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#154 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Sat, 21 Apr 2018 20:20:51 +0000

#151

» autor: --19782--

#153 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Sat, 21 Apr 2018 20:19:55 +0000

#152 le dijo la sartén al cazo

» autor: --19782--

#152 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Sat, 21 Apr 2018 19:09:29 +0000

#149 Si no tienes nada inteligente que contestar, por favor no lo hagas.

» autor: --543878--

#151 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Sat, 21 Apr 2018 19:09:11 +0000

#150 Lo sacas en tu comentario gratuitamente, yo solo digo que no tiene nada que ver. Yo he contestado a tu comentario, y hablo de ello.

» autor: --543878--

#150 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Sat, 21 Apr 2018 08:03:41 +0000

#147 quién ha dicho que haya que cambiar por la fuerza? Se habla de denunciar por reírse de otro o cagarse en dio*

» autor: --19782--

#149 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Sat, 21 Apr 2018 08:02:12 +0000

#148 también muchos de los violadores no han sido víctimas y muchos son rubios, por tanto tu comentario es irrelevante

» autor: --19782--

#148 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Fri, 20 Apr 2018 20:47:30 +0000

#100 No digamos gilipolleces, no he dicho las víctimas de violación, he dicho muchas.

» autor: --543878--

#147 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Fri, 20 Apr 2018 20:46:34 +0000

#101 No estoy de acuerdo, además, el que elijas ser o no ser algo, no da derecho a nadie para que intente cambiarte por la fuerza.

» autor: --543878--

#146 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Fri, 20 Apr 2018 20:45:57 +0000

#118 Perfecto, pero entonces no tenemos nada que hablar, sin entrar en lo que mencionas tu, ya hay una normativa publicitaria que impide ese tipo de mensajes. Si infringen otras normas o tu queja es otra, pues vale, yo no hablo de eso.

En mi comentario me centro en cuando ciertos grupos políticos han querido equiparar ese mensaje a terrorismo, incitación al odio, acoso, violencia, etc y prohibirlo por dicha razón.

» autor: --543878--

#145 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Fri, 20 Apr 2018 20:41:29 +0000

#134 En mi comentario lo explico en resumidas cuentas, cada persona le da importancia a lo que quiere y adquiere distintas sensibilidades para ofenderse por algo, no hablo de privilegios especiales, ni del estado actual de las cosas, ni de un delito de blasfemia. Simplemente digo que hablar de un delito de ofensa de los sentimientos religiosos puede tener sentido, habría que plantearlo bien.

Para que se entienda mejor, también me parece razonable tener delitos de vulneración del honor, enaltecimiento del terrorismo, delitos de odio, etc, el problema es que luego en la práctica dejan de ser razonables y se prestan para todo tipo de abusos. Por ejemplo, hay gente que espera se acepte todo tipo de burlas y humillaciones a la iglesia, pero no digas que "los niños tienen pene" porque estás traumatizandi niños y promoviendo la muerte de transexuales...

» autor: --543878--

#144 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--214823-- — Thu, 19 Apr 2018 13:57:32 +0000

#143 puede ser y seguro que tampoco todos los cristianos se sintieron ofendidos por las palabras de Willy Toledo

» autor: --214823--

#143 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

elio_peli — Thu, 19 Apr 2018 13:32:44 +0000

#73 vaya¡¡ generalizar a todos los cristianos con ese comentario... no es muy acertado

» autor: elio_peli

#142 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 13:12:01 +0000

#141 No es una denuncia por lo civil, las multas penales pueden acabar en cárcel. No te pregunto sobre el caso de Toledo, está claro que mucha gente le tiene manía, y en este caso la han tomado con él una pandilla de abogados que reciben dinero por trollear en los juzgados en nombre de la Iglesia. Lo curioso es que la redacción de la Ley y el propio sistema les permitan llegar tan lejos.
Que a mí también me parece de buena educación expresar las opiniones con eufemismos para no faltar al respeto. Pero no tiene sentido tipificarlo como delito. No si es el precio a pagar es que cualquiera te denuncie por blasfemia y que te condenen o no dependa del capricho de quien te juzgue.
Hablar no es delito, en la vida hay muchas cosas que ofenden. Cosas con las que a veces se gana algo y otras veces no se gana nada. Pero lo que ganes o no no tiene que ver. Robando se gana y es delito.
Lo peor es que cada uno se encapricha de lo que le ofende es una cosa y nadie debería estar por encima de nadie, así que o prohibimos decir todo o aprendemos a hacer oídos sordos antes de mandar a la hoguera a un tipo que no va contigo.

» autor: --430760--

#141 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Thu, 19 Apr 2018 11:49:02 +0000

#140 no, no me parece normal que se haga por motivos políticos. Pero es que por norma general, la derecha no extremista, no solemos ir por la calle soltando sapos por la boca contra el otro bando (yo no lo hago, ya te digo)

No es que me de verguenza o no, es que yo no voy por la calle diciendo "bah, tu solo estudiaste magisterio, estudia una carrera de verdad" porque no gano nada con ello, solo consigo que esa persona se enfade conmigo.

EN cuanto a si alguien debe ir a la carcel por expresar una idea, no todos los juicios terminan en carcel, probablemente, lo de willy toledo terminaría en una multa, nada mas.

» autor: --410335--

#140 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 11:45:45 +0000

#139 No te pregunto si te da vergüenza decir algo así en público. Te pregunto si crees que está bien ir a la cárcel un año por expresar una idea que podría herir la sensibilidad de un oyente que no es la audiencia a la que te diriges. Y de paso te pregunto también si te parece normal que dicha persecución se aplique única y exclusivamente por motivos políticos.

» autor: --430760--

#139 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Thu, 19 Apr 2018 09:20:05 +0000

#137 por eso mido mis palabras y no lo digo en publico, lo que yo piense es cosa mía

En cuanto a gravedad no lo se, pero con tofos se puede herir la sensibilidad de la gente así que yo no expresaría esas ideas donde gente que no conozco pueda leerlas

» autor: --410335--

#138 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Ferk — Thu, 19 Apr 2018 08:03:38 +0000

#132 Sí, ya sé que es su opinión (creo que hasta lo he dicho). Pero no es ninguna tontería el hecho de que la libertad de expresión esté en España limitada por ley. Nos guste o no.

A mi me entristece que decir esto pueda pareceros una tontería y no otros comentarios como "Se merecía etiqueta", que sí que no tienen nada que ver.

» autor: Ferk

#137 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 03:35:19 +0000

#126 Pues según tú decir "has perdido peso" o comparar con prepotencia la dificultad de tu trabajo con la de otros debería ser delito. ¿No?
Sólo una pregunta, ¿Qué es más grave, ofender a un dictador muerto, a un ser imaginario, negar un dogma absurdo o criticar un trabajo más fácil que el tuyo?

