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#226 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 14 Apr 2018 17:56:06 +0000

#221 Es impresionante, de verdad... Del delito de rebelión la gente simplemente se limita a hablar de la parte de la violencia ignorando todo lo demás... Es decir, es como si hablamos de diferencia entre homicidio y asesinato... Pues vale. No son iguales y hay atenuantes y agravantes. Del delito de rebelión, en cambio, nadie habla de la primera parte que es la más importante. De la segunda parte es fácil argumentar también ya que se han demostrado consignas dentro de la policía autonómica catalana entre mandos intermedios y altos... Es decir, hay rebelión dentro de una fuerza armada con el objetivo puesto en la independencia unilateral... Eso es rebelión. Aunque no haya muertos... Y es a eso a lo que me refiero cuando digo que si es necesario esperar a que los haya para actuar en contra de los cabecillas...

En cuanto a si la gente que votó la constitución está viva o muerta... Pues hombre, tu padre o tu abuelo ya estará muerto y lo que han dejado por aquí eres tú. Tú eres un producto de las acciones de tus antecesores al igual que la Constitución. ¿Como tus padres o abuelos ya no están significa eso que tú "no existes"? Las cosas se heredan y tú puedes remodelarlas, restaurarlas, venderlas, mejorarlas, etc. La Constitución no es perfecta, ni de lejos, pero es el marco legal de convivencia que nos hemos dado entre todos los españoles y puede ser reformada para mejorar. Es la base de la seguridad jurídica del país en la que se sostienen las actividades económicas de ciudadanos y empresas. Es como si me dices que como los que inventaron el catalán y el castellano ya no están pues vamos a inventarnos una lengua nueva cada 30 años... O vamos a despropiar todo cada 30 años... Total, el que construyó o compró una propiedad ya está muerto... Menuda estupidez, perdona que te diga.

Sobre Pujol... Vaya... Eres la primera persona que conozco que defiende su inocencia. No sé qué dice eso de ti...

En Cataluña las inversiones son deficitarias. Bien. ¿Sabes cómo son las inversiones en Cáceres, Cuenca, Teruel o Palencia? 20 veces más deficitarias. Decir que son deficitarias (que habría que verlo...) como argumento para "pedir más" es absurdo, ya que, de lejos, es la región más beneficiada por inversiones en los últimos 40 años.

Lo que está pasando es, efectivamente, por no dialogar ni pretenderlo. Pero el único culpable de eso es el independentismo, ya que su primer argumento de diálogo siempre es: "Independencia sí o sí". Eso no es diálogo.

» autor: --277421--

#225 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Mon, 09 Apr 2018 18:24:53 +0000

#224 aprenda a investigar.
La sede española (la fiscal, donde se paga, cotiza) esta en Madrid.
Pero de las piezas fabricadas en España, y de la coordinación con los demás países...

» autor: Qevmers

#224 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Mon, 09 Apr 2018 17:55:34 +0000

#220 cuando sepas leer me avisas
Airbus Military tiene sede en Sevilla.
Son aviones militares de Airbus. Usa tu prodigiosa mente.

» autor: marioquartz

#223 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Mon, 09 Apr 2018 14:09:02 +0000

#204 por suerte el precrimen aún no está penado.

» autor: --147613--

#222 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Mon, 09 Apr 2018 14:08:09 +0000

#198 #197 un político que no buscase votos no hubiese hecho la barbaridad que hizo el pp. Hubiese hecho lo que dijo Felipe González, aplicar el 155 antes de llegar a lo que se ha llegado.
Y te lo digo sintiendo simpatía por el independentismo pero sin especial ganas de irme de España porque me encanta. Se debería haber pactado un referéndum hace 5 años. Hubiese salido el no por goleada.
El pp ha sido el mayor empuje al independentismo que ha tenido este.

» autor: --147613--

#221 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Mon, 09 Apr 2018 13:56:59 +0000

#205 Hola. Respecto a tu según do párrafo, la prevención de un crimen ~~rebelión~~ antes de que ocurra es una barbaridad jurídica. Me recuerdas a la película "minority reports" y su departamento "pre crimen".

En el tercer párrafo te equivocas. La mitad de los que aceptaron la Constitución ha muerto. Y hablemos solo de los que fueron a votar. Los que no fueron ni la aceptaron ni la rechazaron. Me recuerda con sonrisa el chiste de la mayoría silenciosa.

Respecto al tercero. Si Pujol hubiese chorizado 3000 millones estaria en la cárcel. Si no hay pruebas llamale presunto chorizo. Como a un tal M. Rajoy.

El ave es un robo y un engaño a los españoles cuyo único objetivo es robar el dinero con empresaas de amiguetes para tener luego un cargo en endesamiga o similar. No se si eres de aquí. Paseate por el tren de cercanías en hora punta...

En Cataluña las inversiones han sido deficitarias respecto a su pib. Decir que llovía millones de euros es absurdo porque repito las inversiones eran menores que la aportación dada al estado. Podía decirse si fuese al revés cosa que nunca ha pasado. Y no tengo problemas con que se ayuden a comunidades más deficitarias pero decir que aquí llovía millones es no conocer la realidad fiscal de España.

Y te lo dice uno al que le encanta España y no veo especial interés por la independencia pero lo que está pasando sin dialogar es de libro de historia con el único fin de ganar votos por parte del pp en el resto de España.

Disculpa las faltas. Móvil y autocorrector de los cojones.

» autor: --147613--

#220 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sun, 08 Apr 2018 18:28:48 +0000

#219 perdone, usted habla del montaje, donde se pagan los impuestos del 13% de las piezas y la "mano de obra de su ensamblaje.
Del 87% de las piezas no dice nada.
Por cierto, el 70% del coste del aparato.
Aprenda lo que son molinos... Para no tomar el pelo a los demás... O al menos intentarlo....
Y luego viene lo mejor, y la patente por el uso? A quien se paga?

» autor: Qevmers

#219 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Sun, 08 Apr 2018 18:12:16 +0000

#213 me preguntas cosas que están respondidas en dos enlaces que te he pasado.

» autor: marioquartz

#218 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sun, 08 Apr 2018 18:06:16 +0000

#217 "declaracion de independencia" de 8 segundos sin arriar la bandera, ni ninguna otra accion que esperable cuamdo alguien declara la independencia. Claro que te hablo del Estatut, del referendum la ausencia de dialogo, la judicializacion de un problema politico y de la represion porque son partes inteinsecas del conflicto, faltaria mas que yo tuviese que comulgar con vuestra disonancia. Sobre lo de que tu piensas que son invenciones ya te he dicho que creas lo que quieras pero ten cuidado porque ya ha habido un buen bofeton en los hocicos a todos los que piensan que todo son invenciones. Y algunos.lo avisamos y el que avisa no es traidor.

Wiederstandsrecht gelt auch gegen Staat, oder Politische Entscheidungen die hobeln jeweils die höhe Bürgerrechten, eine von ihnen ist das Wiederstandsrecht. Ind wie gesagt, glaubt was du wilst mein Freund.

» autor: --272179--

#217 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sun, 08 Apr 2018 17:46:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#216 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sun, 08 Apr 2018 15:46:54 +0000

#215 no permitir una consulta ciudadana, aunque esta sea en contra de los intereses del estado, con represion policial como vimos el pasado 1O seria considerado en Alemania una violacion de ese derecho, toda vez que dicha consulta puede ser en si un ejercicio de resistencia pasiva, como una huelga por ejemplo, pués el derecho de resistencia pacifica se aplica también cuando esta es contra el estado o decisiones políticas de un gobierno o resoluciones judiciales manchadas de prevaricación, por ejemplo hay una fuerte controversia con el pago de la tasa de tv pública, hay gente que directamente no paga porque no le sale de ahí. Aquí te dejo un poco de información para que finalmente entiendas algo con ayuda de un amigo que hable alemán, yo paso que me estas cansando con tus manzanas traigo.

www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/politikwirtschaft/artikel/widerstand

de.m.wikipedia.org/wiki/Artikel_20_des_Grundgesetzes_für_die_Bundesre

Te lo he contestado, pero estas espesito. Ninguna constitución contempla el derecho de secesión, lo cual por cierto, hacía innecesario reprimir una votación, que en Alemania seria considerada un instrumento político de resistencia pasiva legitimo aunque su resultado no tuviese efecto legal alguno. Resistencia pasiva en el caso catalan y del movimiento independentista que se da tras una larguísima cadena de acontecimientos que tiene como inicio una anomalía tremenda como es la manipulación con fines políticos y electoralistas de la justicia, pasándose por la piedra la soberanía de dos cámaras parlamentarias que ya habían obligado a cambios en el testo del estatuto (léete un poco la historia que estas pez). Pero no lo vas a comprender porque no das mas de ti. También te he he explicado si no a ti a otros en este mismo hilo, que la constitución alemana se cambia bastante y que si hubiese cuatro millones de independentistas en Baviera, cosa que no se da porque aquí el estado respeta el estado de derecho y el gobierno o principales partidos no manipulan tribunales de la manera que se hace en España, nunca se judicializaria el asunto, y si se intenta, el tribunal se inhibiría porque es un asunto de competencia legislativa y quienes legislan no son los jueces.

A partir de esto, cree lo que te apetezca, pero luego no te envases cuando las cosas no salgan como tu creías que debieran salir

» autor: --272179--

#215 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sun, 08 Apr 2018 15:04:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#214 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sun, 08 Apr 2018 14:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#213 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sun, 08 Apr 2018 14:21:52 +0000

#212 y la sede del consorcio se encuentra en?
Y las demás piezas (solo realizamos un 13% del avión) nos la regalan?
Como las pagamos, en euros o en favores?
Se las pagamos a la sede del consorcio o a cada país que las fabrica?
Las que fabricamos nosotros no las pagamos?
Y la factura ca con iva o sin iva?
Me parece que desconoce hasta lo que es un molino....

» autor: Qevmers

#212 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Sun, 08 Apr 2018 13:44:07 +0000

#211 El ensamblado de nuestros aviones lo hacemos nosotros. El molino es tuyo.

» autor: marioquartz

#211 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sun, 08 Apr 2018 13:25:11 +0000

#210 se pagaran los de las piezas fabricadas...
El ensamblaje y comercialización del producto se realiza en la sede fiscal del consorcio...
Repase mejor sus notas...
No haga comulgar con piedras de molino. Los favores se pagan...

» autor: Qevmers

#210 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Sun, 08 Apr 2018 13:16:51 +0000

#209 impuestos se pagan en Sevilla. Las cotizaciones de los trabajadores también aquí.

Pero es que es una compra CONJUNTA de unos a otros. Nosotros compramos y nosotros vendemos.

» autor: marioquartz

#209 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sun, 08 Apr 2018 13:02:29 +0000

#208 pero en algún sitio estará la sede de la empresa, en algún lado tendrá la sede fiscal y se pagaran los impuestos indirectos...
Vamos digo yo...
Al final lo que cuenta es la sede fiscal donde se pagan los impuestos...
Vamos, es pura y dura lógica...
Osea, como siempre alguien se beneficia de la operación...
De ilusión también se vive, pero no es la realidad de este mundo.

» autor: Qevmers

#208 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Sun, 08 Apr 2018 12:43:11 +0000

#178
es.m.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon
es.m.wikipedia.org/wiki/Airbus_Military

El avión lo fabrican varios países con piezas de todos los fabricantes.

» autor: marioquartz

#207 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sun, 08 Apr 2018 12:06:17 +0000

#206 y te crees estás farsas...

Díselo a los valencianos o de las islas, si hay mejor posición en el catalán no es gracias al nacionalismo español sino a la defensa del nacionalismo catalán. El mismo que vemos la intención del nacionalismo español de eliminar todas las lenguas no castellanas mediante su reducción a la mínima expresión.

Si todas las lenguas son españolas porque el ministro de educación del gobierno central sólo se preocupa de que la educación sea en castellano y jamas defiende o condena cuando no se puede elegir en alguna de las otras lenguas? Porque España debe ser castellana y su gobierno sólo le interesa eso.

» autor: El_Drac

#206 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

TyrionGal — Sun, 08 Apr 2018 11:12:42 +0000

#74 Ya , que desgracia la opresión de las lenguas, eh? Quizás España es el pais del mundo con un mayor nivel de autogobierno regional y uno de los que más garantizan y respetan las distintas lenguas de su territorio, pero para que vamos a dejar que la realidad arruine nuestro show a favor de la independencia?

» autor: TyrionGal

#205 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sun, 08 Apr 2018 09:40:53 +0000

#192 Gracias por reconocer que han desobedecido y por darme la razón. A la desobediencia puedes sumar sedición y malversación de dinero público y ya tienes un bonito menú.

