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#142 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Peka — Sat, 24 Mar 2018 07:02:50 +0000

#7 Henry Ford vendió coches por que subió el salario a sus empleados un 50%.

» autor: Peka

#141 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

PrincesitaPower — Thu, 22 Mar 2018 14:04:24 +0000

#140 Mucha gente que se dedica a la hosteleria, como los que antés se dedicaron a la construcción, no saben ni coger un boli. No hablo de estudios superiores, hablo que hay mucha gente en Espagna (padres e hijos) a los que les sigue importando un pimiento la educación.

Y de eso viene en cierto modo el punto 2 de tu argumento. El gobierno recorta en I+D (que otro debate sería si toda la I+D es necesaria) porque a la mayoría de la gente se la suda el I+D, pero no se la suda que bajen las pensiones, o que regalen pastillas en el médico.
En Espagna a la gente se le llena la boca con las palabras I+D, educación de calidad .... pero muchos no saben ni remotamente lo que eso significa.

Los políticos no son culpables de todo porque los políticos no son mas que un reflejo del pueblo!!!!!

Espagna no solo tiene un modelo económico débil, sino que tiene un modelo educativo muy débil, donde solo unos poquitos entienden que es la educación de calidad y la inversión con miras de futuro. Y arreglar todo eso llevará muuuuucho tiempo porue se trata de cambiar la mentalidad de gran parte de la población!

» autor: PrincesitaPower

#140 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Wed, 21 Mar 2018 18:16:41 +0000

#139 De acuerdo con el fondo, el modelo productivo es MUY débil, pero no con ésto:

"…la población también es culpable cuando muchos jovenes se meten a camareros en vez de estudiar algo…"

Mira que yo soy un firme defensor de estudiar, de formarse a conciencia, pero puedo entender que en un país que es el tercero de Europa con más licenciados en paro, sólo por delante de Italia y Grecia, no sea muy alentador dedicar entre 5 y 7 años a estudiar cuando el dinero, porque tu familia, tus padres, lo están pasando mal, lo necesitas ya. Y, encima, estudiar es ahora mucho más caro que antes, hay familias que, incluso teniendo trabajo, no pueden pagarles los estudios a sus hijos/as.

Y se te cae el alma a los pies cuando ves, aunque sea una anécdota (o no…), que quieren pagar a un doctor en biología, experto en ADN, 650 euros brutos al mes…

Y una consecuencia de eso, unido a lo que comentabas del muy débil modelo productivo, la cantidad de licenciados que se han ido fuera a buscar trabajo es enorme (el 90% de todos los emigrados entre 19 y 35 años son universitarios, entre 2008 y 2017).

Y por eso no me extraña escuchar cosas como ésta:

“El problema de la educación no es del estudiante, sino del modelo que no invierte e I+D+I para aprovechar nuestro talento. Nuestros jóvenes cualificados se van a otros lugares que crean nichos económicos que sí valoran su talento. Nuestro modelo solo les ofrece turismo y servicio. Servir café está muy bien, pero no servimos sólo para eso. El Gobierno no invierte en políticas educativas para la juventud” - Julia Chica, presidenta del Consejo de la Juventud de España

Lo primero en caer cuando empezó la crisis fue la inversión en I+D+i, se cerraron (o se desmantelaron hasta casi el cierre) centros punteros, como el caso sangrante, aquí en Valencia, del Centro de Investigación Príncipe Felipe, en el que despidieron a 108 investigadores y dejaron sin financiación muchas investigaciones punteras, cuyos investigadores, que no querían irse, han sido reclutados por organismos similares en el extranjero, o han tenido que suplicar financiación mediante recaudación de fondos solidaria, o cosas similares. Ahora es un edificio fantasmal, de pasillos vacíos y ecos…

Y lo "cachondo" ( ) del asunto es que muchos de esos investigadores y universitarios no van a volver, y conozco a un par de casos de primera mano, gente que pensaba que ya tenía su futuro profesional resuelto en España, y han acabado en el extranjero, han empezado a hacer allí su vida y cada vez tienen menos "morriña", menos ganas de volver. Y cuando te compras una casa allí porque las cosas te van bien, mala "vuelta" tiene eso…

Y, encima, en el gobierno lo llaman "movilidad exterior". Putos cínicos…

» autor: JanSmite

#139 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

PrincesitaPower — Wed, 21 Mar 2018 11:47:25 +0000

#138 El presidente de gobierno no lo ha apostado todo al turismo; eso se viene haciendo desde Franco. Y la población también es culpable cuando muchos jovenes se meten a camareros en vez de estudiar algo. La culpa de esto no es solo de los políticos.

Estoy de acuerdo en lo de la precarización laboral y que algo más se puede hacer. Y me parece muy bien que los jubilados empiecen a protestar por sus derechos.
Pero dos puntos:
-Espagna partía de un paro del 25%. Nos guste o no la precarización laboral ha ayudado a crear empleo; otra cosa es que no es el que a todos nos gustaría. Pero si mejorase de golpe las leyes laborales, ... que tasa de paro tendríamos?
-La precarización laboral comenzó con Felipe González, que fue el que creo las ETTs. Y lo hizo porque es la única forma de crear empleo en Espagna.

Vuelvo a mi punto inicial. En Espagna solo se genera trabajo rebajando condiciones laborales y fundamentalmente en el sector turismo. Por qué? porque nuestro modelo productivo es débil. Y si no se ataca a ese problema seguiremos por generaciones con empleo precario

» autor: PrincesitaPower

#138 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 16:30:37 +0000

#137 En la segunda parte, completamente de acuerdo. Acompaña mucho a ese paro estrcutural del 18% el hecho de que el presidente lo apueste (casi) todo al turismo. Es decir, España, país de camareros.

En cuanto a la primera parte, si permites unos contratos super-flexibles, de días, de horas, sin aumentar el salario mínimo, si permites contratar con categorías inferiores a las reales, si permites becarios a edades absurdas, si rebajas las indemnizaciones por despido, si haces la vista gorda con los falsos autónomos, estás rebajando los salarios.

» autor: JanSmite

#137 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

PrincesitaPower — Tue, 20 Mar 2018 14:32:20 +0000

#130 Los gobiernos no suben ni bajan los sueldos en ninguna parte del mundo. El gobierno creo una ley laboral para abaratar el despido, pero no para bajar los sueldos. Y la destrucción de empleo masiva viene de la burbuja inmobiliaria donde se puede echar la culpa a mucha gente.

Lo que dices de las eléctricas puede ser cierto, y sí, seguramente se podían hacer las cosas mejor. Para eso hay elecciones; para que la gente vote lo que desea.
Pero ese no es mi punto. Mi punto es que por mucho que Espagna sea lider en renovables, todo tiene un limite. Y ese limite no vale para conseguir bajar el paro en Espagna. Según más de un economista el 18% de paro es paro estructural; ese es el problema, que a Espagna le falta tejido industrial en cantidad y calidad para bajar el paro y subir los sueldos.
A mi personalmente las demás medidas me parecen cantos de sirena!

» autor: PrincesitaPower

#136 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 13:29:07 +0000

#132 En eso te equivocas: si el sueldo de los ejecutivos depende de una proporción baja del del obrero, son capaces de subirlos sólo por cobrar más, jajaja

» autor: JanSmite

#135 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Tue, 20 Mar 2018 13:28:55 +0000

#134 Se han recuperado los niveles de producción industrial y de beneficios del 2008, con un millón y medio de empleos menos. ¿Cómo dices que tiene que ir la negociación? :-P

No entiendo por qué me dices esto

Por cierto, lo de Hanauer:

youtu.be/JY-7nftccYA

No me voy a chupar un vídeo de 5 minutos . Además, ya te digo que, si opina lo que dijiste, no estoy de acuerdo con él. Que él sea millonario y yo no, ni le da ni le quita razones

» autor: grigori

#134 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 13:24:32 +0000

#133 Se han recuperado los niveles de producción industrial y de beneficios del 2008, con un millón y medio de empleos menos. ¿Cómo dices que tiene que ir la negociación?

Por cierto, lo de Hanauer:

youtu.be/JY-7nftccYA

» autor: JanSmite

#133 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Tue, 20 Mar 2018 13:09:24 +0000

#131 Como vengo diciendo desde hace varios días, si flexibilizas el mercado laboral, debes compensarlo subiendo el sueldo del trabajador.