» autor: --430760--

#136 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--45561-- — Thu, 19 Apr 2018 02:41:26 +0000

#129 mmm, puedes intentar alguna performance sangrienta con judíos, si lo llamas "arte" lo mismo te la pasan. Un japones se comió a una holandesa, creo recordar que se libró de la cárcel, escribió la experiencia y fue un éxito de ventas, sin ir más lejos la tauromaquía es arte y hacen picadillo a un bicho... pero en líneas generales si, creo que la libertad de expresión se limita a la expresión. Esto viene de cuando Servet y Calvino se dijeron de todo en un largo y violento debate epistolar. Hasta que Calvino pescó a Servet y lo achicharró. Entonces Sebastian Castellion en De haerectis an sint persequendi (un libro que criticaba el achicharramiento de herejes) dijo: "Matar a un hombre no es defender una doctrina, es matar a un hombre. Cuando los ginebrinos ejecutaron a Servet, no defendieron una doctrina, mataron a un ser humano (...)", esto que parece de Perogrullo era toda una novedad a mediados de mil quinientos, época del Malleus Maleficarum y de quemar brujas a cascoporro, pero también la época del Renacimiento, que es cuando empezamos a separar lo que viene siendo el respeto por la integridad física de la gente del respeto por sus ideas. Aquí explicado por Savater: youtu.be/EWt0nGX1w0s

» autor: --45561--

#135 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 02:37:23 +0000

#36 Su mensaje no iba dirigido a los creyentes sino a sus seguidores. Su "insulto" ni siquiera era contra los cristianos contra los que protestaba por enjuiciar a tres feministas.
Como mucho insultó a un personaje ficticio y un axioma arbitrario, que de momento por su calidad de conceptos mentales y no ser personas carecen de medios para manifestar su opinión, así que no sabemos si se habrán ofendido.
Literalmente dijo:
"Me cago en dios y me sobra mierda para cagarme en el dogma de la santidad y virginidad de la Virgen María. Este país es una vergüenza insoportable. Me puede el asco. Iros a la mierda. Viva el coño insumiso"
Que es como si dices en un bar "Me cago en Gandalf y en la serie de Fibonacci" y el club de Fans de las Matemáticas aplicadas a El señor de los anillos te denuncia porque se enteran días después de lo que has dicho y se han decidido sentir ofendidos.

» autor: --430760--

#134 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 02:28:56 +0000

#92 ¿Por qué te parece en parte totalmente racional el delito de ofensa religiosa? Creo que si a lo que nos referimos es a las injurias (decir "los musulmanes huelen mal") o el acoso o delitos a la propiedad esos delitos ya están tipificados y no entiendo por qué los católicos deben disfrutar de privilegios especiales. Si por "ofensa" entendemos blasfemia, o una situación como las que estamos viviendo en las que son los creyentes (generalmente lobbys) los que deciden ofenderse, que ese delito se tipifique es un absoluto fiasco.

» autor: --430760--

#133 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 02:15:32 +0000

#103 Tras conocer que tres mujeres iban a ser juzgadas por blasfemia en una procesión feminista, el actor escribió en Facebook y para sus seguidores:
"Yo me cago en dios y me sobra mierda para cagarme en el dogma de la santidad y virginidad de la Virgen María. Este país es una vergüenza insoportable. Me puede el asco. Iros a la mierda. Viva el coño insumiso",
¿Es de mal gusto? Puede. Pero 4000 euros de multa (por los que podría ir a la cárcel) por ese mensaje para su público es represión y no tiene nada que ver con tener o no ninguna "necesidad" de ofender a nadie. Tampoco hay "necesidad" de ir a Misa y bien que se respeta. Supongo que en el Siglo I serías de los que iban a las lapidaciones a decir "es que yo no veo ninguna necesidad de decir el nombre de Yahvé en voz alta".

» autor: --430760--

#132 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 02:01:23 +0000

#89 La libertad de expresión permite formular amenazas con total impunidad, mientras estas sean verbales y no materializables. Para que se considere amenaza tienes que hacer más cosas que simplemente decir las palabras. No es lo mismo decir "Te voy a pegar un tiro" señalándote con un dedo que encañonándote. No tiene que ver con la libertad de expresión.

De todas formas lo que dice el abogado es su visión de la libertad de expresión, no el Estado legal de la misma en España. Que yo sepa en España hay numerosos casos de censura de la libertad de expresión en las ofensas religiosas, a la corona, las instituciones, a Franco o su entorno, las FSE, injurias, calumnias, revelación de delitos de corrupción, copyright o puro arbitraje.

» autor: --430760--

#131 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 01:41:48 +0000

#14 Delito de amenaza es decir "te voy a rajar" mientras te inmovilizan y te ponen un cuchillo al cuello.
No es sólo decirlo, es hacer saber o creer a la otra persona que es probable que lleves a cabo dicha amenaza.
Si yo ahora te digo que te voy a meter un tiro entre ceja y ceja no es delito. Lo digo porque más de uno ya ha intentado censurar utilizando esa ley.

» autor: --430760--

#130 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 01:34:19 +0000

#8 En ese caso la mayoría de periódicos de España ofenden a los sentimientos religiosos.

» autor: --430760--

#129 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Thu, 19 Apr 2018 01:30:08 +0000

#128 y esa libertad se limita a palabras? o puedo ejercer mi libertad de expresión a actos? por ejemplo, como los religiosos me caen mal, cuando vea uno, lo muelo a palos, porqué zoscarle a alguien por su ideología está mal, pero vejarlo psicologicamente con comentarios está bien?

quien dice pegar, dice cometer un genocidio, en plan hitler, como me caen mal los judios ejerzo mi libertad de expresar mis sentimientos hacia ellos encerrandolos y masacrándolos.

» autor: --410335--

#128 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--45561-- — Thu, 19 Apr 2018 01:25:57 +0000

#126 Claro que lo último que dices sobre mi familiar es libertad de expresión. No tiene mucho sentido meterte con un familiar mio, pero es tu libertad de expresión. No es libertad de expresión sólo cuando la expresión nos parece algo razonable o cuando nos parece que tiene un objetivo razonable. Lo mismo Willy busca herir (cosa que encuentro muy simplista), o quizá busca provocar para avivar este debate (cosas de activistas antireligiosos) o simplemente busca llamar la atención para que se hable de él y seguir en "el candelero" (cosas de artistas). Pero las razones son lo de menos, lo importante es que tiene libertad para cagarse en cualquier dios o símbolo o ideología. Esto es de muy mal gusto, pero tiene derecho al mal gusto.

» autor: --45561--

#127 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Thu, 19 Apr 2018 01:19:52 +0000

#75 ¿También cuando hago caca?

» autor: --430760--

#126 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Thu, 19 Apr 2018 01:06:14 +0000

#125 yo es que, y pasando del tema de la religión, mido mucho mis palabras, decirle a una chica (por ejemplo) "has perdido peso" puede resultar en miles de cosas, es mas rapido decir "que guapa estás" que quedas DPM y dices lo mismo

Como informático, y futuro químico, veo a mis dos compañeras de piso ahogarse en un vaso de agua cuando tienen que hacer un par de traducciones de inglés a español, mientras yo me pierdo en un sin fin de numeros cuánticos, fórmulas, lógica y datos a cascoporro. Pero no puedo decir en voz alta la comparación entre carreras y su dificultad, porque que gano con ello? yo ya tengo mi opinion, y decirla solo hará que mis compañeras se encabronen conmigo.

En este caso concreto willy toledo no es que sea ateo, es que dados sus comentarios, es anti religiones, y sus comentarios, van dirigidos a herir, con que objeto iba a ser sino?

Luego está el caso de cassandra, uno puede pensar lo que quiera sobre carrero blanco, o sobre rajoy, pero "celebrar" su asesinato a manos de una banda terrorista, o desear que le peguen un tiro al otro, eso, no es opinion, si no incitación al odio, hasta meneame tiene una sección en reportar comentario que se llama así.

Yo puedo coger a un amigo mio colombiano, y reirme de el con algún comentario fuera de tono tirando a racista, porque sabe como soy, y sé como es el, ambos nos reimos de la chorrada que dije, y el turno pasa a el. Eso no significa que pueda ir a twitter y decir "Los colombianos no descienden del mono, si no del arbol" porque mucha gente, que no me conoce, se ofenderá al no saber el tono de mi mensaje, o mi personalidad, hay que saber que decir y que no decir, y cuando decirlo, y sobre todo, como decirlo.

Libertad de expresión es entonces alegrarme de la muerte de un familiar tuyo, cojo en twitter y pongo "buah, menos mal que el cabrón del "inserte familiar aqui" de helisan murió, espero que sufriese, a ver cuando le toca a el" eso es libertad de expresión? yo creo que no.