Acerca de la rebelión... Vuelvo a repetir... Cuando se juega con fuego te acabas quemando. Puede que se prendan las cortinas de la cocina y con un poco de agua y una toalla lo apagues y puede que el fuego se extienda por todo el edificio y haya que llamar a los bomberos. Está más que demostrado históricamente (y aquí en España tenemos buenos ejemplos...) que cuando se ignoran las normas constitucionales existentes y el orden territorial de un país o de un estado antes o después acaba habiendo violencia. Y lo estamos viendo todos los días en televisión en todo el mundo. ¿Es que hasta que no muera la primera persona no se dará por buena la rebelión? ¿Es necesario que muera alguien? ¿Tenemos que esperar a ese momento?

Los independentistas catalanes ignoran una cosa muy importante... El 90% de los catalanes junto al 90% del resto de ciudadanos de las otras regiones aceptaron en referéndum la actual constitución española con todo lo que ello conlleva. En la constitución se establece el orden territorial del país. Parece bastante fácil de entender que una modificación de esa constitución debe ser pactada entre las mismas partes que llegaron al acuerdo inicialmente, es decir, la totalidad de las regiones. Nos guste o no son las reglas que hay y hay que atenerse a ellas. España entró en la UE por ser un estado de derecho con seguridad jurídica como el resto de países de la UE, es más, era un requisito. Y ahora, los independentistas catalanes pretenden que con un 45% de apoyo en sólo una región se modifique la constitución de forma unilateral... Parece un poco ridículo, ¿no?

En Cataluña se localizaron un gran número de industrias con Franco: SEAT (Sociedad ESPAÑOLA de Automóviles de Turismo), industria química (sólo hay que ver las plantas químicas de Tarragona que ocupan más extensión de terreno que la propia ciudad), etc. En estos últimos 40 años se han hecho inversiones estatales en Cataluña monstruosas (olimpiadas del 92, AVE Madrid-Barcelona (obra faraónica donde las haya), ampliaciones del Prat y puerto de Barcelona, etc.) que han servido para potenciar aún más la capacidad económica de esa región. Es más, fíjate si se ha invertido dinero en Cataluña que Pujol ha chorizado al menos 3000 millones de euros él solo y la región entera no ha quebrado... Y esos 3000 millones los ha robado al resto de españoles... Y como Pujol el resto, por algo Cataluña es la región con más corruptos de España y una de las regiones más corruptas de Europa. Por cierto, que venga un pupilo de Pujol y de CIU a hablar de democracia y de justicia es, cuanto menos, gracioso, ¿no crees? Todas esas inversiones se han realizado en Cataluña por ser una región española, nada más. Geográficamente está situada en una zona muy interesante desde el punto de vista estratégico y es normal que se potencien las inversiones en esa región. Ahora bien, si los independentistas se marchan, explícale a un cacereño por qué él no tiene ni siquiera línea electrificada de tren y por qué tú tienes un AVE de 9000 millones de € ejecutado en plena crisis. Explícale a las regiones pobres del interior que todas sus inversiones en servicios públicos (sanidad, educación, etc.) dedicadas a los ciudadanos que ahora están trabajando en Cataluña (como yo...) se han perdido y no redundan en ningún beneficio para ellas, etc. Explícale a cualquiera por qué España apostó por Barcelona 92 con una inversión de 6000 millones de € y no en otro lugar...

En definitiva, no sólo Cataluña no tiene ningún motivo para marcharse (ya que es la región más agraciada desde el punto de vista de las inversiones públicas) sino que, además, no puede marcharse de forma unilateral como ha pretendido el payaso de Puigdemont ignorando la propia constitución que sus padres apoyaron, la constitución que ha permitido que el independentismo crezca en base a una serie de pactos de gobierno en Madrid con PP y PSOE que no han hecho más que llevar al desastre todo. Es curioso que mientras llovían millones de € de inversión en Cataluña (olimpiadas, ave, prat, etc.) no ha habido más problema... Y en cambio ahora cuando han pillado a Pujol y sus 3000 millones de €, cuando han cazado a CIU, etc., es ahora cuando todo se precipita... ¿Casualidad? Yo no lo creo, y tú ni nadie tampoco.

» autor: --277421--

#204 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

landaburu — Sun, 08 Apr 2018 09:37:53 +0000

#189 es.m.wikipedia.org/wiki/Putsch_de_Múnich

El Putsc de Múnich fue en 1923, quedaban 10 años para que los nazionalistas alemanes tomaran el poder “democráticamente”.

Y si, iban desarmados. Auténticos hombres “de paz”.

» autor: landaburu

#203 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--549231-- — Sun, 08 Apr 2018 07:25:59 +0000

#73 pero eso se decía porque cuñaos hay en todas las familias. Por cierto, hace tiempo que sabemos que Alemania estaba en la lista de posibles países en los que valoraron refugiarse. Eso lo han dicho hasta en tve. Pero cuando le detuvieron, nos creímos que las fycsg españolas sabían lo que hacían y nos creímos que ya lo tenían atado.

» autor: --549231--

#202 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

LeDYoM — Sun, 08 Apr 2018 05:34:11 +0000

#186 Ves y cuentaselo a los alemanes.
Ah, sin el consenso del resto del estado.

» autor: LeDYoM

#201 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

polvos.magicos — Sun, 08 Apr 2018 05:22:02 +0000

Al gobierno debería preocuparle mucho más lo que se habla y critica sobre la corrupción en España, sobre todo en su partido.

» autor: polvos.magicos

#200 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 23:39:29 +0000

#199 si no quieres ver las imágenes ni los vídeos y vas a contestar eso no tengo más que hablar contigo. Agur.

» autor: --498674--

#199 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Keldon82 — Sat, 07 Apr 2018 23:13:22 +0000

#198 "Levantar los brazos no te convierte en pacífico". Cierto, siempre quedan los penes para ejercer violencia.

» autor: Keldon82

#198 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 23:01:36 +0000

#196 ya veo que, para ti, imágenes como las que pongo en #197 de episodios de noviembre no son violencia. Que para ti los que dan los empujones, ponen las barricadas, vandalizan trenes, etc, ejecutan actos sanos de violencia sana (vandalismos sanos, empujones sanos, barricadas sanas).

Cada cual con lo suyo.

P.D.: Aunque no la considere suficiente como para doblegar al gobierno central, el juez alemán dijo que "it is true that Mr. Puigdemont, as initiator and advocate of the referendum’s implementation, must be held responsible for the acts of violence committed on the day of the referendum"; también en octubre hubo violencia, en el 1-O, en el 3-O, levantar los brazos no te convierte en pacífico.

» autor: --498674--

#197 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 22:55:57 +0000

#190 Junqueras puede decir misa, también dijo que una Cataluña independiente seguiría en la UE (y la Comisión Europea lo desmintió ... de forma reiterada), y dijo que España se llevaba anualmente 16Â000 M€ de Cataluña (y el consejero autonómico de CDC Mas-Colell dijo que 3200 M€ en 2014 y, como se ve en el vídeo de antes, 2400 M€ en 2015), etc. Junqueras es tan embustero en política como el que más, eso sí, él al menos no ha huido de la justicia ... no sé si porque apechuga o porque no sabía que Puigdemont le iba a dejar tirado.

¿Has pinchado en el enlace? Las imágenes de las acciones de noviembre no son pacíficas: las barricadas no son pacíficas, abrirse paso a empujones a través de la blanda barrera de Mossos no es pacífico (la gent de pau no da empujones ni golpes ni arrolla, lo de dar empujones y lanzarse contra los agentes de policía y luego levantar los brazos en plan no estoy haciendo nada es ridículo). No, no es preciso que haya muertos ni bombas ni armas de fuego para que haya violencia, gente dando empujones, turbas invadiendo recintos, etc, eso también es violento. Y la cosa sigue yendo a más con las semanas y los meses, ahora ya los CD-R asaltan la subdelegación del gobierno de Gerona e intentan asaltar la subdelegación de Barcelona.

» autor: --498674--

#196 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Keldon82 — Sat, 07 Apr 2018 22:55:56 +0000

#17 Tú lo sueltas, y si cuela cuela.

» autor: Keldon82

#195 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Keldon82 — Sat, 07 Apr 2018 22:52:35 +0000

#11 ¿Y la gracia está en..? ¿que no puede volver a españa porque aquí, es lo más, encarcelar a politicos por delitos inventados y sin juicio previo? Pues vale, pues muy bien.

» autor: Keldon82

#194 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Sat, 07 Apr 2018 22:46:02 +0000

#44 pues ese payaso la debe tener grande, porque le está dando por culo al pp que no veas.
España será todo lo fascista que en Europa le dejen ser. No más. Esta pillada por los huevos y por la deuda.

» autor: --147613--

#193 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--264813-- — Sat, 07 Apr 2018 22:42:54 +0000

No me extraña que caiga mal en este gobierno esas palabras. España es como mucho una dictadura avanzada. Este es el país del OPUS y la mamandurria casposa.
Los alemanes supieron cambiar después de la II gran guerra, los españoles estamos aún en la Edad Media, con sus señores feudales y siervos de la gleba.
Aquí no se ha producido ninguna revolución contra el poder esclavizante y corrupto, como en Inglaterra, Francia , Estados Unidos.....En fin , esto es de pena.

» autor: --264813--

#192 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Sat, 07 Apr 2018 22:41:17 +0000

#92 no. Estos señores han desobedecido porque el pp ha usado los jueces para hacer justicia procesando por delitos no cometidos ~~rebelión~~ a gente que ha hecho quizás delitos menores ~~desobediencia~~. Y puigdemont se ha ido para internacionalizar el conflicto. No por cobarde, eso es una gilipollez que la gente no va a la cárcel con los brazos abiertos. Y se ha ido porque si se hubiese quedado lo hubiesen metido en la cárcel por rebelión, delito que no ha cometido - y que por cierto toda Europa lo tiene claro. Por tanto se puede odiar el independentismo pero no se puede torcer la justicia para Joder a aquellos que no piensan como tu.
Lo que es una farsa es la separación de poderes en España, y el enjuiciamiento que se hace a políticos pacifistas. Porque si, recuerda siempre que re gusten o no siempre han dicho que sin violencia. Siempre.

» autor: --147613--

#191 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 22:29:52 +0000

#188 Pero vamos a ver. Si es que yo no estoy cuestionando la decisión de los jueces alemanes en base a su legislación. Si lo que estoy cuestionando es el simple hecho de que las extradiciones no sean automáticas en la UE. Porque en Bélgica la legislación es la que es y en Alemania distinta a la española y a la belga a su vez. ¿Pero acaso no comprendes el sinsentido que es que España tenga que argumentar en base a las leyes del país a donde ha huido el fugado?

» autor: --277421--

#190 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Sat, 07 Apr 2018 22:27:53 +0000

#17 de que violencia hablas? Junqueres siempre ha dicho que las cosas se deben realizar con paz y con calma. Nunca ha pedido violencia. No quieras confundir. Decir de cortar una autovía o paralizar un país de forma pacífica ni es violencia ni es rebelión.

» autor: --147613--

#189 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--147613-- — Sat, 07 Apr 2018 22:24:24 +0000

#184 Sinceramente leyéndote no se si estás defendiendo a los independentistas o al pp. En todo caso, la comparación que haces es absurda porque los nazis si eran asesinos y mataron a millones de judíos.

» autor: --147613--

#188 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 21:47:33 +0000

#187 Me vas a perdonar, porque veo a la gente un poco alteradilla, pero es que el juez ha argumentado precisamente en base a toda la documentación que le han pasado sus colegas espanoles, y con esta en la mano ha desestimado la acusación de rebelión y ha dictado que no será extraditado por ese delito. No sé, igual podríamos pensar que el juez alemán no está influenciado por implicación o por ideas políticas ni presionado, toda vez que el fiscal de Schleswig y el fiscal general del Bund, a consultas de la prensa, expresaron su deseo de que fuese extraditado cuanto antes, pero que, claro, tenía que decidirlo el juez que no es un juez sólo que es un tribunal con sus magistrados. Aún así el tribunal está haciendo uso del tiempo que se le ha dado para probar la veracidad de los hechos y su relación con las imputaciones de acuerdo a derecho con la información en la mano que le han pasado.

Vamos que no veo la conspiranoia ni el asunto personal contra Espana que algunos en plan Losantos, están viendo, quizás es que hay mucha desinformación, quizás es que mucha gente entre tanta ira y deseo de venganza ha olvidado lo que debería ser un estado de derecho.

