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#48 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--541279-- — Tue, 10 Apr 2018 14:35:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#47 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 13:47:15 +0000

#46
Dices que no todas las asociaciones deberían poder acogerse a estas desgravaciones. Pero para eso existen las reglas y condiciones. Si cumplen esas reglas y esas condiciones, cuál es el problema?

En cuanto al objetivo: No tengo ni idea. Supongo que el mismo que la fundación Pablo Iglesias o la fundación de Largo Caballero.

» autor: wondering

#46 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 13:23:44 +0000

#44 Ya.....

Pero el problema es que no todas las asociaciones deberían poder acogerse a esas desgravaciones...

Cual es el objetivo de la Francisco Franco?

» autor: chavi

#45 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 13:17:21 +0000

#43 "Empieza a ser peligroso tener una opinión diferente"? What? Ahora sí que me he perdido.

Esta fundación es una asociación como cualquier otra. Si prohíbes esta asociación, me tienes que decir bajo qué ley. Ya te lo digo yo: no existe tal ley.

Y si quisiéramos crear una ley para ilegalizar esta asociación, no habría forma de evitar otras ilegalizaciones como por ejemplo una de stalin. Sería una aberración.

» autor: wondering

#44 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 13:12:37 +0000

#42 Si se acoge a desgravaciones, se acogerá a las mismas desgravaciones que cualquier otra asociación. No hay una desgravación que sea "porque les gusta franco".

Y de nuevo. Lo mismo no estás de acuerdo con esas desgravaciones. Pero entonces estaríamos hablando de las desgravaciones de ésta y otras fundaciones o asociaciones.

» autor: wondering

#43 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

JackNorte — Tue, 10 Apr 2018 13:06:03 +0000

#39 Claro que no estoy de acuerdo que se financie y se haga apologia del franquismo con mi dinero.
Si cremos comparar asociaciones podemos hacerlo a ver hasta que limite de ridiculo podemos llegar quizas comparar lla lucha contra el cancer con la fundacion francisco franco?.
Me canso de tanta tonteria lo siento viendo como vienen los tiempos creo que prosimamente me autocensurare. Empieza a ser peligroso tener una opinion diferente.

» autor: JackNorte

#42 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 13:06:03 +0000

#41 Estamos hablando de desgravaciones, no de donaciones. La fundación francisco franco se acoge a desgravaciones y hasta donde se no es por donar a ONG...

Y si, una rebaja del irpf o del iva no general es una subvención estatal. Luego habría que ver a quien se hace y por qué motivos para juzgar si es razonable o no.

» autor: chavi

#41 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 13:02:11 +0000

#40 Que no, no es lo mismo. Primero por el sujeto en sí. El que desgrava es el que dona, no el que percibe la donación. Con tu definición (completamente subjetiva), estaríamos llamando subvención a una rebaja del irpf, a una rebaja del IVA, etc. No es lo mismo subvencionar que cambiar las reglas que rigen el cobro de impuestos. No tiene nada que ver.

Y como le decía a otro: lo mismo no estás de acuerdo con las reglas que rigen las desgravaciones. Y si lo discutimos, pues lo mismo estaríamos hasta de acuerdo. Pero entonces estaríamos hablando de las reglas que rigen las desgravaciones, no de la fundación ésta.

» autor: wondering

#40 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 12:58:20 +0000

#35 Je. Igualito que las subvenciones. Te la dan porque hay una regulación y la cumples.

Una desgravación es en realidad una subvención del estado.

» autor: chavi

#39 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 12:53:45 +0000

#38 Pero es que ese es el funcionamiento de las desgravaciones. No se desgrava por ser la fundación de franco. Se desgrava por ser una fundación.

Además, como decía en un comentario anterior: si tu pagas 30% de IRPF porque así está estipulado, y no 35%, por ejemplo, no puedes decir que el estado deja de recibir un 5% menos, porque la reglas dicen que tienes que pagar un 30%. Con las desgravaciones es lo mismo.

Oye, que a lo mejor no estás de acuerdo que se desgrave cuando se dona a una asociación. Pues vale. Si me lo justificas lo mismo estaremos hasta de acuerdo. Pero en cualquier caso no tendría nada que ver con la fundación de franco.