La propia flexibilización laboral ya produce subida de sueldos, no hace falta intervenir el mercado para nada, el sueldo deben negociarlo entre la empresa y el trabajador.

Dan Hanauer, fundador de Amazon, en una charla TED, dice que los millonarios como él mismo no consumen el equivalente al dinero que tienen, no tienen 3.000 coches, no se compran 10.000 pares de pantalones. Es más, dice que los millonarios no crean empleo, los millonarios son REACIOS a contratar a gente, sólo lo hacen cuando la necesitan y a regañadientes, que el empleo lo crea la demanda, la relación entre el consumidor y el productor, y si el consumidor no dispone de dinero en el bolsillo para gastar, difícilmente va a poder dedicar nada a consumir más, por más que se le bajen los impuestos

No sé si Dan Hanauer ha dicho eso, o si es la interpretación que tú haces de lo que has dicho, pero no veo qué tiene que ver con que se deban bajar los impuestos o no. Y por supuesto que los millonarios crean empleo: porque utilizan trabajadores para producir los productos o servicios que venden, porque compran otros productos en los que han intervenido trabajadores para producirlos, o porque ahorran, aumentando la inversión privada y favoreciendo el crecimiento económico a largo plazo

» autor: grigori

#132 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Tue, 20 Mar 2018 13:01:28 +0000

#129 ¿Te das cuenta de que lo que acabas de decir no tiene sentido? Es decir, los sueldos de los ejecutivos y los beneficios empresariales no paran de subir y los sueldos no paran de bajar. La crisis la están pagando los que menos tienen…

A lo que estás diciendo sí que no le veo sentido, que estén subiendo los sueldos de los ejecutivos y bajen los demás no implica que si limitas por ley los sueldos de los ejecutivos vayan a subir los de los obreros; correlación no implica causalidad

» autor: grigori

#131 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 12:28:53 +0000

#126 Vamos con el cuñadismo por aquí también :

Me estaba refiriendo, por supuesto, a la forma de hacer esas cosas AQUÍ.

Como vengo diciendo desde hace varios días, si flexibilizas el mercado laboral, debes compensarlo subiendo el sueldo del trabajador.

"Es el mercado, amigo": compras un servicio que se adapta regular a lo que necesitas, pagas tanto. Compras un servicio ajustado perfectamente a tus necesidades, que se adapta como un guante a lo que quieres, pagas un tanto MÁS. Lo que no "es el mercado, amigo" es querer más por menos, y más si es a costa de otro, y de otro que lo está pasando mal. "Es que yo quiero un Audi, pero que me cueste como un Skoda." Pues, mire, eso NO EXISTE, excepto en el mercado laboral español, en el que el gobierno hace todo lo posible para que los empresarios puedan tener Audis a precios de Skoda. Y por eso nuestros Audis se están yendo a circular por las carreteras de otros países en los que se valore más su calidad.

En cuanto a que bajar los impuestos genere más ingresos, dependerá de qué base salarial tengan aquellos a los que les bajas los impuestos y cuántos sean. Como ya he dicho en otro comentario, Dan Hanauer, fundador de Amazon, en una charla TED, dice que los millonarios como él mismo no consumen el equivalente al dinero que tienen, no tienen 3.000 coches, no se compran 10.000 pares de pantalones. Es más, dice que los millonarios no crean empleo, los millonarios son REACIOS a contratar a gente, sólo lo hacen cuando la necesitan y a regañadientes, que el empleo lo crea la demanda, la relación entre el consumidor y el productor, y si el consumidor no dispone de dinero en el bolsillo para gastar, difícilmente va a poder dedicar nada a consumir más, por más que se le bajen los impuestos. Bajar los impuestos sobre miseria sigue siendo miseria.

» autor: JanSmite

#130 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 12:12:37 +0000

#128 Por lo que dices y cómo lo dices, parece que el gobierno solo tenga potestad para rebajar los sueldos, no para subirlos. Yo creo que puede hacer MUCHO más de lo que hace. Por ejemplo, dejar de lamerle las botas a las eléctricas y fomentar las renovables, haciendo que sea fácil su instalación y su propagación. Eso sería un ENORME motor del empleo, y España está en una posición inmejorable para ser la numero 1 del mundo (tal vez junto a Chile) en eso.

Pero no, es mejor hacerles el caldo gordo a las eléctricas, no sea que vayan a perder beneficios. Pero, bueno, el presidente que tenemos es el que dijo que tenía un primo físico que decía que el cambio climático era un cuento, y que él tenía que hacerle caso a su primo…

Mientras tanto, les está permitiendo a las eléctricas cobrarnos energía barata, generada con nuclear o hidroeléctrica, a precio de ciclo combinado (cuenta el precio mayor para TODA la energía generada), y eso es una ESTAFA. Con su consentimiento.

Es decir, no es un presidente que esté preocupándose por el bienestar de los ciudadanos, parece que está más preocupado por el beneficio de las empresas. Seguramente, ya tiene puesto de consejero apalabrado en alguna de ellas

» autor: JanSmite

#129 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 11:56:22 +0000

#127 "Hacer lo que planteas sería una locura…"

¿Por qué?

¿Te das cuenta de que lo que acabas de decir no tiene sentido? Es decir, los sueldos de los ejecutivos y los beneficios empresariales no paran de subir y los sueldos no paran de bajar. La crisis la están pagando los que menos tienen… Y no lo digo yo:

www.economiadigital.es/directivos-y-empresas/la-brecha-salarial-entre-

cincodias.elpais.com/cincodias/2016/11/11/economia/1478886616_455456.h

El "salario de los mejores" no tiene por qué ser una desproporción absoluta, que, además, no sale de la nada: sale de recortar salarios y prestaciones sociales de los trabajadores. Eso por no hablar de que mucha de la economía que genera esos enormes beneficios a unos pocos no es productiva, sino especulativa.

» autor: JanSmite

#128 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

PrincesitaPower — Tue, 20 Mar 2018 10:09:14 +0000

#106 Pero es que no puedes forzar un aumento de los sueldos por decreto ley. Lo que tu dices suena a justicia social, pero el modelo económico en el que vivimos no esta disegnado para que los gobiernos metan mano en lo sueldos (a parte del sueldo mínimo).

Para hacer lo que tu propones habría que abrir de arriba a abajo el modelo político/económico de Espagna y del mundo occidental. Y eso creo que es una utopía, al menos así lo pienso yo. Vaya no creo que vaya a pasar por mucho que Podemos y otros estén protestando todo el día (ya ves que están cayendo en intención voto).

Seguramente se puede a hacer más de lo que se hace (revalorizar pensiones mínimas, mejorar ciertos convenios ...) pero yo creo que la gente no pilla que la única solución es una solución a largo plazo y no es otra que mejorar la educación y por ende nuestro modelo productivo.

» autor: PrincesitaPower

#127 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Tue, 20 Mar 2018 07:31:08 +0000

#123 Por ejemplo, que no se permita que un alto directivo gane más de 200 veces un salario mínimo, porque eso es obsceno:

Hacer lo que planteas sería una locura, los trabajadores tienen que cobrar según lo que producen. Con esa política desincentivas la producción, si ya no tenemos aquí empresas como Google, Microsoft, Oracle, etc. etc., menos aún las tendremos si limitamos el salario de los mejores

» autor: grigori

#126 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Tue, 20 Mar 2018 07:27:14 +0000

#124 Evidentemente, esto es muchísimo más complejo, y da para escribir libros, pero voy a contestar también con unas pocas frases, en plan cuñao total:

- Bajar los impuestos = menos dinero para educación.

No, para empezar, si estamos a la derecha de la curva de Laffer y bajas los impuestos, recaudarás más. Y, aunque no lo estés, bajar los impuestos favorece a las empresas y a los trabajadores: se reduce el paro, crece la economía y se generan más recursos para gastar en educación y otras cosas

- Flexibilizar el mercado laboral = contratos precarios, sueldos de miseria, menos dinero para consumo, que mueve la economía.

No. Flexibilizar el mercado laboral reduce el desempleo y permite a las empresas ajustar su producción de forma más eficiente. La reducción del desempleo y el crecimiento económico provocan el aumento de los salarios tarde o temprano

Por si no te has dado cuenta, las recetas que propones, excepto lo de la educación, que se ha encarecido sin mejorarla, ya se han venido aplicando, con el resultado de que los ricos lo son todavía un poquito más.

