Menéame: comentarios [291417]

#257 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Fri, 25 Jan 2008 02:24:15 +0000

#256 goto #103 o #255, gañán

» autor: --7103--

#256 Censura en la wikipedia en castellano

Patricio — Thu, 24 Jan 2008 12:02:13 +0000

A todo esto... se pone como ejemplo a la wikipedia en inglés pero nadie siguió el enlace en.wikipedia.org/wiki/Mitrofan

Se trata de una página de desambiguación que lleva a cinco artículos distintos: un obispo montenegrino, un matemático moldavo, un editor de música ruso, un historiador bielorruso y un músico ruso... pero ninguno acerca del bendito oso.

» autor: Patricio

#255 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Mon, 21 Jan 2008 13:37:45 +0000

Recordar que en el transcurso de los comentarios de la noticia de menéame el bibliotecario Drini para rebatir el argumento de que el artículo existía en otros idiomas como en la wikipedia en inglés no se le ocurre otra cosa que eliminar el artículo (en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log/delete&page=Mitrofa) del que todavía se puede encontrar en la caché de Google (216.239.59.104/search?q=cache:jK9PJWbdaGQJ:en.wikipedia.org/wiki/Mitro) la versión antigua y después crea un nuevo (en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mitrofan&action=history) con otro contenido distinto (una desambiguación de todos los Mitrofanes que ha encontrado) para hacer desaparecer el historial del artículo sin votación ni consulta previa (¿acaso no es eso caciquismo?). Acto seguido, con el bloqueo en activo, me expulsan de la wikipedia después de 3 años.

» autor: alfonso2

#254 Censura en la wikipedia en castellano

--17067-- — Mon, 21 Jan 2008 07:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17067--

#253 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 23:19:51 +0000

recordemos que en español existe la palabra "bulo"

» autor: Dugundji

#252 Censura en la wikipedia en castellano

quijote3000 — Sun, 20 Jan 2008 23:13:30 +0000

Recordemos, por favor, que hasta los periodistas que dijeron lo del Oso no han sido capaces de probarlo, y han sido condenados por mentir.
Recordemos, que existen los Hoax, y en wikipedia no puedes poner Hoax. Tienes que probar que los artículos son ciertos.
Recordemos, que en Meneame (y en no se cuantos periódicos) salió en portada un supuesto estudio que decía que Bush era el presidente con el CI más bajo de la historia, y que resultó ser todo mentira.
Por mucho que se odie a Bush, no se puede poner en la wikipedia un Hoax falso. Hasta que se pruebe que los periodistas no mintieron, no se puede poner el puñetero oso en ninguna enciclopedia. Y los que lo ponen, sin ni siquiera molestarse en comprobar la veracidad de las fuentes, están haciendo daño a toda la wikipedia.

» autor: quijote3000

#251 Censura en la wikipedia en castellano

josemoreno — Sun, 20 Jan 2008 23:03:45 +0000

El vandalismo no es el camino, pero cuando se quita un articulo de la wikipedia diciendo que es irrelevante, y no se permite discusión sobre si el artículo es irrelevante o no. Siendo el artículo correcto y solo dando una descripción de los hechos, que han ocurrido y han sido comentados por la prensa seria. Pues entonces uno llega a pensar que realmente hay censura.

Claro que el oso mitrofan puede ser irrelevante, pero hay entradas en la wikipedia que son bastante irrelevantes.
El oso Mitrofan acabará estando en la wikipedia. Al final deberán reconocer su error, porque de lo contrario la wikipedia dejaría de ser libre, y sería libre solo para algunas cosas.

» autor: josemoreno

#250 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 22:51:41 +0000

Lo leí, me parece bien a grandes rasgos. Yo simplemente señalaba que #247 es una completa falsedad con tintes de provocación. Porque, hasta donde yo sé, no he recibido quejas de "los votantes". Ha habido muchas percepciones erróneas en este hilo desde varios ángulos y puntos de vista. En fin...

» autor: Dugundji

#249 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 21:39:58 +0000

#248 "A mi del cargo que me echen"

Perdón por la demagogia barata, es broma, no lo he podido evitar. Yo no creo que debas dimitir ni mucho menos; bastante sabes tú lo que debes o no debes hacer...

Eso tampoco indica que esté de acuerdo en como se llevan algunos temas... pero no soy steward ni bibliotecario.

Te pediría que le echaras, por favor, un vistazo a #233.

Gracias de nuevo.

» autor: Aitortxu

#248 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 20:52:31 +0000

#247 recibo tu opinión y desacuerdo de ella. Si la comunidad de wikipedia quiere echarme, tiene medios para hacerlo.

» autor: Dugundji

#247 Censura en la wikipedia en castellano

MrGreit — Sun, 20 Jan 2008 17:31:48 +0000

Si drini tuviera un mínimo de vergüenza y respeto por la wikipedia, dimitiría inmediatamente. Los sucesos que ha protagonizado últimamente rayan el esperpento. Si ha sido electo por los usuarios como él dice, seguro que ha defraudado a todos sus votantes.