» autor: wondering

#38 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

JackNorte — Tue, 10 Apr 2018 12:49:30 +0000

#37 Que el dinero que se devuelve no sale de la fundacion franscisco franco sino de la caja comun de todos. Asi que si uno dona 15 sale de todos 11
Pero claro si eso no se entiende. El coste para el que dona es 4 y el coste para todos 11 el beneficio para la fundacion 15.

» autor: JackNorte

#37 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 12:41:26 +0000

#36 No entiendo qué quieres decir.

» autor: wondering

#36 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

JackNorte — Tue, 10 Apr 2018 12:37:42 +0000

#28 El dinero que no paga el donante sale de una realidad paralela.

» autor: JackNorte

#35 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 11:45:31 +0000

#34 No, porque las leyes de desgravación se aplican. Te voy a poner un ejemplo:

Pongamos que tienes que pagar un 30% de IRPF. Podrías pagar un 35%. Pero no, pagas un 30%.

¿Quiere decir que el estado está dejando de recibir ese 5%? No, porque las leyes dicen que te toca pagar un 30%. En este caso es lo mismo. Existen unas reglas que dirigen el funcionamiento de las desgravaciones. Así que el estado no está dejando de recibir esa pasta.

» autor: wondering

#34 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 11:34:52 +0000

#33 Si deja de pagar otra parte deja de cobrar. Y resulta que esa otra parte somos todos.

» autor: chavi

#33 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 11:15:51 +0000

#32 Deja de pagar el que dona, no el que recibe la donación. Como con cualquier otra asociación.

El estado recibe lo que debe recibir, ya que las reglas de desgravación se aplican. Si no existieran éstas, y estos donantes dejaran de pagar esos impuestos, entonces sí sería correcto decir "el estado deja de recibir un dinero que debería recibir". Pero como sí existen, tu frase es incorrecta.

» autor: wondering

#32 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 11:07:26 +0000

#30 Deja de pagar algo que debía pagar. Luego son subvenciones. El estado deja de recibir un dinero que debería recibir.

» autor: chavi

#31 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 10:32:12 +0000

#15 Girauta se explica como el culo, pero lo que dice tiene todo el sentido. Cómo vas a ilegalizar una asociación que lo único que hace es dar charlas entre sus socios? Qué ley se puede aplicar? Se puede de hecho hacer una ley contra una ideología? No va eso totalmente en contra de la libertad de expresión?

Y como me imagino la respuesta: no, no es comparable una asociación a favor de ETA que una asociación a favor de franco. Si quieres comparar, habría que comparar asociaciones sobre dictadores VS asociaciones sobre terroristas.

Si quieres ilegalizar una asociación a favor de franco, se podría también ilegalizar una asociación a favor de Stalin. Por muy frikis que me parecieran los socios de ambas asociaciones, jamás los prohibiría.

» autor: wondering

#30 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 10:26:39 +0000

#20 Las desgravaciones no son sobvenciones. Empezando porque quien desgrava es el que dona, no el que recibe la donación.

No tiene absolutamente nada que ver una desgravación con una subvención.

» autor: wondering

#29 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 10:24:48 +0000

#24 Luego todos estos son los primeros que se les llena la boca de "libertad de expresión". Manda cojones.

» autor: wondering

#28 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Tue, 10 Apr 2018 10:20:54 +0000

#23 A ver, repite conmigo: sólo del 2000 al 2003, y exclusivamente para digitalizar archivos, esta asociación recibió dinero del estado. Si quieres te lo repito otra vez, pero creo que es suficiente.

Y que desgrave una donación AL QUE DONA, no tiene absolutamente nada que ver con el dinero que recibe o deja de recibir esta fundación. Desgravar no tiene nada que ver con subvencionar.

» autor: wondering

#27 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

dreierfahrer — Tue, 10 Apr 2018 06:00:51 +0000

#13 efectivamente.

El lema de españa es 'haber ganao la guerra'

No hay mas. No verlo es engañarse. Hasta ahi llega la democracia española, ni un milimetro mas alla.

