma distinta puesto que las cuerdas vocales son distintas y generan frecuencias distintas: hombres y mujeres producimos sonidos muy diferentes, pero siguiendo un mismo "esquema" (es como escuchar la misma nota en octavas/instrumentos distintos).

Yo llevo cerca de 15 años aprendiendo ruso (en realidad, solo he ido a clases unos 10 años), y te puedo asegurar que a día de hoy nunca he sido capaz de captar la diferencia entre la letra ш y la щ (yo diría simplemente que la segunda parece ser más larga que la primera). Con lo que, obviamente, no soy capaz de pronunciarlas distinto.

» autor: --224180--

#40 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

crowd — Fri, 04 May 2018 12:04:11 +0000

#22 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3837232/ en el artículo también tienes un montón de citas. En lo que llaman la ventana de aprendizaje tenemos mucha más flexibilidad mental y auditiva para aprender que después, pero la habilidad musical es muy importante.

» autor: crowd

#39 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Noctuar — Fri, 04 May 2018 12:02:53 +0000

#33 Indocti discant et ament meminisse periti.

» autor: Noctuar

#38 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 12:02:51 +0000

#28 Exacto: sonidos que para ti son idénticos o "pero si eh que eh lo mihmo" a lo mejor en otra lengua estás diciendo o "pescado" o "veneno" por hacer una consonante más larga o más seca.

Los franceses, al principio de aprender español son incapaces de percibir al oído la letra jota aspirada (la jota andaluza, canaria y latinoamericana, que es como una hache inglesa) y les suena exactamente igual "jamón" que "Amón".

» autor: Guanarteme

#37 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 12:00:58 +0000

#35 sí, cuando juntas unos con otros.

www.eupedia.com/forum/threads/29850-Number-of-phonemes-(vowels-consona

Top 5 for vowels

Danish : 32
Norwegian : 19
French, German, Swedish : 17
Finnish, Icelandic : 16
Dutch : 13 + 3

Top 5 for vowels + diphthongs

Finnish : 34
Danish : 32
Icelandic, Romanian : 27
Dutch, English, Norwegian : 25
Portuguese : 23

Top 5 for consonants

Russian : 34
Irish Gaelic : 33
Polish : 31
Albanian : 30
Slovak : 29

Top 5 for total phonemes including diphthongs

Russian : 55
Danish, Finnish : 52
Norwegian : 50
Dutch, English, Irish Gaelic, Romanian : 49
German : 48

» autor: --579535--

#36 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

tonibaz — Fri, 04 May 2018 12:00:33 +0000

#14 Es una de las cosas que decía de vez en cuando el tal Vaughan en sus charletas por la radio cuando lo escuchaba hace años, en el que echaba por tierra todas las monsergas de cursos ultrarrápidos resumiendo en que un idioma lleva cientos sino miles de horas de práctica, cualquiera, y que o te lo curras, o no hay métodos infalibles.

Sin embargo en Hong Kong conocí a una chica local que recién había llegado de un viaje a España, en el que estuvo dos meses con una familia en Salamanca, y aunque con ciertas dificultades, podíamos mantener una conversación en español. Me juró que antes de ese viaje, cero patatero de español.

» autor: tonibaz

#35 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Miguel_Martinez_1 — Fri, 04 May 2018 11:59:25 +0000

#26 Fonéticamente el español no es muy pobre. El español tiene cientos de sonidos dístintos.

» autor: Miguel_Martinez_1

#34 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--568222-- — Fri, 04 May 2018 11:57:31 +0000

#21 Supongo que depende de la relación de la escritura con la pronunciación. Si es siempre igual, como en español o alemán, el sonido en tu mente al leer cualquier texto se parecerá más al real. El inglés en cambio no tiene reglas de pronunciación. Ni ellos mismos saben cómo pronunciar muchas palabras:
www.youtube.com/watch?v=sfqDtIlZCjA

» autor: --568222--

#33 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--578359-- — Fri, 04 May 2018 11:56:25 +0000

#18 scripto jace sto, sepades, non vos miento

» autor: --578359--

#32 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 11:55:43 +0000

#27 Es más importante que aprendan su lengua materna y matemáticas y el inglés deben tenerlo como algo accesorio y secundario, pero siempre presente.

» autor: Guanarteme

#31 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--562296-- — Fri, 04 May 2018 11:54:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#30 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--224180-- — Fri, 04 May 2018 11:54:33 +0000

#22 #5 Yo soy lingüista y siempre había entendido que las capacidades musicales no afectaban en la pronunciación de una lengua. Ni siquiera para las lenguas tonales como el chino (esto es algo que sí me han dicho expresamente que no afecta que sepas cantar). Me gustaría ver algún artículo al respecto porque contradice bastante lo que yo (creía que) sé.

Otra cosa es que estés sordo, claro.

» autor: --224180--

#29 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NotTylerDurden — Fri, 04 May 2018 11:54:04 +0000

#12 qué bien explicado; gracias. Una sugerencia que me parece muy buena es poner el foco en las diferencias más que en las similitudes a la hora de aprender un nuevo idioma.

