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#196 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 11:48:53 +0000

#195 Compró tu argumento y veo mi incongruencia. Ya siento haber tardado tanto en verlo y de nuevo un placer debatir contigo.

Un saludo.

» autor: Sh0ni0

#195 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Tue, 10 Apr 2018 11:43:50 +0000

#194 Puedes también preguntarte si una ley que auto proclama una amnistía fiscal contraria a los principios básicos constitucionales no es una modificación implícita de la Constitución Española.

Y puedes concluir exactamente lo mismo en los dos casos, que ni una ley ni otra pretendían alterar ni una coma ni de la ley del Estatut ni de la Constitución Española, no alteraban ni un ápice ninguna de esas dos leyes.

Tanto es así que el Tribunal Constitucional puede considerarlas nulas y sin efecto alegando que vulnera esas dos leyes, plenamente vigentes desde el punto vista legal y sin ninguna modificación en ellas.

Lo dicho, que con posterioridad el TC sentencie que no es compatible con la Constitución Española y/o el Estatut no convierte a esa sesión en una sesión de reforma de la Constitución Española ni de reforma del Estatut.

Son procedimientos completamente distintos, que no tienen nada que ver.

Antes me indicabas que no te referías al contenido si no al procedimiento, pero precisamente estás pretendiendo usar el contenido como argumento de que se vulneró el procedimiento. Se usó el procedimiento de una ley ordinaria, si eso invalida la vigencia de esa ley es eso lo que hace, invalida su vigencia, no cambia la naturaleza del procedimiento en el cual se aprobó, que en ningún caso era el procedimiento de reforma estatutaria.

» autor: sorrillo

#194 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 11:36:38 +0000

#193 Mi duda está en si una ley que se auto proclama por encima del Estatut y la Constitución a nivel gerarquico no es una modificacion implícita del Estatut.

Si no es así creo que tienes razón y retiro lo de prevaricación.

www.google.es/amp/s/politica.elpais.com/politica/2017/09/05/actualidad

» autor: Sh0ni0

#193 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Tue, 10 Apr 2018 11:09:18 +0000

#192 Es que no se inició ningún procedimiento de reforma del Estatut, lo que se hizo fue aprobar un par de leyes como se aprueban decenas en cada legislatura.

Que con posterioridad esas leyes el Tribunal Constitucional sentencie que no pueden estar vigentes por ser incompatibles con el Estatut no permite acusar a nadie de prevaricación por iniciar una reforma estatutaria sin seguir los procedimientos, al igual que no se puede acusar de prevaricación a los diputados del Congreso de los Diputados por aprobar leyes que posteriormente sean consideradas inconstitucionales y no haber iniciado los trámites de una reforma de la Constitución Española.

De nuevo, tu argumento no es jurídico si no político.

» autor: sorrillo

#192 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 11:06:09 +0000

#191 De nuevo que no hablo del contenido de la ley, hablo de procedimientos. Cualquier cambio en el estatut requiere de 2/3 para su aprobación y eso no se ha cumplido.

» autor: Sh0ni0

#191 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Tue, 10 Apr 2018 11:01:27 +0000

#190 Esa argumentación es errónea, sería como acusar de prevaricación a los diputados del Congreso de los Diputados que hubieran votado alguna ley que posteriormente el Tribunal Constitucional sentenciase inconstitucional, argumentando que esos diputados estaban intentando modificar la Constitución Española sin seguir los procedimientos establecidos para tal fin (incluyendo la cifra de diputados necesarios en el Congreso de los Diputados y el Senado).

No.

Que posteriormente una ley pueda ser sentenciada inconstitucional o que vulnere lo establecido en el Estatut de Cataluña no permite presuponer que los diputados estuvieran haciendo ni una reforma de la Constitución Española ni una reformad el Estatut de Cataluña.

En ningún momento se inició el proceso de reforma del Estatut, por ello el enlace al que nos remites no aplica.

El argumento que esgrimes es político, no jurídico.

» autor: sorrillo

#190 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 10:55:21 +0000

#189 web.gencat.cat/es/generalitat/estatut/estatut2006/titol_7/

Artículos 222-223 de modificación del Estatut.

Por cierto un placer confrontar opiniones de una manera sosegada.

» autor: Sh0ni0

#189 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Tue, 10 Apr 2018 09:08:27 +0000

#188 No he encontrado en la red el informe de los letrados del Parlament para esa sesión. Lo único que he encontrado ha sido esta referencia:

www.diaridegirona.cat/catalunya/2017/09/06/informe-parlament-adverteix

En él se explica que los letrados informaron de los siguientes aspectos:

- Que el uso del artículo 81.3 (nunca suspendido ni anulado) tiene características similares a un procedimiento de "lectura única". El procedimiento de lectura única estaba suspendido cautelarmente y no se utilizó, posteriormente el TC determinó que la lectura única era constitucional.

- Que a la Mesa del Parlament, recalco, a la Mesa se le pueden exigir responsabilidades por tramitar esas leyes al tener "relación directa" con otras resoluciones suspendidas por el TC.

- Que la Mesa del Parlament, recalco, la Mesa tiene la obligación según el TC de paralizar debates de esa temática. Según el reglamento la Mesa no tiene potestad para parar ninguna sesión una vez iniciada.

En ningún momento consta que se esté vulnerando el reglamento del Parlament.

» autor: sorrillo

#188 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 08:37:46 +0000

#187 Eso sería válido para una ley que se aprueba de acuerdo a la normativa y se tiene dudas si su contenido es de acuerdo a la constitución o si puede tener alguna incompatibilidad con alguna otra ley.

Si tú apruebas una ley sin cumplir los requerimientos necesarios (avisado por los abogados del parlamento) no hay debate, estás aprobando la ley por tus santos cojones hablando claro y tomar decisiones a sabiendas de que están mal es prevaricación aquí y en la China comunista.

Y los parlamentarios no aplican las leyes pero si los gobiernos.

» autor: Sh0ni0

#187 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Tue, 10 Apr 2018 08:23:37 +0000

#186 Para eso existen los recursos correspondientes, si alguien entiende que esa ley no debe aplicarse puede recurrir al Tribunal Constitucional el cual puede suspender cautelarmente la aplicación de esa ley y posteriormente sentenciar sobre ella.

Por ello ninguna sesión del Parlament encaja en lo que describías ya que el Parlament no aplica las leyes, las aprueba.

Deberías entonces perseguir a quienes ante una eventual suspension cautelar siguieran aplicandolo en contra de ésta, el cual en principio podría ser un delito de desobediencia. Delito cuyas penas en ningún caso implican privación de libertad.

Por ello no se debería poder inhabilitar a quienes aprueban la ley si no en todo caso a quienes ignoran las instrucciones del TC. Y eso únicamente podría ocurrir, la inhabilitación, en caso de sentencia firme (tras todos los recursos correspondientes). Es un proceso largo.

» autor: sorrillo

#186 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Tue, 10 Apr 2018 08:18:27 +0000

#135 Una cosa es la accion de votar que ahí están blindados y otra muy distinta aplicar lo votado. Si el reglamento indica que para aprobar una ley de cierto rango o una modificación de la misma necesitas mayoría cualificada (2/3 o 3/5 de los votos) y la apruebas y APLICAS con mayoría simple. No hay interpretación posible ya que te estás saltando el reglamento a sabiendas y para mí eso es prevaricar se mire como se mire.

» autor: Sh0ni0

#185 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--301272-- — Mon, 09 Apr 2018 21:07:42 +0000

Que investiguen como es posible que en menos de 1 semana dejen en libertad a un golpista que ha puesto en riesgo la integridad de España y ha evadido impuestos, que hagan caso de la euroorden para que un Español que ha cometido delito en España sea injuiciado en España con nuestras leyes , con lo cual que se lo entreguen lo antes posible al Juez LLarena, lo contrario es mear fuera del tiesto, para esto estan los euroordenes por mucho que le fastidie al juedecillo regional Alemán.

Es triste que ni el gobierno , ni la oposición ni ningún parlamentario, defiendan el interés de España, si no somos capaces de defendernos a nosotros mismos como vamos a ir con la cabeza alta por Europa, que banda de gente y que banda de políticos tenemos , así nos va.

Creo que muchos estáis cambiando de diana , como hay muchos medios de comunicación que os distraen.

» autor: --301272--

#184 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 20:03:01 +0000

#77 y M.Rajoy??
pues ese si que no ha hecho nada, y cuando ha hecho algo (porque no habían más cojones), tarde, y mal.

puigdemont y el resto sabían lo que se hacían y han tenido todo ésto muchísimo mejor planeado que gobierno de España, y aquí están los resultados.
si han hecho, pero gobierno de España lo ha ido permitiendo (y eso es algo de lo que "aprender" y responsabilizarse...).
y para empezar a solucionar todo ésto se necesita aprender de los errores, y sobretodo que gobierno responsable de tamaños despropósitos, no sea el que tenga que actuar, porque "yerran" una y otra vez.

» autor: perica_we

#183 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:55:53 +0000

#60 no sale en el marca... ergo el que no sabe nada no ha podido dar órdenes adecuadas.... ?

» autor: perica_we

#182 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:49:28 +0000

#84 jajaj y eso necesita "el visto bueno" de gobierno jajajaj

» autor: perica_we

#181 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:48:35 +0000

#17 "el 1 de Octubre no se había gastado dinero público"
me estás diciendo que gobierno de España MIENTE??

» autor: perica_we

#180 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:43:23 +0000

#68 pues vaya... meses investigando, un juez, con 155 y todo y tienen que sacar los datos de un artículo periodístico

» autor: perica_we

#179 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:40:02 +0000

#120 en cualquier caso no van a encontrar su firma por ningún lado.

