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#196 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Wed, 02 May 2018 17:45:27 +0000

#190
Si fumas, no menees

» autor: Varlak

#195 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fetiukovich — Wed, 02 May 2018 14:45:45 +0000

#192 Gracias, pero me temo que estoy en el "lado oscuro" de los togados...

» autor: fetiukovich

#194 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Wed, 02 May 2018 14:21:09 +0000

#193 Precisamente por eso es una incongruencia, no puedes describir a la denunciante como "acorralada contra la pared por dos de los acusados, atemorizada y sometida a la voluntad de éstos" y luego decir que no hay consentimiento, ni violencia ni intimidación. Qué quieres que te diga, si yo estoy haciendo las cosas de motu propio no estoy acorralada, atemorizada y gritando de dolor tal y como describen que está la denunciante en el vídeo (sometida, a veces pero es por gustos personales, a pesar de ello, nunca he hecho nada que no quisiera hacer) y si estoy así es que algo pasa.

» autor: Darknihil

#193 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Wed, 02 May 2018 13:53:10 +0000

#188 "como tampoco, más allá de toda duda razonable, que dichas escenas se estén desarrollando
sin su consentimiento o con un consentimiento viciado."
De verdad, vamos a dejarlo ya.

» autor: pascuadsl

#192 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Wintermutius — Wed, 02 May 2018 13:37:24 +0000

#191 Amigo, creo de corazón que deberías estar en el CGPJ. Aunque te lo digo desde la más profunda de las ignorancias procesales y jurídicas

» autor: Wintermutius

#191 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fetiukovich — Wed, 02 May 2018 11:00:29 +0000

#53 Efectivamente, se trata de un delito independiente de los abusos sexuales. Podría haberse investigado y juzgado en la misma causa por razones de conexidad (pero con la denuncia previa).

Pero eso es otra cuestión. Entiendo que si no ha prescrito (y no ha prescrito) y la sentencia no entra al fondo de la cuestión, sino que absuelve por ausencia de un requisito de procedibilidad, no hay cosa juzgada, lo que supone que podría interponerse una denuncia, incoarse un nuevo procedimiento penal y juzgarse.

» autor: fetiukovich

#190 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Wed, 02 May 2018 08:26:52 +0000

#189 Ya, yaaaaaaaa, que ayer me lo estuvieron explicando aparte de ti, tenia usted razón y yo estaba un tanto fumada y muy enrocada en lo mio.

» autor: Darknihil

#189 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Wed, 02 May 2018 08:19:06 +0000

#177 que no. Los permisos no se pueden dar hasta que llegan a la mitad de la condena, si la condena son 9 años y han cumplido 2, quedan 2 años y medio para la mitad.

» autor: Varlak

#188 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 21:00:36 +0000

#187 No, lo que pasa es que no entiendes el cipostio que se ha montado respecto a la sentencia, que precisamente es en base a ésto, a cómo despues de describir ellos mismos semejantes escenas que te he puesto más arriba, luego no aprecian ni intimidación ni violencia, cuando ya simplemente el verbo "acorralar", no rodear, ni acompañar, no, acorralar, que utilizan para describir a la denunciante implica intimidación, no prevalencia, en su cuarta acepción o bien violencia en su segunda (de la primera y la tercera no hablo porque no aplican en este caso, la primera se refiere a estabulizar animales y la segunda quedarse desconcertado, la cual no aplica al referirse los jueces a la situación como "acorralada contra la pared".)
Y por cierto, lo que copias es que no aprecian violencia ni intimidación no que los videos sean exculpatorios.

» autor: Darknihil

#187 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 20:39:50 +0000

#181 Mira de dónde lo saco:
"Cierto es que tales vídeos únicamente documentan 96 segundos
(discontinuos) de los más de 15 minutos que duraron las relaciones
mantenidas en el interior del portal, pero, por lo que hace a esos 96
segundos, los vídeos y las dos fotografías de la causa operan en
descargo de los acusados respecto de las tesis de las acusaciones, pues
nada de lo que se ve o se escucha en ellos permite concluir el ejercicio
de violencia o intimidación contra la denunciante, como tampoco, más
allá de toda duda razonable, que dichas escenas se estén desarrollando
sin su consentimiento o con un consentimiento viciado. La ausencia de
violencia, fuerza o coacción es, además, absoluta. Cuando alguno de
los acusados apoya las manos en las caderas de ella, o le sostiene la
cabeza o apoya el brazo sobre sus hombros o la mano en su cabeza, no
puedo interpretar que la estén “sujetando” de las caderas, “rodeándole”
la cabeza o el cuello o “agarrándola” del pelo, porque lo único que me
sugieren las imágenes son gestos acordes con la práctica sexual en la
que se integran y sin pretensión coactiva alguna, no apreciándose
tensión ni en los brazos, ni en las manos de los acusados que permita
suponer cualquier otra intención en esos movimientos."
......
Y de aquí también:
"Sobre este extremo concurren dos datos probatorios de
inequívoco sentido de descargo omitidos en su consideración en la
sentencia mayoritaria que sirven para cuestionar más que
fundadamente que los acusados hubiesen actuado de forma dolosa.
Así, en primer lugar, el propio testimonio de la denunciante,
quien al final de su declaración, tras reafirmar que durante el desarrollo
de los hechos no sintió daño, no hubo fuerza física ni amenazas y que
estaba en situación de shock, al ser preguntada si “ante esa situación,
desde el punto de vista de los acusados, ¿qué manifestación hizo usted,
de cara a ellos, para que supiesen que usted estaba en situación de
shock y que estaban teniendo esa situación de relaciones sexuales sin
consentimiento por su parte? ¿Cómo pudieron ellos; si usted hizo algo,
manifestó algo, verbalizó algo?”, antes de terminar la pregunta,
contestó “no, o sea, yo cerré los ojos, si... eh... no hablaba, no, no
estaba haciendo nada, estaba sometida y con los ojos cerrados, si
eso... o sea, estaba con los ojos cerrados y sin hacer nada, ni decir
nada, ni nada, entonces sí...”; y a la siguiente pregunta “desde el punto
de vista de los cinco procesados si usted en algún momento hizo algún
gesto, alguna manifestación, alguna actuación suya dio a enten...”, la
testigo, sin dar lugar de nuevo a que se cierre la pregunta, contesto
diciendo “no, no hablé, no, no grité, no hice nada, entonces, eh... que
yo cerrara los ojos y no hiciera nada lo pueden interpretar como...
eh... como que estoy sometida o como que no.”
Y, en segundo lugar, conforme a lo razonado en el fundamento
de derecho segundo de este voto particular, el informe pericial
realizado por el Médico Psiquiatra Sr. Sanz Cid sobre el análisis de los
vídeos que pudo visionar y las explicaciones que al respecto dio en el
acto del juicio oral.
Elementos probatorios que, en mi opinión, sustentan una duda
más que razonable respecto a que los acusados fueran conscientes, aun
cuando se diera por acreditado, que tampoco lo está, que la denunciante
se encontraba en la situación de bloqueo o shock que la mayoría de la
Sala ha dado por probado, lo que excluiría en ellos una actuación
dolosa.
Aún más; como también he expuesto al valorar la prueba, esa
situación, al menos, resultaba dada a equívocos y, por tanto, de forma
razonable, al desconocimiento por parte de los acusados de que la
conformidad que la denunciante mostró conforme se sucedieron los
distintos actos sexuales se encontrase viciada, lo que comportaría la
apreciación en su actuación de un error de tipo previsto en el artículo
14.1 CP, conforme al que “El error invencible sobre un hecho
constitutivo de la infracción penal excluye la responsabilidad criminal.
Si el error, atendidas las circunstancias del hecho y las personales del
autor, fuera vencible, la infracción será castigada, en su caso, como
imprudente”, siendo, en ambos supuestos, la consecuencia la misma, la
exclusión de responsabilidad penal por cuanto el delito de abusos
sexuales no contempla su comisión de forma culposa. "

Y eso no es la manga, y ya lo dejo, porque veo que me estoy dando cabezazos contra un muro y no sirve de nada que me moleste en explicarte las cosas.
Adiós.

» autor: pascuadsl

#186 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Peter086 — Tue, 01 May 2018 18:52:40 +0000

#100 Seguramente tengas razón en lo de ser físicamente casi imposible editar los archivos para hacer un vídeo a medida, pero es posible que sólo tomasen grabaciones cortas de los momentos que les convenía.... no sé. La pobre chica estaba tan aterrada y aturdida que quizás les permitió hacer varias tomas donde, si no se supiesen las circumstancias, pareciese una orgía.

Los abogados querrían usar esta "vía" para sembrar las dudas ante el recurso, claro (para eso les pagan).....pero con otro caso similar pendiente de juicio, lo tienen harto difícil.