» autor: MrGreit

#246 Censura en la wikipedia en castellano

Taikochu — Sun, 20 Jan 2008 17:15:53 +0000

#245 OK, pues yo solo necesitaba leer eso. Dejo de lloriquear en este hilo y creo que aún en la discrepancia todos estamos de acuerdo en que vandalizar no es la solución y lo rechazo tajantemente pero tampoco la solución es destruir aleatoriamente.

» autor: Taikochu

#245 Censura en la wikipedia en castellano

unf — Sun, 20 Jan 2008 17:11:44 +0000

#244, no te voy a decir que en el caso de Dark_Alex se haya actuado mal, te voy a decir más, en muchos casos los bibliotecarios se equivocan. Y más aún, en muchos casos usuarios que no son bibliotecarios se equivocan. Y todavía más, hay bibliotecarios que son unos impertinentes. ¿Y qué? ¿Eso justifica que se digan falsedades respecto a Wikipedia, que se generalice desinformadamente y que se le dé coba a un tío que se está viendo que se ha dedicado a vandalizar la Wikipedia? No, no, no y no.

El caso concreto de Dark_Alex no lo voy a tocar porque no tiene importancia para lo que digo. Si te interesa mi opinión la dejé en el hilo que se abrió aquí sobre el asunto y en el propio Café de Wikipedia. Te adelanto que en ninguna de las dos páginas me caso con la opinión mayoritaria y critico lo que me parece mal.

» autor: unf

#244 Censura en la wikipedia en castellano

Taikochu — Sun, 20 Jan 2008 17:05:01 +0000

#240 unf somos lloricas, vale, pero no te pongas a la defensiva... ¿De verdad crees que en el caso de Dark_Alex se han hecho las cosas bien desde el principio? Responde sinceramente, por favor y yo reconocere que hemos troleado un poco contra la wiki. ¿De verdad han cumplido sus propias reglas? Creo que no. ¿El artículo es enciclopédico y estaba wikificado? Si ¿Era irrelevante? No ¿ Tenía fuentes primarias? En este meneo @aitortxu ha citado una entrevista en un medio "importante". En menéame cuando alguien se queja o lloriquea tenemos un correo para que puedan dirigir sus quejas, ¿en la wikipedia donde?
Tampoco borramos nada en menéame aunque sea la mayor chorrada de la historia e incluso aunque incumpla sus normas gravemente lo único que se suele hacer es descartarla, es decir, pasarla a otra sección de la web con menos visibilidad. Nunca, nunca se debería eliminar las contribuciones de la gente , porque contribuir es algo que hacemos gratis y sin ánimo de lucro en la 2.0 y lo que se pide cuando cumplimos las normas es que nuestro contenido NO se destruya de forma arbitraria.

» autor: Taikochu

#243 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 17:02:32 +0000

#242 Me parece bien, estoy de acuerdo.

» autor: Skanda

#242 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 16:57:54 +0000

#241 La subjetividad es algo inevitable, todos somos sujeto. Lo que ya es más difícil de asumir es la total arbitrariedad. Para los casos que has dicho, lo mejor es dejarlo al criterio de la mayoría. Y la mayoría dice Londres, Generalitat y Reichstag. Lo demás son caprichos ególatras de ciertos personajes algo siniestros.

» autor: --8556--

#241 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 16:52:33 +0000

#239 Cierto, hay subjetividad. Y es un problema, siempre habrá subjetividad, de hecho si aplicamos siempre un mismo criterio habría que decir London, New York, Lleida, Generalitat, etc, o bien Londres, Nueva York, Lérida, Generalidad...

Un lío, me alegro de no tener que decidir yo porque a mí en unos casos me suena mejor la palabra en el idioma original pero otras veces prefiero la traducción en español, como sucede con Londres.

» autor: Skanda

#240 Censura en la wikipedia en castellano

unf — Sun, 20 Jan 2008 16:13:25 +0000

#238, otra vez te doy toda la razón del mundo.

» autor: unf

#239 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 16:02:41 +0000

#235 No escribe artículos en catalán, sino sobre empresas o instituciones catalanas. ¿Eres capaz de decir que criterio unitario se ha utilizado para estos dos artículos?

- es.wikipedia.org/wiki/Generalidad_de_Cataluña
- es.wikipedia.org/wiki/Reichstag

» autor: --8556--

#238 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 15:52:35 +0000

#237 Ahora sólo falta que algunos bibliotecarios tomen esa misma actitud... :-P

» autor: Aitortxu

#237 Censura en la wikipedia en castellano

unf — Sun, 20 Jan 2008 15:36:50 +0000

#233, te aplaudo con entusiasmo. Si todo el mundo tuviera una actitud tan constructiva como tú sería un gustazo. No tengo palabras.

» autor: unf

#236 Censura en la wikipedia en castellano

--47076-- — Sun, 20 Jan 2008 15:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --47076--

#235 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 15:00:27 +0000

#231 Creo que hay una wikipedia catalana. Seguro que tus artículos en catalán tendrán ahí mejor acogida que en la Wikipedia de idioma español...

» autor: Skanda

#234 Censura en la wikipedia en castellano

--64360-- — Sun, 20 Jan 2008 14:46:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64360--

#233 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 14:09:24 +0000

#224 El vandalizar no es, desde luego, la solución.

La verdad es que este caso y el de Dark Alex me ha permitido conocer un poco como funciona la es.wikipedia. He leído las discusiones en las "consultas de borrado" y en el "cafe" (al respecto) intensa y ávidamente.