» autor: perica_we

#178 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perica_we — Mon, 09 Apr 2018 19:37:40 +0000

pues en los papeles de la extradición no aparentaba que se hubiese investigado tanto.....
pd.- porque habrían datos más concretos,...
pd2.- y con la corrupción llevan años y años y....
pd57.- cuántos eurofighters nuevos vamos a comprar?? o qué les vamos a comprar asaco a los alemanes??

» autor: perica_we

#177 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mymanwe — Mon, 09 Apr 2018 18:50:11 +0000

#162 el TC interpreta la constitución y ya en anteriores ocasiones (2008, 2014, 2015) había determinado que un referéndum de este estilo no es constitucional; por lo que actúan en cuanto el referéndum se convoca porque eso ya no es legal. Evidentemente, el TC podría haberse dado la misma prisa para prohibir la amnistía fiscal de Montoro, pero sólo actúa de urgencia cuando 'le apetece' (y esto sí que está directamente relacionado con la muy deficiente separación de poderes).
Lo más lógico habría sido que el TC dijese 'el resultado del referéndum no va a valer para nada' y, cuando se celebrase, que no diese por válido el resultado. No hacía falta nada más, ni el despliegue policial, ni el judicial ni nada de nada. Ahora, cuando unos políticos juegan con el mensaje de 'el referéndum no se va a celebrar'... pues se llega a barbaridades como que se supriman los derechos de representación de los ciudadanos con diputados en la cárcel y sin poder asistir a una investidura - y que gran parte de la sociedad no proteste.

» autor: mymanwe

#176 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--543878-- — Mon, 09 Apr 2018 18:16:35 +0000

#12 En general creo que nos estamos mal acostumbrando a los delitos de "interpretación". Si tienes que retorcer una ley para que encaje con un tipo de delito u otro, pues lo mismo es que va a ser que ese delito no se ha cometido. Esto aplica por igual tanto a este tema como a los delitos de falso enaltecimiento del terrorismo, o a los delitos de odio (como la ley mordaza LGTB que querían pasar en madrid y pasaron en barcelona).

Esto último lo digo porque parece que los únicos que tergiversan leyes son los malos, pero más bien diría que es un mal de cualquier persona. Somos muy tolerantes con los "nuestros", y los "otros" al fuego.

» autor: --543878--

#175 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 17:13:50 +0000

#174 Y aquí es donde pierdes toda la credibilidad, dices que la causa es un desastre y pretendes usarla como prueba

In dubio pro reo.

» autor: sorrillo

#174 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 17:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#173 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 16:56:27 +0000

#172 ¿Quieres decir que Llarena se equivoca en imputar desobediencia a Gabriel, que es un delito un poco chorra, y no hacerlo con los demás que actuaron como ella?

En esta causa general hay otra anomalía más y es que está repartida entre varios juzgados. He encontrado alguna noticia que habla de una jueza Mercedes Armas que tenía una causa por desobediencia contra Puigdemont y otros y no sé si eso fue o no absorvido por Llarena o Lamela. También hay otro juzgado, el número 13 de Barcelona, con sus propias investigaciones en paralelo. Es un caos jurídico de cuidado que los abogados han denunciado les provoca indefensión, ya que se producen investigaciones sobre sus clientes en juzgados donde no pueden estar personados.

Yo personalmente no le veo mucho sentido como ya digo si le imputas delitos más graves que engloban a los demás.

La imputación de un delito grave no supone que quedes libre de imputaciones de delitos menos graves, la obligación de la fiscalía es imputar de todo lo que pueda, con el objetivo que al final se le condene por todo lo que haya hecho. La obligación del juez de instrucción es valorar si hay indicios para todos los delitos contra los que se acusa a los acusados, y descartar aquellos para los que no hay fundamento jurídico alguno.

La instrucción del juez Llarena ha sido un desastre total. Por un lado se ha centrado únicamente en la rebelión cuando la mitad de juristas, para ser generoso, decían que ni de coña cabía ese delito. Y ha dejado tan solo el de malversación también en la causa pero sin sustanciarlo, solo aporta un artículo periodístico como "prueba" e ignora el informe que presentó el propio Gobierno de España indicando que no se había usado dinero público y las intervenciones en sede parlamentaria de Rajoy y Montoro (lo digo de memória) ratificando eso mismo.

A todo ello para introducir armas en la acusación se las ha tenido que inventar en un símil rocambolesco de tiros al aire, un despropósito impropio de un juez.

Hay que recordar que la acusación de rebelión, que no condena, le basta para inhabilitar a los acusados. Eso puede explicar el destrozo que ha hecho.

Ninguno de los enlaces que pones afirma que la instrucción haya finalizado, ya se verá.

El juez del Tribunal Supremo Pablo Llarena ha anunciado este miércoles que cierra la instrucción para los investigados por la causa de rebelión [...]
Fuente: www.lavanguardia.com/politica/20180321/441780973876/pablo-llarena-inst

Si nos ponemos en absurdos, al no haber sido juzgados por esos delitos, mientras no prescriban, siempre pueden denunciarlos de nuevo y abrirles otro juicio

Si no hay nuevas pruebas a la defensa le basta con aportar como prueba la fase de instrucción previa donde se desestimaban los cargos por esos delitos. Creo que la justicia española ya ha hecho bastante el ridículo como para seguir insistiendo en ello.

» autor: sorrillo

#172 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 16:46:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#171 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 16:38:51 +0000

#168 estoy lejos de ser un catedrático en derecho, pero me parece que rebelión engloba perfectamente a delitos como desobediencia, sedición y otros.

Si han cometido esos delitos, todos, se les debe acusar de todos. Las condenas se suman hasta el límite máximo de prisión que permite la ley. Por eso a veces vemos condenas de cientos de años, es la suma de todos los delitos por los que se les puede acusar.

¿Ha acabado la fase de instrucción?

Sí, ha acabado. Y además lo ha hecho de una forma ... un poco anómala: www.meneame.net/c/24084822

De hecho el juez ha usado el fin de la fase de instrucción como razón para poner en prisión a varios acusados, al establecer que se ha cerrado la lista de delitos por los que se les acusa y las penas de prisión de esos delitos son las que son. Ha usado eso como razón de cambio de circunstancias que justificase la prisión preventiva.

» autor: sorrillo

#170 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--553711-- — Mon, 09 Apr 2018 16:36:11 +0000

España lleva tantos meses porque está tratando de hacer la cuadratura del círculo, tratando de asimilar
pequeños casos aislados de violencia con la violencia necesaria para una rebelión.

» autor: --553711--

#169 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--373044-- — Mon, 09 Apr 2018 16:35:11 +0000

Es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.

» autor: --373044--

#168 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 16:27:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#167 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 16:18:23 +0000

#165 Fe de erratas: Parece que tienes razón y la justicia española puede estar planeando hundirse más aún con la propuesta que planteabas.

okdiario.com/espana/cataluna/2018/04/09/llarena-sopesa-cambiar-rebelio

Como no le ha funcionado un delito ahora pretende ir picoteando del código penal e ir probando a ver si cuela alguno. Es increíble el nivel de descrédito al que están dispuestos a llegar.

» autor: sorrillo

#166 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 16:09:46 +0000

#165 Los delitos que la fiscalía pedía si el juez los ha descartado no existe base jurídica para incluirlos de nuevo, a menos que aparecieran nuevas pruebas.

Bastante tocada está la justicia española como para ir picoteando de delitos ahora que internacionalmente le han descartado el más importante y va camino de descartarle el otro único delito del que se le acusa.

Y por cierto no sé a que te refieres con "un delito, que engloba a otros". No me consta que haya ningún delito que englobe a otros.

» autor: sorrillo

#165 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 16:06:41 +0000

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» autor: --294839--

#164 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 15:56:27 +0000

#159 ¿de qué hablas? Si no le han absuelto y solo estan evaluando 2 delitos. En la causa hay bastantes más.

Si te refieres a Puigdemont en la causa no hay más delitos, se le acusa de delito de rebelión y malversación. Y ya está, ninguno más.

La fiscalía pidió sedición pero el juez lo ha descartado.

Aquí tienes más detalles: www.laverdad.es/nacional/procesados-delitos-independentistas-201803231

» autor: sorrillo

#163 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Mhadness — Mon, 09 Apr 2018 15:49:00 +0000

#50 del mismo sitio de donde han sacado la violencia el 1-O

» autor: Mhadness

#162 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

aclareitor — Mon, 09 Apr 2018 15:31:48 +0000

#161 el TC puede determinar lo que quiera, pero en un país con separación de poderes (jaja) quien determina lo que es legal o ilegal es el parlamento. Los jueces juzgan actos, es decir, después de convocado el referendum podrían haber actuado si hubiesen detectado una ilegalidad.

Un paralelismo podría ser que un juez dictase que abrir la persiana de mi bar antes de las 7 de la mañana es ilegal. Quien tiene que determinar eso es el pleno del ayuntamiento, el parlamento de la comunidad autonoma, o el parlamento nacional. El juez luego se lee lo que han aprovado esos organismos legislativos y actua en consecuencia, pero en ningún caso puede "dictaminar" preventivamente.

Y tampoco puede actuar preventivamente para impedir que lo abra, ya que esa función le corresponde al poder ejecutivo (gobiernos/FSG).

Los jueces juzgan, ni más ni menos.

» autor: aclareitor

#161 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mymanwe — Mon, 09 Apr 2018 14:51:36 +0000

#160 el suceso es que el TC determinó que convocar el referéndum era ilegal - por lo que, convocándolo, se desobedece al tribunal (independientemente de que yo esté personalmente de acuerdo con el TC ;))

Me parece un insulto a los votantes el NO cumplir lo prometido. Convocar el referéndum es lo sencillo; si yo dirijo un gobierno y quiero la independencia de mi país, tengo que tener un proyecto de miles de páginas detallando todos los pasos a dar, todas las consecuencias que va a tener a corto-medio-largo plazo... y explicarlo concienzudamente a los votantes ANTES de convocar ningún referéndum.
Desde mi punto de vista, convocar un referéndum basado en algunas mentiras (e.g. permanencia en la UE garantizada) y sin estudios serios detrás es una irresponsabilidad y insulto a la inteligencia de los votantes. Si no se está preparado, incumple tu promesa de convocar un referéndum rápido y prepara bien un movimiento tan gordo como una independencia en contra de tu actual estado; pero no tires a la piscina a tu país sin mirar si hay agua antes.