» autor: --272179--

#187 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 21:42:31 +0000

#185 No, el problema no es ese. El problema es que un juez del país A tiene que argumentar en base a la legislación del país B para solicitar una extradición del fugado de la justicia en el país A según las leyes del país A dentro de la UE. Y lo que es peor... Encima dando lecciones de justicia y de moral... Qué rápido se convierte el villano en héroe cuando nos conviene... Es decir, un fugado de la justicia puede moverse libremente entre las fronteras de los países de la UE pero para llevarlo ante la justicia del país que se ha fugado hay que buscar en la legislación del país de destino por dónde cogerle para traerle... Parece un chiste, ¿no? Libre circulación para los fugitivos pero no para llevarlos al país de origen. Tela. Es la mejor prueba de que la UE está contra España.

» autor: --277421--

#186 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 21:37:51 +0000

#183 Ahhh... claro, todo lo que han liado es normal ejercicio en una democracia... liarse la manta a la cabeza y declarar la independencia en un parlamento ... sin el consenso del resto del país. Jajaja... Malditos Bastardos.

» autor: --9134--

#185 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 21:32:15 +0000

#92 La UE no es una farsa, es una cáscara vacía como diría Anguita, pero no precisamente por este tema sino por otros. La extradición es un proceso que dura máximo 60 días, es decir dos meses. Aún no sabemos si lo pueden extraditar por otro delito, pero si no lo extraditan no será porque la Unión Europea es una farsa, será porque los magistrados alemanes como los Belgas antes y un monton de analistas de media Europa han hallado gato encerrado en los fundamentos expuestos por el juez. Los jueces la pueden cagar, más cuando se encargan de temas que debían no competerles y haber sido resueltos por vía de la política hace tiempo, más aún cuando deben favores, destinos dorados, subidas de sueldo, etc.

» autor: --272179--

#184 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

landaburu — Sat, 07 Apr 2018 21:28:38 +0000

#8 #3 Los nazis del Putsch de Múnich a fin de cuentas se limitaron a desfilar por la calle, ¿no?

Yo no veo violencia por ningún sitio, no veo fundamento para la injustificada Euroorden contra Herr Hitler.

» autor: landaburu

#183 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

LeDYoM — Sat, 07 Apr 2018 21:12:52 +0000

#181 Alto ahí con tus cuentos.
A lo mejor es que no se fían de los jueces españoles. Y razones, no les faltan.
Lo demás son películas tuyas.

» autor: LeDYoM

#182 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 21:02:12 +0000

#119 Y entre esos, muchos españoles, que de media y hasta dia de hoy son mas de izquierdas.

No nos olvidemos de que partido y que parte de los ejes politicos viene Puigdemont o Mas, o Turull, mas alla de los temas soberanistas.

» autor: --38521--

#181 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 20:46:55 +0000

#180 Lo que me fascina es cómo generalizáis hablando de España o Cataluña.
Yo soy parte de esa España - cuando decís que no somos demócratas, a parte de ser insolentes, lo único que estáis afirmando es que pensamos de forma diferente y eso amigo, en eso consiste la democracia.

» autor: --9134--

#180 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

LeDYoM — Sat, 07 Apr 2018 20:43:39 +0000

#179 Ya. Pero es que a lo mejor no se fían a estas alturas.
Y es perfectamente normal. Razones no les faltan.

» autor: LeDYoM

#179 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 20:33:56 +0000

#176 La Euroorden no tiene que entrar en los delitos. Para eso está el juez que instruye la causa en un país soberano y socio de la UE.
El imputado puede recurrir al Tribunal de la UE sí lo desea en última instancia.

» autor: --9134--

#178 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sat, 07 Apr 2018 20:20:21 +0000

#174 Alemania nos compran aviones?
Es la primera noticia que tengo al respecto....
Y los impuestos? Quien paga a quien?

» autor: Qevmers

#177 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 20:13:38 +0000

#170 Trabajas para Rusia o eres un bot avanzado? Jajaja

» autor: --9134--

#176 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

LeDYoM — Sat, 07 Apr 2018 20:09:58 +0000

#83 La euroorden sirve cuando no te inventas los delitos.

» autor: LeDYoM

#175 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

LeDYoM — Sat, 07 Apr 2018 20:06:53 +0000

#79 Vaya, te has leído y entendido el auto en alemán? Si no es así, no sabes como se expresa en realidad.
Pero oye, si te lo has leído y entendido (en alemán), olé tus pelotas.

» autor: LeDYoM

#174 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

marioquartz — Sat, 07 Apr 2018 19:45:07 +0000

#2 no han comprado nada.
España y Alemania SE compran varios aviones cada uno. Nosotros montamos parte de esos aviones y ellos también.
Es una compra conjunta a una empresa en la que AMBOS son socios

» autor: marioquartz

#173 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--349396-- — Sat, 07 Apr 2018 19:41:45 +0000

#3 #15 Es que España de libre y democrática tiene poco de momento. Pero claro, la verdad duele y además no interesa, por eso aquí no se quiere ver y prefieren tomarla con los alemanes.

» autor: --349396--

#172 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

BM75 — Sat, 07 Apr 2018 19:37:23 +0000

#147 Cálmate porque yo no dicho nada de eso. Nada de eso. No confundas cosas.
Solo he hablado de un juez y del gobierno. No he hablado de fascismos ni africanismos. Traquilito, que a algunos os veo muy soliviantados.

» autor: BM75

#171 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

porto — Sat, 07 Apr 2018 19:37:01 +0000

#11 Ese no es el problema, si en algún sitio se creyeran que el delito del que se le acusa fuese cierto, ya lo habrían enviado detenido a España.

» autor: porto

#170 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

danifart — Sat, 07 Apr 2018 19:24:10 +0000

#167 >A tí te parece que la secesión es justificable? Si crees que sí, entonces acabamos aquí.
No siempre. Pero cuando al otro lado hay un gobierno completamente inútil que se niega a negociar las condiciones de como realizar un referéndum de autodeterminación tras años y años de pedirlo por activa y por pasiva entonces si que me parece bien, pues lo contrario sería aceptar que las leyes injustas no se pueden cambiar jamás solo porque favorecen a una mayoría opresora a la que ya les va bien.

>Leyes que hemos aprobado por mayoría todos los españoles.
Bueno digamos que en esa época se votó lo que se pudo y la verdad es que estuvo bien para salir de la dictadura. Hoy en día no queda otro remedio que modificarla. Y hay mucha gente viva hoy en día que no pudo votarla por cierto de los años que tiene.

» autor: danifart

#169 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mirlowsky — Sat, 07 Apr 2018 19:21:39 +0000

#143 Lo q dice la sentencia es q con gente sentada en el suelo y ponie do pegatinas en coches no vas a subvertir por la fuerza la opinion de un estado...

Creo que es un auto, no una sentencia... pero no me haga mucho caso. Respecto a la violencia, hay muchas formas de llevarla a cabo...

» autor: Mirlowsky

#168 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

rogerius — Sat, 07 Apr 2018 19:21:06 +0000

#7 Absolutamente de acuerdo.

» autor: rogerius

#167 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 19:10:28 +0000

#164 Evidentemente todo se puede mejorar y en muchos aspectos el funcionamiento ni es ético ni eficiente pero te pregunto: qué tiene que ver eso con que haya habido un intento de secesión?
A tí te parece que la secesión es justificable? Si crees que sí, entonces acabamos aquí.
Ahora bien te digo que en otra época ya te habrīan buscado hueco en una cuneta por pensar así. Tú verás si hay de verdad persecución política o de pensamiento o si simplemente lo que hay es una defensa (y mal lograda) de un conjunto de Leyes que hemos aprobado por mayoría todos los españoles.

Y ojo al concepto de localidad, que yo tengo un chalé en el campo y puedo ser autosuficiente en muchos aspectos y no por ello veo que sea viable que deje de pagar ciertos impuestos al resto del país.

» autor: --9134--

#166 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

danifart — Sat, 07 Apr 2018 18:47:01 +0000

#87 El problema es que en España muchos jueces se sienten atacados por el proceso independentista porque para ellos la unidad de España es como una cosa sagrada. Alguien así es parte del conflicto y no debería ser juez.

» autor: danifart

#165 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 18:46:24 +0000

#82 Te pongo el enlace... vas a aprender un montón:

es.wikipedia.org/wiki/Proceso_soberanista_de_Cataluña_de_2012-2018

» autor: --272179--

#164 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

danifart — Sat, 07 Apr 2018 18:43:45 +0000

#83 Algún día despertarás y verás que España no es un país demócrata, pues no hay separación de poderes real en la práctica. ( En la teoría sí)

» autor: danifart

#163 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

danifart — Sat, 07 Apr 2018 18:40:47 +0000

#64 que dices? que pruebas? No hay fondo en este asunto. No hubo otra violencia que la de la policía española apaleando a ciudadanos introduciendo papeles en cajas de plástico, lo vio todo el mundo. Punto.

» autor: danifart

#162 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

danifart — Sat, 07 Apr 2018 18:38:23 +0000

#58 >porque vamos, que yo recuerde, el fiscal alemán suscribía lo que pedía el Juez español.

Pero eso fue solo porque es la actuación por defecto de la Fiscalía en estos casos de ordenes de extradición. No porque compartan la locura del juez facha Llarena. Ahora mismo seguro que se sienten bien (por si te interesa vamos).

» autor: danifart

#161 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 18:35:33 +0000

#153 Claaaaro... "Si se convierte en un salvador será gracias al gobierno de España." Porque lo de no votarle ya si eso... tal. Osea que esto es de que te "caiga" bien o mal... Claro, osea son otros países los que deciden si Puigdemont lleva razón o no en base a cómo "caiga". Mira, perdona que te diga, pero eso es una estupidez.

» autor: --277421--

#160 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 18:32:25 +0000

#82 Hablo del consenso mayoritario en dos cámaras parlamentarias, en las que residían la soberanía del pueblo catalan y el espanol al completo, llevado cabezonamente ante la justicia, por cuatro pijadas que cuatro fachillas no pueden soportar leer en el caso de Catalunya, para conseguir votos que ha terminado con una sentencia propiciada no por la ley sino por la interpretación conservadora de una ley, que es distinto. Luego ya en el Gobierno, conseguido su objetivo, el mismo partido que consiguió cabrear transversalmente a la sociedad catalana ha conseguido incrementar por una constante inacción y diría que hasta deliberada ignorancia del problema, que el independentismo alcance cotas en Catalunya que jamás había tenido y ha conseguido que el sistema judicial este, si no oficialmente, sí en opinión de muchos europeos informados, en entredicho. Porque inventarse una película para convencer a los jueces Alemanes de que el Puigdemont es poco menos que el anticristo, resulta muy cutre.

He de escribir lo mismo siempre? pregunto, porque existe una entrada en la wikipedia suficientemente extensa que narra el conflicto de principio a fin y no cuesta mucho leerla.

No ha habido secesion en Espana ni en Alemania (respondete du la pregunta si te apetece), ha habido un referendum y se han dado palos de más, se ha cabreado a gente y esta gente ha actuado de manera desorganizada llevada por la ira, se ha creado un disturbio donde no lo había aposta y eso no se le escapa al juez. Debes saber que la desobediencia no es delito en Alemania, de hecho está protegida por el artículo 20 de la constitución.

» autor: --272179--

#159 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

PatrickStar — Sat, 07 Apr 2018 18:30:26 +0000

#99 Lo que no se puede hacer es inventar delitos contra nadie, puede que otro país se dé cuenta de la tropelía, como ha ocurrido

» autor: PatrickStar

#158 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

PatrickStar — Sat, 07 Apr 2018 18:29:33 +0000

Con la democracia se han topado!

» autor: PatrickStar

#157 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

balancin — Sat, 07 Apr 2018 18:29:14 +0000

#3 y es por cosas como esas, que me alegra estar en una unión europea.

Mientras algunos se duelen porque en Alemania digan esto, en contra de lo que les gustaría que dijeran, a mí me escandaliza el comportamiento futbolero de la gente. EI árbitro da igual mientras le convenga a tu equipo.

Cuando lo que importa es precisamente la justicia y que las instituciones mejoren del grado de prevaricación en él que se encuentran.

» autor: balancin

#156 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 18:21:34 +0000

#142 No sé si el juez erró en el procedimiento pero es juez instructor, queda tela de juicio por delante y creo que la mayoría de españoles no cree (creemos) que lo que ha ocurrido en Cataluña es como para dejar pasar la cosa sin más.
Vamos que al hijo de la gran puta de Puigdemont hay que meterlo en el trullo como sea.