De la misma manera que hay gente que desde el primer momento ha dudado de la bondad de estos borrados selectivos (me viene a le memoria el usuario elemaki, por ejemplo) hay otros que no tanto (no citaré nombres pero algunos me parecen, no es mas que una opinión personal, un poco caciques en sus actitudes). De todas formas ambos bandos argumentan de forma moderada y relativamente comedida.

Supongo que es normal, y humano, que el uso de un poder cualquiera, tienda a borrar la linea divisoria de su límite, o al menos a desdibujarla un poco; Mas aún cuando muchos bibliotecarios se encuentran (dicho en sus páginas de discusión) en guerra activa contra los vándalos.

Se han quejado largo y tendido del aviso de la noticia en meneame (no se si por corporativisimo o por estar hartos de recibir quejas indiscriminadas, supongo que lo segundo) pero a mi me ha servido de mucho y espero que a alguien más le haya pasado lo mismo. Siempre es bueno contrastar opiniones distintas a la de uno, para desdogmatizarse.

No podemos pretender que los bibliotecarios sean perfectos, se está cambiando la política de borrado al "borrado por argumentación" precisamente en esta época y supongo (y espero) que sólo se trate de los turbulentos efectos transitorios de este cambio.

Si es así la WP:ES tiene que hacer su propia "travesía del desierto" poco podremos conseguir los usuarios "de a pié" vandalizando indiscriminadamente. Nos guste o no es actualmente su responsabilidad mantener el jardín limpio; y nuestro trabajo no debe ser ensuciar sino señalar donde sigue estando sucio o donde se ha arrancado hasta la hierba.

Si no es así... siempre no quedará WP:EN

» autor: Aitortxu

#232 Censura en la wikipedia en castellano

supertele — Sun, 20 Jan 2008 13:44:47 +0000

no se puede hacer un articulo enciclopedico sobre algo que cuanto menos no esta del todo claro. no veo censura por ningun lado. dejad la wikipedia para lo que es y punto.

» autor: supertele

#231 Censura en la wikipedia en castellano

martine — Sun, 20 Jan 2008 13:14:56 +0000

Censurar censuran siempre ; y si no mirad estos artículos: es.wikipedia.org/wiki/Metrovalencia
es.wikipedia.org/wiki/Ferrocarriles_de_la_Generalidad_Valenciana
es.wikipedia.org/wiki/FGC
es.wikipedia.org/wiki/Generalitat_Valenciana
es.wikipedia.org/wiki/Generalitat_de_Catalunya

Y muchos más; cualquier persona que escriba algo en catalán, galego o cualquier otra lengua española será censurado e invitado a abandonar la wikipedia. Ya puede ser el nombre de una empresa, de un lugar, un producto, que te lo traducen igual; dan asco, son unos fascistas.
Yo ya pasé de la Wikipedia hace un buen tiempo ... es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario:Andreums&diff=9094626&a

––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Desde mi introducción en la Wikipedia, he intentado colaborar con el máximo de información posible, con la máxima veracidad, y con el mayor espíritu constructivo. Pero siempre ha habido un grupúsculo de personas incordiando, y deshaciendo todas las ediciones que iba construyendo, porque no les gustaba. Básicamente éste grupo de gente, es de los que tiran piedras a discreción, que dan a todos los usuarios de la Wikipedia, y esconden siempre su nombre. No sabemos quienes son, simplemente actúan bajo la cobardía de un pseudónimo, y bajo una manera siempre sospechosa de censura y francamente fascista.

Dicho esto, y debido a la gran censura, y FASCISMO que existe en ésta Wikipedia, he decidido NO COLABORAR MÁS, pues ya estoy harto de LA CENSURA, FASCISMO, ESPAÑOLISMO, INTOLERANCIA E INTRANSIGENCIA y otras cosas que uno se puede percatar editando un poco la Wikipedia, y en cuanto ponga un topónimo Gallego, Asturiano, Valenciano-Catalán-Balear, o extranjero tal y como toca, es decir, como uno lo ve en el lugar del topónimo.

Si yo hiciese Vandalismo, como se puede ver en algunos artículos polémicos, ¡pero es que lo que hago yo es construír!

Lo dicho, hasta nunca, HARTO DE TROLLS y de ESPAÑOLISMO CENSURADOR
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
En fin, supongo que otros wikipedistas como yo habréis tenido que luchar contra un tal "FelipeAlvarez" que se intenta esconder bajo ese pseudónimo, pero se llama realmente
Hola!

Nombre: Felipe Álvarez Santos Lugar de Nacimiento: Santa Cruz de la Palma, Santa Cruz de Tenerife, España Fecha de Nacimiento: 11 de Agosto de 1986 (si, ya lo sé, solo tengo 18 ¿algún problema?)

Actualmente estudio en la Universidad Politécnica de Madrid.

Y es un niñato que va tocando las narices a todos los wikipedistas...

En fin; censura íntegra y total de otros idiomas que no sea el castellano en la Wikipedia en 'Español'; si colaboráis en ella, decid adiós a los topónimos verdaderos de vuestros pueblos; despediros de vuestra lengua 'vernácula', y entrad en el nuevo imperialismo español_virtual.