» autor: --410335--

#125 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--45561-- — Thu, 19 Apr 2018 00:50:29 +0000

#120 Lo que me preocupa es que nos censuremos desde la base del miedo a herir los sentimientos de los demás, porque eso puede ocurrir con cualquier tipo de expresión más allá de lo que diga la ley o de lo que pensemos que es o no es un insulto. La intención de la expresión de uno puede estar o no estar consensuada, y en este caso hemos establecido un "sentido común" con nuestros religiosos en el que negar la existencia Dios no es una opinión hiriente para ellos, o por lo menos no la consideran condenable. Y esto es lo que refleja nuestra ley. Pero esto no fue siempre así, ni lo es para todos los religiosos del mundo.

» autor: --45561--

#124 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

mcosta — Wed, 18 Apr 2018 22:51:13 +0000

#73 cuando fue la última vez que viste a cristianos tirando un gay desde un edificio?

» autor: mcosta

#123 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

JJBang — Wed, 18 Apr 2018 22:37:50 +0000

#119 No hombre, no me refiero a ninguna puta en concreto, es solo una expresión, lo mismo que cuando te cagas en dios nunca estas pensando en un viejo con barba blanca.

» autor: JJBang

#122 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--6883-- — Wed, 18 Apr 2018 22:07:05 +0000

#93 FSM lo hará.

» autor: --6883--

#121 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Fibergran — Wed, 18 Apr 2018 21:59:59 +0000

¡Amén!

» autor: Fibergran

#120 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Wed, 18 Apr 2018 21:17:50 +0000

#114 "soy ateo" vs "me cago en dios y en la virgen"

hay diferencia, no? uno es una expresión de mi condición, la otra es directamente un ataque, yo lo veo asi.

» autor: --410335--

#119 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--562923-- — Wed, 18 Apr 2018 21:13:09 +0000

#117 te entiendo, pero igual que "virgen" es un término aplicable a gente real pero que sin embargo se está usando para referirse a un personaje ficticio (por apropiación del término por parte de la mitología cristiana), "puta" se podría interpretar de la misma forma.

Y no digo que sea una expresión afortunada, pero dudo que nadie la use normalmente refiriéndose a alguien en concreto ni a un colectivo en general.

» autor: --562923--

#118 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--562923-- — Wed, 18 Apr 2018 21:04:14 +0000

#86 para mi el problema del famoso autobús no es que lo paseen diciendo gilipolleces en un cartel, si no que la asociación detrás de esa actividad esté subvencionada por el gobierno.

Igual que opino de que esté subvencionada la iglesia, e igual que opinaria si estuviese subvencionada la procesión del coño insumiso.

La idea expresada en ese autobús no me parece respetable, ni me lo parece el dogma de la iglesia, pero no por ello pienso que deba ser prohibida.

Donde se tuercen las cosas es cuando hay un desequilibrio tras el que se oculta una legislación contra la blasfemia que no tiene equivalencia en acciones similares contra otras ideas. Se protege la crítica o burla de una creencia (que no personas) independientemente de lo ridícula que pueda ser, por el mero hecho de ser "religión".

Es decir: "mi idea tiene una situación de privilegio porque de verdad que me la creo mogollón. Tú creerás en tus cosas y... bueno, que te jodan, pero mi idea es sagrada e intocable".

» autor: --562923--

#117 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

JJBang — Wed, 18 Apr 2018 20:59:06 +0000

#115 Sin duda alguna me refiero a dios del cielo y a su madre. Las putas existen, no puede dudar nadie de eso. Y la gente virgen son personas de carne y hueso, con nombre, no se llaman virgen.

» autor: JJBang

#116 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

mariopg — Wed, 18 Apr 2018 20:57:55 +0000

#10 no se le juzga por cagarse dios, acabáramos, se le juzga por ser alguien de izquierdas molesto

» autor: mariopg

#115 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--562923-- — Wed, 18 Apr 2018 20:49:47 +0000

#79 hombre, depende. Por haber también hay gente virgen, la cuestión es a qué virgen te refieras en concreto. Con "la puta" pues lo mismo.

» autor: --562923--

#114 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--45561-- — Wed, 18 Apr 2018 20:48:35 +0000

#113 Pero la intención es sólo es en relación con ese artículo del código penal, porque en la realidad puedes herir sin intención alguna de hacerlo. Quiero decir que declarándote sólo ateo (o hablando sobre el ateísmo con educación) puedes ser más fino o menos zafio, pero no más respetuoso, porque el término lleva en si mismo nada menos que la negación de la existencia de lo más superchachi que existe para un religioso, ante eso el resto de expresiones villanas son minucias.

» autor: --45561--

#113 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Wed, 18 Apr 2018 20:36:38 +0000

#111 pero no lo hago con intención de herir, es lo que decía, la intención.

» autor: --410335--

#112 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--425756-- — Wed, 18 Apr 2018 20:29:22 +0000

David Bravo tiene que salir a explicar lo evidente. Él sensacionalismo de los medios.

» autor: --425756--

#111 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--45561-- — Wed, 18 Apr 2018 20:13:57 +0000

#103 rayos, si con expresar públicamente tu ateísmo ya estas hiriendo los sentimientos de algún creyente.

» autor: --45561--

#110 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Tanenbaum — Wed, 18 Apr 2018 20:09:20 +0000

Y a los que roban, matan, etc. deberían caerles una doble pena por ofender los sentimientos religiosos al estar pasándose los mandamientos por el forro de los co**nes

» autor: Tanenbaum

#109 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Acido — Wed, 18 Apr 2018 19:39:53 +0000

#103
"sino el motivo por el que se hizo. Hacer daño a un creyente que lea dicho mensaje. Eso es lo que me parece mal, criticable, y censurable."

¿Crees que es evidente, sin ningún tipo de duda, o demostrable que tenía esa intención?

Yo pienso que va a ser complicado que la acusación pruebe eso.
Por ejemplo, hay que dice "me cago en Dios" y es una expresión de enfado. Es como decir "me cago en la leche", que no está demostrado que se quiera ofender a los amantes de la leche ni a las compañías productoras de leche envasada. Es más, no solo no está demostrado, sino que nadie lo entiende así.
Si hubiese dicho algo contra los católicos, o contra los judíos, etc... sí podría verse una intención de ofender a esas personas / colectivos / comunidades religiosas... o una incitación al odio a las personas que tienen libertad religiosa. Pero decir "me cago en ... " cuando es una expresión de enfado muy común no queda claro que sea esa la intención.

Más aún siendo "cómico" o "artista"... la intención puede ser perfectamente provocar, ganar fama, sin que eso signifique una intención de ofender.

Por tanto, como está rematadamente claro la intención de ofender, ante la duda el juez debe declararlo inocente. El reclamarlo para declarar pudo ser para verificar si hubo esa intención... pero a falta de indicios creo que no lo pueden detener. En todo caso como mucho ponerle una multa... por no ir a declarar. O volver a citarlo y si se niega a ir por segunda vez quizá sea una falta más grave por negarse a acudir a la petición del juez de forma reiterada.
Pero si la segunda vez va y declara que no fue su intención ofender, que es un expresión o incluso que cuando pone expresiones tan llamativas realmente tiene muchas visitas... y que por eso lo hace, entonces me temo que quedará evidente que no está claro que su intención fuera ofender, que hay motivos muy claros, verificables, para decir eso que no son ofender: ganar visitas, salir en los medios, que le contraten más, etc...

» autor: Acido

#108 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 19:39:46 +0000

#48 Busca sus citas sobre el comunismo y luego me cuentas.

» autor: --575044--

#107 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 19:38:08 +0000

#76 Ya he dicho que aquí tiene toda la razón del mundo.