¿Cuándo dices que se ha aplicado la rebaja de impuestos? Desde luego, no será con el gobierno de Rajoy, que nada más llegar hizo la mayor subida de impuestos de todo el período democrático. El mercado laboral sí que lo ha liberalizado un poco, aunque seguimos muy lejos de tenerlo tan flexibilizado como los países más prósperos de Europa; y gracias a ello, y a otras cosas, se ha reducido el paro considerablemente

» autor: grigori

#125 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 00:45:36 +0000

#122 Claro, la temporalidad es por la indemnización…

» autor: JanSmite

#124 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 00:23:15 +0000

#102 - Bajar los impuestos = menos dinero para educación.
- Flexibilizar el mercado laboral = contratos precarios, sueldos de miseria, menos dinero para consumo, que mueve la economía.
- Mejorar la educación = ¿con qué dinero?

Por si no te has dado cuenta, las recetas que propones, excepto lo de la educación, que se ha encarecido sin mejorarla, ya se han venido aplicando, con el resultado de que los ricos lo son todavía un poquito más.

» autor: JanSmite

#123 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Tue, 20 Mar 2018 00:10:10 +0000

#92 Y tanto que se puede regular por ley. Por ejemplo, una ley que diga cual tiene que ser el reparto de los beneficios entre empresarios y empleados. Por ejemplo, que no se permita que un alto directivo gane más de 200 veces un salario mínimo, porque eso es obsceno:

www.lavanguardia.com/economia/20171130/433303262308/altos-directivos-i

A ver, 653 euros por 207, estamos hablando de sueldos de 135.000 euros al mes… Es decir, hay gente que cobra en un mes más de lo que algunos (no con el SMI, sino con sueldos de 1000€/mes) cobrarán en 10 años.

Repito, eso es INDECENTE y OBSCENO.

» autor: JanSmite

#122 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 23:44:03 +0000

#120 esque hay bastantes más variables que la que estas citando ahí. Podríamos hablar de empleados que se mantienen en el puesto aunque ya no son productivos (todo por la indeminización).

Por no hablar de la altísima temporalidad que se debe una vez más a la indeminización por despido.

Por más que lo oigo, la indeminización parece traer más incovenientes que beneficios.

» autor: --519574--

#121 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 23:35:43 +0000

#119 …y subir los sueldos, claro…

» autor: JanSmite

#120 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 23:33:31 +0000

#117 Menos diferencia todavía entre salarios y más indemnización:

1.000€ con 45 días, 10 años: 135.000€
1.200€ sin indemnización, 10 años: 144.000€

No, la indemnización no es la excusa, la excusa es la avaricia.

» autor: JanSmite

#119 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 23:33:06 +0000

#118 logicamente con lo segundo, por eso abogo por eliminar la indemnización por despido

» autor: --519574--

#118 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 22:26:06 +0000

#117 Claro, y si el salario es una porquería, la indemnización es una porquería. Prefiero ganar 5900 euros al mes (salario medio de Noruega) y no tener indemnización, ¿no crees?

Vamos con un ejemplo, pero sin siquiera tomar casos extremos de el salario más bajo contra el salario más alto: un salario de 1.200€/mes con indemnización de 30 días por año trabajado, y un salario de 1.500€/mes sin indemnización, ambos durante un periodo de 10 años.

El de 1.200€:

1.200€/mes x 12 meses = 14.400€/año * 10 años = 144.000 €

Súmale la indemnización, 1 mes por cada año: 1.200€/año * 10 años = 12.000 €

En total, 144.000€ + 12.000€ = 156.000€

El de 1.500€:

1.500€/mes x 12 meses = 18.000 €/año * 10 años = 180.000€

¿Con qué te quedarías? Y son apenas 300 euros de diferencia, nada de sueldos noruegos.

» autor: JanSmite

#117 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 21:17:32 +0000

#116 vale lo diré de otra forma. Somos el país con la indemnización por despido más cara en proporción a su salario.

» autor: --519574--

#116 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 19:01:48 +0000

#114 ¿Verdad que la indemnización se paga tomando el sueldo como base? Según ese baremo, ¿cómo será la indemnización? Como ya he dicho en otro comentario, dame un sueldo decente y no necesito indemnización.

» autor: JanSmite

#115 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 18:36:58 +0000

#109 muy bonita la teoría, la práctica no lo es. Ahí tenemos, a trabajadores que llevan 8-10 años en la empresa y son indespedibles por las altas indeminizaciones que tienen.

Aparte que "castiga" a la gente que cambia de empresa periodicamente, ya sea por una subida salarial (!) o por nuevas oportunidades laborales.

» autor: --519574--

#114 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 18:31:13 +0000

#107 indemnizaciones de risa dice... Cuando tenemos la indemnización por despido más cara de Europa.

» autor: --519574--

#113 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

manalalo — Mon, 19 Mar 2018 18:08:50 +0000

Si suben los salarios, suben las cotizaciones, y por lo tanto las pensiones. Si lo hacen al revés, todo será a la inversa. Lo razonable es que cuando los beneficios empresariales suban y la economía también pues se note alguna subida en los salarios.

» autor: manalalo

#112 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 17:49:03 +0000

#111 Más o menos. No sólo eso: están describiendo la situación norteamericana entre finales de los 40 y principios de los 80:

www.yorokobu.es/wp-content/uploads/income-inequality-21.png

taxfoundation.org/sites/taxfoundation.org/files/docs/fed_individual_ra

Compara y verás qué risa…

» autor: JanSmite

#111 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--572536-- — Mon, 19 Mar 2018 17:43:15 +0000

#110 bueno al final lo que describen es similar a cuando Ford subió los sueldos para que sus empleados pudieran comprar los coches, no?

» autor: --572536--

#110 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 17:40:56 +0000

#108 Me imagino que justificar con estudios una afirmación que va en contra de lo que se creía hasta ahora como si fuera un dogma de fe no debe ser fácil, no debe hacerse de manera que queden resquicios, la justificación debe ser impecable.

» autor: JanSmite

#109 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--352535-- — Mon, 19 Mar 2018 17:35:30 +0000

#77 Es que como su nombre indica, la indemnizacion es eso, una indemnizacion.
Ese dinero nunca fue del empleador, fue una "bonificacion" por tener a un señor en plantilla con estabilidad.
Si rompe la estabilidad, a devolver el credito.
Si un empleador no quiere sorpresas con esto, que se limite a echar en la hucha ese incremento salarial y cuando quiera despedir no le dolera

» autor: --352535--

#108 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--572536-- — Mon, 19 Mar 2018 17:35:23 +0000

#3 Lo que si que se les puede reprochar a los de McKinsey es que les gusta decir en un montón de páginas lo que se podría resumir.

» autor: --572536--

#107 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 17:18:07 +0000

#77 Bajas indemnizaciones, subes sueldos. Así debería ser. Ahora no: sueldos bajos, indemnizaciones de risa, condiciones de trabajo al servicio de que los empresarios consigan más beneficios… Sólo una parte de la sociedad está notando que salimos de la crisis, diría, yo.

» autor: JanSmite

#106 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 17:04:45 +0000

#104 Claro, es la eterna pregunta, la pescadilla que se muerde la cola:

¿Espero a aumente la demanda y que, así, tenga que contratar más gente, que tendrán fuerza para negociar sus sueldos al alza, o aumento YA los sueldos de los trabajadores actuales, fomentando el aumento del consumo, lo que hará que mi empresa produzca más y tenga que contratar más empleados, que partirán también con un sueldo decente, uniéndose a la rueda?

Y ahí es donde tiene que meter mano el gobierno: si los empresarios no están por la labor de ceder parte de sus beneficios para que los demás tengan, con su trabajo, una vida decente, el gobierno debe legislar para que lo hagan. No es propio de un estado democrático moderno y, supuestamente, socialmente avanzado, que el 10% de los más ricos tengan el sus manos MÁS del 50% de la riqueza del país, mientras aparece la figura del trabajador pobre, que trabajando 40 horas semanales, si no más, no llega a fin de mes.