» autor: NotTylerDurden

#28 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

NotTylerDurden — Fri, 04 May 2018 11:52:21 +0000

#9 en muchos casos, creoq el también influye la falta de atención en las diferencias, o a que, en tu fuero interno, esas diferencias te parezcan nimias, irrelevantes o tonterías.

» autor: NotTylerDurden

#27 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

borteixo — Fri, 04 May 2018 11:49:31 +0000

#16 hola, ¿recomendarías retrasar el inicio del aprendizaje de inglés para, por ejemplo, afianzar lengua y matemáticas en los niños?

» autor: borteixo

#26 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--579535-- — Fri, 04 May 2018 11:48:57 +0000

Cuenta mucho cual es el idioma de origen o de destino. Hablando español, con 24 fonemas, es más difícil aprender un idioma nuevo que hablando inglés con 44 fonemas.
Los españoles y los japoneses son tradicionalmente malos aprendiendo y sobre todo pronunciando otros idiomas por qué estos idiomas son fonéticamente muy pobres.
Hay poquísimos idiomas con solo 5 vocales por ejemplo, el espanol y el japonés básicamente. El noruego tiene 19 vocales el inglés 12, esto a un español lo mata.

» autor: --579535--

#25 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Memememima — Fri, 04 May 2018 11:48:40 +0000

#16 Estás comparando a niños de enseñanza obligatoria con adultos que deciden (y pagan) por aprender una lengua.
Los niveles de motivación no son comparables.

» autor: Memememima

#24 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Memememima — Fri, 04 May 2018 11:47:19 +0000

Solo hablan de la gramática. En el estudio no mencionan la prosodia ni la fonética, que son un desastre después de los 14.

» autor: Memememima

#23 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Noctuar — Fri, 04 May 2018 11:47:12 +0000

#6 "En lingüística, fluidez es la capacidad de un discurso de expresarse correctamente con cierta facilidad y espontaneidad, tanto en su idioma materno como en una segunda lengua."

es.wikipedia.org/wiki/Fluidez

Lo que tú señalas se denominaría más bien locuacidad, que no es lo mismo.

» autor: Noctuar

#22 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Falco — Fri, 04 May 2018 11:46:53 +0000

#9 No tenía ni idea de esto, ¿crees que influye más el oído que la edad a la hora de aprender idiomas? ¿Algún artículo sobre este tema?

» autor: Falco

#21 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 11:46:09 +0000

#7 pasarse cientos de horas escuchando para poder entender a nativos a velocidad real

Eso pasa solo con el inglés. En el resto de idiomas lo difícil no es entender, sino hablar y que te entiendan a ti. En inglés, no sé por qué, pasa lo contrario, lo fácil es hablarlo pero para entender a dos nativos hablando entre ellos (entenderlo todo, no palabras sueltas) hay que tener el oído muy hecho, a mí me costó años y solo lo logré tras haber vivido en el Reino Unido y en Irlanda

¿Alguien sabe de una lengua que ocurra algo similar, qué lo fácil es hablar y lo difícil entender? Yo el inglés solo.

» autor: Guanarteme

#20 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

vicenrico — Fri, 04 May 2018 11:45:43 +0000

El problema para mi,estudiante de 3 idiomas en la eoi es que, A un niño se la suda hacer errores. Los hacen y así aprenden. Para un adulto ya entra el tema de no decir cosas por miedo a cagarla.

» autor: vicenrico

#19 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

yemeth — Fri, 04 May 2018 11:44:59 +0000

#2 En España se te suma la vergüenza que tiene todo el mundo a hablar un lenguaje extranjero, lo que les hace pronunciarlo "en español" como si hacerlo de otra manera fuera ridículo. En clase de alemán recuerdo que me dijeron una vez los compañeros que tenía buen acento y para nada, pero es que al menos lo intentaba. Lo chungo es que lleves un año de alemán y sigas pronunciando "ich habe" con ché para el ich y jota para el habe.

» autor: yemeth

#18 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Noctuar — Fri, 04 May 2018 11:44:49 +0000

#13 Te equivocas en todo. Lo que señalo no son "prejuicios", sino que son los datos en general que se tienen hasta el momento. Algunos ejemplos divulgativos:

www.bebesymas.com/desarrollo/los-bebes-tienen-mas-facilidad-para-apren

magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/cuando-eres-nino-aprende

www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-02-15/edad-aprender-nuev

No he afirmado la existencia de "complot". Sólo planteo la hipótesis de que pudiera haber algún conflicto de intereses, puesto que siempre cabe la posibilidad real de que exista, en tanto que se afirma algo que va en contra de las evidencias con las que contamos hasta ahora. No se llama "complot" sino conflicto de intereses.

Así que no te equivoques.

» autor: Noctuar

#17 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

borteixo — Fri, 04 May 2018 11:42:15 +0000

#5 sin tener puta idea de griego me flipa cuando en la tv sale, por ejemplo, Tsipras, si no te fijas que es él parece la entonación de un tío de aquí.