Saludos

» autor: martine

#230 Censura en la wikipedia en castellano

--52926-- — Sun, 20 Jan 2008 12:40:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --52926--

#229 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 12:38:24 +0000

#223 No, eso no es censura, si vas a tocar los cojones y transgredir las normas lo más probable es que te expulsen. En Menéame te pasaría lo mismo. No confundamos la censura con la pena por violar repetidas veces las normas de un lugar.

» autor: Tumbadito

#228 Censura en la wikipedia en castellano

josemoreno — Sun, 20 Jan 2008 12:11:15 +0000

Hay que crear un wiki para documentar todos los caso de comportamiento sospechoso de la wikipedia

» autor: josemoreno

#227 Censura en la wikipedia en castellano

cat — Sun, 20 Jan 2008 12:07:52 +0000

#224 Ese no es el camino.

» autor: cat

#226 Censura en la wikipedia en castellano

--1479-- — Sun, 20 Jan 2008 11:58:33 +0000

¿Sirve de algo esta discusión? ¿No es un poco... llorica?

» autor: --1479--

#225 Censura en la wikipedia en castellano

--31845-- — Sun, 20 Jan 2008 11:55:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --31845--

#224 Censura en la wikipedia en castellano

josemoreno — Sun, 20 Jan 2008 11:54:21 +0000

Espero que llegue se me olvido cambiar de ip

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Mitrofan_en_la_wikipedia

» autor: josemoreno

#223 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sun, 20 Jan 2008 11:21:31 +0000

ACOJONANTE, ¡Me han expulsado de la wikipedia después de 3 años! ¿Mi delito? Crear 2 veces el artículo del oso de marras tras ser borrardas 2 peticiones mías de creación del artículo y ser imposible hacer referencia al incidente en la página de Juan Carlos I. La primera vez que me he atrevido a tocar algo tabú y soy expulsado... juzgen ustedes mismos.

¿Hay censura o no?

» autor: alfonso2

#222 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 11:19:17 +0000

#201 Te aclaro que eso es una opinión personal. Entiendo que para vos sea un punto de partida de una política de administración, simplemente por que están demostrando que hacen lo que quieren y les sale de las narices. Así se mueven y asi entienden el mundo.
¿si pongo mas impresiones mías las van a tener en cuenta?. Pues creo que no. Solo esta por que te conviene.
Sinceramente no entiendo, pero no me entra en la cabeza, como podés decir abiertamente y sin ponerte colorado que se borran 500 artículos por día, 15000 artículos por mes a la basura y si no te queda claro 180000 por año... Vamos, que ustedes en épocas de dictadura tendrían un lugar asegurado en la parte censora.
¿Por que digo esto? puesto a que ninguno de ustedes los leerá todos, ya que no hay tiempo para discutirlo, deciden borrarlos arbitrariamente, Verguenza deberían sentir de jugar así con el trabajo y la colaboración de la gente, pero no. Se siente orgullosos y valentonados.
Es así, nada más facil que darle un silbato a un inculto para tener un policía represor y sin escrúpulos..

» autor: Tumbadito

#221 Censura en la wikipedia en castellano

--28780-- — Sun, 20 Jan 2008 11:16:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --28780--

#220 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sun, 20 Jan 2008 11:01:46 +0000

Curioso, muy curioso que Drini al visitar meneame ayer y ver el enlace de la enciclopedia en inglés borre el artículo también allí y hoy me encuentro que tiene una página de desambiguación con su única edición:

en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mitrofan&action=history

Curiosa manera de desargumentar a la gente, curiosa...

» autor: alfonso2

#219 Censura en la wikipedia en castellano

angrychai — Sun, 20 Jan 2008 10:32:49 +0000

Que la wiki no contenga información acerca de lo allí sucedido me parece aberrante. De momento veo que se puede consultar en la wiki en catalán ca.wikipedia.org/wiki/Mitrofan y en gallego gl.wikipedia.org/wiki/Mitrofan.

Los que controlan la wiki no pueden recibir "un toque de atención" por parte de la wikipèdia madre si hacemos una campaña en pro de la libertad de información y conocimiento?

Me temo que pronto vamos a necesitar otro artículo en el que se hable de la censura en la wiki.

» autor: angrychai

#218 Censura en la wikipedia en castellano

unf — Sun, 20 Jan 2008 10:23:41 +0000

#216, ¿tú te crees lo que estás diciendo? Es muy fácil pontificar sin saber de qué se está hablando. Claro que en Wikipedia se borran cientos de artículos cada día, yo he estado ratos largos vigilando los cambios recientes y he marcado para destrucción (borrado sin votación) muchísimos de ellos. Se hace porque son cosas que violan sin ningún tipo de duda las políticas de Wikipedia. Pásate por es.wikipedia.org/wiki/Especial:Recentchanges para comprobarlo por ti mismo. Y por favor, siendo una persona inteligente es insultante que digas "nunca lo he hecho pero ahora ni me lo planteo, total para que me lo borren". Supongo que te habrás dado cuenta que todos estos paripés que se forman son por artículos de relevancia POR LO MENOS UN TANTO DUDOSA. Para muestra un botón: de las decenas de artículos que yo he creado jamás se ha borrado ninguno. Sólo recuerdo un caso en el que un artículo en el que yo participaba activamente fue destruido, y apelé a la decisión y fue restaurado. Hablando se entiende la gente. A los lloricas, se les ignora (como en Menéame, efectivamente).