» autor: Peter086

#185 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Wintermutius — Tue, 01 May 2018 18:20:27 +0000

#184

» autor: Wintermutius

#184 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--136355-- — Tue, 01 May 2018 18:18:57 +0000

#183 ok, si descubro algo nuevo que ayude a desenmarañar el.caso os aviso

» autor: --136355--

#183 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Wintermutius — Tue, 01 May 2018 18:18:16 +0000

#182 Anda, sigue viendo la tele

» autor: Wintermutius

#182 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--136355-- — Tue, 01 May 2018 18:16:53 +0000

#53 por mi amplia experiencia viendo series de abogados, sólo se puede.volver a denunciar si aparecen nuevas y sorprendentes pruebas, que provoquen un giro dramático de los acontecimientos

» autor: --136355--

#181 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 17:59:37 +0000

#180 En efecto y si os leéis la sentencia minoritaria del voto particular descubriréis muchas pruebas de que los vídeos más que una prueba inculpatoria podrían ser prueba exculpatoria.
Vamos, que te lo sacas de la manga o no sería hipotético.

» autor: Darknihil

#180 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 17:53:00 +0000

#157 Yo no los califico de exculpatorios, lo ha dicho un juez. Leete la sentencia.

» autor: pascuadsl

#179 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

crissis — Tue, 01 May 2018 17:50:56 +0000

#34 Y todavía habrá gente tan inocente y puritana que creerá que de verdad se "olvidaron".

Me da que cuanto menos se hablase de los videos en el juicio, mejor para la acusación.

» autor: crissis

#178 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Dangi — Tue, 01 May 2018 16:22:56 +0000

#127 Seria graciosa que ahora denunciaran a la chica por mentir durante sus declaraciones, porque como dices, ella esta obligada a decir la verdad y se ha demostrado que no lo hizo.

» autor: Dangi

#177 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 16:01:12 +0000

#172 Depende de quién sea el encargado de darles los permisos, respecto a lo cual soy muy pesimista, de ahi los 6 meses.

» autor: Darknihil

#176 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--122466-- — Tue, 01 May 2018 15:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#175 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Sergei_K — Tue, 01 May 2018 15:50:17 +0000

#147 Hombre, es una visión diferente de la que estamos acostumbrados a ver en la tele. Tambien expone varias mentiras que son un hecho, como el cambio de versiones cuando no cuadraba con las cámaras del lugar. Les han metido 9 años por interpretaciones subjetivas no por hechos.

» autor: Sergei_K

#174 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 15:42:33 +0000

#173 ok, lo volveré a mirar, gracias

» autor: Varlak

#173 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fran77 — Tue, 01 May 2018 15:27:00 +0000

#106 En la primera declaración si, en el juicio ya se vio que iba de la mano

» autor: fran77

#172 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 15:14:52 +0000

#171 ok, pero para empezar a salir quedan 2 años, no 6 meses, no?

» autor: Varlak

#171 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 15:13:17 +0000

#170 Vamos a ver, no, no les perdonaron 3 años, cumplieron 3 (2 antes de la sentencia en firme) 1 año de carcel, otro de salir para volver solo a dormir (yo a eso le llamo estar en la calle) y luego ya los dos ultimos años, tener que presentarse en el juzgado un dia a la semana y alguno a mear en un bote.
Pues estos lo mismo, - 2 que ya han cumplido -2 los dos que cumpliran presentandose en los juzgados, -1 de ir solo a dormir, - los permisos anteriores, total de tiempo efectivo en la carcel, como muy mucho 4 años de 9 y siendo muy muy optimista.

» autor: Darknihil

#170 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 15:06:16 +0000

#169 a ver, no mezclemos conceptos. Una cosa es que te condenen a 9 años y a los 6 te concedan el tercer grado y otra que te "perdonen" 3 años porque "es tu primera vez", cuando lo has dicho al principio era muy confuso.

Si, efectivamente tras 4'5 años podrán empezar a pedir permisos y tras 6 años podrán pedir el tercer grado, pero es que si les han condenado hace 2 (mas o menos) aún quedan 4 para poder pedir el tercer grado, no? o no estoy entendiendo yo algo?

» autor: Varlak

#169 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 15:03:34 +0000

#168 Pero es muy diferente a que pasen 6 años enteros en la carcel o en este caso, 9, que es lo que piensa y defiende muchisima gente. En mi caso las de 6 se quedaron "reducidas" a 3, la de 4 a dos y en este caso, si la condena fuese firme (que no lo va a ser hasta dentro de mucho tiempo) estarían paseandose por la calle en 6 meses si se les aplica lo mismo que a los que conozco.

» autor: Darknihil

#168 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 14:55:33 +0000

#167 joder, pero eso no es "descontar años", eso es un tercer grado, no?

» autor: Varlak

#167 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 14:54:36 +0000

#166 A que esos años no tiene restriccion de libertad, vamos, que no entran en la cárcel aunque tengan que presentarse una vez a la semana en los juzgados.

» autor: Darknihil

#166 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 14:53:13 +0000

#165 pues ya me lo explicarás, porque las cuentas no salen.

A lo mejor es que no nos estamos entendiendo, a qué te refieres con "descontar años"?

» autor: Varlak

#165 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 14:51:53 +0000

#164 A 3, con condenas de 6 años y 4, que el de cuatro se fue a su casa directamente despues de la sentencia en firme.

» autor: Darknihil

#164 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 14:50:10 +0000

#163 y a cuantos de esos reos les han quitado 2 años de condena por ser su "primera vez"?

» autor: Varlak

#163 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 14:46:36 +0000

#153 Pues de condenas de otros reos que conozco de primera mano.

» autor: Darknihil

#162 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Gresteh — Tue, 01 May 2018 14:12:33 +0000

#159 bueno, entiendo que ha contado la verdad y eso es le honra, está claro que podía haber mentido y eso hubiese hecho que los condenasen con penas mayores, pero si dijo la verdad eso le honra y mucho, desde mi punto de vista la sinceridad de esa chica es encomiable. Un abogado con menos escrúpulos le podía haber entrenado para decir una versión diferente con la intención de aumentar la pena de sus violadores pero no ha ocurrido, eso en mi opinión honra tanto a ella como a sus abogados, poner la verdad por delante de conseguir una condena superior.

Mi experiencia con abogados es que lo normal es que intenten "embellecer" la realidad en algunos casos incluso intentando que el juez comulgue con ruedas de molino a base de declaraciones muy preparadas en las que el abogado se pasa horas enseñando al que va a declarar y diciendole como y que debe decir.

» autor: Gresteh

#161 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--212855-- — Tue, 01 May 2018 14:02:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#160 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fran77 — Tue, 01 May 2018 13:47:16 +0000

#65 es falso, entro de la mano sin forzarla, lee la declaración de ella

» autor: fran77

#159 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--574416-- — Tue, 01 May 2018 13:46:30 +0000

#158 No solo por esto. La declaración de la víctima fue delirante, parece que nadie la asesoró.

» autor: --574416--

#158 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Gresteh — Tue, 01 May 2018 13:41:55 +0000

#156 Somos humanos y nos podemos equivocar, pero si, es una dejación de funciones en toda regla

» autor: Gresteh

#157 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 13:35:58 +0000

#155 ¿Y todo esto qué tiene que ver con calificar de exculpatorios los videos, que es de lo que estabamos hablando?

» autor: Darknihil

#156 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--574416-- — Tue, 01 May 2018 13:35:58 +0000

#20 Está claro que el abogado de la víctima es una auténtica mierda.

» autor: --574416--

#155 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 13:32:22 +0000

#146 En un juicio se debe tener en cuenta las contradicciones en las declaraciones, sobre todo de quien acusa. Y esto no lo digo yo, lo dice la jurisprudencia. Lo puedes leer en la sentencia del voto particular.

» autor: pascuadsl

#154 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

LázaroCodesal — Tue, 01 May 2018 13:31:32 +0000

#151 www.publico.es/actualidad/agresores-sexuales-reincidente.html

ac.els-cdn.com/S1133074013700114/1-s2.0-S1133074013700114-main.pdf?_ti

libros.metabiblioteca.org/bitstream/001/559/1/Delitos_sexuales_y_reinc
www.elperiodico.com/es/opinion/20161113/agresiones-sexuales-y-reincide

.....Los agresores sexuales, como grupo, tienen un nivel de riesgo de reincidencia que se sitúa entre los más bajos de entre todos los delincuentes. Este riesgo se evalúa en términos estadísticos y de probabilidad....

Es un tema muy estudiado....la reincidencia es muy baja. Afirmar lo contrario, sobre todo sin aportar datos es el típico ejemplo de "fake news", o simplemente de "cuñadismo".
A partir de ahí...podemos debatir de todo lo que quieras, pero esa afirmación no se sostiene.

» autor: LázaroCodesal

#153 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 13:25:14 +0000

#150 que no, que a nadie le descuentas 2 años por ser su primer delito ni la mitad de la condena es en 6 meses. Que no tiene sentido lo que estas diciendo. De donde has sacado esa cuenta?