» autor: dreierfahrer

#26 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

botrruso — Tue, 10 Apr 2018 06:00:08 +0000

#19 si alguien de Bildu hubiera aunque sea compartido habitación con alguien de eta, ya la habrían legalizado. Cómo todos los partidos políticos de la izquierda abertzale desde hace un tiempo

» autor: botrruso

#25 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Ovidio — Tue, 10 Apr 2018 05:58:30 +0000

#15 Acabas de describir casi exactamente a Pablemos

» autor: Ovidio

#24 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Ovidio — Tue, 10 Apr 2018 05:57:06 +0000

#11 Eso da igual. En Menéame lo que mola es decir que recibe pasta pública a espuertas, sea verdad o no. Sin embargo no interesa discutir si el friki www.inh.cat (mucho peor que la fundación Franco) recibe o no dinero de todos

» autor: Ovidio

#23 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

JackNorte — Tue, 10 Apr 2018 05:54:30 +0000

#11 En total cada año no pagamos 113 mil euros de cada 150 mil que donan a esa fundacion? Entre todos. Y comparar dos fundaciones diferentes que no son a dictadores explicitamente como tu dices tampoco deberia ser correcto.

» autor: JackNorte

#22 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--9134-- — Tue, 10 Apr 2018 05:52:42 +0000

#15 Eso es lo que hace Podemos. Repartir grana entre el pueblo con tal de arañar un futuro político.

» autor: --9134--

#21 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--9134-- — Tue, 10 Apr 2018 05:51:26 +0000

Y me parece correcto. Lo que hay que investigar, perseguir y castigar son actos y no ideologías, que es precisamente lo contrario que hacía el régimen franquista.

Tú puedes ser independentista en España. Y negociar y convencer. Lo que no puedes hacer es saltarte la Ley en una democracia por poco que te guste.

» autor: --9134--

#20 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

chavi — Tue, 10 Apr 2018 05:43:37 +0000

#16 Las desgravaciones son subvenciones.

» autor: chavi

#19 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

parabola — Tue, 10 Apr 2018 05:38:21 +0000

#6 "No existe ninguna fundación dedicada a alabar a ETA, Sería inmediatamente ilegalizada".

Existe Bildu.

» autor: parabola

#18 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Dene — Tue, 10 Apr 2018 05:21:56 +0000

Sigue pensando que lo del 11 M fue Eta..que se puede esperar de esta basura??
Peones negros

» autor: Dene

#17 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

MrVandaley — Tue, 10 Apr 2018 05:17:44 +0000

Fascismo, pero "del bueno"...

» autor: MrVandaley

#16 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--555853-- — Tue, 10 Apr 2018 05:16:06 +0000

#6

Desde 2003 no recibe subvenciones. Actualiza tus prejuicios

» autor: --555853--

#15 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

cromax — Tue, 10 Apr 2018 04:37:22 +0000

C's es la nueva derecha europea que, básicamente, tiene pensamiento "chicle". Vamos, que le vale cualquier cosa con tal de encaramarse al poder y que tiene un programa basado en lo económico y poco más.
Si un tema es polémico intentan pasar de puntillas sobre él o marear la perdiz y a otra cosa. Total saben que por mucho que la caguen tienen el viento a favor.

» autor: cromax

#14 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--549521-- — Tue, 10 Apr 2018 04:24:15 +0000

En C's hay chusma como esta y gente como Aguado que no se que hace ahí.

» autor: --549521--

#13 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

BundesPolizei — Tue, 10 Apr 2018 00:30:55 +0000

A ver esto es muy facil: ¿Qué régimen ganó la guerra y se perpetuó exitosamente durante 40 años más los que llevamos de democracia? En Alemania una Fundación Adolf Hitler sería impensable. ¿Por qué? Pues porque los nazis perdieron la guerra. Si la hubieran ganado el régimen hubiera llegado hasta nuestros días transformado en una democracia y seguramente tendrían su Fundación Adolf Hitler, independientemente de las atrocidades o lo que sea que se le quiera atribuir.

En términos democráticos, esa gentuza no debería ni de existir, al igual que el Valle de los Caidos o la madre que los parió, pero ganaron la guerra y ahora nos toca comer mierda hasta que toda esa gentuza se muera y las nuevas generaciones venideras estén a otra cosa. Tal vez en 200 años. Mientras tanto, a seguir llorando por esta España y lo que pudo haber sido.

» autor: BundesPolizei

#12 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

--456958-- — Mon, 09 Apr 2018 23:24:32 +0000

#6 por qué te molestas en intentar debatirle? Él sabe perfectamente que está diciendo una soplapollez.