Por cierto, ¿por qué no puede haber subidas salariales con un 18% de paro, si hacerlo aumentaría el consumo? Porque lo único que amenazas haciéndolo es que los que han acumulado tantísimo dinero lo sigan acumulando. ¿Cuánto dinero más tienen que acumular para que nos demos cuenta de que, en un país socialmente avanzado, ese no es el camino, que no se puede dejar en la cuneta al grueso de de la población para que unos pocos tengan tanto dinero que no sepan ni que hacer con él, más que seuir acumulando cada vez más y más, a costa del bienestar de los demás?

» autor: JanSmite

#105 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--224180-- — Mon, 19 Mar 2018 16:23:05 +0000

#99 A ver, hablamos de "subir los sueldos". No veo yo a muchos multimillonarios que basen su "multimillonaridez" en un sueldo que le pague otro (que debe de ser archimillonario, lo menos).

» autor: --224180--

#104 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

PrincesitaPower — Mon, 19 Mar 2018 15:43:15 +0000

#3 Lo que no se dice es que para que se suban los salarios primero se tienen que crear empleo. Con un para al 18% no puede haber subidas salariales porque cada empresario tienen 20 parados en la puerta esperando. Es cuando la oferta y la demanda de mano de obre se iguala cuando se puede negociar subidas salariales

#12 Vas a comparar la economía holandesa con la economía de Andalucia, Extremadura ...?

» autor: PrincesitaPower

#103 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 15:41:13 +0000

#100 Pero es que nuestra productividad también es más baja que la holandesa. Lo de subirnos el salario mínimo a 2000€ o subir el salario medio por decreto-ley, que ya te conozco , solo serviría para empeorar las cosas

» autor: grigori

#102 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 15:37:11 +0000

#96 Bajar los impuestos, flexibilizar el mercado laboral y mejorar la educación.

» autor: grigori

#101 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

chavi — Mon, 19 Mar 2018 15:31:48 +0000

#29 Pues España va denputa madre, somos la. locomotra de europa. Eso dice el. PP..

» autor: chavi

#100 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

chavi — Mon, 19 Mar 2018 15:22:09 +0000

#67 Dicho de otro modo. El salario medio en España aún es peor.

» autor: chavi

#99 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

chavi — Mon, 19 Mar 2018 15:21:29 +0000

#62 Depende. Si eres clase trabajadora claro que te. lo gastas. Si eres multimillonario lo inviertes en economía financiera.

» autor: chavi

#98 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

chavi — Mon, 19 Mar 2018 15:16:45 +0000

#2 Repitele esas perogrulladas al PP que no se entera.

» autor: chavi

#97 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

chavi — Mon, 19 Mar 2018 15:16:08 +0000

#45 Si, el truco está dustinguir entre causa y efecto. Y la economía no mejora por deseo divino...

» autor: chavi

#96 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

esejosele — Mon, 19 Mar 2018 15:04:39 +0000

#92 comprendo.
Y entonces la solucion que propones es?

» autor: esejosele

#95 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

anv — Mon, 19 Mar 2018 14:11:22 +0000

Mira que han tardado en darse cuenta.

» autor: anv

#94 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

sayanee — Mon, 19 Mar 2018 14:09:01 +0000

Esto no tiene ningún misterio.

El único dinero que "existe", es decir que está disponible para el consumo, es el dinero en los bolsillos de la gente pobre.

Cien pobres se comprarán cien camisas, a una por cabeza. Un rico podria pagar 100 y más, pero no va a comprarse 100 camisas, máximo una docena.

Los ricos consumen muy poco porque son muy pocos. El hundimiento de la economía es consecuencia directa de la desigualdad. España es el campeón actual en el incremento de la desigualdad, y aquí está pasando lo único que puede pasar.

Entonces la pregunta es, ¿el gobierno está haciendo esto aposta, o es que no se entera?

Cuando ves como se está contínuamente bajando los impuestos a los ricos y las subvenciones (pensiones) a los pobres, uno podría pensar que lo están haciendo aposta.

Mucho me temo que no es así, que simplemente se dedican a robar sin caer en cuales son las consecuencias.

» autor: sayanee

#93 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Reakl — Mon, 19 Mar 2018 14:03:47 +0000

#42 ¿Quizás su productividad tenga que ver con sus trabajos bien pagados? ¿Jornadas reducidas? ¿conciliación laboral?

» autor: Reakl

#92 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 12:51:57 +0000

#87 artificialmente?,regalar el dinero te refieres?....,

Artificialmente significa subirlo por ley, fuera de las reglas de mercado

En ningun momento se ha dicho eso ,con tener salarios dignos y coherentes es suficiente

Claro que molaría tener salarios dignos, pero subirlos artificialmente no sirve de nada

En ningun momento se ha dicho eso ,con tener salarios dignos y coherentes es suficiente,por ejemplo,si las horas extras no me las pagas por que piensas que es mi obligacion hacerlas crees que esa hora extra va a ser productiva?...los cojones ...,si me pagas el salario minimo porque no puedes menos,mientras tu empresa gana millones ,que esperas que de el maximo?la llevas clara.
Trabajadores contentos con la empresa seran mas productivos,si o si.

El empresario no busca que el trabajador produzca el máximo, lo que busca es que el trabajador le dé el máximo beneficio. Imagínate que si te paga 1000 produces 1200 y si te paga 1500 produces 1600. En el segundo caso estarás más contento y producirás más, pero le das menos beneficio a la empresa. Son la empresa y el trabajador los que deben negociar el salario, no un tercero (el Estado) que no dispone de toda la información

» autor: grigori

#91 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Wayfarer — Mon, 19 Mar 2018 12:23:04 +0000

#74 #68 Los árboles y el hacha.
^{Via imgur.com/gallery/Je5wb}

» autor: Wayfarer

#90 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ivan123 — Mon, 19 Mar 2018 12:16:54 +0000

#89 Tendrán sus motivos pero estoy seguro de que el margen que se lleva la empresa de la subcontrata es superior al coste de una posible indemnización por despido.

» autor: ivan123

#89 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 12:12:47 +0000

#88 Si con "estas empresas" quieres decir grandes. Quizás, pero en una pyme de 10-20 trabajadores, la cosa cambia.

Esta es una razón por la que existen empresas "subcontratas". Es una excusa para las empresas clientes para no tener que pagar una indemnización cuando ya no necesiten a ese trabajador.

SIno fuera por esos costes, no habría tantos incentivos para las subcontratas.

» autor: --519574--

#88 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ivan123 — Mon, 19 Mar 2018 12:00:24 +0000

#77 Incluso suponiendo que vas a terminar pagando la indemnización a todos los trabajadores el incremento del coste salarial es de menos del 9% (33 días por cada 365), menos si tienes en cuenta que por esa cantidad no tienes que pagar la seguridad social. Lo más habitual es que no tengas que despedir a los trabajadores, porque para aumentos temporales de la carga de trabajo se suelen hacer contratos temporales, porque suele haber rotación de personal que suelen cambiar de empresa por voluntad propia, gente que se jubila etc. Al final solo pagarás la indemnización a unos pocos con que metieras en una hucha el 4% de lo que se le paga a cada trabajador tendrías de sobra para compensar cualquier indemnización.

Estas empresas juegan con unos costes salariales muchísimo mayores que las españoles incluso aunque tengas en cuenta indemnizaciones por despido.

» autor: ivan123

#87 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

esejosele — Mon, 19 Mar 2018 11:59:19 +0000

#71 artificialmente?,regalar el dinero te refieres?....,
En ningun momento se ha dicho eso ,con tener salarios dignos y coherentes es suficiente,por ejemplo,si las horas extras no me las pagas por que piensas que es mi obligacion hacerlas crees que esa hora extra va a ser productiva?...los cojones ...,si me pagas el salario minimo porque no puedes menos,mientras tu empresa gana millones ,que esperas que de el maximo?la llevas clara.
Trabajadores contentos con la empresa seran mas productivos,si o si.

» autor: esejosele

#86 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 11:53:19 +0000

» autor: grigori

#85 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--287400-- — Mon, 19 Mar 2018 11:51:52 +0000

Si es que es de cajón ¿no?

Para que una empresa tenga buenos resultados a medio/largo plazo necesita que sus productos/servicios se consuman. Si la gente no tiene dinero para consumirlos pues no los consumirá.

Y si bien es cierto que se puede mejorar el poder adquisitivo bajando impuestos su efecto es limitado y también contraproducente pues si baja la recaudación de impuestos poco gasto social va a haber.