Y en Wikipedia claro que se suman artículos cada día, un par de cientos.

» autor: unf

#217 Censura en la wikipedia en castellano

Deku — Sun, 20 Jan 2008 09:16:34 +0000

los que regulan la wikipedia suelen ser unos cabrones. No hace mucho hice un articulo sobre la realimentación en motores. Evidentemente saqué información de un libro y de un par de paginas web. Extraje lo más importante, lo modifique (bastante, no era ni de lejos un copy paste) y lo puse con su formato wikipedia y todo y a los 20 minutos estaba borrado pq segun ellos violaba no se que articulos de mierda.

Pues que les peten.

» autor: Deku

#216 Censura en la wikipedia en castellano

Taikochu — Sun, 20 Jan 2008 06:51:47 +0000

Yo creo que tras más de 200 comentarios se ha dilucidado como se actúa en WP:ES Nada más que decir. En vez de sumar artículos cada día, lo que se hace es borrar 500 artículos diarios (dicho por el bibliotecario drini en los comentarios de esta noticia). Yo paso de escribir nada (nunca lo he hecho pero ahora ya ni me lo planteo, total para que me lo borren) ni utilizar la wiki en castellano hasta que cambien las formas de moderarla.

» autor: Taikochu

#215 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 05:38:20 +0000

#212 La verdad es que se están mezclando dos cosas y me gustaria separar de nuevo los dos hilos.

Tema Mitrofan: Aunque creo que el artículo no se debe centrar en la (prácticamente falsa) noticia de mitrofan y el payo juancar sino mas bien en su repercusión mediatica (que fué amplia y profunda), no me opongo a su borrado. Entiendo de todas formas que se había hecho una votación previa y que "with a little bending of the rules" se ha eliminado al final a dedo. Forma parte de tus atribuciones y allá tu con tu responsabilidad y criterio, que se dan por supuestos.

Tema Dark_Alex: Y el que me ha llevado hasta aquí. Tras tres votaciones de borrado (con tres resultados negativos) se acaba eliminado "with quite more of a bending and a little elbow grease". Te invito a hojear la información indicada en #174. Ahí me ha parecido entrever un funcionamiento que, precisamente, no potencia la discusión mediante mecanismos internos; mas bien al contrario.

Estamos (yo el primero) mezclando churras con merinas, y como bien has dicho, no es de recibo.

» autor: Aitortxu

#214 Censura en la wikipedia en castellano

natrix — Sun, 20 Jan 2008 05:36:48 +0000

#212
1. Menéame es, probablemente, uno de los sitios de internet en español que más apoya y tiene los usuarios más concienciados con la filosofía wikipedia.
2. La aparición de estas noticias pretenden mejorarla porque el que las manda considera que wikipedia sería mejor si se mantuvieran; como dice una de las máximas, Presume buena fe.
En la votación de Dark Alex, se faltó a este principio, porque se presumió que los que votaban no tenían buena fe.

» autor: natrix

#213 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 05:33:07 +0000

#212 Más efectivo no sé, pero más repercusión tendrá. Que en la es.wikipedia la ropa sucia se lava en casa. Corporativismo rulez.

» autor: --8556--

#212 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 05:29:40 +0000

#210 efectivamente, Aitortxu, si *la comunidad de iwkipedia* considera que hice mal, puede usar las vías para quejarse contra mi. Pero es mejor armar un pancho en menéame, al menos , supongo que será más efectivo.

» autor: Dugundji

#211 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 05:27:48 +0000

Visto en: yro.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/04/0333252

The problem in this case is two-fold, but the cause is the same: wikipedia reaching worldwide popularity.

First of all, wikipedia by it's nature is not supposed to have higher-ups, but an administrator group is a technical necessity. These administrators are motivated by the growing popularity of wikipedia in two ways: they gained more power ("Cmon! I'm an administrator on the english wikipedia! Wow!") or in other words, the social status of their administrator title got more important. This is bound to make the admins feel a lot more different, even if unconsciously or unwittingly. They try to protect wikipedia and overreact, get overly paranoid and lose focus of their true goal.

The second reason they can behave wrongly is simply that the social infrastructure didn't adapt to the popularity yet. What I mean is that administrators are not distinct, named, accountable people. They edit using their administrator account (officially, even if some of them use alternative accounts in reality), they are not named people. To fix these problems there has to be a clear separation of priviledges, and clear identifiability and accountability for administrators.

Admins should be compelled to do their actions with their real names attached to it, not behind nicknames. No non-administrator wikipedia contribution should take place on their admin accounts. They should be editing using a non-priviledged account. The regular account of admin personnel should not necessarily be revealed, but admins should be verifying each other's work.

Más claro agua.

» autor: --8556--

#210 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 05:25:16 +0000

#206 Tienes la piel muy fina, para lo afilada que tienes la palabra.

El que se confíe en alguien no legitima automáticamente sus decisiones. No me uses falacias de autoridad a estas alturas, por favor.

La confianza que se ha depositado en ti no es un derecho, es una responsabilidad.