» autor: mymanwe

#160 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

aclareitor — Mon, 09 Apr 2018 14:36:37 +0000

#110
- Convocar el referéndum en contra del TC (desobediencia)
¿Pero los tribunales juzgan sucesos, no? ¿Cómo puede ser que un tribunal prohiba llevar a cabo una acción política? Si acaso, que imputen a los organizadores cuando se haya consumado lo que consideren ha sido ilegal, no?

Políticamente, me parece un insulto a todos sus votantes;

¿Intentar cumplir una promesa electoral es un insulto a los votantes? La coalición se llamaba "Juntos por el sí", y en eso estuvieron liados, no? Estaba claro que la ley les impedía llevar a cabo de manera rotunda su propuesta política, por eso fueron por el filo de la legalidad, intentando no cruzar la linea, lo cual puede provocar descontento entre los votantes más radicales, pero es lo que hay.

» autor: aclareitor

#159 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 14:34:06 +0000

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» autor: --294839--

#158 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

aclareitor — Mon, 09 Apr 2018 14:29:47 +0000

#102 lo que han hecho puede parecerte grave, pero si no es un delito no puede haber condena. Y si lo hay pero es tan dudoso y difícil de demostrar, no debería haber prisión preventiva.

En cualquier caso, lo que ha hecho Puigdemont es cumplir una promesa electoral, jugándose el tipo (ya ves que la vida no la ha ido mejor a partir de cumplir sus promesas) y intentándose ceñir a la ley, en la medida de lo posible. Pero estamos en un país dónde intentar llevar a cabo una promesa que tus votantes te han pedido te llevan a la persecución política.

» autor: aclareitor

#157 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--544853-- — Mon, 09 Apr 2018 14:28:31 +0000

#156 Que tiene que ver la persecución política, cuando han dicho que no ha habido violacion de las leyes, como TÚ llevas diciendo una y otra vez, meses.... pero cómo es habitual en ti retuerces a las cosas para no admitir que la juridisprudencia alemana os han dado un ¡ZAS! en los morros en 48 horas.

» autor: --544853--

#156 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 14:23:00 +0000

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» autor: --294839--

#155 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sir_Rai — Mon, 09 Apr 2018 14:17:38 +0000

#150 Claro:
"The requirements of the possibly applicable criminal provision of high treason are not fulfilled because the requirement of “force” is not given. "

Como no se ha hecho uso de la de la fuerza para conseguir un fin, especialmente para dominar a alguien o imponer algo, no lo consideran alta traición, porque prácticamente esto no se puede considerar violencia. Lo cual requiere el uso de la fuerza y de imposición.

» autor: Sir_Rai

#154 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--544853-- — Mon, 09 Apr 2018 14:12:06 +0000

#24 Parece que te ha dolido que los jueces alemanes no hayan dudado ni un momento que TODO esto es pura política y no entra en la juridisprudencia con relatos fantasiosos.... quizás es que tantos meses apoyando al prevaricador Llanera, pesa mucho.

» autor: --544853--

#153 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--544853-- — Mon, 09 Apr 2018 14:05:16 +0000

#34 Creo que Alemania lo que ha hecho es pedir más informes sobre la malversacion, porque no está muy claro que si no hay delito de rebelión, un gobierno legítimo no pueda gastar (el PP dijo que no lo había hecho) en un referéndum.... por eso han resuelto rápido el delito de rebelión y el de malversación es más complicado.

» autor: --544853--

#152 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

halcon — Mon, 09 Apr 2018 14:00:21 +0000

#12 www.laopiniondezamora.es/economia/2017/08/31/montoro-asegura-servicios

» autor: halcon

#151 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

NinjaBoig — Mon, 09 Apr 2018 13:59:10 +0000

#127 Yep, el rey es la piedra angular de unos valores heredados del franquismo.
Se puede ser republicano y demócrata de izquierdas o de derechas, y en otros países incluso monárquico, pero en España la figura del rey, intocable e inimputable, que secuestra revistas y raperos, es la del Caudillo, el Intocable,... y avala la impunidad de los que sirven a ése poder.
Y resulta que se les critica más por dar "mala imagen" con las reinas que por su implicación en delitos y corruptelas...
Ejpaña es franquista, con unos valores franquistas inculcados y incrustados hasta la médula...

» autor: NinjaBoig

#150 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

CuaC — Mon, 09 Apr 2018 13:18:17 +0000

#130 www.schleswig-holstein.de/DE/Justiz/OLG/Presse/PI/201803Puigdemontengl
It is true that Mr. Puigdemont, as initiator and advocate of the referendum’s implementation, must be held responsible for the acts of violence committed on the day of the referendum. However, these acts of violence, according to their nature, scope, and effect, were not suitable to put so much pressure on the government that the government would have considered itself forced “to surrender to the demands of the perpetrators of violence”.

» autor: CuaC

#149 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--309203-- — Mon, 09 Apr 2018 13:15:53 +0000

#98 Y primero tendrían que barrer su propia casa.

Empezando por la Fundación Adolf Hitler, financiada con dinero público.

» autor: --309203--

#148 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

d.ruahn — Mon, 09 Apr 2018 13:01:55 +0000

Esta claro. Lo de puigdemont ha sido la masonada habitual contra España. Conviene tener una España dividida en Europa, una España sin espiritú nacional, ya la lo dijo Kisinguer: "Cuando España es importante es peligrosa"

» autor: d.ruahn

#147 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Magdalena_Mosca — Mon, 09 Apr 2018 12:43:36 +0000

#121 bua, eso se lee en 5 min

» autor: Magdalena_Mosca

#146 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

molekiller — Mon, 09 Apr 2018 12:42:20 +0000

Construir una realidad paralela lleva su tiempo, constatar lo obvio es mucho más rápido.

» autor: molekiller

#145 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

balancin — Mon, 09 Apr 2018 12:37:30 +0000

#84 a eso segundo me refería.
Entiendo que los individuos pueden recurrir a una instancia superior, si creen que la suya no fue justa

» autor: balancin

#144 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--484887-- — Mon, 09 Apr 2018 12:26:52 +0000

Visto el perfil de subnormalidad de sus votantes y votados, es normal.

» autor: --484887--

#143 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--477022-- — Mon, 09 Apr 2018 12:24:44 +0000

#119 España se retrata sola.

» autor: --477022--

#142 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--525526-- — Mon, 09 Apr 2018 12:20:13 +0000

#102
Si.malditos locos! Pudieron urnas! Lo próximo que sería ?

» autor: --525526--

#141 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--525526-- — Mon, 09 Apr 2018 12:18:15 +0000

#56
Boicot a los tontos,y muchos libros.

» autor: --525526--

#140 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

analphabet — Mon, 09 Apr 2018 12:16:34 +0000

Se sorprenden... Esto es como el cuento de pedro y el lobo, si has intentado colarsela con algo tan serío como un delito de rebelión y no ha funcionado, deberías tener asumido que desde ese momento te tomen por el pito del sereno.

» autor: analphabet

#139 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--523883-- — Mon, 09 Apr 2018 12:16:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523883--

#138 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

erthed — Mon, 09 Apr 2018 12:10:00 +0000

#49 esta claro que no has hecho un doctorado... La tesis se envía un mes antes de la defensa para que la lean los miembros del jurado y la evalúen. La defensa no es más que u paripe formal, si llegas a la instancia de defenderla ya la tienes aprobada

» autor: erthed

#137 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 12:05:38 +0000

#134 La biblia contiene una analogía todavía mejor.

Mi ateismo se empezó a despertar precisamente el día que el cura defendió que 3=1. Ahora lo entiendo mejor (y la realidad es mucho peor), pero ese día dejé de creerme lo que me contaba el cura.

» autor: marain

#136 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 12:02:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#135 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 11:56:07 +0000

#131 pero desoír a los abogados del parlament reiteradamente se podría entender como prevaricación.

No, no podría.

Su opinión no es vinculante.

Los diputados tienen inviolabilidad en cuanto a sus votos y opiniones.

Aprobado por el Congreso de los Diputados, el Estatut de Cataluña:

Artículo 57. Estatuto de los Diputados.

1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.
Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

Obviamente hay que probarlo en un juicio como bien dices y se tardaría tiempo.

La justicia puede ir muy rápida o muy lenta según interese a algunos, pero por lo general los plazos judiciales incluyendo todos los recursos a todas las instancias lo convierten en una pésima herramienta para objetivos políticos.

» autor: sorrillo

#134 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Azucena1980 — Mon, 09 Apr 2018 11:56:04 +0000

#133 El Rey de Schrödinger

» autor: Azucena1980

#133 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:54:48 +0000

#129 Ambosdos. Pero en realidad solo hay uno.

» autor: marain

#132 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:53:31 +0000

#122 Yo lo veo por el otro lado. Alguien con un puesto vitalicio puede resistir las presiones políticas, mientras que alguien que va a depender para comer del sr. político relativamente pronto, pues no.

» autor: marain

#131 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Mon, 09 Apr 2018 11:53:20 +0000

#111 Por eso pongo “buscar”. La ley será como sea, vamos que al común de los mortales se le cae el pelo por cualquier cosa y a los políticos ni pillándoles infraganti es suficiente, pero desoír a los abogados del parlament reiteradamente se podría entender como prevaricación. Vamos yo no tengo ninguna duda. Obviamente hay que probarlo en un juicio como bien dices y se tardaría tiempo. Pero creo que es más sencillo intentar probar algo que ha sucedido ( otra cuestión es que se pueda probar) a no algo fantasioso como son las acusaciones de rebelión.