» autor: Varlak

#152 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

iolerei_iu_iu — Tue, 01 May 2018 13:24:20 +0000

#148 No obstante opino que eliminando el sexo de su ecuación por lo menos podrían redirigir su hijoputismo a otras actividades menos perniciosas, como por ejemplo ser empresarios de éxito, policías antidisturbios, u otras dedicaciones en las que la psicopatía y el abuso de poder juegan un papel más indirecto y menos lesivo.

si no fuera por estos momentos que nos brindáis algunos, hace mucho tiempo que habría dejado de usar esta web. jausjuasjuas. aún tengo la sonrisilla puesta.

ahora en serio. no tengo solución. solo deseo que tras la extinción masiva que le espera a la humanidad, sobrevivan las personas con esos genes perversos desactivados. a ver si con el paso de los siglos consiguen crear una sociedad mejor. lo tienen fácil porque esta es una puta mierda.

» autor: iolerei_iu_iu

#151 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--577877-- — Tue, 01 May 2018 13:20:38 +0000

#139 Por favor, si encuentras esos datos ponlos.

» autor: --577877--

#150 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 13:19:40 +0000

#149
Cierto es que no es ninguna ley per sé, pero sí lo mas habitual así que descontando esos dos años
si, la mitad de la condena es en 6 meses.

» autor: Darknihil

#149 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 13:14:07 +0000

#138 vamos por partes porque menudo desproposito de comentario....
-como que "-2 por no tener antecedentes"? esa ley de donde te la has sacado?
-2 que han cumplido, y que cuentan, o pretendes que empiecen a contar desde 0?
-a partir de la mitad de la condena es dentro de 2 años y medio, y ahí empiezan a tener derecho a solicitar permisos (que no significa que se los den), pero vamos, de "se van a quedar en 4 años" nada.

» autor: Varlak

#148 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--122466-- — Tue, 01 May 2018 13:12:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#147 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 13:09:00 +0000

#140 no a mal, pero ese artículo es de lo mas torticero que he visto jamás. Cuenta como "mentiras" interpretaciones subjetivas la mayoria de las veces, pero vamos...

» autor: Varlak

#146 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 12:47:43 +0000

#144 Te digo lo mismo que a otro antes, como si declara que un elefante azul con topos rosas, los jueces se han de ceñir a los hechos probados y a las pruebas, que ellos mismos describen de esa manera, para luego desdecirse.

» autor: Darknihil

#145 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 12:40:28 +0000

#139 En una de mis respuestas podrás ver que he rectificado por equivocarme al generalizar sobre esa afirmación. Ya me he dado cuenta del error, gracias.

» autor: pascuadsl

#144 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 12:38:46 +0000

#136 Y por qué motivo la denunciante en su declaración final en el juicio, que por cierto fue una rectificación de la declaración inicial. Ella afirma que no hubo violencia, ni tampoco experimentó dolor. Y cuando se le pregunta si se sintió intimidada, contesta que ella se sometió y que eso el jurado lo puede interpretar como que estaba intimidada o como que no.
Y los jueces que condenan exponen todo lo que tú me has citado y sin embargo concluyen que no hubo violencia ni intimidación y sacan una sentencia de abuso con prevalimiento. Y que la sentencia del voto particular sea la que razona y concluye que todo lo expuesto en los hechos probados y en las declaraciones de peritos y pruebas físicas realizadas es que fue sexo consentido.
Te doy un consejo, leete también la sentencia del voto particular.

» autor: pascuadsl

#143 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 12:37:15 +0000

#106 HECHOS PROBADOS.

"Hallándose las cinco personas así ubicadas , Angel Boza y “ la
denunciante”, estaban besándose en la boca ; mientras se hallaba en esa
situación , José Ángel Prenda desde la puerta de acceso al portal, que
mantenía abierta , dijo "vamos, vamos". En ese momento Ángel Boza ,
quien le había dado la mano para besarse, tiró de ella hacia él, cogiéndole
de la otra mano Alfonso Jesús Cabezuelo; ambos la apremiaron a
entrar en el portal tirando de “ la denunciante” , quien de esa guisa entró
en el recinto de modo súbito y repentino , sin violencia . "

» autor: U5u4r10

#142 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 12:33:46 +0000

#111 Los psicólogos también, supongo.

De todas formas, todos tenemos cosas raras.

» autor: U5u4r10

#141 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 12:32:31 +0000

#51 Y para mi es raro de cojones, ya que en la descripción de los videos, página 72 y 73 de la sentencia, hablan de como aprecian gritos de dolor, acorralamiento por parte de 2 de ellos, que está atemorizada y sometida a su voluntad, pero luego no hay intimidación ni violencia. ¿? ¿Ésto cómo se come?

» autor: Darknihil

#140 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Sergei_K — Tue, 01 May 2018 12:32:04 +0000

#133 Tu imagínate lo que pasa cuando ni siquiera crees que merezcan 9 años después de leer toda la sentencia y seguir el juicio. te paso un enlace que resume el voto particular:
ramblalibre.com/2018/04/27/la-manada-la-denunciante-mintio-en-todo-has

» autor: Sergei_K

#139 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

LázaroCodesal — Tue, 01 May 2018 12:31:49 +0000

#99 Me parece que te has "columpiado". Los porcentajes de reincidencia en delitos de violación son bajísimos, muy por debajo de la media. Ahora estoy comiendo y con el móvil, pero su quieres te busco los datos. Repito....no es verdad lo que has dicho.

» autor: LázaroCodesal

#138 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 12:26:34 +0000

#134 Menos en realidad.
Veamos 9 -2 por no tener antecedentes - 2 que han cumplido, 5, a partir de la mitad de la condena, (4 y medio, es decir, en 6 meses) ya tienen permisos majos y a partir de dos tercios (6 años, dentro de 1 año y 6 meses) posibilidad de ir solo a dormir al talego o ni eso por buena conducta.

» autor: Darknihil

#137 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

iolerei_iu_iu — Tue, 01 May 2018 12:21:51 +0000

#129 yo lo que creo es que la gente que hace este tipo vilezas tiene una condición mental especial (rollo psicopatía) y desafortunadamente no existe receta para que empaticen con sus congéneres, solo su propia voluntad.
por otro lado tampoco creo que la cárcel valga para nada distinto de evitar el linchamiento popular (en todo tipo delitos). no creo que rehabilite (quizá en un bajo porcentaje de casos), al contrario. salen hechos y hechas guiñapos humanos.
y por último, creo que está demostrado que la castración química no vale para nada. hacen sufrir a la víctima de otra manera para poder así activar así sus ~~digamos~~ mecanismos de placer

» autor: iolerei_iu_iu

#136 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 12:15:17 +0000

#44 ¿Exculpatorios? ¿Despues de esta descripción?
No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella. En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los dos procesados En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina. Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados [...] Las fotos uno y dos, fueron tomadas por Antonio Manuel Guerrero a petición de José Ángel Prenda a las 3:26 :03, consiguientemente transcurridos cinco minutos desde la finalización del último vídeo; por tanto desconocemos en este período ciertamente amplio, cuanto pudieron realizar procesados los procesados y la actitud de la denunciante , quien según acabamos de indicar, en las últimas imágenes grabadas, aparecía encogida , arrinconada contra la pared y gritando. Nos hallamos por tanto en la fase final del desarrollo de los hechos en el interior del habitáculo . En concreto observamos que el procesado tiene apoyados sus glúteos sobre la cara de la denunciante, situada en un plano inferior

Golpes, gritos, acorralada, atemorizada y sometida y 5 minutos despues, el tío ese sentado en su cara, y ¿En serio piensas que eso es exculpatorio?¿De verdad?

» autor: Darknihil

#135 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Darknihil — Tue, 01 May 2018 12:07:18 +0000

#126 Mientras no lo publiques, ni lo distribuyas. Y lo distribuyeron por whatsapp.

» autor: Darknihil

#134 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 12:04:26 +0000

#56 que se van a quedar en 4 porque?

» autor: Varlak

#133 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 12:04:13 +0000

#130 que pena que no pueda votarte positivo. Llevo una semana con el whatsapp como si fuera el buscaminas, la gente está de un histérico que flipas, y a mi 9 años, visto lo visto, me parece razonable, pero es jodido n opoder debatirlo abiertamente o te tachan de asesino de niños

» autor: Varlak

#132 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 12:00:15 +0000

#126 La manada los estuvo pasando a sus contactos, y parte de los videos han acabado en internet.

» autor: Varlak

#131 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 11:59:17 +0000

#34 eres consciente de que lo que dices no tiene sentido, verdad? aunque en los videos se viera claramente que ella consintió (cosa que no pasa), aun así se podría usar esa prueba en la parte de la violacion y aún así se podría acusar de difundir los videos sin permiso. "olvidar" denunciar por los videos no ayuda a la acusación en nada.

cc #44

» autor: Varlak

#130 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Cide — Tue, 01 May 2018 11:57:15 +0000

#38 Gracias, Veo que no estoy solo. ¿Queremos que pregunten a la turba si prefiere a Barrabás o a Jesús? Parece que sí.
Que estos tíos son unos indeseables, para mí está fuera de toda duda. Que la sociedad es mejor con ellos encerrados, también. Pero que hacer justicia basándonos en los gritos de la calle no es un camino bueno, lo tengo claro. Que quedara demostrada la violación en el juicio no lo tengo tan claro. No sé si queremos abrir la veda a que se pueda juzgar desde la calle. Aquí, Dolores Vázquez era muy mala, el caso de Málaga también era una violación clara...

