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#59 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 12:12:37 +0000

#24 Mira que era fácil realizar una traducción jurada de la documentación. Creía que esa parte la teníamos superada, ...

» autor: Wintermutius

#58 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 12:07:31 +0000

#30 Karmo, días antes del 1-O, y hasta en dos ocasiones, Puigdemont no asistió al pleno del Congreso a explicar cómo realizaría ese diálogo, tras sendas invitaciones del Gobierno y el Parlamento. Está en los medios, dicho por el propio President.

Y no olvidemos que esas Elecciones eran autonómicas, porque para ese fin fueron convocadas. Solo legitiman para formar un Gobierno de la Generalitat. Aunque hubieran obtenido el 99% de votos favorables. Que a veces se nos olvida.

» autor: Wintermutius

#57 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 12:03:14 +0000

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» autor: --562746--

#56 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 12:03:03 +0000

#43 Cumplir órdenes no es ilegal. Censurar, callar o castigar, solo es ilegal si se hace fuera de las Leyes. Si alguien conoce hechos ilegales, y tiene pruebas de ello, DEBE DENUNCIARLO. De lo contrario, también comete una ilegalidad. Si realiza manifestaciones públicas en forma de acusaciones delictivas sin pruebas, y resultan ser falsas, también comete una ilegalidad.

Obviamente, estoy de acuerdo con tu comentario al 100%, y por eso te he votado positivo. Pero necesitaba apostillarlo con este.

» autor: Wintermutius

#55 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 12:00:41 +0000

#54 Si el juez actuó en base a ese criterio lo que hizo fue vulnerar los derechos fundamentales de los acusados.

» autor: sorrillo

#54 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:59:39 +0000

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» autor: --562746--

#53 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 11:57:37 +0000

#28 No.

Básicamente digo que opino que ha realizado acusaciones sin pruebas hacia el Estado Español. El Estado Español es la organización que representa a todos los ciudadanos de España. Lo que yo digo que falta el respeto es ese hecho. Y he dicho que eso es una opinión mía.

También he dicho que respeto su opinión, aunque no esté de acuerdo. Y que por el hecho que ambos solo estamos emitiendo nuestras opiniones, podemos continuar hablando educadamente, incluso llegar a estar de acuerdo en algo.

Eso es mucho más ancho que tu comentario, que por otra parte, no aporta nada, porque no realiza ninguna argumentación.

» autor: Wintermutius

#52 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:56:16 +0000

#51 Claro que es una invención, todos los que se presentaron ayer acabaron en prisión, Marta Rovira no se presentó.

» autor: sorrillo

#51 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:55:26 +0000

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» autor: --562746--

#50 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:50:30 +0000

#49 Ya estarían en libertad bajo fianza de haber colaborado con la justicia

Que tengas que avalar tus "argumentos" con invenciones dice mucho de lo poco que confías que tus "argumentos" tengan ningún tipo de capacidad para avalar tus afirmaciones.

» autor: sorrillo

#49 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:48:56 +0000

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» autor: --562746--

#48 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:45:36 +0000

#47 Si ninguno hubiera huido no habría pasado esto.

Ese argumento es falaz y no tiene base legal alguna. Tampoco tiene correspondencia con la realidad, de hecho ya estaba los Jordi Sànchez y Jordi Cuixart en prisión mucho antes que nadie decidiera salir de España.

A ver cuanto tarda Puigdemong en presentarse esta vez ante la justicia ahora que se le reclama. Debe estar al caer ¿no?

No sé que ocurrirá en el futuro, pero los precedentes indican que cuando la justicia le ha reclamado se ha presentado ante ella. En la última ocasión salió libre sin cargos. No hay motivo para pensar que no vuelva a ocurrir lo mismo, ya sea en Bélgica, en Finlandia, o allí donde se encuentre.