» autor: --575044--

#106 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--567119-- — Wed, 18 Apr 2018 19:38:06 +0000

ostia puta!

» autor: --567119--

#105 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 19:37:39 +0000

#102 Descartes y Kant dicen que si.

» autor: --575044--

#104 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--517839-- — Wed, 18 Apr 2018 19:29:56 +0000

#98 el nuevo ser de luz que nos va a poner las pilas alcalinas por el ojete sin vaselina.

» autor: --517839--

#103 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--410335-- — Wed, 18 Apr 2018 19:13:19 +0000

#47 #49 yo puedo decir "me cago en tu piiii madre" y el que se cabrea, eres tu y probablemente me des un soplamocos como poco.

Hay formas y formas de decir las cosas, yo soy ateo, pero no siento la necesidad de insultar ni de herir los sentimientos de la gente que los tenga, a no ser que me afecte directamente. Que no es el caso.

Lo que se juzga realmente aqui, no es que este sujeto haya emitido una opinión, si no el motivo por el que se hizo. Hacer daño a un creyente que lea dicho mensaje. Eso es lo que me parece mal, criticable, y censurable.

» autor: --410335--

#102 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

garnok — Wed, 18 Apr 2018 18:59:37 +0000

#41 es lo que tienen el resto del mundo, que no vivimos en tu cabeza

» autor: garnok

#101 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 18:58:59 +0000

#96 los transexuales no elijen serlo, lo son simplemente. Los gays no elijen, lo son. Los heterosexuales no elijen, lo son. Ninguno puede cambiar sus preferencias, ni siquiera con electrosocks que algún loco ya lo intentó

» autor: --19782--

#100 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 18:57:28 +0000

#97 víctimas de violación se vuelven homosexuales??? Primera noticia. Igual es que el 15% de la gente es homosexual, por tanto el 15% de los violados son homosexuales. Llámame loco...

» autor: --19782--

#99 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--75126-- — Wed, 18 Apr 2018 18:54:48 +0000

David Bravo for President!

» autor: --75126--

#98 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--538651-- — Wed, 18 Apr 2018 18:48:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#97 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:41:53 +0000

#69 #74 Yo tampoco estoy de acuerdo con afirmar tajantemente que ser gay viene marcado a fuego, seguro que en nuestra biología hay condicionantes muy fuertes pero no creo que sea lo único que influye. A mi me resulta curioso que muchas víctimas de violación (homosexual) terminen siendo homosexuales. Al margen de situaciones traumáticas, no descarto que haya factores sociales o anecdóticos que sesguen mas las tendencias innatas hacia una u otra opción.

» autor: --543878--

#96 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:38:34 +0000

#61 Tododepende, porque por ejemplo al hablar de sexualidad ya estamos entrando en temas muy subjetivos y opinables. De hecho me parece irrelevante que distingas cosas que se eligen y que no, cuando lo importante es que lo elijas o no jamás deberías aguantar acoso de ningún tipo por ello.

De hecho las personas trans se definen como personas que no aceptan la sexualidad que les impone la sociedad.

» autor: --543878--

#95 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:36:38 +0000

#31 Sinceramente, creo que nadie tiene derecho a ir a decirte que vas ridículo, dónde hablas de ponerse unas orejas de burro podemos hablar de que una mujer sea puta por como viste, que te ridiculicen por peinar o vestir de una forma, etc. Eso sí, no descarto que hayan convenciones sociales, a mi me parece perfecto que alguien se ria al ver a unas monjas con su atuendo, o serían de alguien con orejas de burro, pero si van más allá y empiezan a ridiculizarlo, pues igual sí debería considerarse acoso/humillación...

Estoy de acuerdo que en general me parece que ese tipo de cosas caen perfectamente en otros delitos, pero tampoco todas, por ejemplo creo que si alguien vandaliza elementos religiosos (propiedad de otros) pues quizás si debería aplicar algún tipo de ley de ofensas religiosas, así como aceptamos que atentar contra otros por su sexualidad es discriminación y tiene una gravedad especial.

» autor: --543878--

#94 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

arturios — Wed, 18 Apr 2018 18:36:27 +0000

No existe el derecho a no ser ofendido (no hablo de ser insultado), si algo te ofende, te jodes, y, si quieres, lo criticas, pero no se puede prohibir si no limita de forma real la libertad de otros. Si tuviéramos esto claro en España otro gallo nos cantaría.

Y no me refiero sólo a católicos, también machirulos, feminazis, mariquitas, machos ibéricos, fachas, rojeras, etc... que últimamente esta sociedad tiene una piel muy fina.

» autor: arturios

#93 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

wondering — Wed, 18 Apr 2018 18:34:02 +0000

#91 Curioso.

Que dios te conserve la memoria

» autor: wondering

#92 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:32:38 +0000

#18 En parte creo que el delito de ofensa religiosa es totalmente racional, en nuestra sociedad cada persona le da importancia a cosas diferentes y lo hace por mera cultura/creencias. Sin embargo, no estoy de acuerdo con el derecho a sentirse ofendido, por eso en parte comparto tu ejemplo. Ahí estás mencionando el caso de tu abuela y de un acoso, y en ese caso el delito sería más bien dicho acoso.

Sobre lo segundo que dices, me parece que los insultos deben ser totalmente dirigidos para ser delito, más que nada por el acoso que suponen. Según las circunstancias me parece legítimo que decir que alguien es un hijodeputa por X motivo sea libertad de expresión.

» autor: --543878--

#91 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--6883-- — Wed, 18 Apr 2018 18:30:54 +0000

#88 Básicamente me acuerdo de prácticamente todo lo que leo, veo u oigo aunque no le preste atención. Y si tengo el más mínimo interés en recordar algo concreto solo necesito dedicarle un segundo de atención y se me queda grabado.

» autor: --6883--

#90 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:28:52 +0000

#14 En mi opinón la libertad de expresión no tiene límites, lo que pasa es que hay cosas que se intentan pasar como libertad de expresión cuando no lo son, o el delito que hay no tiene nada que ver con la libertad de expresión. Siempre explico esto como que debatir sobre tu episodio favorito de juego tronos es libertad de expresión, pero hacerlo con un megáfono a horas de la madrugada no forma parte de tu libertad de expresión, y de hecho, lo que hables es irrelevante, es un delito por el ruido que haces, como si dices palabras incoherentes.

El ejemplo que mencionas, no tiene nada que ver con expresar, sino con el acto de amenazar.

» autor: --543878--

#89 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Ferk — Wed, 18 Apr 2018 18:28:44 +0000

#71 El video no habla sólo de esos dos delitos de ofensa. Después de hablar de ellos, defender los motivos por los que no debería aplicarse a este caso y decir que en su opinión esas leyes no deberían existir, habla de la libertad de expresión, mencionando que esta libertad requiere que se pague un "peaje", que es el de que "no existe el derecho a no sentirse ofendido".

En mi opinión, esa parte del video es bastante interesante. No sé si a ti te parecerá una tontería también.

El comentario #14 trata de la libertad de expresión, y complementa esa idea de David Bravo indicando que la libertad de expresión en sí misma tiene límites cuando se comete un delito. Léelo bien porque la idea principal no va sobre el delito de amenaza, aunque lo ponga como ejemplo.

» autor: Ferk

#88 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

wondering — Wed, 18 Apr 2018 18:19:16 +0000

#87 Me parece curioso que te acuerdes. Yo no tengo ningún recuerdo de si en algún momento fui creyente la verdad. Supongo que no, porque no fui bautizado y por lo tanto tampoco tuve catequesis ni comunión, así que ese tipo de cosas siempre me quedaron como algo ajeno y lejano.