Osea que la vía a ha de ser subir sueldos y crear empleo. Lo ideal en mi opinión sería que los sueldos fueran altos y los impuestos también altos. Con eso los gastos sociales quedan cubiertos y la gente tiene dinero para consumir. El pato lo han de pagar las empresas, pero en el fondo es por su bien, porque es o eso o no vender.

(Ejemplo simple cutre-salchichero: De nada me sirve traer coches super baratos made in china si la gente del pais está en paro y no puede comprarlos ni aún así. Podría fabricarlos aquí y pagar buenos sueldos a gente de aquí. Los coches serían más caros, pero si todas las empresas funcionasen así la gente podría permitírselos a pesar del precio más caro). <- Es un ejemplo simple porque no basta con que una empresa funcione así, ha de ser la norma en todo el mercado.

» autor: --287400--

#84 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Phonon_Boltzmann — Mon, 19 Mar 2018 11:45:55 +0000

La economía irá bien si se explotan fuentes de energía suficientemente densas y fáciles de extraer (como por ejemplo: los combustibles fósiles*) Esto es así porque la economía es una estructura disipativa. Si no se alimenta adecuadamente, el incremento de complejidad producido por el desarrollo tecnológico incrementa la desigualdad, además se estancan los salarios, los agentes económicos son cada vez más incapaces de procurarse y consumir los bienes y servicios que la economía produce. La susceptibilidad a colapsar crece peligrosamente. Esto es especialmente grave en un sistema global interconectado. El problema que tenemos es que extraer energía requiere energía y cada vez más energía (se experimentan rendimientos decrecientes en la extracción de energía, como en muchos otros ámbitos). Esto exige un sobreesfuerzo económico y constriñe el crecimiento. Las altas tasas de crecimiento y prosperidad del pasado fueron resultado básicamente de petróleo fácil y de calidad.

*Evidentemente, a largo plazo, los servicios de los ecosistemas y la salud humana en general se ven enormemente resentidos. Desgraciadamente las renovables no son solución para alimentar a la bestia dada su falta de densidad energética, su complejidad, falta de versatilidad y por supuesto dependencia total de los combustibles fósiles para su adecuado desarrollo.

» autor: Phonon_Boltzmann

#83 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Magdalena_Mosca — Mon, 19 Mar 2018 11:43:09 +0000

#28 es otra cultura empresarial. En España, el jefe quiere tener esclavos, no trabajadores.

» autor: Magdalena_Mosca

#82 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ivan123 — Mon, 19 Mar 2018 11:35:51 +0000

#76 Quizás el SMI no sea la formula, pero de lo que no hay duda es que hay que fomentar aumentar los salarios, ya que eso conlleva mayor recaudación de impuestos, mayor bienestar de la población y activa la economía interna reduciendo el paro, etc

Si se fomenta que el dinero se acumule en pocas manos, que salga a otros países, etc, pues la cosa va mal. Yo no soy economista y no tengo una formula mágica, pero al menos hay que tener claro los objetivos sino seguro que no se va a conseguir nunca.

» autor: ivan123

#81 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--551540-- — Mon, 19 Mar 2018 11:33:05 +0000

#79

El peluquero necesita productos de peluquería que se fabrican en el extranjero, o que aún fabricándose aquí requieren materias primas importadas, o que son de empresas extranjeras o tienen inversores extranjeros -> dinero que sale de la ecuación

El mecánico necesita piezas que se fabrican en el extranjero, etc. -> dinero que sale de la ecuación

etc etc

Si tu ecuación es deficitaria tendrás que meter dinéro continuamente para que no bajen ni los sueldos ni la actividad

Si tu ecuación no es deficitaria aumentarán de forma natural los sueldos y la actividad

¿es necesario meter dinero para que gire la rueda?
Sí, pero es imprescindible que la rueda sea sostenible y eso implica que como poco hay que exportar tanto valor como el que se importa.

» autor: --551540--

#80 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Afleino — Mon, 19 Mar 2018 11:32:07 +0000

Subir los salarios es muy fácil para el gobierno, solamente tiene que bajar el IRPF, bajar el IVA, quitar los impuestos especiales a la energía y automáticamente la gente tendría mucha mas renta disponible. Pero eso el gobierno no lo va a hacer, porque supondría quitarse poder así mismo y a los lobbies que lo controlan.

De todas formas, no se como la productividad puede aumentar solamente aumentando la demanda. Si la demanda de un producto aumenta pero el proceso para generarlo es el mismo, se van a utilizar los mismos recursos para generar el mismo producto, por mucho que ahora tenga que generar 100 veces más productos. La única forma que veo que se puede aumentar la productividad es cambiando el proceso de producción y solamente veo dos formas: reduciendo lo salarios de los trabajadores pero el producto seguirá siendo de la misma calidad aunque mas barato o reinvirtiendo las ganancias en mejorar la productividad de los trabajadores (formación, maquinaria, etc) con lo cual tendrías un mejor producto a un precio mas barato (y serías mejor oferta que la empresa que decide mejorar la competividad bajando los salarios).

Todo esto si estas en un sector libre y con competencia. Si tienes un chiringuito montado, te da igual el cliente y por lo tanto lo fácil es bajar los salarios.

» autor: Afleino

#79 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ivan123 — Mon, 19 Mar 2018 11:26:19 +0000

#35 No toda la economía depende del exterior, lo que no puedes pretender es bajar salarios para mejorar la economía. Ya que salarios y economía están relacionadas y si baja la economía, bajan los salarios, pero también si bajan los salarios baja la economía.

Imagina un pueblo donde por una crisis la gente se ha quedado de pronto sin dinero, hay una serie de profesionales todos muy eficientes y productivos pero por alguna razón la economía no funciona, el peluquero no tiene dinero porque la gente se aprieta el cinturón y ya no se corta el pelo habitualmente. el mecanico tambien está parado porque la gente va con los coches hechos una mierda y con los neumáticos gastados porque la prioridad es gastar para poder comer, pero la tienda ya vende mucho menos que antes y solo de lo más barato ha tenido que despedir a una dependienta, al pescador no encuentra quien le compre el pescado, etc etc. Si hay recursos, hay personal cualificado para dar multitud de servicios porque todo el mundo está parado desperdiciando toda esa productividad? porque no tienen dinero, si metemos dinero en la ecuación la rueda comienza a girar y todo el mundo empieza a producir, no es algo que puedas separar, no sirve de nada ser muy productivo si nadie va a consumir tus productos/servicios

» autor: ivan123

#78 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 11:23:35 +0000

#61 vale me parece bien. En el peor caso son 6 meses de sueldo, actualmente son hasta 24 meses y sin nisiquiera pisar la oficina.

» autor: --519574--

#77 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 11:22:14 +0000

#46 esque quizás sea un corolario. No puedes subir los sueldos si tienes que pagar indemnizaciones de hasta 48.000€ por simplemente despedir a un trabajador (y antes de la reforma laboral llegaba a los 100.000€).

» autor: --519574--

#76 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 11:17:08 +0000

#73 es que la productividad no viene solo de lo bien que se trabaja, intervienen muchos factores, por ejemplo las empresas tienes mucho que ver, la maquinaria que utilizan, los procesos, la innovación, también influyen factores del entorno como la eficiencia de la burocracia del estado en el que operas, influye la educación de los trabajadores, su nivel en otros idiomas, por ejemplo el nivel del inglés de los holandeses es muy superior al de los españoles.

Es verdad que un panadero Español y otro Holandés posiblemente trabajen igual, el Holandés puede cobrar más porque su entorno cobra más, pero tienes que crear ese entorno de forma real, con sectores de alto valor añadido, no de forma artifical mediante el SMI

» autor: Tecnocracia

#75 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Pioner — Mon, 19 Mar 2018 11:14:30 +0000

#47 La sanidad se financia por IRPF, IVA, IS, ... La SS solo cubre los medicamentos en cuestiones de salud. La SS cubre principalmente las pensiones.

» autor: Pioner

#74 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

mrwylli — Mon, 19 Mar 2018 11:13:04 +0000

#68 No lo intentes más, estos gurús se han leído unos tuits de Rallo y del Club de los viernes y ya son fervientes seguidores de la anti intervención. Son pobres pero lo defienden a capa y espada.

Les podrían tirar mierda encima y seguirían adorándola.