» autor: sorrillo

#47 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:43:50 +0000

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» autor: --562746--

#46 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:35:33 +0000

#45 Efectivamente se fue allí propiciando que el juez considerase que había riesgo de fuga para los otros encausados.

Si el juez actuó en base a ese criterio lo que hizo fue vulnerar los derechos fundamentales de los acusados.

La prisión preventiva debe responder a las circunstancias personales de cada acusado, en ningún caso puede responder a lo que hagan o dejen de hacer terceros.

cuando ha sido reclamado con una orden de detención no se ha presentado ante la justicia

Eso es simple y llanamente falso, cuando se emitió una orden de detención se presentó ante el juez y éste le dejó libre sin cargos.

» autor: sorrillo

#45 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:32:40 +0000

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» autor: --562746--

#44 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--548597-- — Sat, 24 Mar 2018 11:29:34 +0000

#30 No hay dialogo que valga, los catalanes no son especiales. Ya ha habido muchos diálogos anteriormente y al final como todos: le das la mano y te cogen el brazo.

» autor: --548597--

#43 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--548597-- — Sat, 24 Mar 2018 11:28:35 +0000

#26 De lesa humanidad no ha dicho nada. Y de lo demás he de decir que si, que el estado español (formado por funcionarios que cumplen ordenes o normas dictadas por políticos, estos últimos bajo presiones diversas) si reprime, censura, calla y castiga. Y lo hace el estado español, el francés, el ingles o el ruso. Pensar lo contrario es ingenuo. Y no soy independentista.

» autor: --548597--

#42 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:27:54 +0000

#41 Efectivamente se fue allí para no acabar injustamente en una celda, como se ha visto sí les ha ocurrido a los que se han quedado. Y describes bien los hechos cuando resaltas en negrita que siempre se ha presentado ante la justicia cuando le ha reclamado, y añado de nuevo el que el juez le dejó libre sin cargos.

» autor: sorrillo

#41 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:25:10 +0000

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» autor: --562746--

#40 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:20:44 +0000

#39 Se ha demostrado que se fue allí para no ser víctima de las injusticias que se están produciendo en el Reino de España.

» autor: sorrillo

#39 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:18:55 +0000

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» autor: --562746--

#38 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 11:17:28 +0000

#37 Estando en Bélgica fue ante la justicia cuando le reclamaron, el juez le dejó libre sin cargos.

» autor: sorrillo

#37 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:16:21 +0000

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» autor: --562746--

#36 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--562746-- — Sat, 24 Mar 2018 11:15:05 +0000

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» autor: --562746--

#35 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Lobazo — Sat, 24 Mar 2018 11:11:54 +0000

#19 fijate, llorando por los negatius virtuales, tienes todo para llevar el orgullo indepe endavant.

» autor: Lobazo

#34 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

igorymi — Sat, 24 Mar 2018 11:09:35 +0000

#5 no te preocupes. "Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa" cuando las ranas críen pelo

» autor: igorymi

#33 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

GatoMaula — Sat, 24 Mar 2018 10:47:04 +0000

#9 Eso es irrelevante, lo relevante es saber qué contestación dará la justicia finlandesa a la justicia española, atentos.

» autor: GatoMaula

#32 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Quepasapollo — Sat, 24 Mar 2018 10:43:52 +0000

#24 ahora si que me ha quedado claro....

» autor: Quepasapollo

#31 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

swatieson — Sat, 24 Mar 2018 10:42:00 +0000

#30 Se sientan y dicen "Todo lo que propones es ilegal. Propón cambiar las leyes en el parlamento".

Y luego qué? Eso es lo que ya ha pasado y optaron por saltarse la ley.

La excusa del no hay diálogo es propaganda.

» autor: swatieson

#30 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 10:33:15 +0000

#29 Proporcional? fácil. Por la parte del gobierno catalán se insistió durante meses y decenas de ocasiones sentarse y abrir un diálogo, incluso llegaron a renunciar a la vía unilateral y al referéndum en las últimas ocasiones.