» autor: wondering

#87 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--6883-- — Wed, 18 Apr 2018 18:13:33 +0000

#29 Tiene cierta relevancia.
Soy ateo desde los 7 porque a esa edad (y no a los 6) me hice las preguntas oportunas que nadie pudo responder con ningún tipo de evidencia y una mínima lógica.
Ya por aquel entonces tenía una memoria tremenda. Memorice en un fin de semana el catecismo antiguo por que el cura de el pueblo de mi padre no dejaba que hiciese la comunión con el catecismo "nuevo" con el que había dado catequesis donde vivíamos.
El caso es que el mismo día de la comunión ya me quedó claro el asunto y fue la primera y ultima vez que comulgué, me confesé y creí en un Dios.
Salvo FSM por supuesto.

» autor: --6883--

#86 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--543878-- — Wed, 18 Apr 2018 18:01:31 +0000

En general diría que el problema de todo esto son las personas y nuestras tendencias, no somos tolerantes para nada con quienes no piensan como nosotros o con aquellas corrientes que no compartimos. Esto lo digo porque aquí siempre se apunta a que el problema es la Iglesia, pero eso me parece muy corto de miras.

Un ejemplo que me parece muy ilustrativo es cuando se hablaba de que el autobús homófobo era "incitación al odio". Respetar la sexualidad de otros, no implica compartirla, aceptarla, ni no criticarla. Si alguien piensa que solo se es "hombre" porque se ha "nacido" como tal es su problema, lo que no puede hacer es discriminar a otros y vulnerar sus derechos. Ante esto último que acabo de decir, muchos lo cogen con pinzas y lo tergiversan, pero si hacemos eso podemos hacerlo con cualquier cosa, como considerar que sacar una vagina de procesión es una burla directa (y una humillación) de las creencias de otras personas, así como otros piensan que decir que no existe dios es una ofensa, o que los niños tienen pene también lo es.

Esto no va con defender unas u otras formas de pensar, solo con que en una sociedad civilizada y libre cada uno tiene y expresa diferentes ideas, que a su vez pueden ser hirientes para otros, y solo nos queda desarrollar cierta defensa a esos comentarios. Es que si no es así, pues lo mismo tendríamos que decir que los políticos o los taxistas son ladrones sería siempre un delito de odio... podrá serlo según otras circunstancias pero en su aspecto más básico es solo una opinión.

» autor: --543878--

#85 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Shotokax — Wed, 18 Apr 2018 17:40:58 +0000

#21 ¿y qué lógica tiene que un cristiano se sienta ofendido por ofender a su dios y no a él? ¿No considera que su dios omnipotente y justo castigará al que ofende?

Creo que casi me contesto yo: intentar pedir lógica a gente que cree en dioses, espíritus y seres de ese tipo no parece que pueda funcionar.

» autor: Shotokax

#84 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Frederic_Bourdin — Wed, 18 Apr 2018 17:25:05 +0000

#16 Te lo responde David en el video. Sólo tienes que darle al play.

» autor: Frederic_Bourdin

#83 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

pcmaster — Wed, 18 Apr 2018 17:21:49 +0000

Bravo, David

» autor: pcmaster

#82 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

suzudo — Wed, 18 Apr 2018 17:21:36 +0000

#18 y eso de"los creyentes son buenas personas pero los que no creen no son buenas personas" que he escuchado alguna vez con estas orejitas a algún sacerdote o que está dentro del corazón de algunas religiones?

» autor: suzudo

#81 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

suzudo — Wed, 18 Apr 2018 17:16:59 +0000

#6 nop. Se refiere a eso de hacer escarnio que requiere el.artículo del.código penal lo que obliga que haya no solo intención sino...

» autor: suzudo

#80 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--562923-- — Wed, 18 Apr 2018 17:07:43 +0000

#36 la frase de este personaje no es porque si, es en respuesta al juicio contra tres personas por "delito contra los sentimientos religiosos" a causa de la procesión del coño insumiso, que es básicamente una acusación de blasfemia propia del medievo.

Me parece una tontería pasear una vagina gigante por la calle, igual de tontería que me parece pasear a un muñeco clavado en un palo. Si lo primero ofende tus sentimientos religiosos, igual lo segundo ofende los sentimientos no religiosos de otras personas, y si te ofende que me pueda cargar en dios (cualquier dios) y en su relación incestuosa con su puta madre, igual a mí me ofende que te ofenda.

» autor: --562923--

#79 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

JJBang — Wed, 18 Apr 2018 16:54:06 +0000

A mi me parece mas grave cagarse en la puta que cagarse en dios y la virgen, después de todo las putas existen (no hay nada que demostrar) y tienen sentimientos mientras que de dios no sabemos nada de nada, solo lo que explican de el sus seguidores, unos seguidores que jamas lo han visto ni oído y que jamas lo oirán ni verán pero lo defenderán con su vida y con la tuya si hace falta.
Hay que cagarse mas en dios para que nos encierren a todos, cuantos mas mejor.

» autor: JJBang

#78 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

daseingeist — Wed, 18 Apr 2018 16:42:51 +0000

#26 incluso antes del interesante texto proporcionado por #17 cuya fuente desconocía, sigo pensando que no lo ha usado correctamente. Los jueces siempre valoran la intencinalidad (el haber o no intención), pero lo que pueden no apreciar es la intención, porque no la haya.

» autor: daseingeist

#77 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--520634-- — Wed, 18 Apr 2018 16:35:24 +0000

#54 Claro que sí chaval, son el poli bueno y el poli malo. Y ya sabemos que aquí el único con capacidad para pensar debes ser tú, dios mediante claro.

» autor: --520634--

#76 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

frankiegth — Wed, 18 Apr 2018 16:21:39 +0000

#7. No lo conozco por otros temas, pero hoy ha hablado entrevistado sobre esto y no se podía ser ni más coherente ni más comprometido en sus afirmaciones rechazando hacerle el juego al establishment patrio.
_{(CC #33)}

» autor: frankiegth

#75 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

unodemadrid — Wed, 18 Apr 2018 16:01:51 +0000

#56 El ya esta allí, ¿no dicen que esta en todas partes?

» autor: unodemadrid

#74 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

NanakiXIII — Wed, 18 Apr 2018 15:55:19 +0000

#69 Sé que a colectivo gay le molesta esto, pero yo no estoy muy de acuerdo con eso de que o se nace gay o hetero por cojones y eso viene marcado a fuego en tu alma.

Tu puedes ser gay por elección perfectamente o no. Igual que puedes pasar por fases según tu edad o tu grupo social. Yo puedo decidir, por curiosidad, interés, oportunidad, borrachera o lo que sea, liarme con un hombre si lo deseo o no. Y en base a esa experiencia puedo considerarme gay, hetero, bi o lo que me salga de las narices.

La idea de que te tiene que gustar algo o no gustarte, desde el nacimiento, me parece estúpida. Para alguno será cierto. Otros deciden las cosas en base a su vida.

En cuestión de género -percepción de uno mismo como hombre o mujer- puedo darte la razón en el que la inmensa mayoría de casos no es elección personal. En tema de sexualidad, que no tiene nada que ver, no estoy para nada de acuerdo.

» autor: NanakiXIII

#73 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--214823-- — Wed, 18 Apr 2018 15:52:13 +0000

#36 respeto él de los cristianos delante de las clínicas abortivas. O con las mujeres, homosexuales, etc. Consejos vendo, para mí no tengo.

» autor: --214823--

#72 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

deverdad — Wed, 18 Apr 2018 15:50:34 +0000

#36 Si el limite está en el respeto, entonces poco libertad es: la única forma de no ofender a nadie es no expresar nada.

Si te ofende lo que dice Willy Toledo, entonces ignóralo. No te lo está gritando a la cara así que tan difícil no es.