» autor: mrwylli

#73 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ivan123 — Mon, 19 Mar 2018 11:10:02 +0000

#42 Quizás su productividad no viene de lo bien que trabajan, si tu abres un negocio en una barrio pobre tu negocio se va a pique, no podrás pagar un sueldo decente a tus empleados y finalmente acabarán en el paro, si lo abres donde la gente cobra sueldos altos, vas a tener muchos más clientes, vas a tener más beneficios y vas a poder pagar más a tus empleados (que milagrosamente se han vuelto más productivos aunque sean los mismos que en el ejemplo anterior).

» autor: ivan123

#72 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 11:07:36 +0000

#70 En ese enlace no he visto el salario mínimo, así que supongo que te refieres al salario medio. En el enlace que pones, los datos son de 2014, y en el primer mapa sale el salario neto. En datosmacro.com puedes ver que el salario en 2016 ya era de 4238€/mes, y han pasado 2 años:

www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/holanda

» autor: grigori

#71 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 11:02:14 +0000

#4 No hay que ser muy listo para darse cuenta,que la economia tal y como esta montada la mueve el consumo,mayor poder adquisitivo mayor consumo,menor pasta para gastar ,apretar cinturon,a la mierda todo

Pero igual hay que ser más listo para darse cuenta de que no es tan fácil, y que si aumentas artificialmente los salarios, sin que mejore la productividad, lo único que vas a conseguir en que aumenten los precios y el paro, y la economía no solo no mejore, sino que empeore

» autor: grigori

#70 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 11:02:10 +0000

#67 ¿Estás seguro?

en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

» autor: perico_de_los_palotes

#69 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 11:01:40 +0000

#68 ¿respecto a cuanta capitalización? Los beneficios de las empresas españolas no son ninguna maravilla en el mundo

» autor: Tecnocracia

#68 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 11:00:06 +0000

#56 En el caso de España, la economía no es capaz de aguantar ni el actual salario mínimo

Este ...

2015: Los beneficios empresariales despegan
_{elpais.com/economia/2015/02/27/actualidad/1425038129_600387.html}

2016: El beneficio empresarial creció 17,5 veces más que el gasto de personal en el 2016
_{www.elperiodico.com/es/economia/20171130/banco-espana-central-balances}

2017: Los beneficios empresariales crecen cien veces más que el salario medio
_{www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2017/07/06/beneficios-empresari}

» autor: perico_de_los_palotes

#67 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 10:56:28 +0000

#56 Es que, de hecho, el SMI español es superior al holandés, si lo miramos en proporción a su salario medio

CC #50

» autor: grigori

#66 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 10:55:04 +0000

#12 Mira por ejemplo Holanda, con un SMI fijado por ley de algo mas de 1500 euros y precios en general similares a los españoles.

Ya, pero es que el salario medio allí es superior a 4300€ mensuales, así que el SMI español es mayor, en proporción al salario medio. El SMI holandés lo cobran menos trabajadores en Holanda que el SMI español en España, por lo que se distorsiona menos el mercado

» autor: grigori

#65 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 10:52:44 +0000

#21 La economía va bien, tal y como está, para unos pocos, y ya les va bien así: para que a unos pocos les vaya bien, no es necesario que A TODOS les vaya bien.

¿Cuantos consumidores necesita una empresa para ser rentable? ¿5.000 millones? Ni mucho menos: unos cientos de miles son suficientes. Y el resto, mano de obra barata que se esfuerza por no morirse de hambre...

Es decir, algo muy similar a una sociedad feudal, que es hacia donde va la sociedad de EEUU, con uno de cada siete ciudadanos viviendo de comedores sociales, con sueldos que no han aumentado en 40 años, mientras que el 10% más rico ha duplicado sus ingresos y el 1% en el top de ricos lo ha triplicado.

» autor: JanSmite

#64 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 10:51:42 +0000

#62 la economía es global, en la actualidad es muy raro que para un producto no hayan intervenido múltiples paises, si subes artificalmente los salarios de tu país consumirás más y eso implica importar más, si vas a importar más sin producir más o más caro, lo tienes crudo.

Todas las medidas económicas intervencionistas tienen consecuencias, casi siempre más malas que buenas

» autor: Tecnocracia

#63 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 10:49:07 +0000

#2 No confundas lo que dice el informe del McKinsey Global Institute con la interpretación que pueda hacer del mismo Juan Torres, igual no tienen nada que ver

» autor: grigori

#62 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--224180-- — Mon, 19 Mar 2018 10:48:48 +0000

#56 Yo creo que lo que suele pasa por alto la gente, es que si yo cobro X, no meto X bajo el colchón y me olvido, sino que una parte grande de ese sueldo me lo gasto. ¿Dónde? Pues a mi alrededor, comprando cosas. ¿A quiénes? A gente que las hace y que recibe un sueldo por ello.

Por decir algo, si mañana duplican las pensiones, toda esa gente mayor se dará caprichitos, viajará más, comprará cosas, y seguramente repartirá parte de su dinero con hijos y demás, que a su vez comprarán cosas. Se incentiva el consumo con lo que hace falta gente que produzca/sirva esos productos, que a su vez cobrará y gastará.

» autor: --224180--

#61 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Autarca — Mon, 19 Mar 2018 10:48:22 +0000

#15 #3 En esos países existen convenios sindicales, que protegen incluso más que nuestra regulación.

www.elboletin.com/nacional/124442/dinamarca-modelo-laboral-ciudadanos-

"Del mismo modo, aunque es cierto que el despido es libre en Dinamarca, al igual, por cierto, sucede en España; esto no significa que las empresas no tengan que tener en cuenta la antigüedad del trabajador. Según indica la guía de la OCDE para Dinamarca, el plazo de aviso tan sólo es de cero días en el caso de aquellos trabajadores manuales con menos de nueve meses de antigüedad. En el resto de casos, este periodo incluso puede extenderse hasta los seis meses. Además, también depende de la negociación colectiva."

» autor: Autarca

#60 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

grigori — Mon, 19 Mar 2018 10:44:55 +0000

#7 La verdad es que el titular es ridículo, es como si digo que la economía irá como un tiro si todos nos volvemos ricos. Quiero creer que el informe del McKinsey Global Institute será más serio que el titular que le ha puesto Juan Torres

» autor: grigori

#59 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--496908-- — Mon, 19 Mar 2018 10:44:40 +0000

#4 Eso esta claro pero si tenemos balanza comercial negativa, subir el consumo es mandar mas divisas al extranjero, no?

Mandar mas dinero a China, basicamente. Pregunto.

» autor: --496908--

#58 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

fpove — Mon, 19 Mar 2018 10:44:19 +0000

Lo mejor es bajar los sueldos para ser mas competitivos, lo ha dicho el gobierno.

» autor: fpove

#57 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Autarca — Mon, 19 Mar 2018 10:40:00 +0000

#32 Una partitocracia con mayor abanico de partidos, y poderes más compensados.

Lo de "culturalmente no están tan corruptos" es una falacia.

» autor: Autarca

#56 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 10:39:18 +0000

#50 Si tu economía es lo suficientemente productiva como para aguantar salarios mínimos de 1500€, aplicar un SMI mínimo de 1500€ no tendrá ningún efecto en el paro. En el caso de España, la economía no es capaz de aguantar ni el actual salario mínimo, ya que hay muchos parados, así que subir más el SMI incrementará más el paro.

Los trabajadores en sectores más productivos y de más valor añadido en España ya cobran 1500€ o más fácilmente

» autor: Tecnocracia

#55 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 10:38:18 +0000

#47 Exacto, por eso le daba réplica a lo de "libre" de #12, que luego ha matizado en #32

» autor: perico_de_los_palotes

#54 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Autarca — Mon, 19 Mar 2018 10:32:59 +0000

#2 Es una perogrullada que no todo el mundo entiende.

Por aquí mucho docto neoliberal asegura que la desigualdad es buena, y cuanta más mejor.

» autor: Autarca

#53 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--352927-- — Mon, 19 Mar 2018 10:31:46 +0000

#14 Deberías de deja de vivir en tu mundo imaginario de podemitas y fachas.
www.ciudadanos-cs.org/precariedad

» autor: --352927--

#52 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

EricDraven — Mon, 19 Mar 2018 10:25:51 +0000

#3 por eso es una perogrullada, porque no hay que ser un genio para darse cuenta de que dejar sin recursos a millones y millones de potenciales consumidores igual no es una buena idea. Pero resulta que tiene que decirlo alguien con renombre para que hagan caso, suponiendo que lo hagan, que está por ver...