Proporcional hubiese sido sentarse a hablar y comenzar un mínimo de dialogo. Un maltido mínimo. Luego ya que cada uno decida. Pero coño, un puto mínimo de respeto por un resultado que ha salido en un parlamento por unas elecciones impuestas por la misma persona que ha decidido ignorar por completo el problema y judiadizarlo para quitárselo de encima de la forma menos dañina para su partido, hegemonía y dignidad, pasando por encima del daño ciudadano.

Así lo veo yo. Llamadme rarito. Pero a mi me parece lo más sensato, lógico y menos dañino para todos. TODOS.

» autor: --32677--

#29 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

manuelpepito — Sat, 24 Mar 2018 10:28:56 +0000

#12 Karmo ¿tu qué plantearias como respuesta proporcional?

» autor: manuelpepito

#28 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--165236-- — Sat, 24 Mar 2018 10:22:46 +0000

#26 Vaya, basicamente dices que no opinar como tu es faltar al respeto.
Un poco estrecho ¿No?

» autor: --165236--

#27 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Dep — Sat, 24 Mar 2018 10:16:31 +0000

#14 Doncs molt bé, però eso no quita que presuntamente hayan:
- Malversado dinero público.
- Utilizado a la gente como barricadas para impedir la actuación policial.
- Obviado y ninguneado a la mitad de los catalanes y nuestras leyes.

Pero éstos no son las razones por los que están privados de libertad.
Como cualquier presunto criminal con prisión preventiva lo están por motivos asociados a esos presuntos delito:
No están en la calle para que no reincidan, exalten a la gente , se genere violencia o destruyan pruebas antes del juicio.

Pena me dan sus familias. Pero es la justicia y fueron avisados de antemano muchísimas veces.

» autor: Dep

#26 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 10:15:48 +0000

#19 Lo siento, Karmo, pero no puedo opinar como tú: tu opinión parece educada, porque aparentemente no insultas a nadie. De forma personal. Pero hablas de que el Estado Español reprime, censura, calla y castiga: es decir, implícitamente dices que el Estado Español comete delitos de prevaricación, abuso de poder, delitos de lesa humanidad, etc. Y eso, sin pruebas fehacientes, contrastadas y juzgadas, son acusaciones sin fundamento, que insultan globalmente a los ciudadanos de todo un país, que han puesto a sus instituciones donde están de forma democrática.

Teniendo en cuenta que es una opinión personal tuya, la respeto. Pero entonces tú deberás de respetar que muchos no opinemos como tú, y que lo que consideremos es que el estado Español hace es aplicar la Ley, desde la separación de poderes.

Yo no te he puesto negativos, porque aunque no opino igual que tú, creo firmemente que todavía es posible debatir educadamente con opiniones tan contrapuestas. Incluso acabar llegando a acuerdos.

» autor: Wintermutius

#25 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Wintermutius — Sat, 24 Mar 2018 10:08:35 +0000

#12 Carme Forcadell no parece una peligrosa delincuente, desde el punto de vista humano. Ninguno de los demás procesados lo parece. De hecho, todos ellos parecen personas respetables, y yo creo firmemente que lo son, aunque no comparto en absoluto sus tesis separatistas por considerarlas ilegales.

Pero si forma parte de una organización que agita a las masas para incitar a una revolución que dé como resultado la violencia, y como consecuencia de ello, muriera gente, ¿quién crees que sería el culpable?

De acuerdo, no nos pongamos dramáticos: si como consecuencia de todo esto, y aun no habiendo violencia, la economía de Cataluña se resiente, y eso empeora la situación de cientos, o miles de ciudadanos, ¿quién crees que sería el culpable?

Pues si todo esto que ocurre está escrito en parte de la legislación española, tanto la de jurisdicción nacional, como la autonómica, imagino que deberá juzgarse. Creo que los delitos de sedición y rebelión que se les imputa tienen en cuenta esto.