» autor: deverdad

#71 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:48:01 +0000

#63 Creo que el que no te has enterado eres tú. El vídeo habla del delito de ofensa a sentimientos religiosos y luego ofensa a sentimientos no religiosos. En ningún momento habla de amenazas porque ese es otro delito que está tipificado en otro artículo del código penal

» autor: --19782--

#70 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--478675-- — Wed, 18 Apr 2018 15:47:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --478675--

#69 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:46:44 +0000

#66 Te corrijo, ser gay no es una opción

» autor: --19782--

#68 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

BiRDo — Wed, 18 Apr 2018 15:45:55 +0000

#14 Hombre, podría haber terminado haciendo tantos paréntesis explicativos que hubiéramos terminado con una carrera de derecho al terminar el vídeo. Y tampoco era plan. Pero gracias por tu apreciación.

» autor: BiRDo

#67 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

BiRDo — Wed, 18 Apr 2018 15:45:08 +0000

#9 Si no respetas una ley que piensas que es propia de países donde no existe separación entre Iglesia y estado es normal que no vayas por pura reivindicación y coherencia. Igual que hicieron durante muchos años los insumisos al servicio militar. Claro que sabe que la ley le obliga a ir, ¿te crees que no está dispuesto a asumir las consecuencias de no ir a ese juicio? Por supuesto que sí. Lo que pasa es que tiene muchísimos más cojones que los que se quejan constantemente de que "votar no sirve", pero no dudan en financiar al gobierno que no votan con sus impuestos por miedo a que Hacienda les quite hasta lo bailao y un tiempo a la sombra.

» autor: BiRDo

#66 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

NanakiXIII — Wed, 18 Apr 2018 15:41:32 +0000

#61 Eso de que puedas o no elegirlas es muy relativo. Podríamos discutir sobre si las creencias vienen o no impuestas por tu cultura y lugar de nacimiento, y hasta qué punto las has elegido o no. Y aún así pienso que forman una parte lo suficientemente importante de uno, para que no se deba ridiculizarte por ellas. Salvo, por supuesto, que sean ideas que atenten derechos fundamentales de otros.

No creo que se trate de proteger ideas o razas. Sino simplemente de que nadie te ridiculice por lo que eres o has elegido ser. Ser gay también puede ser una opción, por ejemplo. Y puedo hacer referencia a muchas persecuciones políticas en la historia reciente que, nos gustasen más o no, no dejaban de ser una opción válida para uno.

» autor: NanakiXIII

#65 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

felipe.segundo.56 — Wed, 18 Apr 2018 15:34:39 +0000

Willy ¿en cúal de estos 35 dioses te has defecado?. Para hacerlo yo en los otros 34.

1. Chrishna of Hindostan. = Krishna
2. Budha Sakia of India.
3. Salivahana of Bermuda.
4. Zulis, or Zhule, also Osiris and Orus, of Egypt.
5. Odin of the Scandinavians.
6. Crite of Chaldea.
7. Zoroaster and Mithra of Persia.
8. Baal of Phenicia.
9. Indra of Thibet.
10. Bali of Afghanistan.
11. Jao of Nepaul.
12. Wittoba of the Bilingonese.
13. Thammuz of Syria.
14. Atys of Phrygia.
15. Xamolxis of Thrace.
16. Zoar of the Bonzes.
17. Adad of Assyria.
18. Deva Tat of Siam.
19. Alcides of Thebes.
20. Mikado of the Sintoos.
21. Beddru of Japan.
22 Hesus or Eros of the Druids.
23. Thor of the Gauls.
24. Cadmus of Greece.
25. Hil of the Mandaites.
26. Gentaut and Quexalcote of Mexico.
27. Universal Monarch of the Sibyls.
28. Ischy of the Island of Formosa.
29. Divine Teacher of Plato.
30. Holy One of Xaca.
31. Fohi and Tien of China.
32. Adonis, son of the virgin Io of Greece.
33. Ixion and Quirinus of Rome.
34. Prometheus of Caucasus.
35. Mohamud of Arabia.

» autor: felipe.segundo.56

#64 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

capitan__nemo — Wed, 18 Apr 2018 15:26:40 +0000

Ya que es el video de un abogado, en la entradilla podrían ir los cargos exactos del codigo por los que le denunciaron, acusaron o interrogaron.

Voto sensacionalista por no haber otro voto que encaje mejor.

» autor: capitan__nemo

#63 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Ferk — Wed, 18 Apr 2018 15:19:16 +0000

#58 No te has enterado entonces. Precisamente de lo que habla el comentario es de límites legales en lo que se considera la libertad de expresión. Lo del delito de amenaza es simplemente un ejemplo.

Hay muchos otros comentarios en esta noticia que tienen bastante menos que ver con el tema que ese. Por lo menos este aporta información.

» autor: Ferk

#62 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:18:15 +0000

#52 Ya, pita es pene? Me ha chirriado

» autor: --19782--

#61 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:17:31 +0000

#55 Yo veo una gran diferencia entre religión e ideología y el resto de cosas (raza, sexo, identidad sexual), las primeras son opciones, las segundas no. Por ello las segundas tiene sentido que estén protegidas.

» autor: --19782--

#60 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:16:04 +0000

#18 "no se la dejase asistir bloqueándolo" -> eso no tiene que ver con el vídeo ni con willy toledo. Esto tiene que ver con el derecho a reirte de un dios (como cuando Charlie Ebdo se rió de Mahoma)

» autor: --19782--

#59 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:15:15 +0000

#16 Tu no has visto el vídeo no? No es delito decir "me cago en dios" porque no hay intención de ofender, como probablemente no lo sea lo de Willy toledo (según sentencias parecidas)

» autor: --19782--

#58 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 15:14:01 +0000

#32 Pues porque las amenazas no tienen nada que ver con lo que habla el vídeo. Podría también haber hablado del intento de asesinato, o del robo, pero el vídeo trata de la libertad de expresión riéndose de las religiones. Desviar el tema a hablar de amenazas es cuanto menos estúpido

» autor: --19782--

#57 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

kaeldran — Wed, 18 Apr 2018 15:03:50 +0000

Lo de defender un punto de vista jurídico usando sentencias previas esta bastante bien, pero no hay que confundirlo con un "esto es así". Porque bastante más cercana tenemos la sentencia del chaval que puso su cara sobre la de un cristo en su facebook, y ahí, en contra de lo que comenta Bravo al principio, el fiscal sí decidió que todo concurría para imputar ofensa al sentimiento religioso, y peor aun, el juez aceptó dicha conformidad.
El problema de tener una ley tan aberrante es que permite que a veces pasen estas cosas, aunque sean mayoría los jueces y fiscales con más sentido de la justicia.

» autor: kaeldran

#56 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--430760-- — Wed, 18 Apr 2018 14:58:30 +0000

#21 El insultado es Dios, así que debería comparecer él en persona. Salvo que sea imaginario y en realidad no exista, que entonces no debería haber delito.

» autor: --430760--

#55 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

NanakiXIII — Wed, 18 Apr 2018 14:55:18 +0000

#31 Cierto es, pero cuando tratas de humillar a alguien por un motivo de religión, de raza o de sexo -o incluso de ideología política-, no es solo una afrenta personal. En cierto modo es algo en contra de todo un colectivo que, entiendo, es algo más grave que insultar solo a una persona. Se acerca mucho a un delito de odio, desde mi punto de vista.

» autor: NanakiXIII

#54 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

AsparTrunek — Wed, 18 Apr 2018 14:53:37 +0000

#50 Al contrario, si lo piensas, que no creo que puedas, estas acusaciones cristianas le estan salvando el culo al Toler, si ellos renunciaran a acusar y empezaran a encargarse los mahometanos ... los cristianos estan protegiendo a Toler y demas, por ahora ...