» autor: Cide

#129 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--122466-- — Tue, 01 May 2018 11:36:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#128 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

candonga1 — Tue, 01 May 2018 11:14:03 +0000

#97 Y yo me estoy "sacando" en estos momentos un corcho de una botella de cava.

El graduado, mi nieto.

» autor: candonga1

#127 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Battlestar — Tue, 01 May 2018 11:02:32 +0000

#19 No, mentir solo puede mentir el acusado, el resto, testigo, denunciante, tienen que decir la verdad.

» autor: Battlestar

#126 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Battlestar — Tue, 01 May 2018 10:55:21 +0000

#34 Yo tampoco creo que fuera un olvido, creo que simplemente fue porque ahí no hay nada que denunciar. Porque hasta donde yo sé grabar un acto en el que TU estás participando no supone ningún tipo de delito, ni contra la intimidad ni el honor ni nada. MIENTRAS NO LO PUBLIQUES. La Manada, que yo sepa, no lo publico, ¿no? Los presento como prueba, eso no es ningún delito.

» autor: Battlestar

#125 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

xiobit — Tue, 01 May 2018 10:53:39 +0000

#18 Pero si les han puesto la pena máxima!
Podemos pedir que el abuso tenga penas mayores, pero es cosa del ministerio de justicia. No de los jueces.

» autor: xiobit

#124 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

xiobit — Tue, 01 May 2018 10:51:32 +0000

#28 eso sí que puede ser.

» autor: xiobit

#123 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

xiobit — Tue, 01 May 2018 10:50:36 +0000

#3 Visto que le han puesto una pena ejemplar, le hubieran puesto la máxima condena.

» autor: xiobit

#122 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--569023-- — Tue, 01 May 2018 10:29:39 +0000

#81 Yo no tengo eso tan claro. Por lo pronto, seguro que la acusación tiene/tenía mucha más información que nosotros a la hora de elegir su estrategia y como presentar sus pruebas. Para seguir, los han declarado culpables y condenado a nueve años.

» autor: --569023--

#121 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 10:14:46 +0000

#119 OK, culpa mía. No generalicemos.

» autor: pascuadsl

#120 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fingulod — Tue, 01 May 2018 10:14:35 +0000

#115 Eso es. Ni agresión sexual tiene por qué ser violación, ni abuso sexual tiene por qué no serlo. La RAE por ejemplo define violar como: "Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento". Google lo define como "Tener una relación sexual con una persona sin su consentimiento o con un consentimiento obtenido mediante la violencia o la amenaza.". Siempre que hay relación sexual y no hay consentimiento, hay violación. Otra cosa es que el Código Penal lo reparta en dos delitos distintos... bien por los abogados, pero el lenguaje es el lenguaje.

#117 Que haya habido abuso sexual no implica que no haya habido violación. Como puedes ver, todas las definiciones que puedas encontrar incluyen como violación el abuso sexual con penetración.

Y te recuerdo que en el Código Penal no figura la palabra "violación".

» autor: fingulod

#119 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

marrajo — Tue, 01 May 2018 10:13:37 +0000

#116 Lo mismo es, con o sin punto y aparte, dices que no hay que generalizar justo después de generalizar diciendo que todo el que cometa agresion sexual vuelve a hacerlo...

» autor: marrajo

#118 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Libertual — Tue, 01 May 2018 10:11:52 +0000

¿Qué le impide a la víctima denunciar el robo o a la fiscalía actuar de oficio?

» autor: Libertual

#117 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

blid — Tue, 01 May 2018 10:10:04 +0000

#114 abuso

abuso sexual

1. m. Der. Delito consistente en la realización de actos atentatorios contra la libertad sexual de una persona sin violencia o intimidación.

No lo creo, la definición de abuso es más precisa que la que señaláis en el vuestro (:

» autor: blid

#116 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 10:08:53 +0000

#112 "Respecto a la rehabilitación de condenados en firme por agresión sexual, no creo en ella. Todo el que haya cometido un delito de agresión sexual volverá a hacerlo, está comprobado."
(Punto y aparte)
"No generalices, siempre ha habido y habrá violadores aunque nos gustaría eliminarlos a todos."

Así mejor.

» autor: pascuadsl

#115 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

marrajo — Tue, 01 May 2018 10:05:50 +0000

#51 No, es que los delitos posibles son o bien abuso sexual con penetración o agresion sexual con penetración. No hay un delito específico de violación, se distribuye en estos dos. Mira la noticia en portada ahora que también lo explica.

» autor: marrajo

#114 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fingulod — Tue, 01 May 2018 10:03:52 +0000

#113 violar

Del lat. violāre.

1. tr. Infringir o quebrantar una ley, un tratado, un precepto, una promesa, etc.

2. tr. Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento.

3. tr. Profanar un lugar sagrado, ejecutando en él ciertos actos determinados por el derecho canónico.

4. tr. Ajar o deslucir algo.

Creo que en mi pueblo usamos el lenguaje con mayor precisión que en el tuyo.

» autor: fingulod

#113 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

blid — Tue, 01 May 2018 09:59:57 +0000

#110 Como su propio nombre indica, violación requiere de violencia, y en este caso, no la hubo.

» autor: blid

#112 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

marrajo — Tue, 01 May 2018 09:58:48 +0000

#99 "Todo el que haya cometido un delito de agresión sexual volverá a hacerlo, está comprobado.
No generalices"

haz lo que digo, no lo que hago

» autor: marrajo

#111 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Arkhan — Tue, 01 May 2018 09:55:07 +0000

#95 ¿Solo los abogados pueden conocer gente rara?

» autor: Arkhan

#110 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fingulod — Tue, 01 May 2018 09:52:56 +0000

#14 La sentencia dice "abuso sexual con penetración", en mi pueblo que alguien meta la polla a alguien sin permiso lo llamamos violación.

» autor: fingulod

#109 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

GatoMaula — Tue, 01 May 2018 09:49:54 +0000

#56 Porque una sentencia no es una novela, quiero decir que no está redactada en un lenguaje literario sino técnico, como las publicaciones de experimentos biomédicos están redactados en lenguaje científico.
Porque en este lenguaje técnico-profesional, a que la hayan violado se llama abuso, pero si además de violarla la hubieran torturado, o si la violación hubiera sido a punta de navaja, en lenguaje profesional, tampoco usarían el término violacion, sino el de agresión.
Hasta en lenguaje coloquial, hasta anteayer por lo menos, si alguien usaba la expresión "Han abusado de ella" todo dios entendíamos que la habían violado, y, ni por asomo, a nadie se le ocurriría pensar que con esa expresión se estaba negando la violación.

» autor: GatoMaula

#108 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Imag0 — Tue, 01 May 2018 09:40:44 +0000

Pero qué putos incompetentes no?

» autor: Imag0

#107 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--31580-- — Tue, 01 May 2018 09:39:25 +0000

#58 Y lo que dices es lo que va a pasar. No creo que tarden mucho a ponerse a competir todos en el parlamento a presentar iniciativas a cual mas draconiana.

» autor: --31580--

#106 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 09:39:05 +0000

#93 en la declaración dice claramente que es de las muñecas, otra cosa es lo que se haya probado, que lo desconozco

» autor: Varlak

#105 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--173957-- — Tue, 01 May 2018 09:38:20 +0000

Después de leer comentarios y noticia... Parece que la noticia es errónea. Ni creo que los abogados olvidarán nada ni que eso les haya librado devtrs años extra.

» autor: --173957--

#104 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--31580-- — Tue, 01 May 2018 09:37:23 +0000

#51 La interpretacion de los jueces es que existio un abuso sexual, la interpretacion de cada uno puede interpretar que hubo un delito de violacion, de narcotrafico o de terrorismo, cada uno es libre, pero la interpretacion que cuenta, la unica es la del tribunal, que ha de ser ajustada a lo que dice el CP. Y si no gusta hay que recurrirla, y que es lo que van a hacer todas las partes, los unos para lograr sentencia por violacion y la defensa la libre absolucion.

Asi que este culebrón no ha terminado...

» autor: --31580--

#103 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 09:35:47 +0000

#102 Así es.

» autor: pascuadsl

#102 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

blacar — Tue, 01 May 2018 09:34:15 +0000

#83 Lamentablemente la verdad solo la conocen los que estuviero alli y es completamente inalcanzable para los demas. Lo mas que podemos aspirar es que se aplique la ley de la forma mas justa posible en base a las pruebas existentes respetando los derechos tanto de la supuesta victima como de los supuestos culpables.