» autor: Aitortxu

#209 Censura en la wikipedia en castellano

quijote3000 — Sun, 20 Jan 2008 05:20:43 +0000

Acabo de flipar con esta tontería.
Una persona quiere publicar una noticia acerca de un oso. Vale, el problema es que la fiscalía rusa dice que no hubo tal oso. Los periodistas fueron acusados de mentir, y en el juicio no fueron capaces de probar de ninguna manera que hubiera tal oso.
El hecho de que todo el mundo oyera hablar de ese Hoax, no significa que sea real.
¿Entonces se quiere publicar en la wikipedia, una noticia de un oso como si fuera real, cuando no hay ninguna prueba de que exista realmente?
A ver, para tonterías burdas no está la wikipedia. Para eso está Meneame
Ahora en serio, ¿por que no vamos a escribir en la wikipedia acerca de que Bush es el presidente con el CI más bajo de la historia? Es cierto, se lo puedo asegurar. Llegó a portada en Meneame :):):):)

» autor: quijote3000

#208 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 05:20:32 +0000

#206 No se me ofenda Ud., Sr. Borroartículossinvotaciónporquemesaledelaspelotas.

» autor: --8556--

#207 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 05:20:20 +0000

Y como dicen por ahí "el pueblo tiene el gobierno que se merece :P"

» autor: Dugundji

#206 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 05:18:23 +0000

#202 fantástico, más comparaciones descalificativas
#203 Sí, sí da derecho. Diariamente se borran más de 500 artículos, si por cada uno de ellos se hiciera una discusión de 2 semanas ... el sistma simplemente no funcionaría.

Por ello, los bibliotecarios son ELECTOS , la comunidad confía en su juicio para la mayoría de las decisiones. Y si tú aprticipas en wikipedia, tienes derecho a votar a los biblitecarios. Si más de 3/4 partes consideran que el usuario tiene buen juicio entonces se hace bibliotecario. No son electos ni siqueira por mayoría plana ( 50% +1)

Todo mundo pasa por alto ese detalle, que los biblios son electos por la propia comunidad

» autor: Dugundji

#205 Censura en la wikipedia en castellano

Blackwater — Sun, 20 Jan 2008 05:18:02 +0000

Llevo tiempo oyendo cosas muy raras referentes a la wikipedia hispana, la verdad, crei que era leyenda urbana, pero por lo visto, parecen ser ciertas.

» autor: Blackwater

#204 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 05:17:07 +0000

#201 Como dije, creo recordar que en #164, a mí no me preocupa el osito Mitrofán (ver #164) sino aclararme con lo de Dark Alex (tal como pregunté mi duda en #164). Ya sé que en este meneo se ha destacado al oso, pero el título es Censura en Wikipedia en castellano, y este título a mí me hace pensar en el otro meneo sobre el artículo de Dark Alex (del oso Mitrofán paso, que como dije en #164 me parece un borrado correcto en ese caso).

» autor: Skanda

#203 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 05:13:45 +0000

#201 si citas a #161, por favor, No descontextualices (que meneame no es una fuente primaria)

"partamos de la base que te voy a dar la razón, el oso no se merece estar en la wikipedia y, a mi entender, es una tocada más de huevos de uno con ganas de molestar.
Pero esto no da derecho a que el artículo sea borrado por "una" persona, debería ser la comunidad quien lo decida. Por que por estos caminos el día de mañana escribo algo "que este en duda" y puede ser borrado por cuestiones ideológicas y no académicas."

Si todo lo citas igual...

Einstein se oponía a los juegos de azar: cito "Dios no juega"

» autor: Aitortxu

#202 Censura en la wikipedia en castellano

--8556-- — Sun, 20 Jan 2008 05:11:49 +0000

#198 #199 No seáis duros, pobre chaval. Leyó en algún sitio que los artículos a borrar los definía una policy y el leyó que era la police. Un error lo tiene cualquiera.

» autor: --8556--

#201 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 05:10:23 +0000

Va la burra al trigo. Era en respuesta a #161 que dice
"partamos de la base que te voy a dar la razón, el oso no se merece estar en la wikipedia y, a mi entender, es una tocada más de huevos de uno con ganas de molestar. "

Partiendo de esa base, pues si el artículo no merece estar en wikipedia, se borra y ya. Pero adelante, llamadme nazi si les hace feliz. Al cabo que yo soy el descalificatorio aquí

» autor: Dugundji

#200 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 05:07:50 +0000

#193 Pues para querer evitar las discusiones con los fans de "La Veneno" o "Yola Berrocal", te estas enzarzando bastante con los de Dark_Alex o Mitrofan; no quiero pensar que se trata un desprecio hacia los primeros.

» autor: Aitortxu

#199 Censura en la wikipedia en castellano

jotape — Sun, 20 Jan 2008 05:07:29 +0000

#198 bueno, te resumo... es más bien un "se callen, coño. Ha hablado La Ley"

» autor: jotape

#198 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 05:01:29 +0000

#197 "[...] si el artículo no merece estar, pues no lo merece ni listo. Evitemos la burocracia innecesaria y reservemos las discusiones para cosas que realmente importan".

Me está costando bastante no cumplir la ley de Gowdwin con afirmaciones como esta...