» autor: Sh0ni0

#130 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sir_Rai — Mon, 09 Apr 2018 11:52:21 +0000

#119 ¿Dónde y cuándo han dicho los jueces alemanes que hubo violencia? A ver si el mentirosillo va a ser otro...

» autor: Sir_Rai

#129 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Azucena1980 — Mon, 09 Apr 2018 11:51:43 +0000

#127 ¿Qué rey?

» autor: Azucena1980

#128 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 11:51:23 +0000

#119 Claro, técnicamlente, que te llame cortito es violencia. De esa ha habido muchísima. De la del código penal, naa de naa.

Y tranquilo, que no hace falta hacer nada para que España haga el ridículo, lleva haciéndolo 3 siglos, y por todos es conocido. Lo del 1-O simplemente ha sido una vacuna de recuerdo.

» autor: zeekren

#127 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:50:50 +0000

#11 Lo diré muy claro: El rey, sobra.

» autor: marain

#126 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:49:55 +0000

#98 Que yo recuerde, el CIS se vanagloriaba hasta hace prácticamente horas, de que fueron ellos los que habían elegido que Puigdemont fuera detenido en Alemania.

Ahora mismo les veo bastante callados.

» autor: marain

#125 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--54171-- — Mon, 09 Apr 2018 11:49:50 +0000

#94 Calla, que los adoctrinados son los catalanes.

» autor: --54171--

#124 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--54171-- — Mon, 09 Apr 2018 11:48:52 +0000

#102 No será tan grave si necesitan inventarse todo lo que se han inventado para meterlos en prisión.

» autor: --54171--

#123 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:48:26 +0000

#20 Tú déjale hacer el ridículo, que decora la página.

» autor: marain

#122 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 11:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#121 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:47:11 +0000

#32 unas 13 páginas

» autor: marain

#120 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:46:41 +0000

#21 Los jueces todavía no. Lo que han anunciado es que lo harán (valorar el delito de malversacion)

Mientras tanto, la ministra alemana de justicia ha dicho que lo ve difícil, porque si no hay delito de rebelión, entonces montar el referendum no es tampoco delito, y dedicar dinero a eso, caso de que se pudiera probar (que está por ver) no sería malversación.

» autor: marain

#119 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

CuaC — Mon, 09 Apr 2018 11:44:21 +0000

#65 no inventeis para tratar de dejar a España como vete tú a saber qué. Alemania no se puede pronunciar por un delito en España. Han dicho que hubo violencia y que además es imputable a Puigdemont, pero que como no era suficiente para doblegar al estado no es suficiente para imputar alta traición (lo cual es bastante leonino si lo piensas..)

» autor: CuaC

#118 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

par — Mon, 09 Apr 2018 11:44:19 +0000

#98 Me lo dices en serio?

Estaras de acuerdo entonces que esta noticia:

politica.elpais.com/politica/2013/05/08/actualidad/1368011173_885224.h

demuestra que España se erige como juez de Europa, no? A las pruebas me remito.

» autor: par

#117 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Magdalena_Mosca — Mon, 09 Apr 2018 11:43:24 +0000

#71 y muy bien hecho

» autor: Magdalena_Mosca

#116 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:43:20 +0000

#70 Las opiniones de los juristas españoles van en proporción directa a su ideología política, por lo que tales opiniones no aportan ninguna información jurídica, solo ideológica.

En cambio, lo que dice el juez alemán es significactivo.

» autor: marain

#115 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:41:02 +0000

#97 No sé si existe algún país normal. Lo dudo. De haberlo, Francia no lo es ni de lejos. ¿Cómo va a ser "normal" eso?

» autor: marain

#114 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:38:59 +0000

#46 Investigando yo descubrí que eligen a los altos tribunales como aquí, los votan políticos.

El punto clave es que en España, cuando un juez del TC se va, no tiene nada, y depende de los políticos para que le coloquen, si y sólo si "ha sido bueno".

En Alemania no. En Alemania el puesto es vitalício.

» autor: marain

#113 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 11:38:06 +0000

#105 No, no es así en todas partes. Es una excepción que se otorgó Alemania a cambio de sumarse a las euroórdenes: en todos los casos, prevalecerá la opción más garantista para el acusado.

Lo dicho, con líderes así, Ejpaña va bien.

» autor: zeekren

#112 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:35:59 +0000

#46 Lo que ha dicho el juez alemán sobre el delito de corrupción, es que si bien Llarena ha marcado esa casilla en el formulario, el acta enviada no contiene ni una sola palabra a ese respecto, por lo que no les ha sido posible evaluarlo.

Luego, evidentemente, una posible extradición no incluirá el delito de corrupción.

» autor: marain

#111 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 11:35:40 +0000

#106 Incumplir supuestamente el reglamento del Parlament no es un delito tipificado con condenas de inhabilitación, y en cualquier caso eso únicamente se podría producir tras finalizar todo el proceso judicial con sentencia firme (todos los recursos posibles en el marco legislativo español).

Hay muy pocos supuestos donde se pueda inhabilitar sin juicio y el delito de rebelión es uno de ellos, esa es sin duda la razón principal por la que el juez se empeña en que sea ese delito. No parece tan relevante que sean condenados por ello si no que la acusación aguante lo suficiente para inhabilitarlos.

A todo ello mientras son diputados tienen derecho de inviolabilidad en cuanto a opiniones y votos en ejercicio de su cargo y de inmunidad en cuanto a ser detenidos. Esa seguramente sea la razón principal por la que el Gobierno de España convocó las elecciones en Cataluña con tanta prisa, para que se disolviera el Parlament y la práctica totalidad de diputados perdieran esa condición y esos derechos. La convocatoria se hizo el sábado, el lunes el fiscal presentó la querella. Creo recordar que ese mismo jueves ya había gente en prisión provisional por ello. Todo coordinado entre gobierno, fiscalía y Audiencia Nacional.

No es nada fácil intentar conseguir objetivos políticos utilizando como excusa las leyes que haya disponibles.

» autor: sorrillo

#110 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mymanwe — Mon, 09 Apr 2018 11:34:06 +0000

#102 así a ojo:
- Saltarse la propia ley catalana los días 6 y 7 de septiembre
- Convocar el referéndum en contra del TC (desobediencia)
- Lanzar un mensaje de 'podemos conseguir la independencia ya' sin tener absolutamente nada preparado
- Hacer un show de 'Proclamamos la independencia... pero no', cuidándose mucho de qué partes de la declaración se votan en el Parlament y cuáles no
- No entender cuál sería la reacción del gobierno y del resto del aparato del estado
- Mentir a los catalanes mil veces sobre las consecuencias de la supuesta independencia

Políticamente, me parece un insulto a todos sus votantes; yo espero que si un líder político juega tan fuerte es porque no va de farol y realmente tiene un plan serio y creíble para conseguir la independencia. Penalmente es otro tema; la inhabilitación parece más o menos clara... pero la sobrerreacción del nacionalismo espanhol en el poder ha sido TAN grande que ahora suena a poco que los condenen a menos de 20 anhos de cárcel.

» autor: mymanwe

#109 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:32:06 +0000

#83 El rey no acepta el resultado de las elecciones y no le importa saltarse la ley, lo que destruye la seguridad jurídica.

Ya sabemos lo que sucederá a continuación. Habrá nuevas elecciones que volverán a ganar los independentistas. No se concederá ninguna extradición (ni de coña, desde ningún país). Los detenidos serán condenados por rebelión, un delito que claramente no han cometido. El TS y el TC dirán que "sí, mi amo" y el TEDH dirá que de eso nada.

y entonces, a continuación, pasará algo más. No sabremos el qué, pero esto no se va a quedar ahí, con total seguridad, pues lo contrario es imposible.

No sabemos como puede acabar esto. Si que sabemos que el estado nunca cederá Cataluña, pues se quedaría sin ingresos. Lo que sí puede pasar, si los independentistas lograran presionar lo suficiente, es que España tenga que abandonar la UE, pero eso sería un desastre económico brutal. ¿por donde se buscará una salida? Esta serie de misterio está interesante.

» autor: marain

#108 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--560788-- — Mon, 09 Apr 2018 11:31:47 +0000

En pocas palabras para que lo entendáis:
Además de prevaricador es torpe como todos vuestros enchufados por la jeró.

» autor: --560788--

#107 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Pepepaco — Mon, 09 Apr 2018 11:31:41 +0000

#97 Precisamente por el tema de la prisión preventiva Francia ha recibido varias condenas del TEDH. Se han hecho cambios legislativos pero no he encontrado datos más actuales.

» autor: Pepepaco

#106 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sh0ni0 — Mon, 09 Apr 2018 11:31:01 +0000

#17 Con lo fácil que era buscar la inahabilitacion en el momento que se pasaron por el forro el reglamento del Parlament. Pero claro muerta ETA el PP necesita otro enemigo con el que cubrir sus mierdas.

» autor: Sh0ni0

#105 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

chavi — Mon, 09 Apr 2018 11:30:06 +0000

#103 Eso es así en todas partes. Es el funcionamiento de la euroorden.

» autor: chavi

#104 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 11:23:57 +0000

#102 en un país normal, montar un referéndum no es nada grave, lo grave es enviar a antidisturbios con swasticas tatuadas a abrirle la crisma a ancianas, y eso es lo que se asocia ahora mismo a la marca España

» autor: zeekren

#103 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 11:21:56 +0000

#96 eso es así en Bélgica, no en Alemania, dónde prevalece su derecho nacional en caso de extracción.

Bravo Llarena, bravo policía Nacional y el CNI.

Un poco más tontos y ...