... pero me uno a tu deseo de que las masas nunca dominen las leyes y los juzgados.

Mas alla de eso yo respeto los deseos de venganza y resarcimiento de familiares, amigos, y simpatizantes ... pero eso no es justicia.

» autor: blacar

#101 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

mcfgdbbn3 — Tue, 01 May 2018 09:31:16 +0000

#7: ¿Nueve años? Este mes de Octubre ya podrían empezar a pedir permisos.

» autor: mcfgdbbn3

#100 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--31580-- — Tue, 01 May 2018 09:31:01 +0000

#33 Lo dudo mucho que manipularan el contenido del movil, la policia actuo muy rapidamente y los pescaron a las pocas horas mientras estaban viendo el encierro tranquilamente a primera hora del dia sin sospechar lo que se les venia encima. Y lo primero que hace la policia en la detencion es incautar todos los moviles (asi como otras pertenencias personales), asi que es imposible que pudieran editar el video. Aparte en los metadatos del video cualquier perito tecnico forense puede (y debe) verificar que la captura del video no ha sido editada de ningun modo para que valga de prueba y toda la informacion de las memorias se vuelca, asegurando tener bloqueados los permisos de escritura, para trabajar con ellos, luego el movil se precinta y entra en cadena de custodia y solo se abre si es necesario recabar mas datos por los forenses, lo que casi nunca pasa. En este proceso ha de estar presente un agente de policia judicial o un secretario con el técnico que manipula el dispositivo.

» autor: --31580--

#99 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 09:29:44 +0000

#87 Te recomiendo que te leas por completo la sentencia del caso de Navarra, puede que cambies de opinión sobre la víctima del abuso. Lo de Pozoblanco se verá en otro juicio.
Respecto a la rehabilitación de condenados en firme por agresión sexual, no creo en ella. Todo el que haya cometido un delito de agresión sexual volverá a hacerlo, está comprobado.
No generalices, siempre ha habido y habrá violadores aunque nos gustaría eliminarlos a todos.
Hablamos del caso concreto de lo que sucedió en Pamplona. En este caso no está nada claro lo que sucedió. La chica cambió la versión de los hechos, entró en varias contradicciones, se fue desde el principio con ellos cuando podía haber cogido otra calle más iluminada y transitada para dirigirse al coche a dormir. Se esperó a que preguntaran si había habitación libre en el Hotel Europa. Siguió después con el grupo hasta el portal 5 de la calle Paulino Caballero, estuvo un rato de botellón con ellos y se besó con uno hasta que entró en el portal, "porque se iban a fumar unos porros". En los vídeos, que duran algo más de 1 minuto frente a los más de 15 que allí estuvieron se la ve participar del sexo en grupo. Los forenses no han encontrado pruebas físicas de agresión. Ella no ha declarado que manifestara su falta de consentimiento. Dijo que estuvo todo el rato con los ojos cerrados, pero describió perfectamente los tatuajes de los chicos.
Cuando la abandonaron y le robaron el móvil (por cierto, que el juez del voto particular, en este punto sí los condena), al salir a la calle lo primero que manifiesta a los testigos es su preocupación por el robo de este y por que los vídeos que han grabado puedan subirse a las redes sociales. ¿No te siembra todo esto una duda razonable? Y si es así, el código penal te obliga a utilizarla en contra de la denunciante.
Yo sí me he leído la sentencia.

» autor: pascuadsl

#98 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

davokhin — Tue, 01 May 2018 09:29:20 +0000

#92 veo que no has entendido el comentario

» autor: davokhin

#97 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Reiner — Tue, 01 May 2018 09:28:11 +0000

#4 Pues dos de ellos se están sacando una carrera desde la cárcel desde que entraron (derecho y psicología) y otro está aprendiendo euskera y sacándose el graduado

» autor: Reiner

#96 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

blacar — Tue, 01 May 2018 09:26:05 +0000

#79 No me he cruzado con nadie (con NADIE) que simpatice con estos cerdos ... lo que si existen son personas que consideran que la justicia tiene que ser ciega, y trabajar en base a hechos y reglamentos ... y saben que esto a veces causa que haya cerdos que no reciben el castigo que creemos que merecen.

» autor: blacar

#95 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 09:25:21 +0000

#29 he conocido demasiada gente rara en la vida

¿Eres abogado?

» autor: U5u4r10

#94 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--194262-- — Tue, 01 May 2018 09:23:06 +0000

Les llegan a caer tres años más y a algunos de por aquí les da algo.

» autor: --194262--

#93 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

U5u4r10 — Tue, 01 May 2018 09:22:41 +0000

#65 no le agarraron de las muñecas sino de la mano

» autor: U5u4r10

#92 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

luiggi — Tue, 01 May 2018 09:19:44 +0000

#8 y si mi abuela tuviera ruedas no la hubieran violado

» autor: luiggi

#91 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--31580-- — Tue, 01 May 2018 09:18:41 +0000

#3 En una biblioteca moririan como chinches en si por mala suerte abren un libro de matematicas o filosofia. No nos pasemos, una cosa es linchar en la plaza del pueblo, otra ir a semejante tortura.

» autor: --31580--

#90 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 09:17:50 +0000

#86 No puedo hablar por este abogado concreto y desconozco los entresijos secretos del caso, pero te puedo decir que como abogado no me extraña más allá de un ligero levantamiento de ceja.

» autor: --49195--

#89 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--272179-- — Tue, 01 May 2018 09:13:53 +0000

#67 te refieres a los que violan en grupo pero no lo hacen "cristianamente"? Opino como tú.

» autor: --272179--

#88 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 09:12:51 +0000

#74 El detalle que te falta es que cuando el Código Penal dice "con intimidación" no se refiere a si la víctima se ha sentido intimidada o no, que como bien dices se recoge en la sentencia y no creo que nadie discuta; se refiere a si ha habido intención intimidatoria por parte del acusado. Este punto es mucho más dificil de probar porque al no haber verbalización ni agresión física (aparte de la violación en si...) hay que irse a suposiciones sobre si los acusados eran conscientes de su propia proyección de imagen, su superioridad numerica... Algo históricamente muy dificil de probar por la remarcable falta de introspección de individuos con bajo CI que suele ser los que acaban en un tribunal.

» autor: --49195--

#87 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

iolerei_iu_iu — Tue, 01 May 2018 09:07:56 +0000

#83 a mi también. lo que me ocupa son sus víctimas de abuso (en navarra) y sus presuntas víctimas de agresión en córdoba. y lo que me preocupa si no se rehabiltasen* son sus futuras víctimas en otros puntos de la geografía española.

*y como, tras todo el tiempo pasado y toda la polémica, no parecen haber mostrado nada de arrepentimiento.. creo que va a ser una tarea laboriosa para ellos, el rehabilitarse. y para todos aquellos que aún defienden, al igual que su abogado, que fueron unos caballeros.

» autor: iolerei_iu_iu

#86 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ioxoi — Tue, 01 May 2018 09:05:22 +0000

#78 a mí lo que me cuesta creer es que ni siquiera lo intentará, es evidente que a nadie le gusta que se graven y/o distribuyan imágenes pornográficas suyas sin cobrar, por eso se hacen consentimientos previos en los vídeos porno.
Por eso decía lo del acuerdo, y me refería a las partes, es como si entre ellos se hubiera acordado ir solo a por una parte mínima de los de los delitos, no exponiendo ni negativa de la víctima ni otros delitos como los del vídeo reduciendo así la pena.

» autor: ioxoi

#85 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--572193-- — Tue, 01 May 2018 09:05:14 +0000

#20 Hasta ahora le mejor opinión y más ponderada que he leido sobre el tema, lejos de cuñadismos y el clima de linchamiento actual.

» autor: --572193--

#84 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--578243-- — Tue, 01 May 2018 09:03:30 +0000

#73 No busco una competición de nada, y que de una frase seas capaz de juzgarme y saber como soy te debe dar habilidades especiales, como la de Aramis Fuster o así, o incluso la bruja Lola.
Saludos,

» autor: --578243--

#83 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 09:02:10 +0000

#79 A mí los animales de la manada me importan un comino. Yo sueño con que se haga justicia y conozcamos la verdad. Y que las masas nunca dominen las leyes y los juzgados, porque estaríamos en una anarquía dónde ganaría el más fuerte y el más mentiroso.

» autor: pascuadsl

#82 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--491272-- — Tue, 01 May 2018 09:01:32 +0000

#81 le voy a recomendar este otro envío
www.meneame.net/story/no-han-contado-sobre-sentencia-manada

» autor: --491272--

#81 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Natsu — Tue, 01 May 2018 08:59:08 +0000

#22 Sí, porque se han librado del delito de agresión sexual porque la chica ha estado asesorada con los dedos de los pies.

» autor: Natsu

#80 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Gresteh — Tue, 01 May 2018 08:57:37 +0000

#75 No, no interpretan, se basan en la jurisprudencia para decir si la hay o no. La jurisprudencia dice que para que sean amenazas estas deben ser explícitas y previas. Los jueces no pueden elegir a voluntad, deben basarse en las leyes y la jurisprudencia previa y según eso no se daban los requisitos formales para considerar que fuesen amenazas.