» autor: borteixo

#16 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Guanarteme — Fri, 04 May 2018 11:38:12 +0000

Tradicionalmente, la capacidad de aprendizaje de los niños ha estado muy sobrevalorada, especialmente en lo relativo al aprendizaje de lenguas. Eso sin contar que los niveles de concentración y motivación que tiene un adulto dificilmente los puede alcanzar un niño, que está ahí en clase porque le mandan sus padres.

Firmado: un profesor de inglés.

» autor: Guanarteme

#15 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--578359-- — Fri, 04 May 2018 11:38:03 +0000

#9 una colega cantante alemana aprendió una barbaridad durante un intercambio en Madrid.
Era impresionante. Debe de ser el oído absoluto ese

» autor: --578359--

#14 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--88270-- — Fri, 04 May 2018 11:37:22 +0000

#7 En tres meses no aprendes un idioma, por mucho que lo vendan.

» autor: --88270--

#13 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--578359-- — Fri, 04 May 2018 11:37:04 +0000

#10 contradice mis juicios previos, ergo es un complot

» autor: --578359--

#12 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--88270-- — Fri, 04 May 2018 11:35:20 +0000

#2 La pronunciación es porque asociamos los fonemas a los propios del idioma materno y hacemos poco esfuerzo por cambiarlo.

» autor: --88270--

#11 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

tiopio — Fri, 04 May 2018 11:34:09 +0000

#7 Conozco el caso de un estudiante de ingeniería británico en España. La única asignatura que suspendió en primero fue… el inglés.

» autor: tiopio

#10 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Noctuar — Fri, 04 May 2018 11:33:16 +0000

Creo que la idea de que los adultos tienen una capacidad similar a la de los niños para aprender idiomas va en contra de todo los indicios con los que contamos hasta ahora. ¿Supuesto hallazgo patrocinado por escuelas de idiomas? Habrá que investigar más.

» autor: Noctuar

#9 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

crowd — Fri, 04 May 2018 11:28:34 +0000

#5 Se ve una coincidencia también entre la gente que tiene buen oído y el resto, los que cantan bien de manera natural generalmente también son buenos en aprender la pronunciación correcta de un idioma, aunque en su lengua de origen no existan los sonidos y aunque tengan más años.

» autor: crowd

#8 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Robus — Fri, 04 May 2018 11:28:28 +0000

#6 Yo tuve un jefe que había hecho un curso en la escuela americana y hablaba con acento "americano"...

Lo divertido era que a veces los clientes ingleses me preguntaban que era lo que había dicho...

_{(y no, yo no tengo un buen acento... pero no intento forzar la pronunciación estilo Aznar en: "Ehtamous trabajando en ellou")}

» autor: Robus

#7 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

sisi — Fri, 04 May 2018 11:24:38 +0000

Coincide com un poco con mi experiencia en la escuela de idiomas. El problema es que se ha vendido la moto que un idioma se puede aprender sin demasiado esfuerzo y tiempo, y eso es mentira. Por otro lado estudiar un idioma consiste en aprender distintas competencias interrelacionadas, que se trabajan de distinta forma. La comprensión oral, tiene mucho de automático, pero hay que pasarse cientos de horas escuchando para poder entender a nativos a velocidad real. Por otro lado la capacidad de escritura, necesita muchas horas de estudio de grámatica y ejercicios. Y es jodida tanto para los extranjeros, como los nativos. Basta ver los indices de fracaso escolar en nuestro país para ver que la comprensión lectora y la expresión escrita no es fácil ni automática.

» autor: sisi

#6 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--562296-- — Fri, 04 May 2018 11:24:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#5 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

themarquesito — Fri, 04 May 2018 11:17:24 +0000

#2 Quizás lo de fijar la pronunciación y entonación sea lo más complicado, sí. Ese factor depende también de lo distintas que sean las fonéticas entre una lengua y otra. Por ejemplo, a un griego le resulta más fácil pronunciar el castellano que a un alemán, puesto que el castellano comparte mucha pronunciación con el griego.
Por poner un caso simple, para un griego pronunciar Zamora no tiene problemas porque tiene tranliteración fonética directa
θαμóρα

» autor: themarquesito

#4 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Mister_T — Fri, 04 May 2018 11:14:49 +0000

#1 Normalmente porque les repiten lo mismo año tras año con un incremento mínimo de dificultad.

» autor: Mister_T

#3 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--138-- — Fri, 04 May 2018 11:13:07 +0000

#1 Ten en cuenta que ahora, es mucho mas fácil --tanto para adultos, como para niños-- aprender un idioma que hace 20 años (por el acceso a medios digitales, viajes low cost...)

» autor: --138--

#2 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

Falco — Fri, 04 May 2018 11:12:37 +0000

No sé si será verdad, pero yo conocí en Irlanda a una señora de Cádiz que llevaba 15 años viviendo allí, desde que tenía 50, y era un espectáculo escucharla hablar inglés.

Sí que creo que al menos la pronunciación/entonación es más fácil conseguirla cuando eres más joven.

» autor: Falco

#1 MIT: Prueba que los adultos aprenden el lenguaje con fluidez casi tan bien como los niños [EN]

--578359-- — Fri, 04 May 2018 11:08:21 +0000

Los escolares se pasan años en clases de inglés y la mayoría no consigue llegar a un a2

» autor: --578359--