» autor: --9134--

#155 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 18:05:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#154 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

festuc — Sat, 07 Apr 2018 17:50:39 +0000

#63 En FAQ un programa de TV3, esa que adoctrina, ya sabes, salió un antiguo miembro del TC. Se quejaba que en el resto del mundo los antiguos miembros del TC (el equivalente que haya) al salir tienen pensión y no tienen que preocuparse por si luego necesitan de favores y así son más imparciales. En cambio en España los jueces al acabar su mandato en el TC van a parar a donde puedan dejando a entender que quien hace favores recibe favores.
www.ccma.cat/tv3/alacarta/preguntes-frequents/joaquin-urias-laparell-d

» autor: festuc

#153 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Priorat — Sat, 07 Apr 2018 17:40:01 +0000

#72 Es lo que pada cuando tienes a un gobierno y una justicia extralimitándose. Si se convierte en un salvador será gracias al gobierno de España.

Porque en esta historia Cataluña y los que defendían la independencia pacíficamente (si, eso es lo que ha visto todo el mundo) podran ser idiotas, pero caen bien por ser débiles.
En cambio el gobierno español cae mal y más con toda la sarta de atropellos del proceso judicial.

Si pretende seguir en esta línea España, si vuelve a haber otra vez en dos o tres años, estará sola, pero sola de verdad.

La posición actual perjudica mucho a España.

» autor: Priorat

#152 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--267175-- — Sat, 07 Apr 2018 17:37:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#151 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Priorat — Sat, 07 Apr 2018 17:36:02 +0000

@15 Para ser exactos, Zapatero se encontró el país con el 47,60%, se lo dejó a Rajoy en el 60,10% y ahora va por el 98,30%

www.datosmacro.com/deuda/espana

» autor: Priorat

#150 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

carellot — Sat, 07 Apr 2018 17:25:56 +0000

#17 ¿De que demonios estás hablando?
¿Que violencia, que amenazas, que cojones fumáis?

» autor: carellot

#149 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 17:16:34 +0000

#130 Bueno, está grabado en vídeo cómo proclamaron la independencia de Cataluña (por mucho que ahora digan que fue un acto simbólico...) saltándose todos los procedimientos constitucionales y legales. También está grabado en vídeo cómo se llevó a cabo el referéndum del 1O a pesar de que los tribunales dijeron que era ilegal... Hombre... Sólo por eso y aunque no dispusiera de más información ya se podría reducir ese 100% de inocencia del señor Puigdemont... Digo yo...

» autor: --277421--

#148 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

dudo — Sat, 07 Apr 2018 17:08:15 +0000

#61 porque no informan de lo que pasa en verdad. Guionizan la realidad y la realidad no sigue su guión

» autor: dudo

#147 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SHC1987 — Sat, 07 Apr 2018 17:06:43 +0000

#142 Y pregunto yo, si tan fascista es el estado Español, tan manipulador, tan fullero, nuestra justicia es tan mentirosa, somos tan "Africanos", etc... Cómo es que nos han aceptado en los tratados de la UE y España está acreditada como estado soberano, democrático y libre en tantos organismos mundiales???

Vamos, porque tal y como habláis algunos, España es mordor, sin embargo parece que nos aguantan en todas partes por lástima o por costumbre, no???

» autor: SHC1987

#146 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

dudo — Sat, 07 Apr 2018 17:02:43 +0000

#110 por lo que delinquen deberían conocerlo. Pero resulta que sólo saben amenazar a jueces, españoles o alemanes, ya ni se cortan

» autor: dudo

#145 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--562296-- — Sat, 07 Apr 2018 16:46:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#144 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Whitefox — Sat, 07 Apr 2018 16:46:15 +0000

#8 Para muchos el gobierno central con el PP era argumento suficiente, y ahora han conseguido que muestre en parte su verdadera cara.

» autor: Whitefox

#143 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

dreierfahrer — Sat, 07 Apr 2018 16:43:30 +0000

#79 pues si. Eres muy corto.

Lo q dice la sentencia es q con gente sentada en el suelo y ponie do pegatinas en coches no vas a subvertir por la fuerza la opinion de un estado...

Con armas podrias. Matando gente podrias.

Pero poniendo pegatinas no fuerzas a nadie a hacer nada.

Lo entiendes ya?

En catalunya no hubo violencia para conseguir nada....

Solo para conseguir q no votaran... y aun asi lo consiguieron....

» autor: dreierfahrer

#142 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

BM75 — Sat, 07 Apr 2018 16:41:36 +0000

#83 #87 #88 Yo lo veo al revés. La UE está sirviendo oara tener garantías y que se le pueda poner freno al ego y capacidad de invención de un juez tutelado por el gobierno.
La culpa no es de Europa, la culpa es de un juez de desvaría y pone en entredicho todo el funcionamiento de nuestra justicia. Suerte de Europa.

» autor: BM75

#141 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

dreierfahrer — Sat, 07 Apr 2018 16:35:52 +0000

#44 despues de comentarios y comentarios de alemanes q viven en alemania hablando de ello...

Vienes tu y sueltas esa mierda....

No te da verguenza?

» autor: dreierfahrer

#140 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

joseac — Sat, 07 Apr 2018 16:34:00 +0000

Lo que dice ¿de que sirve la cee si no se cumple la euroorden??

» autor: joseac

#139 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

NinjaBoig — Sat, 07 Apr 2018 16:29:44 +0000

#8 La veracidad de los argumentos de los indepes la están demostrando los fascistas españoles, que són mayoría, con sus prevaricaciones, acusaciones absurdas, odio, malas artes, represión, etc.
Al menos se les cae la careta a unos fascistas de mierda, incapaces de hacer casi nada para bien, y España queda con el culo al aire...
Y que les den a todos los que apoyaban el 155, golpistas de mierda, fascistas maquillados de demócratas "de toda la vida" que no respetan lo que votan los ciudadanos.

» autor: NinjaBoig

#138 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 16:27:46 +0000

#136 Catalunya ya tenia gobierno, Catalunya
ya tendría gobierno. El problema no es que en Catalunya no esté claro quién quiere la sociedad que gobierne sino que el estado español con todas sus instituciones controladas por el ejecutivo, incluido a unos jueces, se dedica a querer imponer aquello que la gente no ha votado.

Y de la misma forma que es absurdo que se te juzgue a ti por malversación de fondos públicos, ya que no hay nada que indique que lo hayas hecho, es igual de absurdo que se juzgue de rebelión a aquellos que no hay nada que indique que lo hayan hecho. Esto es lo que os ha dicho unos jueces alemanes.

» autor: El_Drac

#137 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--481759-- — Sat, 07 Apr 2018 16:26:35 +0000

#126 Cada vez que te llevan a ese punto echas balones fuera. No estaría mal reconocer que no se esta usando la cabeza para defender el independentismo y a partir de ahí buscar opciones de verdad. Pero la via España = Caca no ni convincente ni conciliadora.

» autor: --481759--

#136 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 16:20:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#135 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 16:16:43 +0000

#132 las protestas sociales no son rebelión, no ha pasado nada en las calles, jamás se ha bajado la bandera española de las instituciones catalanas, no hay heridos ni muertes ni destrucción de patrimonio, etc.. lo único que ha habido es movilizaciones ciudadanas para expresar su opinión sobre un conflicto político de forma pacífica.

Y creer que esto es rebelión es creer que Ghandi era un peligroso terrorista con su marcha de la sal y tantas otras iniciativas.

Dale las vueltas y revueltas que quieras, que sólo haréis el ridiculo en la historia.

PD: Un piquete paralizando una carretera es su derecho de huelga... rebelión everywhere!

» autor: El_Drac

#134 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--565759-- — Sat, 07 Apr 2018 16:16:17 +0000

#47 el problema seria si resulta que putin es catalan.

» autor: --565759--

#133 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

RoterHahn — Sat, 07 Apr 2018 16:16:13 +0000

Prefiero una democracia real a nivel municipal con 50 mil republicas municipales a una dictatorial y fascista union europea.

» autor: RoterHahn

#132 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 16:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#131 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 16:08:38 +0000

# 100 en resumen, cualquier piquete de una huelga general en Europa está haciendo una rebelión... y esto señores es el “estado de derecho”... #114 (me tiene en ignorados)

» autor: El_Drac

#130 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

BM75 — Sat, 07 Apr 2018 16:01:14 +0000

#72 ¿Ya has hecho tu propia instrucción del caso para recoger pruebas?

» autor: BM75

#129 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:58:35 +0000

#118 Es evidente que no ha existido ninguna rebelión, lo es para la mayoría de jueces y juristas de las democracias modernas. Por esto en España estas falacias y mentiras se dicen sin caer la cara de vergüenza, por no ser ninguna democracia moderna. Y esto también se ve ahora en muchos lugares del mundo.

» autor: El_Drac

#128 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:57:01 +0000

#120 y los que están en la carcel porque es? Por desobediencia?

Se le ha pedido la extradición para juzgarle en un delito que no hay base para hacerlo, y está y sólo está es la causa de que lo hayan denegado. Y esto sitúa los presos políticos que hay en España aún más claros.

» autor: El_Drac

#127 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--8686-- — Sat, 07 Apr 2018 15:56:18 +0000

Dastis es aquel que presumía hará unos meses de lo cómoda que iba a ser la prisión donde iban ha encerrar a Puigdemont cuando la justicia belga lo entregase antes de que esta se pronunciase, ¿no?

» autor: --8686--

#126 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--32677-- — Sat, 07 Apr 2018 15:56:03 +0000

#123 por la vía política, por favor. Eso ya sería "avanzar".

» autor: --32677--

#125 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 15:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#124 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

saqueador — Sat, 07 Apr 2018 15:54:58 +0000

#100 Te la pillas con papel de fumar ...

» autor: saqueador

#123 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 15:54:45 +0000

#119 bueno, el debate es muy 2012. Si ya no hay nada que intentar y hay que romper por como sea, el otro lado lo impedirá como sea, y en nada tendremos otra vez a los piolines en el puerto.

Hay que avanzar, Karmo.

» autor: pip

#122 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:54:30 +0000

#116 esto que opinas lo opinan también muchos catalanes, menos que los que ya no lo creen.

Lo que sucedió con el estatuto fue la demostración que el pacto y el encaje no son posibles sin los herederos del régimen que dominan sus estructuras de poder, no se puede pactar nada con la izquierda ya que el corrupto sistema se lo carga aunque sea con amplías mayorías, no se puede pactar nada con la derecha ya que la base de su sustento electoral es sacar réditos de este conflicto político. Y cuando se pierde la esperanza en el cambio positivo en España es cuando aparece el independentismo.

Y los que aún no lo son sólo les falta perder la poca esperanza en esta España que sólo quiere y sabe evolucionar mediante sus conflictos territoriales que interesan a sus élites centralistas.

» autor: El_Drac

#121 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

casicasi — Sat, 07 Apr 2018 15:53:57 +0000

#110 Los del Pp conocen el codigo penal, es bastante facil de predecir que haró un juez sabiendo las leyes que tiene que aplicar, obvio

Y si no, la fiscalía te lo afina...

» autor: casicasi

#120 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 15:53:49 +0000

#111 ¿Dónde he escrito yo la palabra rebelión? Si es que ese es el problema. Si es que no sabes ni leer... Como para discutir contigo... Se ha hablado de rebelión para intentar extraditarlo por algo parecido a lo que se le acusa en España pero utilizando las leyes alemanas. Cosa totalmente absurda. Por poner un ejemplo muy extremo. Es como si te pilla la policía en tu casa con un arsenal ilegal de armas y te vas a EEUU y España intenta extraditarte por tenencia de armas ilegales y en EEUU te responden que allí no es ilegal y, por lo tanto, no te extraditan. Así de absurdo. Todos los países de la UE están considerados estados de derecho donde las leyes de cada país imperan en su territorio. El bicho este de Puigdemont según el código penal español está acusado de sedición y desobediencia a la autoridad. Además ha actuado en contra de las decisiones judiciales del tribunal constitucional. Blanco y en botella... Puedes decir lo que quieras, pero sabes mejor que yo que ese tío tenía que estar en la cárcel y juzgado hace tiempo.

» autor: --277421--

#119 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--32677-- — Sat, 07 Apr 2018 15:53:19 +0000

#50 España? Cuántas veces se ha intentado ya? No gracias. España tiene muy poco arreglo, es más, no hay ni voluntad de arreglar. Al contrario, más bien de girar de nuevo hacia con conservadurismo muy duro. Ante esa opción otros dicen: mira, yo no.

» autor: --32677--

#118 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--130410-- — Sat, 07 Apr 2018 15:51:22 +0000

#115 Es evidente que por parte de los que gobernaban ha habido una rebelión. Desobediencia abierta y clara al ordenamiento y a las sentencias del Tribunal Constitucional y declaración de independencia de una parte del territorio. Y sus responsables van a acabar condenados. Como minimo inhabilitados para cargo publico, eso seguro.