» autor: Gresteh

#79 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

iolerei_iu_iu — Tue, 01 May 2018 08:55:37 +0000

#44 con eso sueña mucha gente, con la absolución de los elementos estos. no creo que vayan a absolverles en instancias superiores, aunque todo puede pasar.

no obstante como tienen otra causa pendiente en córdoba, pero con el agravante de haberla drogado.. solo espero que en todo el tiempo que pasen a la sombra no dejen de metabolizar bien la vitamina D.

» autor: iolerei_iu_iu

#78 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 08:55:17 +0000

#72 También también. Pero abogados en una misma ciudad igual hay 200, suficiente para saber quien es quien. Clientes en cambio... Baste decir que no te puedes hacer una idea de la cantidad de enfermedades mentales que hay en la sociedad hasta que te metes a abogado y viene gente a contarte sus "problemas". Ej: Una señora furiosa (y con esto me refiero a que explicaba la historia pegando gritos) porque le habia vendido a su hermana su mitad de la casa que ambas habian heredado de su madre, y ahora la hermana no le dejaba pasearse por allí como pedro por su casa. No entendia el concepto de compra-venta. Quería demandar a su hermana por vetarle la entrada a "su casa". De esos tenemos cada dia.

Sobre la explicación de porque pueden haberse "olvidado" de solicitar condena por el video... Pueden ser mil cosas, no soy penalista pero supongo que la mas sencilla es la correcta: No había forma de probar que no se había consentido la grabación, porque la victima debe mirar a la camara en ellos más de una vez sin expresar en ningún momento que no estuviera de acuerdo con ello. Por tanto intentar tirar por ahí era un berenjenal incluso más complicado que el propio delito de abuso/agresión en si.

» autor: --49195--

#77 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--4556-- — Tue, 01 May 2018 08:55:03 +0000

Como no creo que sean gilipollas, la deducción es que no quieren que haya un culpable ya declarado de filtrar los videos, para que penda la espada de Damocles sobre quien tuviera tentaciones de hacerlo (que no podría alegar que ya los ha divulgado otro culpable anteriormente), así que probablemente no quieren que esos videos se filtren porque desmontarían muchas cosas.

» autor: --4556--

#76 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

peletes — Tue, 01 May 2018 08:54:08 +0000

#7 básicamente toda pena parece poca mientras ni siquiera muestren síntomas de arrepentimiento sobre lo que hicieron.Yo, personalmente, a personas con esas conductas (tratar como objetos a las mujeres) las querría tener lo más lejos posible, el máximo tiempo posible.

» autor: peletes

#75 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

neotobarra2 — Tue, 01 May 2018 08:51:25 +0000

#20 Los jueces han interpretado si hubo intimidación o no. Solo por eso, ya no se puede afirmar que "aplicaran la ley" sin más, puesto que la ley cambia enormemente según hubiera intimidación o no. Y con los hechos probados que salen en la sentencia, sostener que no hubo intimidación es totalmente contradictorio.

Por tanto es falso que los jueces se hayan limitado a aplicar la ley.

» autor: neotobarra2

#74 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:51:24 +0000

#66 Mira 'pa. No se los demás, así que no puedo responder por todos los que incluyes en tu plural, pero personalmente, creo que el relato de los hechos probados describe claramente una violación. Porque la mera presencia de los cinco hombres en un espacio aislado, ya supone una intimidación para la víctima. Y si la sentencia dice que hubo abuso pero no violación porque no hubo intimidación, se contradice. O bien la sentencia está equivocada, o aplica correctamente la ley pero es ésta la que tiene un defecto.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#73 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:47:42 +0000

#63 Mira tío, veo que eres de los que se toman los debates como competiciones y tratan que apuntarse puntos señalando los errores de los demás, aunque no aporten nada a tu argumentación. Personalmente, no me gusta pero debo ser yo el raro porque cada vez hay más gente como tú. Yo comento en Menéame porque me gusta dar mi opinión y leer la de los demás. No pretendo "ganar" ninguna discusión. Efectivamente, "ironía" no es la mejor palabra para describir mi comentario anterior. Un positivo para ti.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#72 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ioxoi — Tue, 01 May 2018 08:45:44 +0000

#52 hummmmm, ¿y para ese tipo de abogados no tenéis nombre?
De todas formas, si ademas de sembrar la duda, tienenes alguna explicación más razonable estoy encantado de leerla.

» autor: ioxoi

#71 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--485115-- — Tue, 01 May 2018 08:44:51 +0000

Pues menos mal que había vídeos para demostrar que la denuncia era falsa, y aún así les han caído 9 años

» autor: --485115--

#70 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Lokutus — Tue, 01 May 2018 08:41:54 +0000

#62 No, porque tiene relación de conexión con el resto de delitos juzgados (art 17 lecrim). Y como ya hay una sentencia absolutoria (por cagada de ponerlo en el escrito de calificación y no en la fase de instrucción) , no se puede volver a juzgar

» autor: Lokutus

#69 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Lokutus — Tue, 01 May 2018 08:39:52 +0000

#6 Claro, entonces matarse a 10 personas es igual que matar a 1? Total las penas de libertad se van pisando entre ellas...

Ya no te oído que te leas el CP pero si leer lo que escribes a ver si el sentido común te da una alarma

» autor: Lokutus

#68 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--535615-- — Tue, 01 May 2018 08:39:42 +0000

#7 Defensor de los violadores.

» autor: --535615--

#67 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

neotobarra2 — Tue, 01 May 2018 08:39:39 +0000

#7 Me guardo ese argumento para la próxima vez que menéame eche bilis por parecerle poco una condena similar contra otros delincuentes (puede que con delitos no tan graves como éste).

» autor: neotobarra2

#66 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 08:38:10 +0000

#50 A ver, 'jo mio, explicame como es posible que os agarreis tanto a los hechos probados que expone el tribunal, pero os parezca totalmente irracional la conclusión que aplica.

Me da a mi que tiene que ver con leerse la parte de la sentencia que interesa, y los razonamientos jurídicos luego ya tal.

» autor: --49195--

#65 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 08:36:59 +0000

#60 se estaba liando con uno, pero la metieron entre dos en el portal agarrandola de las muñecas. Y en todo caso, eso no cambia nada de lo que yo he dicho, verdad?

» autor: Varlak

#64 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

oceanon3d — Tue, 01 May 2018 08:36:54 +0000

#7 Entre una cosa y otra ni cinco estarán; a los tres ya se verán medio dentro medio fuera con permisos....mejor 19 años y así por lo menos cumplen 10 íntegros.

Y les espera otro juicio que al menos nos aclara el tipo de basura que son por si de lo sucedido en este (al ser muy cerrada la información les da muchas alas a la imaginación pornográfica a los enfermos como ellos) nos queda alguna duda...por no habar de sus otros antecedentes de violencia y demás

» autor: oceanon3d

#63 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--578243-- — Tue, 01 May 2018 08:36:36 +0000

#59 Ironía: Modo de expresión o figura retórica que consiste en decir lo contrario de lo que se quiere dar a entender, empleando un tono, una gesticulación o unas palabras que insinúan la interpretación que debe hacerse.

Lo que querías decir entonces era que les habría caído una pena mucho más grande ¿no?
Curiosa forma de decirlo, o igual el problema es que desconocemos el significado de ironía, bueno la RAE siempre ayuda en esto.

» autor: --578243--

#62 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Wintermutius — Tue, 01 May 2018 08:35:44 +0000

#32 Pero se puede abrir nueva instrucción y nuevo juicio oral, ¿no?, solo para ese delito.

» autor: Wintermutius

#61 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

navarrusco — Tue, 01 May 2018 08:33:58 +0000

Al final de los vídeos y el robo del móvil que es lo que si hay pruebas claras nada de nada. Esto da mucho que pensar.

» autor: navarrusco

#60 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fran77 — Tue, 01 May 2018 08:32:39 +0000

#46 Se inventó que la habían metido por la fuerza en el portal y tapado la boca, en el juicio cambio la declaración por que en la calle había cámaras que grabaron que iba de la mano de uno y basándose

» autor: fran77

#59 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:32:17 +0000

#54 En el artículo 33 de la Lengua Española, que describe la ironía y la metáfora. Se da en 1º de la ESO.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#58 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--578243-- — Tue, 01 May 2018 08:32:13 +0000

#20 Gracias por aportar una opinión razonada, aunque tu último párrafo me da un poco de miedo visto los precedentes de cambio de leyes, como la ley contra el terrorismo, donde ahora prácticamente todo es terrorismo, me da bastante miedo que la clase política toque las leyes para "mejorarlas".

» autor: --578243--

#57 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 08:31:59 +0000

#56 Lo dice el Tribunal Supremo en interpretación de lo que dice la ley.