» autor: zeekren

#102 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

meritonciokin — Mon, 09 Apr 2018 11:21:29 +0000

#88 #94 A ver, yo no entro en la razón por la que serán juzgados, etc. Eso es otro tema.

Pero es que lees aquí al personal y parece que no han hecho nada, que lo que han hecho es muy grave.

» autor: meritonciokin

#101 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

carellot — Mon, 09 Apr 2018 11:16:43 +0000

#17 Mmmmm fabricar pruebas, suena muy español.

» autor: carellot

#100 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--467087-- — Mon, 09 Apr 2018 11:14:18 +0000

En cambio, no se sorprende cuando pasan años desde que se destapan tramas como la Gurtel hasta que se juzgan, a la vez que el tribunal constitucional decide en horas que hacer con según qué cuestiones.

» autor: --467087--

#99 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:14:03 +0000

#83 El rey está usando a los jueces para su venganza política, porque otra cosa no es. El tribunal de derechos humanos ya dirá lo que sea, que está muy claro lo que dirá.

Lo peor es la desaparición de la tutela judicial. Los jueces se han dedicado a impedir la investidura de un presidente de la generalitat a base de imputar a todo candidato que se presentaba. Es decir, están haciendo política, lo que destruye el sistema judicial. El rey no acepta el resultado de las elecciones. Bien, podemos hacer otras, a ver qué tal.

La intención del proceso de independencia nunca fué "lograr la independencia ahora", tan cortitos no son. Son cortitos, pero tanto, no. Ya se sabía que no se iba a lograr.
La intención era que fuera evidente para la UE que España, una democracia, no es.

Creo que lo están logrando hasta más allá de sus expectativas más estusiastas. La prensa europea va llena del tema y en portada.

» autor: marain

#98 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--541554-- — Mon, 09 Apr 2018 11:13:26 +0000

#40 a las pruebas me remito. Alemania se erige , y no solo en este caso, en juez único de Europa. Y primero tendrían que barrer su propia casa.

» autor: --541554--

#97 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 11:12:58 +0000

#86 ¿En tu opinión, es Francia un país normal?

Según este artículo.
es.wikipedia.org/wiki/Prisión_preventiva_(Francia)

En 1997, aproximadamente el 41% de la población carcelaria en Francia estaba compuesta por presos provisionales, llegando hasta un 52% en 1984

El informe anual de 2005 de la Comisión de seguimiento de la prisión preventiva denunció que la duración media de la prisión provisional aumentó de 6,4 meses en 2002 a 7,1 meses en 2005

Estoy de acuerdo en que no es correcto que a la gente se la meta provisionalmente en la cárcel durante meses. Pero creo que si nos ponemos a investigar un poco veremos que es bastante habitual en occidente.

» autor: --516070--

#96 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

chavi — Mon, 09 Apr 2018 11:12:26 +0000

#28 No necesita investigar nada. Se presupone que toda la información enviada por Llarena ES CIERTA. Y en base a eso, se decide si los hechos encajan en el delito.

» autor: chavi

#95 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 11:12:25 +0000

#79 Quizá sea interesante recordar que la fase de instrucción del juez Llarena se inició a mediados de noviembre y el plazo de 6 meses finalizaba a mediados de mayo. El 1 de marzo Llarena decidió declarar como "compleja" la causa y ampliar la investigación hasta 18 meses.

Unas tres semanas después finalizaba la instrucción de la causa, lo hacía 3 semanas antes que finalizara el plazo inicial para el que pidió la extensión de 18 meses.

Eso fue considerado por varios juristas como una deslealtad procesal, al precipitar un cierre de una causa por motivos desconocidos mientras a la defensa le había dado indicios que faltaban meses para que se finalizara de instruir.

No hay que olvidar que la finalización de la instrucción fue la razón que expuso para que entrasen en prisión personas que en ese momento tenían libertad con fianza, y que la finalización de la instrucción daba base legal para inhabilitar a quienes estuvieran acusados de rebelión. Ambos hechos de fuerte relevancia política ante una situación en Cataluña donde aún se está en proceso de investir un President de la Generalitat.

Puedes ponerle también a esto si quieres también.

www.republica.com/2017/11/14/el-tribunal-supremo-da-el-primer-paso-par
politica.elpais.com/politica/2018/03/01/actualidad/1519909979_097350.h
www.elimparcial.es/noticia/187996/nacional/los-delitos-que-llarena-imp

» autor: sorrillo

#94 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mymanwe — Mon, 09 Apr 2018 11:12:08 +0000

#77 lo que hayan hecho sólo es punible penalmente si encaja en la ley. La forma de retorcer la realidad de la fiscalía y el juez Llarena para tener un castigo mucho más severo de lo que les correspondería (aplicando la ley existente) es de una irresponsabilidad y un fanatismo alucinantes.

Claro, después llega un juez alemán y dice:
- No ha habido violencia, por lo que no se puede considerar 'Alta traición/Rebelión'
- El propio Gobierno de Espanha ha reconocido que no se ha gastado dinero público en el 1-O, por lo que la malversación no está demasiado justificada

y todas las personas 'de bien' que han creído en lo que les decía el País, PP/PSOE/Cs, Antena 3... se indignan con el juez alemán (y no con quien le ha estado mintiendo desde hace meses por puro fanatismo nacionalista)

» autor: mymanwe

#93 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

salteado3 — Mon, 09 Apr 2018 11:11:10 +0000

#36 Y todo esto lo dicen porque la derecha se ha llevado una hostia de realidad; si el juez alemán hubiera decidido enviar a Puigdemont para España a ninguno de estos les hubiera parecido una decisión precipitada.

"Respetamos la justicia". Si fuera cierto no sería necesario repetirlo cada vez que no les gusta.

» autor: salteado3

#92 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Battlestar — Mon, 09 Apr 2018 11:07:35 +0000

Debe de ser la eficiencia alemana de la que tanto hablan, claro es que te acostumbras al ritmo español y luego todo te parece veloz.

» autor: Battlestar

#91 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

marain — Mon, 09 Apr 2018 11:06:14 +0000

Llarena habrá estado meses buscando pruebas, habrá escrito sus conclusiones en las menos de 20 páginas que ha enviado.

No hace falta ni una hora para leerse ese documento y darse cuenta de que no ha encontrado tales pruebas. Si han tardado un día entero será por la burocracia que siempre tienen estas cosas.

» autor: marain

#90 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Wir0s — Mon, 09 Apr 2018 11:04:34 +0000

#7 Mira que no aceptar cualquier cosa que les manden, como si hiciera falta basar en algo las acusaciones! No entienden que esto es por Españññññaaaaaaa

» autor: Wir0s

#89 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--225479-- — Mon, 09 Apr 2018 11:04:12 +0000

Juro que pensaba que era de elmundotoday

» autor: --225479--

#88 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 11:02:56 +0000

#77 el tema es qué han hecho.y qué no. Y de violencia nasti de plasti, y de malversación, aún están buscando alguna factura que lo demuestre. Según intervención de la Generalitat, no se ha pagado ninguna factura del 1-O, y encima Llarena, en su infinita sabiduría, dice que se tienen que haber gastado 1.6M€ en ello (según el presupuesto supuesto por la guardia civil), y va el monger y le atribuye 1.4 de los 1.6M al último candidato a presidente de la Generalitat para justificar su arresto inmediato.

Los alemanes flipante pq, en un peorísimo caso, que sólo Turull y Puigdemont hubieran gastado pasta, Puigdemont sería responsable de menos de 250.000€.

Ahora imagina la cara que se les quedará al resto de jueces (Escocia/Bélgica/Suiza), pues poco más a "malversar" les quedaría.

» autor: zeekren

#87 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--435061-- — Mon, 09 Apr 2018 11:01:29 +0000

#33 Rajoy deberia dimitir por ello, pero un juez, a no ser que sea delito fiscal (y creo que por la cantidad que es, no lo es), no tiene nada que hacer

» autor: --435061--

#86 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Pepepaco — Mon, 09 Apr 2018 11:01:22 +0000

#29 Quizás también haya pesado el hecho de que Puigdemont llevaba varios días en prisión preventiva.
La prisión preventiva, como medida excepcional que es, debe ser lo más corta posible y supongo que los jueces se han puesto las pilas por ese tema.
Es que aquí parece que nos hemos acostumbrado a que la gente vaya a prisión sin ser juzgado y en los países normales eso no suele ocurrir.
Los acusados por el tema de Alsasua llevan más de 500 días en prisión preventiva y el lunes empieza su juicio. Como les absuelvan o les condenen por un delito menor a ver quién les devuelve este tiempo.

» autor: Pepepaco

#85 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

par — Mon, 09 Apr 2018 10:57:48 +0000

#79 Puede ser que simplemente haya hecho bien su trabajo?

» autor: par

#84 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 10:57:36 +0000

#81 a la espera que eso llegue al tribunal europeo.

¿A que tribunal te refieres y quien dices que acudirá a él?

Si es por la nota de prensa del juez Llarena de recurrir el TJUE eso no parece que tenga recorrido legal alguno, esa herramienta es para que el juez que debe juzgar un caso consulte a instancias europeas como actuar, no para que un juez le diga a otro de otro país como tiene que actuar o que actuó mal.

Si te refieres a los distintos recursos que puedan acabar en tribunales de Derechos Humanos ahí sí que quizá podamos ver algo en el futuro.

» autor: sorrillo

#83 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

nianoniano — Mon, 09 Apr 2018 10:57:00 +0000

Llarena ha hecho el ridículo más espantoso, de todas maneras, mejor que lo abofeteen ahora que después del juicio ya que Europa pondrá los puntos sobre las ies en cuanto a este desastre de procedimiento en el que muchos juristas ya advertían de que el delito de rebelión no procedía.