» autor: --456958--

#11 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Mon, 09 Apr 2018 22:58:28 +0000

#10 Sí, tienes razón, pero vi que era tuyo el último comentario del hilo y por eso contesté.

Por cierto, la fundación de franco no fue "regada con dinero público". Del 2000 al 2003 el estado publicó una subvención para que organizaciones con archivos físicos pudieran digitalizar sus archivos. A esas subvenciones se apuntaron casi un centenar de asociaciones, entre las cuales se encuentra ésta, pero también la fundación de Pablo Iglesias, la de Indalecio Prieto, o una llamada "Fundación de Investigaciones Marxistas". Esos archivos se digitalizaron y se registraron en el registro nacional de archivos.

» autor: wondering

#10 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Esteban_Rosador — Mon, 09 Apr 2018 22:54:31 +0000

#8 La comparación no es mía, es de #4 . Dirígete a él.

» autor: Esteban_Rosador

#9 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Mon, 09 Apr 2018 22:54:04 +0000

Para ilegalizarla, hay que basarse en una ley. La redacción de la ley sería de traca.

» autor: wondering

#8 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

wondering — Mon, 09 Apr 2018 22:53:10 +0000

#6 Tu comparación es errónea. Si vas a comparar la fundación de franco, la tendrías que comparar con la de otro dictador.

Si vas a comparar una fundación dedicada a alabar a ETA, tendrías que encontrar el equivalente con... no sé, GAL, o BVE.

» autor: wondering

#7 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

vviccio — Mon, 09 Apr 2018 22:49:07 +0000

Explicación típica de un charlatán estafador, a lo empanadilla de Móstoles* : como Cifu o Casado con el máster o la Cospe y el despido en diferido...

youtu.be/Xj2bsu8shGE?t=135

» autor: vviccio

#6 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Esteban_Rosador — Mon, 09 Apr 2018 22:42:11 +0000

#4 Una cosa es albar a Franco (puede ser libertad de expresión) y otra una fundación que se dedique a ello, incluso regadacon dinero público.

No existe ninguna fundación dedicada a alabar a ETA, Sería inmediatamente ilegalizada.

» autor: Esteban_Rosador

#5 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

IanCutris — Mon, 09 Apr 2018 22:40:19 +0000

Este señor, mercenario ideológico, se limita a decir lo que él cree que la mayoría de sus votantes quieren escuchar. Y probablemente no se equivoque.
Lo mejor que podemos hacer es largarnos de aquí. La mediocridad moral, intelectual y política de este país ha alcanzado cotas totalmente irreversibles y se ha extendido como una puñetera plaga bíblica.
Y que queréis que os diga, yo ya estoy cansado de vivir rodeado de gilipollas, a todas horas, en el curro, en la tele, en los medios, en la política...es agotador.
Y ya de cometer la imprudencia de tener un hijo en este país mejor ni hablo.
Larguémonos de aquí cuanto antes. No es un acto de cobardía, es un acto de inteligencia.

» autor: IanCutris

#4 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

hulo — Mon, 09 Apr 2018 22:30:04 +0000

#1 LA libertad de expresión solo sirve si se dice lo que nos gusta.

Unos.... que si los raperos y los que defienden a ETA es libertad de expresión y los de la Fundación Franco no lo es.

Y los otros que la Fundación Franco es libertad de expresión, pero los que alaban ETA no se puede permitir.

Y así todo... que hartazgo de este circo.

» autor: hulo

#3 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

TocaoDelAla — Mon, 09 Apr 2018 22:23:45 +0000

Mira que se puede ser torpe, eh

» autor: TocaoDelAla

#2 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

porcelaine — Mon, 09 Apr 2018 22:21:53 +0000

Este señor www.meneame.net/m/Hemeroteca/girauta-uno-impulsores-peones-negros-port va a ser ministro en pocos años.
Voy escogiendo lugar de exilio.

» autor: porcelaine

#1 La (curiosa) explicación de Girauta para no ilegalizar la Fundación Francisco Franco

Esteban_Rosador — Mon, 09 Apr 2018 22:12:50 +0000

Copio

Básicamente, que como juristas, su concepción de la libertad de expresión está más allá de los límites que sí ponen a otros, como raperos, titiriteros o políticos de partidos poco afines. Algo así, ¿no?

» autor: Esteban_Rosador