Si alguien no está interpretando correctamente la Ley, afortunadamente disponemos de instancias superiores, algunas de ellas supranacionales y, por tanto, fuera de la jurisdicción española. Por todo ello, podemos garantizar que este proceso judicial acabará de una manera justa.

Desafortunadamente, la Justicia no es rápida. Pero para ninguna de las partes.

» autor: Wintermutius

#24 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

soberao — Sat, 24 Mar 2018 10:07:49 +0000

Según las noticias finlandesas, el paradero de Puigdemont es desconocido y las autoridades españolas han enviado ya la información que pedían, pero la tienen que traducir. La documentación que ha llegado está en español. Es muy probable que lo detengan, pero la traducción de los documentos va a retrasar el asunto. Según esta información, Puigdemont no se ha presentado a la policía ni ha comunicado su paradero. www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005616752.html

» autor: soberao

#23 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sinson — Sat, 24 Mar 2018 10:06:20 +0000

Al señor de las Tenazas ---No alucines, ¿llamarte, yo, fascista?. Buscate otra.

» autor: sinson

#22 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--563745-- — Sat, 24 Mar 2018 10:03:55 +0000

#20 Le ignoré porque me estaba hablando en un idioma distinto al mío, lo que me parece un insulto igualmente. Yo no ignoro nunca a una persona cuando lleva la razón en una discusión que mantengo (aunque todavía no se ha dado el caso).

» autor: --563745--

#21 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--410584-- — Sat, 24 Mar 2018 10:02:41 +0000

#19 Yo te voto negativo para darte la razón.

» autor: --410584--

#20 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 10:02:31 +0000

#16 Es raro que no te acuerdes dado que al parecer lo añadiste a tu lista de ignorados entre ayer y hoy.

Esta fue vuestra única y última charla, ayer mismo a última hora: www.meneame.net/c/23960925

» autor: sorrillo

#19 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 09:58:14 +0000

#12 emmm , @gregorio, @octan gracias por los negativos que me estáis poniendo por exponer mi opinión de forma educada y sin faltar el respeto a nadie ni mucho menos haceros mofa. Supongo que os molesta que alguien pueda expresar una opinión contraria a la vuestra y por eso "castigáis". No os alejáis mucho de lo que está haciendo el estado Español: preprimir, censurar, callar y castigar. Así va este país, y con cosas como esta lo váis a destrozar.

Miraos al espejo.

» autor: --32677--

#18 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sinson — Sat, 24 Mar 2018 09:56:10 +0000

#17 Es mi primera vez. Gozo de la novedad.

» autor: sinson

#17 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 09:54:19 +0000

#13 Da las gracias de que te haya ignorado un troll. Seguramente se pregunte por qué lo tiene tanta gente ignorado. Por algo será.

» autor: --32677--

#16 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--563745-- — Sat, 24 Mar 2018 09:53:54 +0000

#15 Si está bloqueado es porque me llamó fascista o similar. Es la única opción que tengo para que no me insulten, porque recurrir a los moderadores (Charles_Dexter_Ward) es una pérdida de tiempo. Solamente te hacen caso si eres comunista.

» autor: --563745--

#15 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 09:52:37 +0000

#4 Veo que en cuanto a ignorar a usuarios predicas con el ejemplo, como apunta @sinson en # 13: www.meneame.net/c/23963953

» autor: sorrillo

#14 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 09:50:20 +0000

#11 A mi lo que me da pena es que los estén encarcelando y privando de libertad, de ver a sus hijos, a sus parejas, etc... Si tú consideras que son peligrosos criminales que no merecen estar en la calle para no causar víctimas, estupendo. Yo no los considero así.

» autor: --32677--

#13 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sinson — Sat, 24 Mar 2018 09:50:20 +0000

4 "Es evidente que leer tantas verdades, duele".

Coño, acabo de descubrir, que el señor de las Tenazas me tiene ignorado. Estreno sensación.