Mira que era fácil procesar a los independentistas con penas leves e inhabilitarlos, pero no, hubo que ir a saco y escarmentarlos para los restos, y ahí está el problema.

Ahora, te jodes y bailas.

El pp es un puto desastre.

» autor: nianoniano

#82 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Pepepaco — Mon, 09 Apr 2018 10:56:13 +0000

#73 ¡Que atrevida es la ignorancia!
No se trata de un juzgado de un lander cualquiera. Es la Audiencia Territorial de Schleswig-Holstein y es la máxima instancia judicial del lander (por cierto la forman tres magistrados y el acuerdo fue por unanimidad). Cómo aquí por ejemplo el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC).
La diferencia es que, según la constitución alemana, la mayoría de actuaciones judiciales están reservadas a las Audiencias Territoriales de los lander, mientras que el Tribunal Supremo sólo entiende de unos pocos delitos que le están reservados por la legislación federal.
Por lo tanto el único recurso posible contra las decisiones de esa Audiencia Territorial es al Constitucional de Karlsruhe, en caso de que se aprecie vulneración de derechos fundamentales.

Ya sé que aquí se ha vendido como si la decisión la hubiera tomado el juez de paz de Alpedrete (con todos los respetos) pero no es así ni de lejos. Además el tribunal alemán debe estar super-contento viendo que los tratan poco menos que de paletos.

» autor: Pepepaco

#81 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

balancin — Mon, 09 Apr 2018 10:54:54 +0000

#17 a la espera que eso llegue al tribunal europeo.
España pasará la vergüenza de ahora pero con un par de medallas más.
Pero como cuando esas cosas explotan los responsables están fuera del servicio y las víctimas olvidadas, dara igual (y qué es otra raya más para el tigre?)

A ver si con esto al menos aprenden a ser más largo-placistas y respetar la misma ley que ellos se pasan por el arco y babean exigiendo a los demás que la respeten

» autor: balancin

#80 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Mailios — Mon, 09 Apr 2018 10:52:42 +0000

Yo también me sorprendería si no hubiera vivido fuera de España varios años y supiera de primera mano que esa cosa lenta, burocrática y corrupta que tenemos aquí no es a lo que llaman justicia allí.

» autor: Mailios

#79 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 10:52:04 +0000

#67 No lo sé. Lo normal es pensar que no. Pero no deja de ser sorprendente.

No voy a intentar adivinar por qué han sido tan rápidos, porque todas las ideas que se me ocurren son . Y como todas me parecen absurdas, solamente hago constar mi sorpresa.

» autor: --516070--

#78 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

KdL — Mon, 09 Apr 2018 10:51:20 +0000

Biba el bino!! Biba la prebaricación!! Tontos al poder!!

» autor: KdL

#77 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

meritonciokin — Mon, 09 Apr 2018 10:49:01 +0000

Yo alucino con los comentarios. ¿Pero es que Puigdemont y compañía no han hecho nada o qué?

» autor: meritonciokin

#76 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 10:48:49 +0000

#73 No es un juzgado de Cuenca, sino el correspondiente al Tribunal Superior de Justicia de Castilla la Mancha.

Pero sí, no es un Tribunal Supremo, es un tribunal local.

» autor: --516070--

#75 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 10:47:33 +0000

#72 Recalco para que no haya confusiones, a Puigdemont no se le acusa de sedición por parte del juez Llarena, se le acusa de rebelión y de malversación.

» autor: sorrillo

#74 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

balancin — Mon, 09 Apr 2018 10:46:24 +0000

#34 o que incluso ese delito lo ven complicado de usar.

España tendrá que aclarar la petición de extradición por el delito de malversación, algo que cree que "no será fácil".

Ministra de justicia dixit.

www.20minutos.es/noticia/3307439/0/ministra-alemana-justicia-correcta-

#65 con lupa se lo tienen que mirar en España

» autor: balancin

#73 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--22033-- — Mon, 09 Apr 2018 10:45:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#72 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Oniros — Mon, 09 Apr 2018 10:45:42 +0000

#57 Cierto... he equivocado el término con eso de los Alemanes aunque realmente se les acusa de: rebelión, sedición y malversación.

Rebelión:

La más grave, pero también la más polémica de todas las acusaciones que pesan contra Puigdemont y su gobierno es la de rebelión, delito que está consagrado en el artículo 472 del Código Penal español y conlleva penas que van de 15 a 30 años de cárcel.

Según dicho artículo, "son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente" para una serie de fines entre los que se incluye el "declarar la independencia de una parte del territorio nacional".

No cumple

Sedición:

El delito de sedición, por su parte, está definido en el artículo 544 del Código Penal y puede conllevar penas de hasta 15 años de cárcel si los imputados son personas en cargos de autoridad, como en este caso.

Según dicho artículo "son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales".

Los independentistas catalanes se precian del talante pacífico de sus protestas: No Cumplen

Malversación:

Al delito de malversación está destinado todo el capítulo VII del Código Penal español, que va del artículo 432 al 435.

Según el primero de esos artículos dicho delito es aplicable a "la autoridad o funcionario público que, con ánimo de lucro, sustrajere o consintiere que un tercero, con igual ánimo, sustraiga los caudales o efectos públicos que tenga a su cargo por razón de sus funciones".

Quien sabe que beneficios económicos conseguirían pero creo que tampoco cumplen.

Pero claro a pesar de no cumplir Llarena ha mantenido a muchos en la carcel sin posibilidad de libertad (pagada).

Yo creo que todo esto viene por evitar que vuelvan a formar gobierno como he dicho en otros comentarios. No les dejan ir a su parlamento a votar... Yo soy Puig o cualquiera de los "escapados" y también me habría ido a Europa ya que me meterán en la carcel y no me dejarán salir por cuyons... Aquí este pais de pandereta y pompa mola un montón.

Con todo esto estos cabrones la han liado pero es una putada no poder enjuiciarlos por estos motivos porque no cumplen... Habrá que buscar algo o cambiar la ley para que no puedan volver ha hacerlo.

» autor: Oniros

#71 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 10:45:41 +0000

#32 la ley alemana dice que siempre prevalecerá la ley más garantista, en este caso, ley alemana vs euroorden. Por lo visto se sumaron al tratado europeo de extracción con esa cláusula.

Es decir, los jueces alemanes han visto algo turbio en el Llamado y su petición de extracción y han tirado por la ley alemana para no hacer el ridículo en su país.

» autor: zeekren

#70 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perico_de_los_palotes — Mon, 09 Apr 2018 10:45:35 +0000

#59 Evidentemente. Para empezar a hablar, no coincide con la de Llanera. Pero aqui hay quien pretende que esa opinion es generalizada cuando esto no es un España-Alemania. Es un puñado de corruptos e incompetentes españoles bregando contra otro grupo de corruptos e incompetentes independentistas catalanes pretendiendo ambos que el mundo entero les dé la razón por sus santos cojones.

» autor: perico_de_los_palotes

#69 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Macmey — Mon, 09 Apr 2018 10:45:35 +0000

Y no le han explicado que allí las carreras y masters no se sacan como en españa ... hay que estudiar y trabajar ...

» autor: Macmey

#68 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Pepepaco — Mon, 09 Apr 2018 10:45:01 +0000

#12 El delito de malversación sigue su curso.
Lo que le han pedido a Llarena son pruebas más sólidas ya que la imputación por malversación se basa en un informe de la Guardia Civil que a su vez se basa en un artículo publicado por "El Español".
Además el juez es tan cachondo que lo explica tal cual en el propio auto con una nota a pie de página.
Y claro a un juez alemán le cuesta dar por bueno un artículo periodístico así por la cara, sobretodo teniendo en cuenta que la defensa le ha aportado un certificado firmado por el ministro Montoro donde se niega esa malversación así como la transcripción del diario de sesiones del Congreso donde tanto Rajoy como montoro niegan taxativamente que "se haya destinado ni un sólo euro al referéndum del 1-O".
Todo y con ello ahora Llarena puede enviar pruebas de esa malversación, si las tiene, y el tribunal resolverá en base a ellas.

» autor: Pepepaco

#67 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

par — Mon, 09 Apr 2018 10:44:52 +0000

#19 Tu crees que un juez se va a tomar así a la ligera una decisión de este tipo? Por las vacaciones? Con el impacto mediático que va a tener?

» autor: par

#66 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Sobraoyjeta — Mon, 09 Apr 2018 10:44:20 +0000

El PP tiene que cerrar la boca si todavía quiere hacer creer a alguien que el sistema judicial en España es independiente del gobierno que está al mando. Hablan de mala justicia en un país donde se permite al yerno del Rey salirse de rositas de un megaescándalo de corrupción y quedarse a vivir en otro país por demostrar que está afincado en ese país (pero qué coño).

» autor: Sobraoyjeta

#65 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

zeekren — Mon, 09 Apr 2018 10:43:44 +0000

#34 no, han dicho que el de rebelión no hay por dónde pillarlo, y que el de corrupción se lo están mirando con lupa.

» autor: zeekren

#64 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--419859-- — Mon, 09 Apr 2018 10:43:21 +0000

A mi no me sorprende, y a los alemanes que he preguntado, tampoco. Les parece una soberana tontería la persecución que se está llevando a Puchi,

Meses de prevaricación, se pueden resolver en un único día.

» autor: --419859--

#63 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Suikoden — Mon, 09 Apr 2018 10:41:32 +0000

¿Por llevar meses buscando la manera de que la acusación fuese creíble? Vamos, que una ficción puede ser muy complicada de elaborar...y luego se la tumban como si nada. Nadie respeta a los creadores, oye.

» autor: Suikoden

#62 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

PussyLover — Mon, 09 Apr 2018 10:38:40 +0000

Si lleva meses haciendo el trabajo es que no debe trabajar muy bien ya sea porque no sea competente o porque reciba demasiadas llamadas al día presionando de sus amigos políticos.