Si esta frase por si sola no hace chirriar algo, yo ya no se que decir

» autor: Aitortxu

#197 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 04:52:17 +0000

Sobre #162, no veo que haya nada que responder, es sólo un señalamiento. A lo mucho "ok".
Respecto a #161, si el artículo no merece estar, pues no lo merece ni listo. Evitemos la burocracia innecesaria y reservemos las discusiones para cosas que realmente importan

» autor: Dugundji

#196 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 04:44:29 +0000

#195 Te cito: Una de las reglas de Wikipedia es: "Si una norma te impide mejorar la Wikipedia, ignórala y ponte manos a la obra."

Me parece bien en algunos casos, pero en otros casos eso puede usarse para que alguien con autoridad haga sencillamente lo que le salga de los huevos. Digamos que obrar así crea muy mala imagen (es mi opinión, de alguien que trata de ser neutral). Incluso me he registrado en Wikipedia a raíz de estos posteos en menéame (cierto comentario me animó), pero también me entra cierta inquietud de hacer algún artículo extenso si es tan fácil que lo borren (yo había leído en Wikipedia que el espíritu de la Wiki no es borrar, sino mejorar los artículos, con el fin de no desanimar a los novatos).

» autor: Skanda

#195 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 04:39:54 +0000

#194 El problema es que se está generalizando, wikipedia es mucha gente distinta con distintas formas de pensar y actuar, pero que tratan de ponerse de acuerdo para seguir adelante.

"Los primeros que os saltais las normas sois "los de dentro"."

Una de las reglas de Wikipedia es: "Si una norma te impide mejorar la Wikipedia, ignórala y ponte manos a la obra."

» autor: Fajro

#194 Censura en la wikipedia en castellano

Alandor — Sun, 20 Jan 2008 04:29:56 +0000

#191 pero a ver, como podeis poneros a replicar cuando es EVIDENTE que los primeros que os saltais las normas sois "los de dentro". Por cierto, para ti sera todo lo prejuicioso que quieras mi comentario (el tuyo en cambio es visto lo visto como minimo imparcial si nos ponemos en ese plan), en cambio para mi es "posjuicioso" puesto que lo he emitido despues de leer lo que ha estado ocurriendo recientemente respecto a la wikipedia y a MI juicio, la conclusion que saco despues de comparar las actitudes de unos y otros esta bien clara y en ese "juicio" me baso para exponer lo que escribo (ya puestos a ponernos en ese plan nos ponemos todos ).

Lo que no se puede es argumentar esto o lo otro con razonamientos que se caen por su propio peso cuando se contrastan o contraatacan y aun asi seguir pretendiendo tener razon, despues de haber llegado al argumento de "pues se hace esto porque me sale de los cojones y punto" y para colmo jactandose de ello. En fin.... no se ni por que respondo, si total por lo que he visto con otros comentarios es intentar razonar con una pared.

Por cierto, solo un "consejo" final, pararos a pensar por qué alguien completamente imparcial (puesto que ni esta en un bando ni en el otro, y ni le va ni le vienen los casos concretos que han generado la discusion) despues de comparar opiniones y argumentos se decanta sin dudarlo en sus comentarios por el "bando" contrario en lugar de mostraros apoyo a vosotros o simplemente seguir siendo imparcial....... ¿ realmente no os habeis parado a pensar que "algo no esta bien con vosotros" y que igual sois los que NO estais haciendo las cosas bien ? (Y por los comentarios no soy el unico que parece pensar parecido). Pero bueno, allá vosotros si quereis seguir tirando piedras sobre vuestro propio tejado.

» autor: Alandor

#193 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 04:28:04 +0000

#192 Quien dice que son relevantes? Esos articulos los escribió gente como la que escribió el articulo de Dark_Alex.

Yo los borraría, pero prefiero evitar las discusiones con los fans de esos personajes y hago correcciones menores. Para eso voto a biblios que se animan a hacer ese trabajo pesado.

» autor: Fajro

#192 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:53:00 +0000

#187 Si es que no pido que se borren (hay que ver como os gusta el borrado) lo que pido es que me ayudéis a entender porque esos son relevantes y el otro no.

» autor: Aitortxu

#191 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 03:49:23 +0000

#188 Tu comentario es muy prejuicioso.

La wikipedia es una enciclopedia de contenidos con licencias libres en la que cualquiera puede colaborar. Eso no significa que uno pueda hacer lo que se le ocurra.

Hay reglas (votadas por la misma comunidad) que hay que respetar.

#187 Ve y ponle un cartel de "borrar". Sé valiente.

es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sé_valiente

» autor: Fajro

#190 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:44:03 +0000

#189 por ejemplo #161 o #162

» autor: Aitortxu

#189 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 03:42:04 +0000

#183 ¿qué cosas, perdón?

» autor: Dugundji

#188 Censura en la wikipedia en castellano

Alandor — Sun, 20 Jan 2008 03:37:14 +0000

Bueno, esperemos que al menos este tipo de cosas sirvan para que salga a la luz la realidad actual de la wikipedia, que no es ni mas ni menos que un fraude "vendido" ademas con "publicidad engañosa" (la enciclopedia libre).