» autor: EricDraven

#51 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Wintermutius — Mon, 19 Mar 2018 10:24:52 +0000

#12 Generalmente a los emigrantes españoles les suele ir bien: son personas cualificadas con estudios y una buena profesión. No es que encuentren trabajo inmediatamente, es que se ham flexibilizado geográficamente: han mirado vacantes en toda Europa, y han encontrado una buena, que quizás en España no existía.

Lógicamente también hay quien se va de camarero a Bruselas, pero también hay extranjeros que cubren plazas en Madrid.

España es un buen país, y ha mejorado mucho en casi todos los aspectos, pero nuestra economía sigue manteniendo un grado de deisgualdad bastante amplio. Y esto se consigue redistribuyendo la riqueza. Pero esto es un proceso que solo debe hacerse a largo plazo, ya que las revoluciones no sientan muy bien a la economía a corto y medio plazo.

» autor: Wintermutius

#50 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 10:23:36 +0000

#42 Holanda tiene uno de los mayores SMIs y menores indices de paro de la UE, por lo tanto como poquisimo demuestra fehacientemente que la famosa relacion alto SMI = alto paro que se escucha tanto en España no es empíricamente inevitable de facto en todos los casos. Esto no es una opinion, son datos.

» autor: perico_de_los_palotes

#49 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--563986-- — Mon, 19 Mar 2018 10:21:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563986--

#48 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

HamStar — Mon, 19 Mar 2018 10:19:42 +0000

MAdre mia que titular

» autor: HamStar

#47 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

obmultimedia — Mon, 19 Mar 2018 10:17:16 +0000

#23 aqui en españa, tambien es obligatorio, se le llama seguridad social, y te descuentan un porcentaje de tu sueldo para sufraguar los gastos que puedas acarrear en la sanidad.

» autor: obmultimedia

#46 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 10:17:11 +0000

#15 Sueldo medio de Noruega, 5.900 €/mes. Lo decía en un artículo que escribí justo ayer, antes de encontrarme con éste que he enviado: si vas a flexibilizar/precarizar las condiciones laborales del trabajador, compénsale pagándole mejor. Con un sueldo así no me importa que no haya indemnización.

» autor: JanSmite

#45 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Wintermutius — Mon, 19 Mar 2018 10:14:13 +0000

#7 Exacto. También se podría decir que los salarios subirán si la economía va bien, y bajarán si va mal. Es la clásica falacia causa-efecto, que usan muchos gurús.

» autor: Wintermutius

#44 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Jys_Jys — Mon, 19 Mar 2018 10:09:30 +0000

Lo hacen para cargarse lo público

» autor: Jys_Jys

#43 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Rallo__JR — Mon, 19 Mar 2018 10:09:21 +0000

No pueden subir los salarios mientras haya paro.

» autor: Rallo__JR

#42 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 10:08:51 +0000

#12 ¿en serio crees que con el paro que hay subir el salario mínimo va a ayudar en algo? ¿Te fijas en el salario mínimo de Holanda pero no en su productividad?

» autor: Tecnocracia

#41 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

poyeur — Mon, 19 Mar 2018 10:08:27 +0000

#18 Y hace leyes para que puedan bajarte el sueldo o despedirte si la empresa no gana lo que espera ganar

» autor: poyeur

#40 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Conspiranoya — Mon, 19 Mar 2018 10:07:01 +0000

#2 No es tan perogrullada, hay una corriente que reza que si se bajan los salarios habrá más gente empleada y mejor reparto. Por otro incluso los concursos que usan las administraciones publicas para contratar servicios externos tipo catering o seguridad utilizan sistemas que se fundamentan de sobremanera en el coste global y no tienen en el nivel de sueldos del personal (y eso que es el sector público).

Además que una consultora privada como McKinsey, cuyos clientes tienen intereses que podríamos definir como liberales, sea la fuente de la información, creo que es lo que hace que esta noticia llegue a portada.

He trabajado en una empresa privada que se dedica a la externalización de servicios, e incluso desde la misma empresa se están alzando las voces que dicen que si las contrataciones se basan solo en los precios de los servicios, lo único que se consigue es una baja calidad de los mismos, personal desmotivado y muchas probabilidades de huelga en sectores estratégicos.

Creo que lo significativo es que desde el ambito privado y empresarial se empieza a ver un cambio del discurso de la competitividad o la productividad no es todo (por supuesto no es generalizado)...

Menuda parrafada más tonta me he pegado pa llevarte la contraria

» autor: Conspiranoya

#39 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

llorencs — Mon, 19 Mar 2018 10:06:08 +0000

#16 Aquí puedes elegir privada o pública. La sanidad holandesa da pena y es bastante peor que la española.

» autor: llorencs

#38 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

demostenes — Mon, 19 Mar 2018 10:05:19 +0000

En España van a terminar subiendo los salarios sí o sí, porque los puestos de trabajo especializados (médicos, ingenieros, etc) se están yendo a trabajar fuera de nuestras fronteras, cobrando 5 veces más

» autor: demostenes

#37 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--64044-- — Mon, 19 Mar 2018 10:00:29 +0000

Surprise!!

» autor: --64044--

#36 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

llorencs — Mon, 19 Mar 2018 09:59:50 +0000

#6 Ni Rajoy ni la mayoria de liberales

» autor: llorencs

#35 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--551540-- — Mon, 19 Mar 2018 09:59:30 +0000

#3 correlacción no implica causalidad.

Es cierto que tenemos salarios bajos, pero la receta no es subirlos por ley y cruzar los dedos.

Necesitamos aumentar las exportaciones de productos de alto valor añadido para poder subir los sueldos de todos.

» autor: --551540--

#34 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--351168-- — Mon, 19 Mar 2018 09:59:22 +0000

#20 Eso no es cierto, en España no puedes elegir la publica, es si o si. Y la privada es a mayores

» autor: --351168--

#33 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

amoreno.carlos — Mon, 19 Mar 2018 09:58:59 +0000

#3 De hecho existe una correlación estudiada entre igualdad y mejoras en educación, sanidad, esperanza de vida, delincuencia... Muy interesante!

www.ted.com/talks/richard_wilkinson?language=es

» autor: amoreno.carlos

#32 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--351168-- — Mon, 19 Mar 2018 09:58:28 +0000

#23 Me alegro por ti. Yo pago 75 pero con franquicia alta.

Y es libre en el sentido de elegir el seguro y la modalidad. Ademas no importan tus ingresos sino que es un fijo mensual.

Pero no te confundas, es un partitocracia sin representacion igual que en España, eso si culturalmente no estan tan corruptos.

» autor: --351168--

#31 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

noapto — Mon, 19 Mar 2018 09:58:17 +0000

pero la economía ya va mejor que nunca, sobre todo para los corruptos

» autor: noapto

#30 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

mperdut — Mon, 19 Mar 2018 09:56:45 +0000

#27 Poderoso caballero es don elecciones generales y hay que empezar a comprar votos.

» autor: mperdut

#29 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

anac0_o — Mon, 19 Mar 2018 09:56:38 +0000

Los salarios suben cuando la economía va bien y aumenta la productividad. Aumentando los salarios no mejora la economía, sí que aumentar salarios puede incrementar la productividad pero vía expulsión de los menos productivos del mercado de trabajo; pero aumenta el paro.

» autor: anac0_o

#28 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

danifart — Mon, 19 Mar 2018 09:56:21 +0000

Pues en Inglaterra hay zero paro. Quien no trabaja es pq no quiere y las condiciones laborales son infinitamente mejores q en España. Y el despido es gratuito prácticamente

» autor: danifart

#27 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

MeLoTengoQuePensar — Mon, 19 Mar 2018 09:54:49 +0000

Pues tengo malas noticias:
Van a subir los salarios de los funcionarios.
Van a subir los precios.
Van a bajar los sueldos no dependientes del estado.

» autor: MeLoTengoQuePensar

#26 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

swapdisk — Mon, 19 Mar 2018 09:53:39 +0000

¡toma ya! ¿quien iba a suponer que, en una economía de consumo, era necesario tener salario para poder consumir? Unos linces, oiga...