» autor: --130410--

#117 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--122466-- — Sat, 07 Apr 2018 15:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#116 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 15:49:53 +0000

#74 creo honestamente que todas esas cuestiones políticas, como las de la lengua y la constitución, pueden discutirse y resolverse en España. Hay un encaje bastante razonable de las lenguas en mi España con varias oficiales en sus respectivos territorios pero podemos discutir que más sería necesario, ¿por qué no?.
De hecho España era un país totalmente centralista y pasó a ser autonómico, así que no veo yo que sea tan rígido como pintas.

Tampoco es que me parezca mal per se que tu y otros defendáis la independencia siempre que, ya sabes lo que te voy a decir, lo hagáis dentro del marco legal actual buscando su reforma.

» autor: pip

#115 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:49:50 +0000

#110 te lo crees de verdad? Te crees que ha habido una rebelión en Catalunya?

Ya que podemos dialogar en base a razones o en base a fanatismo y lo que leo es fanatismo puro. No ha habido ninguna rebelión, ni violencia, ni heridos ni muertes, lo más próximo es mucho menos a lo que ha sucedió en muchas huelgas generales por tantos estados europeos. Y querer seguir obedeciendo la mentira oficial sólo os hará hacer más el ridiculo.

» autor: El_Drac

#114 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 15:49:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#113 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

saqueador — Sat, 07 Apr 2018 15:49:13 +0000

#72 Todo acusado parte de la base de que es inocente. Presunción de inocencia y tal...

» autor: saqueador

#112 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

zimpo — Sat, 07 Apr 2018 15:48:26 +0000

#109 Pfff lo mismo te puedo decir yo a ti. Eso de que para "mejorar" tengais que conculcar los derechos de 40 millones, pues como que es falaz. pero si el bloqueo no te hace verlo que se le va a hacer.

De todas formas lo que han querido hacer es una miniespaña, con su estado de partidos y su ley fotocopia. La democracia lo que tiene que ser es representativa. Los referendums no son garantia de gran cosa.
Y ahi va una noticia, fuera de Cataluña tambien hay republicanos. Bajad del pedestal anda, que es de corcho.

» autor: zimpo

#111 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:47:00 +0000

#105 rebelión? 25 años de prision? Gente en la carcel por ser dirigentes de Una organizaciones sociales y sin cargos públicos?

Y todo en base a una falacia de hombre de paga para seguir negando lo evidente que te dice media Europa de forma muy clara

» autor: El_Drac

#110 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--130410-- — Sat, 07 Apr 2018 15:46:00 +0000

#84 Los del Pp conocen el codigo penal, es bastante facil de predecir que haró un juez sabiendo las leyes que tiene que aplicar, obvio

» autor: --130410--

#109 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:44:04 +0000

#104 Como es que es imposible entender algo tan simple? Que tipo de bloqueo te imposibilita comprender conceptos tan básicos y lógicos? Ya que de nada sirve un diálogo si tú intención sólo es ser sordo y ciego para seguir enrocado en tus falacias que nadie más cree.

Republica, democracia participativa de verdad, bases para la modernización de un estado del siglo XXI donde la prioridad sea encontrar soluciones y no querer vivir en el conflicto eterno que da réditos políticos. Y no te lo explico a ti ya que seguro que no querrás entender nada de lo que acabo de escribir.

» autor: El_Drac

#108 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Muth — Sat, 07 Apr 2018 15:42:22 +0000

#91 No vale la pena enzarzarse en depende de que discusiones.

Never argue with a fool. They will only drag you down to their level and beat you with experience

» autor: Muth

#107 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--122466-- — Sat, 07 Apr 2018 15:42:18 +0000

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» autor: --122466--

#106 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 15:41:44 +0000

#98 ¿tu honestamente crees que no hay motivos para juzgarlo por malversación? Ojo, no digo que creas que sea culpable. Si no que no hay ningún indicio para juzgarlo por ello.

» autor: pip

#105 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 15:40:51 +0000

#95 ¿Pero cómo va a ser un tema de política si haces una cosa recogida en el código penal? En serio, es que es de traca que aún la gente siga dando cuerda a este payaso. Un payaso, por cierto, que por lo visto no tiene ni estudios universitarios, ni profesión alguna, y que, para colmo, ha vivido toda la vida del cuento independentista financiado por los "fondos" del independentismo sin dar un palo al agua. Ese payaso, para colmo, lleva toda su vida asociado a los Pujol, Mas y compañía cuyo partido político, CIU, está condenado por la justicia. Que este tipejo ahora se erija como adalid de la democracia y la justicia para sus fanáticos seguidores... Pues bueno, pena, lástima, etc... Son los sentimientos que me asaltan al leer estupideces como la que has escrito.

» autor: --277421--

#104 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

zimpo — Sat, 07 Apr 2018 15:40:19 +0000

#74 Vamos que es una cuestion de ver henchido vuestro orgullo y glorificados vuestros simbolos, nada mas. No hay propuesta politica mas alla de obtener la independencia y hacer presidente a uno de convergencia. De haber una, se podria debatir, pero no. No la hay.

» autor: zimpo

#103 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 15:40:17 +0000

#89 Algo hay que hacer y está clarísimo. Antes no lo veía pero cada día más. La UE es una entelequia que solo beneficia a la casta política y a cierta élite funcionarían (muchos de ellos también ilusos y engañados).

» autor: --9134--

#102 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SeuMadruga — Sat, 07 Apr 2018 15:37:26 +0000

#80 Eso es cierto, aunque tampoco las palabras de la ministra, en donde las he leído (traducidas, claro), me parecían nada especial.

Hay que entender también que seguramente muchas cosas de nuestro país "chirrían" por ahí fuera, por más que para nosotros formen parte de la normalidad por haber sido siempre así.

» autor: SeuMadruga

#101 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--122466-- — Sat, 07 Apr 2018 15:34:13 +0000

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» autor: --122466--

#100 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 15:32:46 +0000

#94 sobre que Junqueras se hiciera responsable, ¿has pinchado en el enlace? "puesto que nosotros hemos demostrado que podemos poner 2 millones de personas en las carreteras de Cataluña, 2 millones, ¿alguien cree que no somos capaces de parar la economía catalana durante una semana? [...] nosotros también tenemos nuestros instrumentos, y el conjunto de las instituciones debe decidir si prevalecen los principios democráticos o prevalece la actuación de facto por parte del Estado". Puse hasta un vídeo

Sobre la violencia, poner barricadas en carreteras, cortar vías férreas, etc, por supuesto que es violencia. Mira estas imágenes del 8-N, eso de pacífico no tiene nada.

¿Sabes qué es atrevido? Pedir fuentes a un comentario que incluye enlaces sin pinchar en esos enlaces

» autor: --498674--

#99 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

EuropeoDespierto — Sat, 07 Apr 2018 15:30:49 +0000

Y ahora digo yo, para que estamos en la UE si cada país sigue haciendo lo que quiera?
Lo mejor es disolver la UE y cada uno a lo suyo

» autor: EuropeoDespierto

#98 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--267175-- — Sat, 07 Apr 2018 15:29:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#97 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--535615-- — Sat, 07 Apr 2018 15:28:54 +0000

#51 Jajajajaj

» autor: --535615--

#96 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Jakeukalane — Sat, 07 Apr 2018 15:28:23 +0000

#1 unv.is

» autor: Jakeukalane

#95 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:28:10 +0000

#90 no te pueden juzgar por un delito que no tiene ninguna base, ya que jamás se ha tratado de justicia sino de política y venganza en esta vergonzosa “separación de poderes” que hay en la España post-franquista. Y luego pasa lo que pasa cuando interviene un juez neutral de verdad.

» autor: El_Drac

#94 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

sativum — Sat, 07 Apr 2018 15:27:25 +0000

#17 ¿Puedes avalar esta atrevida afirmación con alguna fuente? (tanto la violencia a la que te refieres como que Junqueras se hiciera responsable de ningún tipo de violencia)

» autor: sativum

#93 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

sacaelwhisky — Sat, 07 Apr 2018 15:26:21 +0000

#9 Sin cebolla, siempre.

» autor: sacaelwhisky

#92 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 15:22:31 +0000

#14 No. Es político en tanto que no haya nada ilegal. Pero estos señores han desobedecido al tribunal constitucional y al tribunal supremo. Están acusados de sedición y desobediencia a la autoridad (con toda la razón del mundo) y es por ello que están procesados. Y para colmo Puigdemont se fuga dando argumentos de precedente para que metan en la cárcel a los apresados en España. Es decir, aparte de delincuente es un cobarde y un mierda. Que dentro de la UE no haya extradición automática en los países miembros... La UE es una puñetera farsa.

» autor: --277421--

#91 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:20:36 +0000

#43 Como me tiene a ignorados no le puedo responder. Pregúntale por los heridos y muertos que ha causado esta “violenta rebelión”

» autor: El_Drac

#90 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 15:19:07 +0000

#11 Pues nada, bonito precedente... Vamos a poner los códigos penales de cada país uno al lado de otro para buscar las 7 diferencias y explotarlas... Total, delinquir sale gratis en tu país de origen si en el de destino no está recogido el delito... Bonita forma de entender el derecho. Un poco más y esto va a ser como el lejano oeste americano.

» autor: --277421--

#89 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 15:18:49 +0000

#83 pues realmente, es muy interesante el problema, porque yo tampoco entiendo en que se diferencia una Euro-orden en términos prácticos de una orden de extradición extra comunitaria.

Sin embargo yo no soy euroescéptico, al contrario, veo una Europa a medio construir y debemos avanzar en la integración. Si hemos quitado las fronteras para entrar en los países, la extradición debe de ponerse igualmente sencilla, o estamos causando una indefensión a la independencia judicial de los estados miembros.

Alternativamente, también vería bien que los delitos penales se igualasen comunitariamente, realizando un código penal europeo de referencia en el que este trabajo de homologación de delitos estuviese pre-resuelto. Es decir, Llarena podría haber acusado según el delito 150 del código estandar europeo, o algo similar.

Está claro que algo hay que hacer.

» autor: pip

#88 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SHC1987 — Sat, 07 Apr 2018 15:18:09 +0000

#83 Pues esa es la impresión que da, de que las euro ordenes son un chiste...

» autor: SHC1987

#87 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

kelosepas — Sat, 07 Apr 2018 15:17:47 +0000

Me parece un absurdo tener una UE y que exista esta injerencia entre países. Se supone que estamos en un marco común y los jueces están validados por procesos transparentes y si no lo están o hay dudas, la culpa es de la UE que deja de tener sentido. No es de recibo estas peleas de gallitos entre sistemas judiciales en un marco común europeo, y los jueces son muy dados a medírsela en público, buscan notoriedad a toda costa (a costa nuestra por supuesto) porque eso catapulta sus carreras, pero al final los perjudicados somos los demás: procesos judiciales que se eternizan, se acaban muriendo los encausados, procesos judiciales que se quedan a medias, etc, etc. Es patético y vomitivo que se utilice la justicia para estas payasadas.
#83 ha dicho prácticamente lo mismo que yo, me alegra no ser el único que ve estas bravuconadas ínter-jueces como una pelea de gallitos.

» autor: kelosepas

#86 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 15:16:55 +0000

#8 Se te olvida la sedición hamijo.

» autor: --277421--

#85 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:16:46 +0000

#40 Ni eso, los políticos del PP ya estuvieron tiempo advirtiendo que se les juzgaría por rebelión, y como no, aunque esto no se aguante de ninguna forma el juez los acusa del delito que el ejecutivo ha decidido.

Separación de poderes le dicen en la España del misterioso M.Rajoy...

» autor: El_Drac

#84 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:14:00 +0000

#10 Los del PP hacen declaraciones amenazando de juzgar por rebelión antes del 1-O y el juez obedece... y luego diréis que esto es democracia y separación de poderes...

» autor: El_Drac

#83 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--9134-- — Sat, 07 Apr 2018 15:12:04 +0000

Para qué coño sirve una Euro Orden entonces?? No somos todos países soberanos, demócratas y estamos auditados por la Comisión Europea?

En fin, me declaro Euroescéptico - si ahora resulta que la situación política-territorial más delicada de los últimos años se resuelve con 2 días de análisis por parte de un juez extranjero.. jaja... que se pare el mundo que yo me bajo.

» autor: --9134--

#82 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sat, 07 Apr 2018 15:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#81 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mirlowsky — Sat, 07 Apr 2018 15:08:27 +0000

#75 Exacto, yo lo veo como usted.