» autor: --49195--

#56 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:30:42 +0000

#7 Nueve años, que se van a quedar en cuatro, es muy poco por una violación en grupo. Lo que me indigna en este caso es que la sentencia narra como hecho probado una violación, y a continuación dice que solo fue un abuso, porque no hubo intimidación. Eso es claramente una contradicción y un error. No se si de la sentencia o de la ley, pero desde luego ahí se ha producido una injusticia.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#55 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--578243-- — Tue, 01 May 2018 08:30:05 +0000

#35 ¿Podrías indicar en que párrafo de la sentencia se indica que fue una fiesta?

» autor: --578243--

#54 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--578243-- — Tue, 01 May 2018 08:29:08 +0000

#3 ¿Podrías indicarnos a todos en que artículo del código penal te basas para dar esta opinión?

» autor: --578243--

#53 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Wintermutius — Tue, 01 May 2018 08:29:01 +0000

#37 No lo acabo de entender. Es un delito diferente de los otros. Puede denunciarse a posteriori, ¿no?

» autor: Wintermutius

#52 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--49195-- — Tue, 01 May 2018 08:28:41 +0000

#36 Eso o hay un acuerdo para cagarla de forma intencionada

En mi despacho tenemos un nombre especifico para el tipo de clientes que vienen diciendo eso.

» autor: --49195--

#51 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:27:56 +0000

#14 La sentencia narra con detalle una violación, para después concluir que no lo fue porque no hubo intimidación. Claramente hay una contradicción. O bien la sentencia es errónea, o si se ajusta a derecho, es la ley la que está mal.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#50 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 08:26:04 +0000

#26 ¿De qué me hablas? Yo solo digo que esta condena me parece demasiado leve, habiéndose demostrado que hubo violación. No digo que esté a favor del endurecimiento generalizado de las penas. Y menos que apoye la prisión permanente revisable. Y no entro a responderte a lo que dices de Gabriel, porque está totalmente fuera del tema.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#49 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

kumo — Tue, 01 May 2018 08:17:58 +0000

#45 Por un lado no se puede juzgar a la gente varias veces por lo mismo. Por lo que si han sido absueltos, no puedes volver a denunciar a ver si les juzgan otra vez. Pero es que además en este caso ni siquiera se daban las premisas necesarias. Ha sido una cagada de la defensa y no es labor de los jueces enmendarla.
Por el otro lado tiene todo el sentido del mundo. Las formas son los garantes procesales para los implicados, sino podrías hacer lo que quisieras desde algo tan chorra como una multa de tráfico a algo tan serio como este juicio.

Esto de la manada es bastante cansino y estamos lejos de ver el final. Hace un mes 10 pollos abusaron de 3 menores, algunos han salido libres ya... Alguna noticia sobre eso? Por qué? Como eran extranjeros no dan votos o algo? Como parece un caso bastante claro no da para carnaza en los medios?

» autor: kumo

#48 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 08:15:57 +0000

#26 patatas traigo

» autor: Varlak

#47 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 08:15:04 +0000

#29 Esto se ha convirtio en una carrera por conseguir un fin u otro totalmente contrario a base de tecnicismos legales.
Enhorabuena, acabas de entender cómo funciona un sistema penal.

Totalmente de acuerdo con que #20 es de los pocos comentarios razonables que he visto por ahora

» autor: Varlak

#46 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Varlak — Tue, 01 May 2018 08:13:39 +0000

#25 si se hubiera querido inventar algo, con decir que dijo que no antes del acto es suficiente. Pero no lo dijo, aun sabiendo que le "beneficiaría".

» autor: Varlak

#45 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--11928-- — Tue, 01 May 2018 08:09:28 +0000

Lo triste es que la justicia no permita procedimientos para arreglar esto. Es decir, que pueda decir que no juzga el delito cinta la intimidad otro que ella pudiera volver a denunciar. No tiene sentido que la forma sea más importante que el delito

» autor: --11928--

#44 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

pascuadsl — Tue, 01 May 2018 08:05:32 +0000

#34 En efecto y si os leéis la sentencia minoritaria del voto particular descubriréis muchas pruebas de que los vídeos más que una prueba inculpatoria podrían ser prueba exculpatoria. Los recursos de este juicio nos podrían dar muchas sorpresas en un futuro... Podría ser hasta que al recurrir se absolviera a los acusados... Y en ese punto sólo muy pocos nos hemos dado cuenta... Y que conste que esta gente de la manada me da asco.

» autor: pascuadsl

#43 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

PeterDry — Tue, 01 May 2018 08:02:58 +0000

#1 ¿ Y la Fiscalía?

» autor: PeterDry

#42 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

BodyOfCrime — Tue, 01 May 2018 08:02:54 +0000

#41 No, pero tampoco es lo maximo.

» autor: BodyOfCrime

#41 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--491272-- — Tue, 01 May 2018 08:00:06 +0000

#27 ¿y eso es tirar para abajo las penas?
Y más teniendo en cuenta que uno de los votos pedía la libre absolución

» autor: --491272--

#40 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--570736-- — Tue, 01 May 2018 07:59:10 +0000

#37 Gracias por explicación.

» autor: --570736--

#39 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Esfingo — Tue, 01 May 2018 07:58:21 +0000

Fiscalia, abogado particular y acusación particular (Ayto Pamplona) ya les manda

» autor: Esfingo

#38 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--565905-- — Tue, 01 May 2018 07:57:38 +0000

#7 Te lo digo en serio, ya sé que no es políticamente correcto lo que te voy a decir, pero creo que llevas toda la razón. La mayoría de la gente quiere sangre.

» autor: --565905--

#37 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fetiukovich — Tue, 01 May 2018 07:57:37 +0000

#17 Yo te contesto. Aunque el Tribunal no pudo entrar al fondo de esa cuestión, ha tenido que absolver falta del requisito de procedibilidad que tiene este delito (la denuncia previa del agraviado). Sin embargo, como se formuló acusación formal por este delito, el Tribunal se pronunció sobre dicha pretensión con la absolución, pues no cabía otro pronunciamiento.

Es decir, el Tribunal no ha analizado si concurren los elementos típicos del delito contra la intimidad, solo ha constatado la ausencia de un presupuesto procesal y actuado como la Ley le impone.

» autor: fetiukovich

#36 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ioxoi — Tue, 01 May 2018 07:50:58 +0000

#1 la verdad es que todo apunta a que el abogado de la chica pudo haberlo hecho mejor, pero que mucho mejor.
Eso o hay un acuerdo para cagarla de forma intencionada

» autor: ioxoi

#35 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

earthboy — Tue, 01 May 2018 07:47:20 +0000

#14 En la sentencia uno de los jueces dice que fue una fiesta.

» autor: earthboy

#34 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--559972-- — Tue, 01 May 2018 07:46:31 +0000

#1 quizás no querían que todas las atenciones se centrasen en los vídeos, o lo que le contó a sus abogados sobre los vídeos no les gustó a éstos.

Al fin y al cabo, los vídeos fueron pruebas presentadas por la defensa.

Dudo que sea un olvido.

» autor: --559972--

#33 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Peter086 — Tue, 01 May 2018 07:44:45 +0000

Un abogado no puede ser tan torpe....o ella no querría que esas imágenes terminasen en internet (porque es casi seguro que se filtrarían por morbo) o quizás sólo dejaron en el móvil las partes menos encriminatorias, que incluso podría usar la defensa de estos "hombrecitos" para sembrar dudas.

» autor: Peter086

#32 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

SegFault — Tue, 01 May 2018 07:42:24 +0000

Lo de la absolución por no presentar los vídeos lo explica bien un abogado en twitter.com/Subnorbook/status/990185995168616448 (copio y pego, MF supongo que es el Ministerio Fiscal)

En la absolución por el delito contra la intimidad por la difusión de las imagenes tenemos un problema procesal gordo y sobre el que el tribunal echa la bronca tanto al MF como por .extensión al resto de acusaciones: no se les había acusado del delito en la instrucción del procedimiento, la primra vez que se les imputa es en la calificación provisional del MF. Es una indefensión de libro. No puedes, conociendo los hechos desde el principio, no acusar de un delito durante la instrucción y de repente hacerlo en las previas del juicio oral. Es una acusación sorpresiva y para la que los acusados no han podido preparar defensa, ni solicitar pruebas o argumentos (de eso va la instrucción). No se les puede condenar, sería nulo.:

» autor: SegFault

#31 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--561592-- — Tue, 01 May 2018 07:41:05 +0000

#20 Buen comentario que explica bien el porque los jueces han sentenciado como lo han hecho. Gracias.

» autor: --561592--

#30 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

reithor — Tue, 01 May 2018 07:39:38 +0000

¿Y no podría presentar una denuncia denunciando lo no denunciado entonces? Igual no ha prescrito.

» autor: reithor

#29 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Arkhan — Tue, 01 May 2018 07:39:26 +0000

Esto se ha convirtio en una carrera por conseguir un fin u otro totalmente contrario a base de tecnicismos legales.