» autor: swapdisk

#25 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

jaramero — Mon, 19 Mar 2018 09:53:12 +0000

Cuando se construye un sistema sustentado por las rentas de trabajo es lógico que si estas disminuyen se vaya a tomar por culo.

El dinero de las rentas del trabajo es gasolina para el motor económico de un país.

Cuamdo se concentra capital se hace rentable sacarlo del país, es decir, se hace rentable empobrecerlo.

Demos gracias a pperros y psoeces por habernos empobrecido.

» autor: jaramero

#24 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Sinfonico — Mon, 19 Mar 2018 09:52:16 +0000

#7 jajajajajajajajaja

» autor: Sinfonico

#23 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 09:51:27 +0000

#16 Llevo en Holanda 17 tacos, igual he visto mas de lo que supones. Por ejemplo, chorros de españoles - cada vez mas - coreando "aqui se vive muy bien".

La sanidad no es libre. Es obligatorio tener un seguro privado de a partir de 100 euros al mes a menos que basicamente no tengas renta, en cuyo caso te lo sufragamos el resto. Yo pago 180 al mes y eso me incluye el dentista, incluyendo cosas como miles de euros en ortodoncia para la peque (o su logopeda o una visita a la Milagrosa en Madrid, por ponerte otros ejemplos).

» autor: perico_de_los_palotes

#22 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--570464-- — Mon, 19 Mar 2018 09:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570464--

#21 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--192314-- — Mon, 19 Mar 2018 09:49:10 +0000

#3 Precisamente todo esto que comentas es la perogrullada, la economía va bien si todos tenemos dinerito fresco que gastar para hacer girar la rueda del capitalismo. Que eso tenga que venir a decirlo un informe de un think tank, cuando lo sabe todo hijo de vecino...pues es una perogrullada absoluta.

» autor: --192314--

#20 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

damk3r — Mon, 19 Mar 2018 09:47:43 +0000

#16 En España también puedes elegir entre privada o publica, quizas querias decir otra cosa...

» autor: damk3r

#19 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--560725-- — Mon, 19 Mar 2018 09:47:35 +0000

El artículo confunde consecuencia (subir salarios) con causa (que la economía, empresas, personas, vayan bien) y las invierte.

"Hoygan señores de 90 años sigan una dieta de helados, chuches, beban Coca Cola y vivirán para siempre. En el estudio que acabo de hacer demuestro que siguiendo esta alimentación vivirán 70 años más. Será inmortal!"
"Ya subnormal, pero es que eso solo lo comen los crios de 10 años"
".... Inmortal!"

» autor: --560725--

#18 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

angelitoMagno — Mon, 19 Mar 2018 09:46:10 +0000

Y por eso el gobierno de España:

Ha aprobado una subida del SMI:
www.expansion.com/economia/2016/11/22/58347c6d268e3e87298b4735.html

Ha aprobado una subida del suelo de los funcionarios:
www.abc.es/economia/abci-hacienda-y-sindicatos-acuerdan-subir-sueldo-f

Insta a las empresas a que suban los salarios:
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/fatima-banez-es-hora-de-

» autor: angelitoMagno

#17 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

hey_jou — Mon, 19 Mar 2018 09:46:00 +0000

#11 con que el gobierno no perjudique, ya me daría por satisfecho.

» autor: hey_jou

#16 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--351168-- — Mon, 19 Mar 2018 09:45:35 +0000

#12 Ya que miras a Holanda miralo todo, no solo lo que no te gusta.

Por ejemplo la sanidad es libre, puedes elegir privada o publica

» autor: --351168--

#15 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--519574-- — Mon, 19 Mar 2018 09:45:08 +0000

#3 tiene gracia que pongas esos ejemplos, pues la indemnización por despido no existe en esos países

» autor: --519574--

#14 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ElRespeto — Mon, 19 Mar 2018 09:44:02 +0000

Ciudadanos no está de acuerdo. Viva el extremo-centrismo!

» autor: ElRespeto

#13 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--351168-- — Mon, 19 Mar 2018 09:43:51 +0000

Si esa fuera la solución solo hace falta poner salario de 5.000 euros para todos no??

» autor: --351168--

#12 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

perico_de_los_palotes — Mon, 19 Mar 2018 09:43:21 +0000

#11 Si. Mira por ejemplo Holanda, con un SMI fijado por ley de algo mas de 1500 euros y precios en general similares a los españoles.
_{www.datosmacro.com/smi/holanda

nltimes.nl/2017/12/29/dozens-new-dutch-laws-set-2018-incl-minimum-wage}

/Vivo en Holanda y las visitas a España son cada vez mas surrealista. Estáis muy pero que muy en Babia.

» autor: perico_de_los_palotes

#11 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Tecnocracia — Mon, 19 Mar 2018 09:23:03 +0000

#3 ¿y tienen sueldos más altos porque el gobierno lo ha decidido? No

» autor: Tecnocracia

#10 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

Roy_López — Mon, 19 Mar 2018 08:24:04 +0000

#7 Causa común desviada a Suiza.

Gracias por su servicio.

» autor: Roy_López

#9 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

pitercio — Mon, 19 Mar 2018 08:12:01 +0000

Hay una cuestión de gustavo de básica: de lo que se paga en salarios, la mayoría se reinyecta en la economía recuperando el estado automáticamente el IVA.

» autor: pitercio

#8 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

gelatti — Mon, 19 Mar 2018 06:25:08 +0000

Pues estaría de acuerdo en una economía cerrada, pero el problema es que si sólo un país sube los sueldos, sus productos se encarecen y es menos competitivo que los que les rodean.
Así que sólo se me ocurre que pueda funcionar en un país basado en ciencia y tecnología, que invierta más que nadie en I+D, en un valor añadido de calidad, etc. Y por desgracia es lo contrario de lo que hay en España, aquí no podría funcionar pues sólo competimos principalmente en precio a una calidad razonable.
Habrá que esperar unos años a que los chinos se suban los sueldos... o las subidas de sueldo se irían a un aumento de la importación y descenso de exportación

» autor: gelatti

#7 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

swatieson — Mon, 19 Mar 2018 05:59:51 +0000

#1 Esta conclusión es una falacia. Los salarios y la economía mejoran por una causa común.

» autor: swatieson

#6 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 03:01:13 +0000

#5 Pues explícaselo a Rajoy, que parece que no lo ha entendido...

» autor: JanSmite

#5 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

nestorr — Mon, 19 Mar 2018 01:21:48 +0000

¿Y para esta concllusión hacía falta un sesudo informe?
Pero si está claro: Si gano menos, consumo menos, es más: aunque me sobre algo me pongo en hibernación, por si acaso.
Y si no gasto yo y millones como yo, la economía capitalista se va a la mierda.

» autor: nestorr

#4 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

esejosele — Mon, 19 Mar 2018 00:44:45 +0000

No hay que ser muy listo para darse cuenta,que la economia tal y como esta montada la mueve el consumo,mayor poder adquisitivo mayor consumo,menor pasta para gastar ,apretar cinturon,a la mierda todo

» autor: esejosele

#3 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

JanSmite — Mon, 19 Mar 2018 00:24:24 +0000

#2 No tiene nada de perogrullada: sólo hay que mirar a países de nuestro entorno con una distribución de la riqueza más ecuánime, como Noruega, Dinamarca, Suecia, con sueldos bastantes más altos que España.

Porque subir los sueldos significa redistribuir la riqueza, significa que los que tienen se avengan a repartir parte de lo que tienen con los que tienen menos y, de esa manera, los trabajadores se gastarán sus sueldos en productos que hay que producir, y eso hace que la rueda gire.

Como decía un el multimillonario Nick Hanauer, fundador de Amazon y de Gear.com, en su charla TED "Los ricos no crean empleo", "por más millonario que yo sea, mi familia tiene 3 coches, no 3.000.":

www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA

» autor: JanSmite

#2 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

ElLocoDelMolino — Mon, 19 Mar 2018 00:00:38 +0000

De mayor quiero ser consultor de McKinsey, dices un par de perogrulladas y van y te aplauden. Y tu cara sale en todos los periódicos, lo que te ahorras en propaganda.

» autor: ElLocoDelMolino

#1 Demostrado: La economía irá bien si suben los salarios y mal si siguen bajando

--560312-- — Sun, 18 Mar 2018 23:50:38 +0000

Reswitching of Techniques?

» autor: --560312--