» autor: Mirlowsky

#80 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 15:05:28 +0000

#77 la verdad es que vería normal que la prensa alemana hiciese esa defensa pero que la haga la ministra pues no, hay que tener más tacto en las relaciones internacionales.
Que una ministra alemana insinúe que España no es un país democrático no es de recibo. Que lo haga la oposición alemana, vale. La oposición española, correcto. Pero una ministra del gobierno no. Me parece diplomacia básica.

El razonamiento es que la oposición alemana o la española representa a su respectivo electorado y la prensa se representa a sí misma, pero la ministra lo es de un gobierno que representa al país entero y se lo dice a otro gobierno que a su vez representa a otro. Por tanto, ha de guardar las formas muy seriamente.

» autor: pip

#79 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mirlowsky — Sat, 07 Apr 2018 15:05:22 +0000

#64 Es que aquí muchos se rien y cachondean (ahora) de la redacción empleada por Llanera, pero ¡caramba! la de esta jueza tampoco entiendo yo que haya sido muy brillante... por ejemplo: ¿Cómo se explica eso de que no ve violencia porque no se ha podido derrocar al estado?... A lo mejor es que yo soy muy corto, pero si se hubiera conseguido derrocar al estado, entonces, Puigdemont no estaría en la situación en la que está ahora... más bien estaría gobernando en Cataluña como gran jerifalte... Lo veo un absurdo, pero bueno, ya veremos cómo acaba todo.

» autor: Mirlowsky

#78 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 15:02:08 +0000

El problema del PP/PSOE y secuaces es que se creen sus propias mentiras.

Nadie hace ni caso a los catalanes... mentira
España es vista como un estado de derecho moderno... mentira
Es un asunto interno español... mentira
Haremos elecciones en Catalunya y se arregla todo.... mentira
No habrá ni urnas ni papeletas.... mentira
Los catalanes son golpistas y es una rebelión.... mentira
No hay presos políticos.... mentira
No sabemos quien es M.Rajoy... tengo un máster... no soy franquista... hay democracia auténtica con separación de poderes.... todo mentira.

Más de uno se debería de plantear que calidad tiene esta democracia española que tanto franquista declarado defiende a uñas y dientes...

» autor: El_Drac

#77 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SeuMadruga — Sat, 07 Apr 2018 15:01:59 +0000

#56 Hombre, viendo portadas como #8, que son opiniones que coinciden además con la de millones de amebas españolas, es normal que la ministra haya querido defender a la justicia de su país en contraposición al modelo más cercano a Turquía o Venezuela del que tan orgullosos se muestran algunos por aquí.

» autor: SeuMadruga

#76 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 15:01:22 +0000

#71 en realidad el 70 % tampoco era asumible, toda vez que por aquel entonces estábamos al 5'5 % de interés en el bono a 10 años, y ahora estamos al 1'23 % porque nos sostiene el BCE. Piensa que hoy Grecia pide prestado al 4'35 %, Rusia al 7 % y Ecuador al 8-9 %, un 5'5 % era un disparate asfixiante.

Por eso, efectivamente, con un 100 % de deuda como suban los intereses vamos a flipar: si ahora pagamos unos 30Â000 M€/año de intereses por un 1'25 %, subir al 2'5 % supongo que supondría elevar el déficit 2'5 puntos, y subir al 5 % elevar el déficit 7'5 puntos ... la muerte y/o el desmoronamiento del estado de bienestar

» autor: --498674--

#75 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SHC1987 — Sat, 07 Apr 2018 14:58:25 +0000

#69 Es que esa es la contradicción de todo este asunto, ambos jueces (Tanto el Español como el Alemán) afirman que Puigdemont "podría" ser culpable (Como bien has dicho, el auto de Llarena no está juzgando a Puigdemont, solo está exponiendo que hay indicios para que sea culpable), es decir que en ese punto ambos jueces coinciden, sin embargo el Alemán concluye que lo ocurrido no es suficiente, es decir que ya lo está juzgando (Y recordemos, la ministra Alemana le está dando la razón y diciendo que es lógico).

» autor: SHC1987

#74 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

El_Drac — Sat, 07 Apr 2018 14:57:08 +0000

#50 no es nada de supremacismo sino de aspiraciones diferentes. Para empezar donde encajan las lenguas no castellanas en tu España? Ya que en la mía encajan diferente. Como hay que modernizar la constitución y el estado? Porque en la mía encajan diferente. Cuál es la relación entre las diferentes naciones del estado? Lo mismo...

Porque tenemos que intentar haceros hacer aquello que no queréis ni en pintura? Porque vosotros nos debéis de obligar a aceptar aquello que no queremos en pintura?

No es más lógico que los estados se definan en base a la voluntades de las sociedades modernas y si estas quieren estar juntos pues bien y sino separados? Al final en el mudo existe una globalización de mercados y las sociedades deberían poder evolucionar en base a sus decisiones en cooperación con las otras.

Y nada de esto es supremacismo como tampoco ha habido ninguna rebelión

» autor: El_Drac

#73 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SeuMadruga — Sat, 07 Apr 2018 14:56:42 +0000

#53 Los golpistas fugados han elegido muy bien los paises a los que largarse porque estaban bien asesorados. No se van a Francia Italia, Portugal o EEUU. Se van a países cuyo marco legal les favorece.

Bueno, hasta no hace mucho también se decía que no se iban a Alemania por las mismas, incluso la "Stasi" de la payasa que tenemos por vicepresidenta escogió ese país personalmente para poder darle la del pulpo. Pero parece que ahora Alemania ya está también en la lista de países que -para nosotros los españolísimos- patrocinan el terrorismo.

» autor: SeuMadruga

#72 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--277421-- — Sat, 07 Apr 2018 14:56:16 +0000

#3 Me hacen mucha gracia conclusiones como esta... Parten de la base de que Puigdemont es inocente al 100% y que realmente se trata de un preso político por sus ideas... Y nada más lejos de la realidad...

» autor: --277421--

#71 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mauro_Nacho — Sat, 07 Apr 2018 14:55:31 +0000

#55 La diferencia es que una deuda del 70% es asumible, una deuda del 98,98% condiciona el futuro de varias décadas, donde las autoridades monetarias de Europa nos tienen totalmente atados de pies y manos. Hemos perdido la autonomía económica. Estamos muy cerca de no poder pagar la deuda, todo esta en que la prima de deuda no se dispare.

» autor: Mauro_Nacho

#70 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--165236-- — Sat, 07 Apr 2018 14:50:37 +0000

#11 A ver si vuelve como presidente

» autor: --165236--

#69 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 14:49:24 +0000

#64 lo que dices es razonable. El problema es que parece ser que España no es parte (es algo entre Puigdemont y Alemania) y España no puede recurrir. Las posibilidades de revertir esta situación parecen ser pocas, aunque el tema es bastante complejo y si no se aclaran juristas de prestigio, como para entenderlo los demás.

Yo humildemente pienso que la juez alemana tiene razón probablemente (ya que ella maneja jurisprudencia, y ve más claro que no es aplicable alta traición en Alemania) y sin embargo LLarena no tiene precedentes (el delito está redactado en 1995), y con las pruebas que tiene cree fundamentado que se deba juzgar por rebelión.

Ojo que aunque parezca evidente hay que recalcar que Llarena no está diciendo que Puigdemont sea culpable de rebelión, solo que ve indicios suficientes para que sea juzgado por ello. El juició ya será.

Es decir, IMHO ambos tienen razón cada uno en su marco legal, lo que hace el caso aún más complicado.

» autor: pip

#68 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 14:49:22 +0000

#59 asi es. No quiero entrar en detalles que tambien hay mas meneantes. +1

» autor: --272179--

#67 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mirlowsky — Sat, 07 Apr 2018 14:46:21 +0000

#56 Totalmente de acuerdo con usted. Además, y visto desde el exterior, también podríamos plantearnos si en Alemania hay "separación de poderes"... porque las palabras de la Ministra, entre otras que no debió decir, también da a entender que la decisión ya está tomada. Si esto lo llega a hacer un ministro o ministra español... en vez de ser alabado sería puesto a los pies de los caballos. Hay que procurar ser más objetivos en todo y más cuando se desempeñan cargos públicos y se trata un tema de esta trascendencia. Pero bueno, irresponsables los hay en todas partes, no sólo en España.

» autor: Mirlowsky

#66 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

CARLOSESTACABREADO — Sat, 07 Apr 2018 14:44:15 +0000

#8 Así lo gestiona todo el pp, son hilillosh de plastelina o el 11m fue eta...

Me parto con la pataleta, ahora resulta que la justicia de todos los paises de la UE tiene que ser impuesta según las relaciones diplomáticas para satisfacer a España...

Todavía les queda el recurso de retirar el premio principe de asturias a la UE... Cuando lo vi pensé, serán pelotas, ridículos y babaneros de mierda. Nos dirigen unos incompetentes.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#65 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 14:43:33 +0000

#36 menos mal? Entonces por que ni se denuncian los del estatuto andaluz?

Mola cabrear a los catalanes pero no a los andaluces?

Sabes qué articulos se anularon? Podrias explicarme la peligrosidad de los mismos? Que clase de principio legal o logico ampara que se anulen articulos para una region que siguen vigentes en los estatutos de otras? Eres capaz de explicarlo despues de explicar todo lo demas?

Te hablo de referendums si, porque secesion no ha habido salbo un cabreillo (no sin logica) y un poco de troleo, y a más de referendums sin ningun efecto legal, con lo cual inocuos. Si en alemania hubiera una mayoria soberanista bavara como en catalunya se les habria dejado hacer su consulta no vinculante y sin efecto en vez de aporrearles. Pero es que no la hay, entre otras cosas pprque no se cometen tantas idioteces como en España. Aqui no se echa gasolina a la hoguera.

El PP yel gobierno ha jugado a hacer el avestruz, tras boicotear el consenso politico, consciente de que tenia ventaja en las instituciones judiciales en las que llevan años plntando semillitas, y va a recibir un par de pescozones de la independencia judicial de otros paises, no por nada personal, recuerda que son ellos los que han llamado a esa puerta, seguros supongo de que les iban a hacer el caldo gordo como ocurre en España entre afinaciones y manipulaciones constantes.

» autor: --272179--

#64 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

SHC1987 — Sat, 07 Apr 2018 14:43:33 +0000

El mayor problema que veo yo, es que el juez Alemán, ha emitido ya un juicio (A la vista de la sentencia, que no es la definitiva, por cierto, sino únicamente la provisional para determinar si se mantenía a Puigdemont en prisión), cuando la propia naturaleza de la Euro orden no le permite entrar en el fondo del asunto.

Independientemente de si se ha extralimitado o no en sus funciones del caso, ha juzgado en apenas 48 horas, sin escuchar a todas las partes (Recordemos que el único citado ha sido Puigdemont como acusado y la fiscalía Alemana como la acusación representando a ¿España? ¿El Juez que solicita la extradición? ¿El fiscal Español que solicita su extradición?), sin testigos, sin ver las pruebas, etc... Únicamente con un "resumen" de la causa que ha redactado Llarena. Y lo peor no es que haya hecho esto, sino que encima la ministra de defensa Alemana dice que le parece bien!!

En serio, leeros la sentencia y los argumentos que da el juez, porque son bastante raros:
-Puigdemont "podría" ser responsable de la "violencia" que se podujo en Cataluña.
-Como el juez no ve que la "violencia" fuese suficiente para derrocar al estado, no la considera delito de rebelión.

Clarísimamente el juez está entrando en el fondo de la cuestión, vamos, que está ya juzgando lo ocurrido (Recordemos, en 48 horas y sin las pruebas!!!)

Creo que el juez se ha columpiado bastante, y este tema no va a quedar así, el culebrón continúa..

» autor: SHC1987

#63 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 14:41:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#62 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Claudio_7777 — Sat, 07 Apr 2018 14:41:20 +0000

#1 Eso es del ABC (Ojo, medio AEDE, poneos guantes para clicar)
Yo no clico ahí ni con guantes ni sin guantes

» autor: Claudio_7777

#61 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mauro_Nacho — Sat, 07 Apr 2018 14:41:12 +0000

#8 Las portadas son esquizofrenicas, vamos de un extremo a otro. Esto pasa por ir con demasiada precipitación y no calcular bien las posibles consecuencias. En el fondo estamos quitándole mérito a Puigdemont, esto puede estar totalmente calculado por sus asesores, el Gobierno español ha hecho totalmente el ridículo y la alegria ha durado muy poco. Ahora queda la pataleta.