» autor: sinson

#12 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 09:46:09 +0000

#9 No discuto la ilegalidad. Discuto la durísima y represiva actuación de la justicia Española. No estoy a favor de que salgan inmunes de todo este jaleo, pero tampoco estoy a favor de las penas que se les están sugiriendo imponer, y menos aún de una prisión preventiva que lo único que busca es silenciar, esconder y amenazar.

No veo a Carme Forcadell una peligrosa delincuente que tenga que estar privada de libertad de forma preventiva. Y no se hubiese tenido que exiliar nadie si no se hubiese comenzado a encarcelar (Jordis, etc...).

» autor: --32677--

#11 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Dep — Sat, 24 Mar 2018 09:45:52 +0000

#1 ¿Sentido común? Sólo tienes que leer la carta que aparece en la noticia. Este hombre me da mucha pena.

» autor: Dep

#10 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--533341-- — Sat, 24 Mar 2018 09:42:39 +0000

#1 por lo pronto 4 positivos entre los cuales me congratulo de estar

» autor: --533341--

#9 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Bragi — Sat, 24 Mar 2018 09:41:37 +0000

#1 En Finlandia declarar un territorio unilateralmente independiente y usar dinero público para el proceso es legal?

» autor: Bragi

#8 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

Dene — Sat, 24 Mar 2018 09:37:57 +0000

Esta mas que demostrado que en Hispañistan esta gente no puede esperar un juicio justo... Años llevan los PPsunos colocando sus jueces amigos (gente como la "amiga Concha" de la Cospedal, etc) en los tribunales especiales que juzgan los temas que les interesan (TS, TC, por no hablar del mal llamado tribunal de cuentas)....y echando a los que no les son afines. A unos, fabricandoles causas en contra, a otros, sobornándoles con puestos en instituciones internacionales con un patapun p'arriba.
Lo mejor que pueden hacer es someter el tema a la justicia de paises un poco mas democraticos que la monarquia bananera que tenemos.

» autor: Dene

#7 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--563745-- — Sat, 24 Mar 2018 09:36:17 +0000

#6 Lo siento, prefiero referenciarlo a él directamente. Es algo muy íntimo.

» autor: --563745--

#6 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--575565-- — Sat, 24 Mar 2018 09:33:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575565--

#5 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--575565-- — Sat, 24 Mar 2018 09:31:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575565--

#4 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--563745-- — Sat, 24 Mar 2018 09:31:13 +0000

Le contestaría a karmo, pero me tiene ignorado (al igual que el 80% de los usuarios de este sitio). Es evidente que leer tantas verdades, duele.

» autor: --563745--

#3 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--94036-- — Sat, 24 Mar 2018 09:29:52 +0000

¿En persona o por simulación?

» autor: --94036--

#2 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

sorrillo — Sat, 24 Mar 2018 09:27:04 +0000

No he escuchado a su abogado en Cataluña Radio pero sí en Rac1 esta misma mañana y en ésta no ha afirmado que vaya a presentarse ante la policía de Finlandia si no que siempre se ha presentado ante la justicia cuando le ha reclamado y que si tuviera que hacerlo en Finlandia lo haría también.

En la entrevista también ha puesto en duda que la orden se tramite a tiempo para que eso ocurra en Finlandia.

Sospecho que la interpretación de VozPopuli de lo dicho en la entrevista es erróneo, lo advierto por que tras versiones sesgadas de los hechos algunos luego afirman que se incumplen promesas, cuando en realidad lo único que se suele incumplir es el titular inventado del periodista de turno.

» autor: sorrillo

#1 Puigdemont se presentará ante la policía finlandesa

--32677-- — Sat, 24 Mar 2018 09:21:03 +0000

Espero que Finlandia tenga más sentido común que este país. Simplemente. Algo que no me parece muy complicado.

_{Ya podéis negativizarme lo que queráis y contarme cositas de las leyes.}

» autor: --32677--