» autor: PussyLover

#61 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Tethra — Mon, 09 Apr 2018 10:37:48 +0000

#19 Ahi ahi, suponiendo...
Vamos a suponer que los alemanes lo están haciendo mal porque no nos gusta el resultado y no pensar que igual lo que se está haciendo desde el PP viene desde el principio retorcido.

Os negáis a ver la realidad aunque sea en forma de un autobús que os viene de frente.

Seguid creyendo el discurso del PP, que nunca ha metido, tergirversado ni inventado nada... y dudad de todos los países de la UE

» autor: Tethra

#60 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2018 10:36:43 +0000

Claro, porque los tribunales alemanes solo deben ver si existe relación legislativa, no deben entrar al fondo del asunto.

¿Los señores del PP no saben como funcionan la euro ordenes? Si se ha repetido hasta la saciedad en todos los medios.

» autor: angelitoMagno

#59 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 10:36:40 +0000

#36 ... y no coincide con la de muchos juristas españoles.

» autor: --516070--

#58 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--561389-- — Mon, 09 Apr 2018 10:36:08 +0000

#9 Y todo en clave futurible, una violencia que podria escalar en guerras nucleares ... en fin

» autor: --561389--

#57 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 10:36:03 +0000

#54 Llarena acusa a Puigdemont de rebelión, que no de sedición. El fiscal pedía también sedición pero el juez Llarena decidió no incluirlo en la causa.

Quienes están siendo acusados de sedición son los que están siendo procesados en la Audiencia Nacional por la jueza Lamela.

» autor: sorrillo

#56 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--9134-- — Mon, 09 Apr 2018 10:34:57 +0000

Boicot productos alemanes.

» autor: --9134--

#55 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

doybph — Mon, 09 Apr 2018 10:34:53 +0000

Que golpe de realidad se lleva el PP cada vez que abre la boca en Europa, si por estos fuera aun estaríamos en 1940

» autor: doybph

#54 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Oniros — Mon, 09 Apr 2018 10:33:40 +0000

#27 Entonces Llarena hizo mal su trabajo... Desde el principio oí que a pesar de lo que habían hecho estos no cumplían el delito de sedición. Todos los pseudo franquistas de los 50 para arriba están encabronados porque los jueces Alemanes se hallan leido la letra de la ley y hallan concluido que no cumple. Ya quieren muchos (saliendo en videos de youtube y todo) que como no hagan nada que ellos mismos lo van ha hacer... Denunciar una "sedición" proponiendo hacer otra "sedición" como en el 34 yo flipo colega.

pd: Que conste que estoy en desacuerdo con los independentistas estos...

» autor: Oniros

#53 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

omegapoint — Mon, 09 Apr 2018 10:33:39 +0000

#36 no digas que es un disparate que pueden tomarlo como violencia y uso de armas y la hemos liado.

» autor: omegapoint

#52 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Kikofoliux — Mon, 09 Apr 2018 10:33:20 +0000

Lo que le sorprende al PP es que después de tanto ponerle el culo a Alemania con recortes y demás, ellos no se bajen los pantalones y extraditen a perseguidos políticos. Por lo que se ve lo de los sobres no funciona con los jueces Alemanes, sólo con los españoles.

» autor: Kikofoliux

#51 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Socavador — Mon, 09 Apr 2018 10:33:13 +0000

Prevaricar es largo y cansado a fin de cuentas, aunque normal en este Estado.

» autor: Socavador

#50 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

xavigo — Mon, 09 Apr 2018 10:32:45 +0000

¿De dónde sacan las 24h cuando Puigdemont ha estado desde el 25 de abril hasta el 5 de marzo?

» autor: xavigo

#49 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

represaliado — Mon, 09 Apr 2018 10:31:46 +0000

Yo pienso igual, 6 años preparando mi tesis doctoral, 10 papers publicados, asistir a conferencias, miles de experimentos... para que en menos de una hora un tribunal la evalúe... Totalmente injusto.

_{Disclaimer: Mi tesis doctoral es como el máster de Cifuentes, inexistente.}

» autor: represaliado

#48 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Broth — Mon, 09 Apr 2018 10:30:47 +0000

#19
En el caso de rebilio, se requiere violencia y no la hubo. Tienen pruebas (todos los videos que circulan por la red) en ninguno hay violencia por parte de los independentistas.
La interpretacion del juez español es un poco...

Otra cosa es malversacion.

» autor: Broth

#47 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--510734-- — Mon, 09 Apr 2018 10:29:36 +0000

El Juez aleman basado en lo que lee y ve en la tele de España no se ha molestado en leerse el taco que le mandaron la GC y directamente lo ha tirado al cubo.

Luego, recordando las actuales condenas de violaciones de libertades, derechos humanos y torturas que ha habido en tribunales europeos ultimamente y conociendo lo que paso con el ultimo presidente de la Generalitat que Alemania entrego a España sentencio llamar a Uber y que llevase a Puchin a un buen hotel dandole unas palmaditas en la espalda.

» autor: --510734--

#46 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 10:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#45 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

rataxuelle — Mon, 09 Apr 2018 10:28:13 +0000

Y para dar ejemplo, hoy Llarena estaba en una ceremonia de entrega de diplomas en Barcelona en horario de oficina.

» autor: rataxuelle

#44 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Oniros — Mon, 09 Apr 2018 10:27:43 +0000

#8 Vamos a despedirlo por no hacer su trabajo a tiempo

» autor: Oniros

#43 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

antonm — Mon, 09 Apr 2018 10:27:32 +0000

que raro son los Alemanes, son mas altos, son mas rubios o guapos, no hacen siesta, no costean una inoperante monarquia, son muy raros...

» autor: antonm

#42 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--128110-- — Mon, 09 Apr 2018 10:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#41 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--563745-- — Mon, 09 Apr 2018 10:25:51 +0000

O tal vez puede ser que Llarena trabaje menos que karmo, aunque eso es difícil.

» autor: --563745--

#40 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

par — Mon, 09 Apr 2018 10:24:54 +0000

#22 Claro que sí. Generalización totalmente gratuita.

» autor: par

#39 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--409992-- — Mon, 09 Apr 2018 10:24:01 +0000

En méneame necesitan menos tiempo para dictar una sentencia

» autor: --409992--

#38 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--272179-- — Mon, 09 Apr 2018 10:23:08 +0000

El juez alemán se debe estar quedando patidifuso. Esto es ridiculo a más no poder.

» autor: --272179--

#37 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

ralph — Mon, 09 Apr 2018 10:22:43 +0000

Es lo que tiene comparar un país serio (aunque muy tocacojones con leyes, reglas y demás) con una monarquía bananera...

» autor: ralph

#36 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

perico_de_los_palotes — Mon, 09 Apr 2018 10:22:36 +0000

#19 La impresión que da es que se lo ha mirado por encima.

La impresión que da es que el tribunal aleman coincide con la opinión expresada por muchos juristas espanoles en estos 6 utlimos meses: que llamar rebelión a la fantochada independentista es un disparate.

» autor: perico_de_los_palotes

#35 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--575976-- — Mon, 09 Apr 2018 10:21:37 +0000

Hace unos días me tope con una frase que venía a decir que pensar es la manera de negar lo obvio.

» autor: --575976--

#34 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Varlak — Mon, 09 Apr 2018 10:20:22 +0000

#12 Que yo sepa Alemania no ha descartado el delito de malversación, si no lo entiendo mal, han ofrecido mandarnos a Puigdemont por ese delito, pero entonces tenemos que aceptar no juzgarlo por rebelde

» autor: Varlak

#33 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--523916-- — Mon, 09 Apr 2018 10:19:34 +0000

¿También se sorprenderían si un juez alemán descubriese quien es M. Rajoy? Aquí tenemos a un juez liado desde hace ya un tiempo...

» autor: --523916--

#32 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Magdalena_Mosca — Mon, 09 Apr 2018 10:19:14 +0000

#12 además, por la ley 23/2014, el país miembro que recibe la orden europea de detención tiene que limitarse a lo que haya presentado España. No sé cómo de gordo es el informe, pero 24 horas para leer y pensar está muy bien.

» autor: Magdalena_Mosca

#31 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

strike5000 — Mon, 09 Apr 2018 10:16:18 +0000

Creo que estamos confundiendo conceptos. El juez alemán no está juzgando a Puigemont. Para que dictaminara si es culpable o no de rebelión tendría que mirar las pruebas, citar a los testigos, etc. Simplemente considera que en base a las pruebas remitidas no hay indicios suficientes para acreditar que se haya cometido ese delito. Imagino que será algo así como cuando en la vista preliminar el juez decide no iniciar un juicio por falta de indicios.

» autor: strike5000

#30 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mianmual — Mon, 09 Apr 2018 10:15:41 +0000

Los hechos son los hechos y no hay que buscar justificaciones a decisiones políticas y no judiciales estrictamente. No quieren entender lo que es separación de poderes y les joroba que se lo demuestren.

» autor: mianmual

#29 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 10:15:39 +0000

#24 Sí, compararlo con la instrucción es absurdo.

Tampoco son 24 horas, si mal no recuerdo son 48 y han pedido más información al juez Llanera.

Yo tampoco entiendo de procesos judiciales, pero sí que entiendo de Alemania. Con lo que les pesa el culo en cualquier cuestión burocrática que hayan hecho algo en dos días me parece asombroso.

» autor: --516070--

#28 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

mefistófeles — Mon, 09 Apr 2018 10:10:59 +0000

Pues, demagogias aparte, algo de razón tienen, las cosas como son.

Son muchos los videos y grabaciones a investigar, los correos a desentrañar y demás, pero siendo cierto esto, también es verdad que al juez alemás todo eso se le tenía que haber dado hecho, mientras que Llarena tenía que hacerlo, así que uno se llevo meses esperando recaabr toda la información mientras que al otro se le dio toda hecha.

o sea que no, que el juez alemán no tenía que investigar y de ahí esa diferencia.