» autor: AsparTrunek

#53 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

jose.amor.12 — Wed, 18 Apr 2018 14:51:42 +0000

Gili tolerdo, lo importante es que hablen de uno aunque sea mal. Gracias a los ingeniosos tuits de wili tolerdo sigues en el candelabro

» autor: jose.amor.12

#52 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--224237-- — Wed, 18 Apr 2018 14:49:35 +0000

¡Ha dicho "pita"!

» autor: --224237--

#51 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

AsVHEn — Wed, 18 Apr 2018 14:45:02 +0000

#36 La libertad de expresion tiene el limite en el respeto
No se donde vives pero en España no es así.

» autor: AsVHEn

#50 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--520634-- — Wed, 18 Apr 2018 14:44:43 +0000

#19 Qué curiosos los capillitas, cagarse en su amiguito invisible es denunciable pero desear cobardemente que otros vengan a cargarse a los que dicen cosas que no les gustan es perfectamente aceptable.

Se te han caído unos cuantos de estos por cierto Para la próxima, cuando quieras meter a los musulmanes con calzador en una historia de capillitas locales haz que engarce mejor la historia. Y no, lo que pueda pasar en 40 países musulmanes no os hace mejores, aunque a ti te lo parezca.

» autor: --520634--

#49 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Acido — Wed, 18 Apr 2018 14:40:57 +0000

#47 Es una amenaza a Dios, un ser imaginario, y, por tanto, no defendido por las leyes.
Es como amenazar con matar a Mickey Mouse, si va Mickey Mouse y lo denuncia quizá algún juez lo acepte como amenaza... si no, si lo denuncia un fan de Disney, me temo que el juez no hace ni caso.

Aparte, como dije antes, amenazar con cagarse en alguien creo que no entra dentro del delito de amenazas... puede ser una amenaza sin ser delito. También está el hecho de que para ser delito de amenaza tiene que ser creíble que podrías cumplirlo... y decir "me voy a cagar en ... " es una frase en sentido figurado, no es que amenaces con físicamente defecar encima.

» autor: Acido

#48 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Acido — Wed, 18 Apr 2018 14:34:16 +0000

#35
Lleva una camiseta que dice "Pekín 2008", con unas esposas formando el símbolo de los Juegos Olímpicos y un texto debajo que dice "Reporteros sin fronteras".
Busqué a ver qué era eso y una noticia dice que apoyaba la libertad de expresión de los periodistas en China... lo cual me parece algo muy loable.

Tengo curiosidad por saber qué tiene que ver esta imagen con ser un imbécil, aunque quizá te refieras a que tú crees que tiene cara de imbécil, simplemente eso.

» autor: Acido

#47 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 14:32:06 +0000

#46 Y si digo que me cago en Dios?

» autor: --575044--

#46 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Acido — Wed, 18 Apr 2018 14:25:08 +0000

#43 Desde luego que es una amenaza... aunque probablemente no un delito de amenaza como sería decir "te voy a matar".

» autor: Acido

#45 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--541318-- — Wed, 18 Apr 2018 14:22:58 +0000

#41

» autor: --541318--

#44 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

JavierLaig — Wed, 18 Apr 2018 14:20:11 +0000

Willy Toledo no es santo de mi devoción, pero con lo que nos cagabamos en Dios por donde crecí, tendrian que encerrar a media población.

Por supuesto la gente se cagaba en sentido figurado y sin animo de ofender las creencias, Sr. Juez.

» autor: JavierLaig

#43 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 14:19:51 +0000

#14 Si te digo que te voy a cagar encima es una amenaza?

» autor: --575044--

#42 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 14:19:07 +0000

#19 No he entendido una mierda.

» autor: --575044--

#41 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 14:18:14 +0000

#38 Ah que además tengo que explicártelo.
Paso, será que me equivoco yo y tal.
Venga hasta luego.

» autor: --575044--

#40 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

xyria — Wed, 18 Apr 2018 14:12:06 +0000

#26 Oh, perdón, escribí un comentario similar y no había visto el tuyo.

» autor: xyria

#39 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

xyria — Wed, 18 Apr 2018 14:11:34 +0000

#6 La Fundeu lo aclara:

intencionalidad no es intención: La intencionalidad es la cualidad que tiene algo de ser deliberado, intencionado, mientras que la intención es lo que alguien se propone hacer, el propósito.

Más aquí: www.fundeu.es/recomendacion/intencionalidad-intencion/

» autor: xyria

#38 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--541318-- — Wed, 18 Apr 2018 14:11:17 +0000

#35 por llevar una camiseta con una revindicacion por libertad de prensa se es un imbecil?

» autor: --541318--

#37 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

BananaAnanda — Wed, 18 Apr 2018 14:09:45 +0000

#15 Considerando que Dios es la totalidad, lo difícil es no rajarle...

» autor: BananaAnanda

#36 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

elio_peli — Wed, 18 Apr 2018 14:08:51 +0000

La libertad de expresion tiene el limite en el respeto, y falta al misno insultando a todos los creyentes. Si no cree en Dios que lo ignore, no se porque gasta saliva para atacar a algo si segun el no Existe. DIOS LO BENDIGA.

» autor: elio_peli

#35 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 14:08:35 +0000

#33 decías?

» autor: --575044--

#34 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

maria1988 — Wed, 18 Apr 2018 14:07:56 +0000

#19 Buah, tienes tanto problemas de puntuación que cuesta horrores entender tus comentarios.

» autor: maria1988

#33 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--541318-- — Wed, 18 Apr 2018 14:04:51 +0000

#7 por que es un imbecil?

» autor: --541318--

#32 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Ferk — Wed, 18 Apr 2018 14:03:34 +0000

#20 ¿Tontería por qué? A mi me ha parecido interesante el comentario.
¿O no es verdad? me parece que el delito de amenaza sí que existe, nos guste o no. ¿Bajo que condiciones se considera algo una amenaza? Imagino que son esas condiciones las que limitan la libertad de expresión.
Obviamente imagino que una de las condiciones es que la persona amenazada exista...

» autor: Ferk

#31 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Boguminillo — Wed, 18 Apr 2018 13:59:44 +0000

#18 la ley no tiene que proteger a nadie pro razones religiosas, es como si yo fuese con unas orejas de burro por la calle y denunciase a quien me diga que es ridículo.

Humillar a alguien ya está penado sin necesidad de meter las religiones en las leyes.

» autor: Boguminillo

#30 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--165145-- — Wed, 18 Apr 2018 13:58:09 +0000

#4, Dios está en todas partes

Anda que no se hincha a ver porno el cabrón

» autor: --165145--

#29 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

wondering — Wed, 18 Apr 2018 13:57:29 +0000

#24 Comento simplemente para decir lo curioso que me ha parecido que digas que eres ateo desde los 7 años. A los 6 no lo eras?

Siento el off-topic, pero me ha parecido curioso.

» autor: wondering

#28 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--517839-- — Wed, 18 Apr 2018 13:53:58 +0000

#8 no como el dios falangito que adoras tu, que ese es el verdadero. Jajajaja pobre estulto!

» autor: --517839--

#27 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--99674-- — Wed, 18 Apr 2018 13:52:43 +0000

Es muy placentero escuchar a David Bravo. Siempre lo ha sido.

» autor: --99674--

#26 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Wayfarer — Wed, 18 Apr 2018 13:48:34 +0000

#17 #6 La intencionalidad es la cualidad que tiene algo de ser deliberado, intencionado, mientras que la intención es lo que alguien se propone hacer, el propósito.

David bravo dice, textualmente: "Ese ánimo subjetivo, ese 'para ofender', es lo que hace que en la gran mayoría de los casos este tipo de denuncias queden en nada, porque los jueces no suelen apreciar esa intencionalidad, ya sea porque no existe o porque fue muy difícil de probar ese ánimo subjetivo, el dolo, digamos, la intención de ofender."