» autor: Mauro_Nacho

#60 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--233533-- — Sat, 07 Apr 2018 14:41:10 +0000

Y cuando el PP respaldaba la detención no pasaba nada?

m.europapress.es/nacional/noticia-pp-ve-logica-decision-fiscalia-alema

» autor: --233533--

#59 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

candonga1 — Sat, 07 Apr 2018 14:41:04 +0000

#23 Sabes cual es el verdadero drama de la sentencia del Estatut?...que ni siquiera, y tal como erroneamente dices, había una mayoría ppera en el TC.

Apartaron a un magistrado catalán, otro que era del PSOE hizo un tamayazo... et voilà, ya tienes un TC que era favorable al estatut reconvertido en un TC contrario... así funcionan las cosas en Francoland.

» autor: candonga1

#58 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mirlowsky — Sat, 07 Apr 2018 14:40:08 +0000

Vale, ya sabemos cómo se siente el Gobierno español, pero... ¿Cómo se siente la Fiscalía alemana? ¿Alguién sabe si también le ha parecido correcta la decisión de la jueza del tribunal?... porque vamos, que yo recuerde, el fiscal alemán suscribía lo que pedía el Juez español. Si yo fuera el fiscal, estas palabras de la Ministra como mínimo me parecerían inapropiadas... y eso ya sin entrar en otras valoraciones.

» autor: Mirlowsky

#57 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--560369-- — Sat, 07 Apr 2018 14:38:45 +0000

#51 En Narnia.

» autor: --560369--

#56 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 14:37:38 +0000

A mí me parece objetivo que la ministra alemana ha sido extremadamente torpe haciendo este tipo de valoraciones. Ya es feo valorar las resoluciones judiciales internamente, hacerlo en un asunto internacional es feísimo; puede causar una crisis diplomática si no lo ha hecho ya.
Y espérate que no les cause un problema a ellos en el gobierno.

» autor: pip

#55 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 14:35:28 +0000

#49 digo 35 % y no 40 %, porque con ZP y antes de la crisis llegamos al 35'6 % de deuda respecto al PIB en 2007, así que reafirmo lo dicho en #15

- con ZP, del 35 % al 70 %
- con M.Rajoy, del 70 % al casi 100 %

» autor: --498674--

#54 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

bolado111 — Sat, 07 Apr 2018 14:35:05 +0000

Mal estar pero de verdad es por que la justicia qui se interpreta o quieren que sea al gusto del que legisla a su gusto sea vien o mal

» autor: bolado111

#53 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--549231-- — Sat, 07 Apr 2018 14:33:57 +0000

Demasiado complejo de inferioridad veo.

De toda la vida los criminales han tratado de escapar de la justicia pirándose a otro país porque las gestiones de extradición son delicadas.

Los narcos de Galicia, se piraron una temporada a Portugal y eso les permitió seguir actuando impunemente.

Muchos etarras se refugiaban en otros países y no son sospechosos de ser demócratas luchando contra la tiranía. Algunos consiguieron que países como Bélgica no los extraditara.

España también ha puesto en apuros a la justicia de otros países. Ahí tenéis a Falciani, que puso en jaque nada menos que a Suiza y en España ha vivido tan tranquilamente.

Todo esto es burocracia. La realidad es que Puigdemont sólo es un “presunto delincuente” con muchos medios económicos para zafarse de la justicia. Y en vez de enfrentarse a la justicia del país donde vive, decide irse a vivir a otro donde la burocracia juega a su favor. Debería removeros sobre todo a los que si cometéis delito no seríais más que unos roba gallinas. La justicia no es igual para todos.

Los golpistas fugados han elegido muy bien los paises a los que largarse porque estaban bien asesorados. No se van a Francia Italia, Portugal o EEUU. Se van a países cuyo marco legal les favorece.

» autor: --549231--

#52 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--294839-- — Sat, 07 Apr 2018 14:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#51 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Acuantavese — Sat, 07 Apr 2018 14:32:05 +0000

#39 y tu dónde vives?

» autor: Acuantavese

#50 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

pip — Sat, 07 Apr 2018 14:32:01 +0000

#18 es muy legítimo. Pero como dice #19, si el motivo es ese hay un punto xenófobo o supremacista, ya que considera imposible mejorar a España y solo se ve como solución la separación. Es decir, los españoles no serían capaces de mejorar, pero los catalanes sí. ¿Por qué unos solos sí y todos juntos no? Ese es el punto de supremacismo.

» autor: pip

#49 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Mauro_Nacho — Sat, 07 Apr 2018 14:30:19 +0000

#15 No hay que quitarle mérito a Rajoy sobre la mega deuda que arrastramos, o más bien deberíamos decir que gracias a Rajoy las autoridades monetarias de la Unión Europea han dado manga ancha:
2004 - 2008 - José Luis Rodríguez Zapatero - En 2008 la cifra estaba en el 40,2% del PIB y en 2011 alcanzó el 70,5% del PIB.
2011 - 2016 - Mariano Rajoy Brey - En 2011 estaba en el 70,5%, en 2012 en el 86%, en 2014 alcanzó el 96%, en 2015 el 99,8% y en el tercer trimestre de 2016 el 98,98 % del PIB

» autor: Mauro_Nacho

#48 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--481759-- — Sat, 07 Apr 2018 14:28:05 +0000

#22 Luego no te quejes de que digan que vivís en las nubes.

» autor: --481759--

#47 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

siyo — Sat, 07 Apr 2018 14:27:52 +0000

Yo creo que Putin hubiera resuelto el problema Catalán y no habrían ni quejas.

» autor: siyo

#46 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Muth — Sat, 07 Apr 2018 14:24:55 +0000

#23 > mientras los soberanistas catalanes han llegado a tocar el 50%

Los favorables a solucionar este asunto con un referéndum estan por encima del 70%.

» autor: Muth

#45 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

KdL — Sat, 07 Apr 2018 14:24:37 +0000

Los fachameneantes están llorando por las esquinas. Son patéticos.

» autor: KdL

#44 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--545066-- — Sat, 07 Apr 2018 14:22:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#43 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Muth — Sat, 07 Apr 2018 14:21:32 +0000

#17 La violencia del 3-O...

» autor: Muth

#42 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

MeLoTengoQuePensar — Sat, 07 Apr 2018 14:20:55 +0000

Lo que pasa es que en Alemania tienen afinidad ideológica con el PP pero saben que son unos putos corruptos de mierda y al final es un problema. Ya le dieron confianza a España y vieron que Rajoy es subnormal y con un subnormal solo se puede trabajar en Atades.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#41 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

sorrillo — Sat, 07 Apr 2018 14:20:29 +0000

# 17 puesto que se hizo responsable de la violencia del 3-O

¿Puedes avalar esta atrevida afirmación con alguna fuente? (tanto la violencia a la que te refieres como que Junqueras se hiciera responsable de ningún tipo de violencia)

Nota: ¿Alguien puede por favor citar a # 17 por mí? . Por lo visto me tiene en su lista negra y los adminsitradores de menéame han decidido por alguna extraña razón que no se debe poder responder públicamente a un comentario público de un usuario si éste te tiene en su lista negra.

Cito a #8 para que quede medianamente bien anidado.

» autor: sorrillo

#40 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

carakola — Sat, 07 Apr 2018 14:17:34 +0000

#10 De eso nada. Fue cosa de Rajoy y su gobierno pasar de la política y "confiar en los tribunales" (o sea joder a los indepes con nuestra justicia corrupta). Ahora han salido del cortijo y se están comiendo una mierda que no les cabe en la boca.

» autor: carakola

#39 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--535615-- — Sat, 07 Apr 2018 14:17:27 +0000

Jodeos, basura fascista. España es una mierda pinchada en un palo.

» autor: --535615--

#38 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

sorrillo — Sat, 07 Apr 2018 14:15:25 +0000

#8 La diferencia es grande: pasamos de 1 a 25 años de prisión. Así, de golpe.

La desobediencia no conlleva en ningún caso privación de libertad.

» autor: sorrillo

#37 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Gior — Sat, 07 Apr 2018 14:11:25 +0000

#8 espérate que no amenacen con salir de la UE. Ya para rozar más el rizo que se separe Catalunya de españa y se quede en la UE mientras españa se larga
De verdad que no sé en qué cojones piensa la gente que vota a este gobierno de mierda. Con la que han liado los independentistas y les están haciendo el juego.

» autor: Gior

#36 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sat, 07 Apr 2018 14:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#35 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Tineu — Sat, 07 Apr 2018 13:59:20 +0000

Que lea el comunicado del partido Social Cristiano de Baviera, ese que era modelo de partido serio para Manuel Fraga, que es de Merkel 100% y son del partido popular europeo.
Si se traducen bien sus palabras dsfinen españa como verdadera república bananera. Lo de los presos y eurordenes, lo definen de verguenza.

Se ve bien que son proximos, conocen bien nuestro gobierno

» autor: Tineu

#34 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 13:54:48 +0000

#32 pues no entiendo qye no se anulen los mismos artículos del estatuto andaluz.

Has de saber que el constitucional ni en espana ni en Alemania actua de oficio.

Tanto en España como en Alemania la constitucion prevé la celebracion de cualquier tipp de referendum de resultado no vinculante. Lo demas es cuestion de pacto y de mayorias electorales que te den posicion para forzar ese pacto.

» autor: --272179--

#33 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 13:48:51 +0000

#31 es que yo ni soy nacionalista español ni indepndentista catalan. Y me encanta aclarar cosas. Se habla mucho de Alemania, su justicia, sus politicos y su pueblo estos dias y hay mucha confusión. Bien pues yo llevo años viviendo en Alemania y aprendiendo cosas sobre este país, cosas buenas y malas, que pueden servir de algo si las doy a conocer... en cualquier caso un placer charlar.

» autor: --272179--

#32 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550578-- — Sat, 07 Apr 2018 13:48:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550578--

#31 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 13:45:26 +0000

#29 "y por qué te iba a insultar?"

Por que estar en contra de las posturas maximalistas de ambas partes es un deporte de riesgo ultimamente en este foro (y en todos). El maniqueismo esta en maximos historicos, y me sorprende encontrar una respuesta calmada.

» autor: --38521--

#30 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

neotobarra2 — Sat, 07 Apr 2018 13:45:13 +0000

En el Gobierno creen que este tipo de decisiones pueden poner en cuestión la naturaleza y el sentido de la UE, dando más argumentos a los populistas y los euroescépticos.

Pues a mí me pasa al revés. Estaba y sigo estando en contra de la Unión Europea, básicamente porque es una organización liberal (en el peor sentido de la palabra: defensora del liberalismo económico), formada en su mayoría por gobiernos de derechas, que promueve medidas antiobreras (ya nadie se acuerda de cuando intentaron alargar la jornada laboral a 65 horas semanales) y que beneficia a los ricos y poderosos (no hablo de países, me refiero a las personas ricas y poderosas). Y por cierto, también estoy en contra de Puigdemont y del partido catalán de las mil siglas, por los mismos motivos (entre otros).

Pero cada vez que sucede algo como lo que ha pasado en Alemania, o como lo de la anulación de la doctrina Parot, me doy cuenta de que el objetivo ha de ser mucho más ambicioso que simplemente salirnos de la UE "a lo Brexit" sin más. Porque como nos vayamos de la UE, viendo quién nos gobierna (y la cantidad de gente que los ha puesto ahí), vamos a seguir teniendo lo peor de la UE... pero nos vamos a perder lo poco bueno que hay en la misma.

» autor: neotobarra2

#29 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 13:40:20 +0000

#28 y por qué te iba a insultar?

Yo solo digo que son dos casos completamente diferentes y si algo tienen en comun es que tanto PP como Bayern Partei llevan peticiones al tribunal para ver si consiguen por otra via aquello ue no consiguen por la política.

En el caso de Bayern Partei no convencen a nadie porque las relaciones de Baviera y el Bund son buenas y ambos gobiernos negocin de tu a tuy porque los Bavaros sienten que tienen autonomia suficiente en su Estado libre de Baviera, se consideran uno de los paises historicos alemanes ademas y apoyan el federalismo.

En el caso del PP no conseguian parar el consenso de la mayori del parlamento español t catalan y lo llevan a un tribunal donde controlaban la mitad mas uno.

En Alemania no se puede decir porque seria faltar a la verdad que haya un partido que controle el tribunal constitucional. Bayern Partei hizo algo que estaba en su mano a ver si sonaba la flauta o se abría un debate social que por su falta de representatividad no podia abrir de otra forma, pero no salió como querian porque el asunto es de momento bastante irrelevante en Baviera, es cono mucho un chascarrillo, una vieja idea romántica que hoy tiene pocos visos de convertirse en algo serio.

Si en Baviera hubiese tres cuatro millones de personas alineadas con Bayern Partei, hablariamos de otra cosa.

Un saludo desde Berlin, amigo.