Ojo, yo no puedo decir a qué parte creo, no conozco a ninguna de las partes, he conocido a demasiada gente rara en la vida y tampoco puedo profundizar en el complicado asunto del consentimiento. Pero esos han sido los hechos denunciados, los probados y la condena. Ahí me voy a quedar.

#20 Creo que es de los pocos comentarios inteligentes que he leído sobre el tema...

» autor: Arkhan

#28 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--573020-- — Tue, 01 May 2018 07:38:25 +0000

#2 "olvidar", Vega ya. O eso o se aprecia perfectamente que sabía que la grababan.

» autor: --573020--

#27 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

BodyOfCrime — Tue, 01 May 2018 07:32:43 +0000

#22 lo maximo hubieran sido 10 años

» autor: BodyOfCrime

#26 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--531207-- — Tue, 01 May 2018 07:31:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#25 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

cyrus — Tue, 01 May 2018 07:31:22 +0000

#13 y no pudo decir que había dicho que pararán o que no quería porque salía en el video, desde mi punto de vista, eso fue clave para no ser violacion.

» autor: cyrus

#24 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

bokepacha — Tue, 01 May 2018 07:29:35 +0000

#22 Ssssh. No vayas a sacar de la realidad paralela a los "espertos" que aparecen hasta debajo de las piedras

» autor: bokepacha

#23 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

bokepacha — Tue, 01 May 2018 07:27:28 +0000

#5 Sus santos cojones y el espíritu que parece ahondar en todos de "vamos a quemar gente".

» autor: bokepacha

#22 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--491272-- — Tue, 01 May 2018 07:10:42 +0000

#18 ¿la judicatura ha tirado abajo con las penas? Pero si los han condenado al máximo con el delito del que les han considerado culpable.

» autor: --491272--

#21 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--570736-- — Tue, 01 May 2018 07:08:26 +0000

Quizás tenga algo que ver que los videos no los hicieran públicos los de la manada en ninguna red social.

» autor: --570736--

#20 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Gresteh — Tue, 01 May 2018 07:05:53 +0000

#3 No, probablemente les hubiesen caido los 3 años, los jueces que dictaron la sentencia mayoritaria les han condenado a prácticamente la máxima pena posible para el tipo de delito que se podía probar con las pruebas disponibles, sin lugar a dudas hubiesen usado los vídeos para subir la condena aún más hasta los 12 años. Incluso es posible que el magistrado que dió el voto particular les hubiese condenado por eso.

No han sido benévolos, simplemente han aplicado la ley tal y como está escrita, incluso el magistrado que quería la absolución no lo hacía bajo el convencimiento de que había consentimiento, lo hacía bajo la premisa de que no se les puede condenar por un delito del que no se les acusaba(esto es muy discutible ya que hay precedentes) y que no era fácil dadas las circunstancias saber que la chica no estaba consintiendo (no dijo nada y no hubo violencia ni amenazas explícitas).

Si hubiesen denunciado también por los vídeos les hubiesen condenado por ellos, los jueces no quitan las penas por capricho, lo hacen por motivos legales, puede que sean considerables como tecnicismos, pero los tecnicismos son los que hacen la ley.

Puede que no nos guste la condena, o el que sea considerado abuso en lugar de agresión (en cualquier caso cuando hay penetración ambos son considerables como violación, una violación sin violencia y la otra violación con violencia), pero la razón por la que se ha elegido una condena y no la otra no es arbitraria ni basada en prejuicios, es una razón legal y técnica basada en la ley actual.

Si no nos gusta la ley hay que cambiarla, pero cambiar una ley debe hacerse con la mente fría y viendo los posibles efectos secundarios que dicho cambio tenga, no podemos aceptar que por decidir modificar la ley para condenar casos extremos acabemos con una ley que condene de forma excesivamente dura casos mucho menos extremos, las leyes deben ser justas y estar muy bien pensadas y además deben ser granulares, no es lo mismo un caso en el que el consentimiento es dudoso y no hay violencia(no digo que este sea este caso) a uno con violencia extrema y amenazas, la ley debe ser granular para condenar de forma más dura los casos más duros y de forma menos dura los casos menos extremos.

» autor: Gresteh

#19 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Ovidio — Tue, 01 May 2018 07:05:36 +0000

#13 Exacto, ésa y no otra es la razón de su cambio de declaración. Una de las cosas malas del sistema judicial español es que esa mentira es perfectamente legal y quedará sin condena

» autor: Ovidio

#18 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Natsu — Tue, 01 May 2018 07:03:10 +0000

Joder, qué inútiles. Con razón la judicatura ha tirado para abajo con las penas: esta chica ha estado fatalmente asesorada.

» autor: Natsu

#17 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--570736-- — Tue, 01 May 2018 07:02:55 +0000

#11 Eso pienso yo.

"Pese a que en el escrito de acusación que presentaron la Fiscalía y las acusaciones particulares se incluía dicho delito, por el que el Ministerio Público pedía 2 años y 10 meses de prisión, el hecho de que no existiera denuncia previa de las grabaciones inclinó la balanza en favor de los acusados. De haberse juzgado, el tribunal habría actuado en contra del artículo 118 de la Ley de Enjuciamiento Criminal."

Dice "de haberse juzgado". Si no se ha juzgado ¿cómo se puede absolver?

» autor: --570736--

#16 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--66745-- — Tue, 01 May 2018 07:02:19 +0000

#8 Al revés. Su versión inicial habla de que fue obligada y sujetada.

El problema es que luego se vieron los vídeos de las cámaras de seguridad de los hoteles y los del móvil y la víctima tuvo que desdecirse de su primera declaración.

» autor: --66745--

#15 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

wictor69 — Tue, 01 May 2018 06:58:24 +0000

#7 no, deberían haberlos colgado de los huevos

» autor: wictor69

#14 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Tue, 01 May 2018 06:57:52 +0000

#3 No fue una violación. Lo dice la sentencia mu' claramente.

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#13 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Tr13ce — Tue, 01 May 2018 06:57:22 +0000

#8 O estarían 15 años a la sombra, ya que al aparecer los vídeos la chica cambió su versión que inicialmente indicaba que la habían agarrado y tapado la boca.

» autor: Tr13ce

#12 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--88270-- — Tue, 01 May 2018 06:56:05 +0000

Cansino...

» autor: --88270--

#11 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

--136355-- — Tue, 01 May 2018 06:55:52 +0000

#2 es todo muy raro, dice que les otorgaron la absolución, pero para que un juez se pronuncie sobre un posible delito significa que alguien lo tiene que haber denunciado

» autor: --136355--

#10 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Ovidio — Tue, 01 May 2018 06:55:25 +0000

¿Y esto es culpa también del "estado machirulista, patriarcal y opresor"?

» autor: Ovidio

#9 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Neowizard — Tue, 01 May 2018 06:53:50 +0000

#6 Léete el código penal y no vengas a hacer el ridículo.

» autor: Neowizard

#8 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

davokhin — Tue, 01 May 2018 06:52:53 +0000

#3 pues el tema de los vídeos y el robo del móvil fue lo más fácilmente probable y lejano de interpretación, no entiendo porqué los abogados de la chica no lo incluyeron. De hecho, si esos personajes no hubieran grabado el vídeo sin permiso ni robado el movil, hoy estarían en la calle. Ya que (y esto es opinión personal) ella tal vez no hubiera denunciado.

» autor: davokhin

#7 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Cide — Tue, 01 May 2018 06:51:09 +0000

#3 De repente, nueve años de cárcel nos parece un crucero de placer. ¿Deberían haberles colgado de los pulgares?

» autor: Cide

#6 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Santi_Abascal — Tue, 01 May 2018 06:48:44 +0000

Los cargos no se suman linealmente, quiero decir: si tienes tres delitos de 5, 2, y 6 años tendrás maximo 6 años de carcel porque el primer año cumplirás la pena de cada uno de los tres delitos a la vez. Pues eso

» autor: Santi_Abascal

#5 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

Tr13ce — Tue, 01 May 2018 06:47:28 +0000

#3 ¿Y te basas en?

» autor: Tr13ce

#4 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

candonga1 — Tue, 01 May 2018 06:23:10 +0000

#3 En una biblioteca?... visto el perfil manadil, eso sí que hubiera sido un castigo desproporcionado.

» autor: candonga1

#3 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

ElPerroDeLosCinco — Tue, 01 May 2018 05:34:46 +0000

Vista la pena impuesta por la violación, calculo que por el vídeo les habrían caído tres tardes de voluntariado en la biblioteca municipal. Y por buena conducta se quedarían en una y media.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#2 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

carakola — Tue, 01 May 2018 04:38:17 +0000

Que olvido más raro...

» autor: carakola

#1 'La Manada' se libró de otros 3 años de cárcel al olvidar los abogados de la chica denunciar los vídeos

kirensky — Tue, 01 May 2018 04:28:21 +0000

¿Y en qué estaban pensando los abogados de la chica? Yo es que alucino...

» autor: kirensky