Ahí habla precisamente de la cualidad que tiene el acto denunciado de ser intencionado; a mí me parece que ahí el término está correctamente utilizado.

» autor: Wayfarer

#25 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--411995-- — Wed, 18 Apr 2018 13:39:14 +0000

Yo creo que los burros vuelan. Que venga un creyente católico a ponerlo en duda o reirse de mí, si tiene huevos.

» autor: --411995--

#24 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--6883-- — Wed, 18 Apr 2018 13:38:04 +0000

#10 Casi todo el mundo tiene creencias risibles a algún nivel. Te lo dice un ateo que lo es desde los 7 años.
La diferencia es que la religión tiene patente de corso.
Por ejemplo, si te ríes de la homeopatía, reiki, reptilianos, etc... el que se de por aludido se tiene que joder y aguantar.
Sin embargo con la religión tienes posibilidades de acabar en un juzgado.
Los religiosos se han buscado otra forma de "tener razón" o de al menos no tener que escuchar tan a menudo que no la tienen.

» autor: --6883--

#23 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--411995-- — Wed, 18 Apr 2018 13:37:13 +0000

#8 Castro no es un personaje de ficción. Al menos algo menos idiota que alguien que cree en seres imaginarios es, no?

» autor: --411995--

#22 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--561592-- — Wed, 18 Apr 2018 13:36:35 +0000

#4 Debería someterse a juicio de dios (meter la mano en agua hirviendo) y si es condenado blasfemo, debería serle aplicada la pena de hoguera.

Viva el neofeudalismo y la neoedad media española

» autor: --561592--

#21 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Magankie — Wed, 18 Apr 2018 13:34:20 +0000

#4 Si hubieras escuchado lo que dice David, el insultado es el cristiano que se siente ofendido, no Dios, por lo que sí que se presentarán.

» autor: Magankie

#20 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--19782-- — Wed, 18 Apr 2018 13:32:08 +0000

#14 Vaya tontería has dicho

» autor: --19782--

#19 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

AsparTrunek — Wed, 18 Apr 2018 13:30:59 +0000

#18 Es que, le aconsejo a los cristianos ... no estoy de acuerdo de echarle cuenta a esta gente, que insulta a Dios y la Virgen etc ... hay que ignorarlos, lo de la otra mejilla en fin ... este papel de ocuparse de gente asi, debe asumirlo los mahometanos, hay que hacer un llamamiento, en general, para que los mahometanos se encarguen de restablecer digamos "el honor de dios", como hacen en todos su paises, mas de 40 paises mahometanos, donde si una figura publica se declara atea se pone en peligro, es el camino que debe tomar esto, en cuanto los cristianos dejen de asumir ese papel que no les corresponde, desde luego ... yo lo veo asi

» autor: AsparTrunek

#18 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

NanakiXIII — Wed, 18 Apr 2018 13:30:51 +0000

Personalmente siempre he pensado que una persona sí debe estar protegida por la ley para profesar su religión -o falta de ella-. No me parecería bien que se ridiculizase a mi abuela por ir a misa los domingos, no se la dejase asistir bloqueándolo el paso cada vez que fuera o se la señalase públicamente por ello. De igual modo que lo hacemos por tema de raza o género.

Ahora, de ahí a proteger el buen nombre una religión va un trecho. Creo que proteger a Dios como entidad jurídica -que sería ya el delito de herejía-, es un error descomunal.

Decir "Pepe es un hijo de puta por creer en Dios" sí debe de estar recogido como falta en la ley.
Decir "El dios en el que cree Pepe es un hijo de puta", no.

Hasta donde yo interpreto, en España se protege lo primero y las denuncias de lo segundo nunca prosperan por lo mismo que comenta David Bravo en su video: no hay un motivo de ridiculizar expresamente a personas, sino a creencias. No sé muy bien ya si es por mera interpretación de los jueces de la ley o porque la ley es así de verdad. Sospecho que más por lo primero: el buen juicio de los magistrados.

» autor: NanakiXIII

#17 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

TheDuck — Wed, 18 Apr 2018 13:30:20 +0000

#12 #6 www.fundeu.es/recomendacion/intencionalidad-intencion/

» autor: TheDuck

#16 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--574847-- — Wed, 18 Apr 2018 13:28:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --574847--

#15 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

comunistadepro — Wed, 18 Apr 2018 13:28:35 +0000

#14 Es dificil rajar a un ser que dificilmente (por ser respetuoso y no decir imposible) se puede demostrar su existencia. Además que cagarse en dios es de lo más español que uno puede hacer, se hacía hasta con la Paca.

» autor: comunistadepro

#14 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

alehopio — Wed, 18 Apr 2018 13:26:22 +0000

Estimado David, te faltó aclarar:

Libertad de expresión tiene el límite en la comisión de un delito.

Por ejemplo, no es libertad de expresión decirle a alguien: te voy a rajar. Eso es delito de amenaza...
Mientras que es libertad de expresión: sueño con que alguien te raja.

» autor: alehopio

#13 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

ElGonzo — Wed, 18 Apr 2018 13:25:43 +0000

www.youtube.com/watch?v=P4dSiHqpULk

hoy mas que nunca deberiamos todos ver este video y refleccionar...

» autor: ElGonzo

#12 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Wayfarer — Wed, 18 Apr 2018 13:24:58 +0000

#6 Ten en cuenta que es abogado: una cosa es lo que dice la RAE y otra cosa lo que dicen las leyes, y probablemente en "legalés" no es lo mismo la intención que la intencionalidad.

^{Pero vamos, sólo es una suposición: yo no soy abogado.}

» autor: Wayfarer

#11 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

MaRDuC — Wed, 18 Apr 2018 13:23:48 +0000

Toda la razón... y la cosa no hace más que ir a peor. Delitos por ofensas y terrorismo por doquier.

» autor: MaRDuC

#10 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

lvalin — Wed, 18 Apr 2018 13:23:15 +0000

El problema es, en exclusiva, de quien tiene creencias risibles.

» autor: lvalin

#9 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Pedrito71 — Wed, 18 Apr 2018 13:22:26 +0000

De acuerdo, pero si un juez te llama a declarar tienes que ir, tengas o no tengas la razón.

» autor: Pedrito71

#8 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

totenburgh — Wed, 18 Apr 2018 13:20:52 +0000

su dios es fidel castro.

» autor: totenburgh

#7 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575044-- — Wed, 18 Apr 2018 13:16:35 +0000

Mira que Toledo me parece un imbécil, pues aquí el imbécil tiene razón.

» autor: --575044--

#6 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

daseingeist — Wed, 18 Apr 2018 13:13:08 +0000

Guay el vídeo. No guay la extendida costumbre de decir "intencionalidad" cuando quiere decirse "intención", pero esto son nimiedades supongo.

» autor: daseingeist

#5 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

antonm — Wed, 18 Apr 2018 13:07:21 +0000

no me gusta el contenido de lo que dice, pero defiendo que lo pueda decir, sino esto es una dictadura.

» autor: antonm

#4 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Raul_pm — Wed, 18 Apr 2018 12:44:54 +0000

Si no se presenta el insultado a juicio debería declararse juicio nulo

» autor: Raul_pm

#3 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

Noctuar — Wed, 18 Apr 2018 12:44:13 +0000

Se merecía etiqueta.

» autor: Noctuar

#2 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

joseska — Wed, 18 Apr 2018 12:27:48 +0000

este es un crack.........

» autor: joseska

#1 Willy Toledo y su juicio por "insultar a dios"

--575976-- — Wed, 18 Apr 2018 12:24:05 +0000

Hay David Bravo ¡HAY MENEO!

» autor: --575976--