» autor: mefistófeles

#27 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

kamon — Mon, 09 Apr 2018 10:08:53 +0000

El juez alemán no ha decidido si hay violencia o no, sólo ha visto que las pruebas que a escrito Llarena eran incoherentes con el delito del que los acusaba

» autor: kamon

#26 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Conspiranoya — Mon, 09 Apr 2018 10:07:07 +0000

Ahora los alemanes nos van a estar tocando las narices con la productividad otros 10 años más

» autor: Conspiranoya

#25 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--135533-- — Mon, 09 Apr 2018 10:06:28 +0000

Mira, esta misma conversación la tuve con mis amigos este fin de semana. Si lo descartó tan rápido es por que era OBVIO que no hubo violencia en los términos jurídicos que se exigen en Alemania (y ya de paso en España... todo sea dicho). Se exije que sea suficiente para amedrentar o forzar un cambio de conducta de la entidad contra la que se ejerce la violencia.

Dicho de otra forma: Que si un tío te roba la cartera y te da una colleja, aunque la colleja pique y joda... no es un atraco con violencia, sigue siendo un robo. (A poco bueno que sea el abogado defensor).

Y dicho de otra forma: Que si el estado español se ve amedrantado pro que un grupo de manifestantes destrocen un coche de la guardia civil y mantengan atrapados en un edificio sin que nadie sufra ni un rasguño a unos funcionarios...

Pues el estado español se está insultando a si mismo pero bien...

Y a ver como me explican que el estado español sobreviva a una visita de hinchas rusos... que siempre las lían más pardas... o como sobrevivió al rodea el congreso del 15M... (Movimiento reconocido como pacífico a nivel internacional).

Total, que como ay comenté en otro post anterior. El movimiento del estado de pedir la extradición por rebelión de Puig era muy arriesgado, corríamos el riesgo de que un juez alemán nos dijera que si somos gilipollas.... y así ha sido.

» autor: --135533--

#24 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 10:06:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#23 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 10:05:08 +0000

#19 Necesitaban leerse el relato de ficción del juez Llarena y decidir si en caso que esa ficción fuera cierta sería suficiente para un delito de rebelión, y tras leer que las únicas armas estaban en la imaginación del juez Llarena en su surrealista símil de la toma de rehenes con disparos al aire han concluido que nadie debería ir 30 años a prisión por un relato fantasioso.

» autor: sorrillo

#22 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--541554-- — Mon, 09 Apr 2018 10:05:03 +0000

#7 Asi son los alemanes. Crean normas para los demás y excepciones para ellos

» autor: --541554--

#21 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Árpád_újra — Mon, 09 Apr 2018 10:04:54 +0000

#12 No se si me equivoco pero segun he leido, alemania no ha entrado a valorar el delito de malversacion.

» autor: Árpád_újra

#20 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

albandy — Mon, 09 Apr 2018 10:02:48 +0000

#7 Anda deja ya de hacer el ridículo.

» autor: albandy

#19 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--516070-- — Mon, 09 Apr 2018 10:00:50 +0000

#13 Tienes razón en que no necesitará seis meses. Pero sigue sin justificar que se haya hecho tan rápido.

No ha tardado una semana, han tardado unas horas. La impresión que da es que se lo ha mirado por encima.

¿Periodo vacacional?

» autor: --516070--

#18 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

cocolisto — Mon, 09 Apr 2018 10:00:00 +0000

La biblia es muy gorda y no dice más que gilipolleces.No tardas más de una hora en darte cuenta salvo que seas Maruenda u otro meapilas.

» autor: cocolisto

#17 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

sorrillo — Mon, 09 Apr 2018 09:59:23 +0000

Hay que recordar que cuando Lamela puso en prisión a quienes fueron a declarar, sin que les diera ni 24h para analizar las acusaciones y haciendo una vista de todos conjuntamente, y no caso por caso, nadie del PP se sorprendió de la agilidad de Lamela para privar de libertad a esas personas.

Quizá es que para ellos esa actuación "judicial" no fue ninguna sorpresa.

Si algo nos dice lo ocurrido en Alemania es que todos esos meses que ha dedicado Llarena a fabricar una causa no han servido para nada, que se le veía venir de lejos que era una actuación política y no jurídica.

A ver si desde España llegan a tiempo de fabricar nuevas pruebas de malversación por que los jueces alemanes no parecen nada satisfechos con el poco o nada que han recibido sobre esa acusación tampoco. Y es que recordemos que el propio Gobierno de España le dijo al juez Llarena que para el 1 de Octubre no se había gastado dinero público:

El Gobierno acredita ante el juez que no se gastó dinero público en el 1 de octubre
www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-

» autor: sorrillo

#16 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--424445-- — Mon, 09 Apr 2018 09:58:44 +0000

El hecho de que se "sorprendan" demuestra la incapacidad que tienen de gestionar tamaña tarea que es dirigir España.
Demuestra la falta de prevision de las consecuencias que conllevan sus improvisadas y chapuceras decisiones.
Demuestra la incapacidad, ignorancia y prepotencia de aquellos que se hacen llamar señorias y "adalides" de la democracia.
Demuestra la cortedad de miras de los susodichos y en definitiva demuestra la caradura que tienen creyéndose que aun esta el ~~desgraciado~~ "engraciado" caudillo guiandoles y guardandoles hacia el exito, cuando en realidad solo llevan a España a uno de los mayores ridiculos de su historia haciendo de España algo minusculo en el mundo y sobre todo en Europa.

Me avergüenzo totalmente de aquellos que se llaman mis representantes.

» autor: --424445--

#15 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

fuynfactory — Mon, 09 Apr 2018 09:56:34 +0000

¿y que esperaba el PP?¿que un juez alemán haga el trabajo del estado de España, cual lleva 40 años desatendiendo?.....

» autor: fuynfactory

#14 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Urasandi — Mon, 09 Apr 2018 09:55:35 +0000

#3 "... el dirigente del PP ha subrayado que se trata de un asunto estrictamente judicial y no tiene nada que ver con el ámbito político". Creo que se ha contestado él sólo.

» autor: Urasandi

#13 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--294839-- — Mon, 09 Apr 2018 09:53:41 +0000

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» autor: --294839--

#12 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

JohnBoy — Mon, 09 Apr 2018 09:53:21 +0000

#2 En cierto modo (aunque ese no es el asunto de la cuestión) el PP aquí lo que hace es darle la razón a los jueces alemanes. Si hubo violencia o no, y más en el sentido que precisa el delito de alta traición alemán, es algo que debería resultar evidente. Y si no resulta evidente y necesita seis meses de investigación, es que no se dio tal violencia (la requerida por el delito alemán).

Otra cosa es la que requiere el delito en España, que por otra parte también es dudosa y muy cogida por pinzas en el auto de Llarena, salvo que haya una demostración (a mi entender) de una subordinación plena de los Mossos a la causa independentista y amenazas, sean más o menos veladas, de incumplir la legislación, que por ahí si podría haber amenaza. En cualquier caso, con lo actual, a mi entender, no se sostiene.

Y otra cosa es ya el tema de la malversación, que es un delito del que hay indicios pero que tiene una investigación mucho más complicada y larga, y aquí sí creo que los alemanes patinan.

» autor: JohnBoy

#11 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Azucena1980 — Mon, 09 Apr 2018 09:50:39 +0000

La patada en los cojones de la realidad paralela española nos indica que el país necesita un segundo aperturismo, que seguimos anclados en el aislacionismo de hace 40 años.

» autor: Azucena1980

#10 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--4520-- — Mon, 09 Apr 2018 09:48:43 +0000

Se sorprenderían hasta que alguien supiera hacer la "o" sin canuto

» autor: --4520--

#9 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Kaprak63 — Mon, 09 Apr 2018 09:46:01 +0000

"Afinar" un mundo de ficción paralelo con miles de detalles irrelevantes magnificados por los delirios de los jueces, para que parezcan un contubernio judeo-masónico-taoista-independentista, lleva su tiempo.

» autor: Kaprak63

#8 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

laveolo — Mon, 09 Apr 2018 09:45:53 +0000

#2 o aunque sea verdad, igual habría que preguntarle a Llarena por su falta de eficiencia

» autor: laveolo

#7 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--555853-- — Mon, 09 Apr 2018 09:45:43 +0000

Sí que es rigurosa la justicia alemana con los asuntos de otros países.
Se han dedicado a juzgar la legislación española en vez de hacer su trabajo

» autor: --555853--

#6 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

Vergonya — Mon, 09 Apr 2018 09:45:16 +0000

Pues porque retorcer la ley lleva mucho tiempo

» autor: Vergonya

#5 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--394145-- — Mon, 09 Apr 2018 09:44:55 +0000

Es lo que tiene la novela ficción...

» autor: --394145--

#4 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

ikatza — Mon, 09 Apr 2018 09:44:29 +0000

Más tiempo se pasa Paulo Coelho escribiendo sus mierdas y más credibilidad se merece.

Pero voto, que mucho "respetamos las resoluciones judiciales" pero no pueden disimular lo mucho que les ha escocido.

» autor: ikatza

#3 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

reithor — Mon, 09 Apr 2018 09:44:18 +0000

Igual es que allí nadie pone trabas a la justicia.

» autor: reithor

#2 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

--32677-- — Mon, 09 Apr 2018 09:43:51 +0000

O Llanera lleva meses mirando a ver qué mierdecica puede sacar para justificar sus acusaciones.

» autor: --32677--

#1 El PP se sorprende que en Alemania se decida en 24 horas sobre Puigdemont cuando Llarena lleva meses investigando

djmk77 — Mon, 09 Apr 2018 09:43:00 +0000

Normal, aquí trabaja uno y critican 1000

» autor: djmk77