» autor: --272179--

#28 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 13:31:21 +0000

#26 De acuerdo en la mayoría de cosas, da gusto poder hablar de esto sin que lo insulten a uno.

» autor: --38521--

#27 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

zimpo — Sat, 07 Apr 2018 13:29:08 +0000

#22 Nadie te niega tu legitima aspiracion a mejorar. Pero tu libertad acaba donde empieza la de los demas.

» autor: zimpo

#26 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 13:25:03 +0000

#25 pidio que se permitiese celebrar un referendum si. Lo pidio un partido al que no vota casi nadie. El independentismo bavaro no existe, es cuasi tan relevante como si lo pregunto yo. Pero cuando el CSU esta mosca con algo va y habla con el gobierno, y si no, usa su potencia en el Bundesrat y no va el gobierno a Karlsruhe a judicializar lo que se debe resolver con la politica, no solo porque esta mal y acaba, como vemos, mal y lo saben, sino porque ademas aunque quisieran entre otras cosas el gobierno no controla el constitucional aleman, para anular aquellas reformas legales que se han decidido de acuerdo a toda la legalidad contra su postura politica, que es lo que ocurrio con el Estatut. Despues de follarse el consenso politico desde la oposicion usando la deficiente separacion de poderes que ellos mismos han procurado, ya desde 2011 no han hecho como gobierno absolutamente nada por volver a la senda del consenso. Lo de Bayern Partei tiene nada que ver con lo sucedido en España, no insistas. En Alemania es este partido mega minoritario quien hace una consulta a un tribunal para que le dejen hacer algo que la ley miebtras no se cambie o no se pacte no permite, en España es el PP desde la oposicion primero y luego desde el gobierno quien no pra de ignorar el consenso y judicializa aprovecgando su control del tribunal constitucional un tema que pertenece al ambito del consenso politico. Y el tamaño de tu electorado y el que algyuen represente a semejante cantidad de gente si importa.

» autor: --272179--

#25 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 13:14:32 +0000

#23 He citado una noticia de uno un grupo separatista alemán que pidio un referéndum y ni se negocio, ni se dio soluciones políticas ni nada, carpetazo judicial y punto.

No estoy comparando el tamaño y las circunstancias de unos y otros.

» autor: --38521--

#24 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 12:53:45 +0000

#22 Falacia del hombre de paja:

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

"es totalmente lícito y normal querer intentarlo. Como hacemos todos en nuestra vida cotidiana con otras cosas." estoy de acuerdo.

"Lo llevais todo al extremo del odio y de la violencia", no sere yo, ya me diras donde.

"No tenéis otro maldito argumento que el extremismo porque sois incapaces de soltar un argumento mínimamente racional."

De nuevo, estas hablando de un "vosotros" que es tu enemigo atavico ficticio en tu cabeza. Yo ni siquiera estoy en contra de que se haga un referendum.

» autor: --38521--

#23 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 12:52:53 +0000

#16 te equivocas... esa peticion la hizo el Bayern Partei. Sencillamente pidieron un referendum y les dijeron que no. Por supuesto pueden cambiar la constitucion (en alemania se ha hecho varias veces) o alcanzar un referendum pactado, pero desde que posición? Bayern Partei tiene un apoyo ciudadano de un misero 2% mientras los soberanistas catalanes han llegado a tocar el 50%. Nada que ver tu ejemplo con lo que ha ocurrido en España desde 2006 cuando un tribunal con mayoria pepera (lo cua ya suena mal) tira para atras el consenso politico de dos camaras soberanas. Aquello ocurrio por cabezoneria y fue el principio de todo lo que hoy acontece.

Supongo que has citado eso por desconocimiento de lo que realmente pasó en un país y en otro. Asi pues lo siento pero yerras.

» autor: --272179--

#22 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--32677-- — Sat, 07 Apr 2018 12:51:32 +0000

#21 es totalmente lícito y normal querer intentarlo. Como hacemos todos en nuestra vida cotidiana con otras cosas.

Soys unos dramáticos exagerados y lo llevais todo al extremo del odio y de la violencia, porque no tenéis otro argumento que decir hacia un grupo de gente que quiere su gestión de una forma diferente a la que a ti ya te viene bien.

No tenéis otro maldito argumento que el extremismo porque sois incapaces de soltar un argumento mínimamente racional y pacífico en contra de algo tan normal y lógico que es querer mejorar. Básico en la vida si eres mínimamente espabilado.

Punto.

» autor: --32677--

#21 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 12:48:50 +0000

#20 Es xenofobo asumir que los catalanes por su gentil naturaleza lo van a hacer todo mejor cuando, repito:

- La derecha rancia ha gobernado mas años en cataluña que en el conjunto.
- Se ha robado igual o mas, corrupciones a cascoporro que no dan los juzgados.

Vamos a partir de la base de que somos mas o menos todos igual de guapos, por favor.

» autor: --38521--

#20 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--32677-- — Sat, 07 Apr 2018 12:47:15 +0000

#19 es xefonobo querer algo más serio o avanzar como sociedad a tu bola? Ah, ok. Todo el puto planeta es xefonobo.

» autor: --32677--

#19 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 12:45:46 +0000

#18 Ese argumento lo veo a menudo y me parece un poco xenofobo, en serio.

- En cataluña ha gobernado mas años la derecha que en el conjunto de España
- Se ha robado igual o mas, la familia Pujol ya como les saquen mas dinero oculto, se pueden directamente hacer una cataluña independiente pagando una reconstruccion a escala 1:1 a los saudis estos que hacen islas artificiales.

Que es respetable ser independentista y no serlo, por supuesto, pero a mi me parecian mas serios los catalanes que el resto de españoles antes de ver todo lo que llevamos viendo los ultimos 10 años, ahora mas o menos igual.

» autor: --38521--

#18 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--32677-- — Sat, 07 Apr 2018 12:40:20 +0000

Os habéis planteado que igual lo que quieren los independentistas es fundar un nuevo país medio serio?

» autor: --32677--

#17 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 12:33:15 +0000

#8 hay casos como el de Junqueras en el que sí veo rebelión, puesto que se hizo responsable de la violencia del 3-O y amenazó con repetir hasta doblegar al gobierno o hundir la economía española (y la catalana de paso, claro). En otros casos, en cambio, estoy de acuerdo en que no había tipicidad y el delito de rebelión fue metido con calzador.

Forzar las cosas en la parcela judicial siempre da mala imagen. Si hay pruebas para conseguir un X % de imputaciones y faltan pruebas para conseguir un 100 % de imputaciones, forzar para llegar al 100 % puede derrumbar todo o buena parte del proceso judicial y, además, debilitar la imagen exterior.

» autor: --498674--

#16 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--38521-- — Sat, 07 Apr 2018 12:31:09 +0000

#14 Mira, una judicializacion de asunto politico:

www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2017/01/04/a-german-court-ha

"But if 2016 was year of Brexit, 2017 is unlikely to be the year of “Bayxit” (in German, Bavaria is known as Bayern). On Monday, a German court released a decision saying that the country’s constitution does not allow Bavaria to break away. There will be no referendum, the court said, because states are not allowed to leave Germany."

Portazo en todas las narices a un referendum, y punto pelota.

DISCLAIMER: Estoy en contra del delito de rebelion, creo que la justicia española se ha pasado 3 pueblos y ha hecho el ridiculo, tambien creo que inocentes del todo no son (para los que saltan a encasillar a la velocidad de la luz, no por ti).

» autor: --38521--

#15 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--498674-- — Sat, 07 Apr 2018 12:29:14 +0000

#3 un insulto diplomático en toda regla

No obstante, es la UE y la BCE (o sea, Alemania) la que sostiene a España y la megadeuda contraída, primero con ZP (del 35 % al 70 % del PIB) pero también después con M.Rajoy (del 70 % al 100 % del PIB), así que barrunto que la respuesta diplomática de la Administración M.Rajoy no va a toser muy fuerte a Merkel

» autor: --498674--

#14 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--272179-- — Sat, 07 Apr 2018 12:24:21 +0000

El gobierno antes habia dicho que alemania les habia dejado solos en Europa, cosa que no es así. Ellos judicializaron un asunto politico y una de las consecuencias de tamaña irresponsabilidad aparte de la escalada constante en un conflicto social sin orecedentes, es que la justicia alemana les ha dado en los morros de manera muy educada. Podrian porque hay razones para ello haber dicho que España tiene un estado de derecho deficiente a tenor del delirio del juez en sus opiniones escritas en el auto que acompaña la euroorden, delirio aplaudido desde el ejecutivo español y sus followers mas ultras, pero han dejado caer que ha habido un par de errores por parte del juez y punto pero que españa es un estado de derecho.en todo su significado.

Asi pues irrelevante lo uno e irrelevante lo otro. El gobierno hace pucheros para completar el ridiculo.

» autor: --272179--

#13 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

vviccio — Sat, 07 Apr 2018 12:23:04 +0000

El PP quiere que España sea como Hungría.

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#12 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

mefistófeles — Sat, 07 Apr 2018 12:06:55 +0000

#8 se les puso gorda porque pensaron: "guau, esto lo inflamos y tapamos gurtel y demás escándolos sin necesidad de mentar gibraltar -que era lo socorrido hasta entonces-"

Y ahora veremos qué pasa, pero me da que para largo y mal

» autor: mefistófeles

#11 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--130410-- — Sat, 07 Apr 2018 12:06:12 +0000

Puigdemont será libre de ir por donde quiera donde no haya cometido delitos, pero le invito a que vuelva a España, a ver qué pasa

» autor: --130410--

#10 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--130410-- — Sat, 07 Apr 2018 12:05:09 +0000

#8 eso se lo achacas al señor juez

» autor: --130410--

#9 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

thror — Sat, 07 Apr 2018 11:17:28 +0000

No creo yo que les haga mucha gracia a los alemanes que se les critique como estan haciendo, al final como sigan asi se les va a girar la tortilla...

» autor: thror

#8 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

doybph — Sat, 07 Apr 2018 11:09:50 +0000

#1 El gobierno central es estúpido. Lo único que han conseguido con esto y con el 1-O ha sido dar argumentos a los independentistas, que hasta entonces tenían pocos o ninguno. Lo del delito de rebelión es una burrada. Por lo que se le puede juzgar es por desobediencia (creo que está recogido en el 556 del CP) que es lo que realmente ha sido la aprobación de la Ley de transitoriedad. La diferencia es grande: pasamos de 1 a 25 años de prisión. Así, de golpe.

Pero bueno, no sé por qué me sorprendo si a la cabeza de todo está el brillantísimo M. Rajoy, paladín de la cultura y la clarividencia.

» autor: doybph

#7 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sat, 07 Apr 2018 11:07:53 +0000

#6 por eso, a parte de verdades, que al PP le joden, no ha dicho mas.

» autor: Qevmers

#6 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

rogerius — Sat, 07 Apr 2018 11:06:02 +0000

#2 Ha dicho que respeta la decisión de los jueces. Algo que el mismp PP ppresume de hacer… menos cuando no.

» autor: rogerius

#5 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Kikofoliux — Sat, 07 Apr 2018 11:05:12 +0000

Y esto lo dicen los mismos que tienen a los jueces españoles cubiertos de sobres.

» autor: Kikofoliux

#4 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

BundesPolizei — Sat, 07 Apr 2018 11:01:09 +0000

Mira quienes hablan, los que justamente tienen a los jueces con la correa puesta. Españistán en su más pura esencia.

» autor: BundesPolizei

#3 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

candonga1 — Sat, 07 Apr 2018 11:01:01 +0000

#1 Lo que les ha sentado como una patada en las mismísimas gónadas fue lo que dijo a continuación:

Si España no justifica el otro delito que imputa al dirigente independentista catalán, se levantaría la orden de detención, «entonces Puigdemont será un hombre libre en un país libre, es decir, en Alemania», ha añadido.

» autor: candonga1

#2 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

Qevmers — Sat, 07 Apr 2018 11:01:00 +0000

Pero a parte de verdades, esta señora que ha dicho?
El asunto no es, "malestar en el gobierno español porque después de comprarle aviones a Alemania, esta no hace lo que quiere el PP."

» autor: Qevmers

#1 Malestar en el Gobierno por las palabras de la ministra alemana de Justicia sobre Puigdemont

--550559-- — Sat, 07 Apr 2018 10:54:29 +0000

"La socialdemócrata Katarina Barley añadió que ahora le corresponde a España explicar por qué acusa al expresidente de malversación"
_{Eso es del ABC (Ojo, medio AEDE, poneos guantes para clicar): www.abc.es/espana/abci-ministra-alemana-justicia-absolutamente-correct}

» autor: --550559--