Que por cierto, no es por hacer demagogia pero mmmmmm los argumentos para justificar el ejercer una "dictadura" interna "en pro de la cultura y el conocimiento" suenan tanto a como si estuvieramos en EEUU...... que asusta (y mucho).

» autor: Alandor

#187 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:33:53 +0000

#182 El problema es la definición de importante e irrelevante.

Por ejemplo:

es.wikipedia.org/wiki/El_Pozí
es.wikipedia.org/wiki/Carmen_de_Mairena
es.wikipedia.org/wiki/La_Veneno
es.wikipedia.org/wiki/Tamara_Seisdedos
es.wikipedia.org/wiki/Yola_Berrocal

¿Esto es importante? ¿Es enciclopédico?

Por favor, no os la cojáis con papel de fumar.

Si el hecho de que haya tanta gente que se oponga al borrado no os hace recapacitar... no creo que lo hagan otras cosas.

» autor: Aitortxu

#186 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 03:32:31 +0000

Fajro ¿cuantas Consultas de borrado ha superado ese artículo? ¿Importancia para quién? ¿Para quién votó por mantener? porque les habeis pasado por encima, incumpliendo vuestras propias reglas.

» autor: --7103--

#185 Censura en la wikipedia en castellano

Taikochu — Sun, 20 Jan 2008 03:32:29 +0000

#181 drini , te esperamos en meneame.net/sneak.php

» autor: Taikochu

#184 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 03:29:24 +0000

Gracias #180.

Estoy leyendo uno de los enlaces de #174, concretamente éste: es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Miscelánea/Actua

Y por lo que veo hay planteamientos con mi misma actitud (sólo que ellos están, además, más informados). Sigo leyendo a ver cómo acaba (aunque sé cómo acaba: con el borrado, pero en fin, me interesan esas conversaciones).

» autor: Skanda

#183 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:28:35 +0000

#181 Hombre, ahora que pillamos a alguien que escucha, es el momento de comentar este tema también.

Creía que te habías ido, como no respondías a nada de lo que se te ha planteado.

» autor: Aitortxu

#182 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 03:27:11 +0000

#180 muy bien Aitorxu, ahora solo le falta ser "enciclopedico" para que permitan ese articulo.

Wikipedia tiene esta definición de enciclopedia:

"La enciclopedia reúne y divulga datos especializados o dispersos que no podrían ser hallados con facilidad y presentan un importante servicio a la cultura del hombre moderno"

Dark Alex no es lo suficientemente importante como para que se lo considere enciclopédico y por eso el borrado está acorde a las reglas de Wikipedia.

» autor: Fajro

#181 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 03:26:34 +0000

#180 este hilo no es sin embargo, sobre dark alex, creo que eso también se ha ido "perdiendo"

» autor: Dugundji

#180 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:23:14 +0000

#176 Creo que se ha comentado varias veces, pero se ha ido "perdiendo" en el fragor de la página de borrado.

Hay una "fuente primaria" sobre Dark Alex en una entrevista que le hizo la BBC: news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6397797.stm

(No encuentro el audio, creo recordar que escuché el webcast en su día)

» autor: Aitortxu

#179 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:11:11 +0000

#176 Gracias a ti, alegra ver un poco sentido común; especialmente después de una discusión (tema Dark Alex) en la que muchos (me incluyo) hemos perdido las formas.

» autor: Aitortxu

#178 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 03:10:29 +0000

#175 El crecimiento perpetuo es la doctrina de la célula cancerosa.

En la Wikipedia en español se prioriza la calidad antes que la cantidad.

» autor: Fajro

#177 Censura en la wikipedia en castellano

jferrero — Sun, 20 Jan 2008 03:07:03 +0000

#101 Los editores de Wikipedia tienen un trabajo tremendo: ser lo suficientemente paranoicos como para respetar las reglas que se han dado a sí mismos, aunque entren en contradicción con las reglas de otras wikipedias.

Semejante lógica ilógica ha hecho que muchos, como tu, estemos contribuyendo en otras Wikipedias, en otros idiomas.

Pero a veces hay que estar de acuerdo en que no se pueden admitir chorradas, como la del dichoso oso. D.E.P. y punto.

» autor: jferrero

#176 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 03:06:35 +0000

#172 Eso me gustaría a mí también. Que determinados artículos sean inapropiados para la Wikipedia me parece correcto, y sería cuestión de decidirlo de una manera transparente y razonada. Pero hay que cuidar las formas (transparencia), porque independientemente de que tenhan razón o no en que ese artículo sea irrelevante, las formas pueden hacer daño al buen clima de compañerismo que sería de desear en Wikipedia y en todas partes.

De momento con lo poco que sé, lo del oso Mitrofán me parece razonable el borrado (dada la votación a favor del borrado en su día), lo que no quita para que alguien sondee su rehabilitación, si hubiera argumentos. Y en cuanto al caso Dar Alex, de momento me parece al revés (con lo poco que sé): ahí sí da la impresión de que se ha fallado en las formas, independientemente de si se debería borrar o no -sería un tema a seguir debatiendo o votando. Pero las formas, hacerlo un moderador personalmente sin el respaldo de una votación o de suficiente consenso, me parece que da una pésima imagen a la Wikipedia en general: por desgracia, los excesos de unos pocos se suelen generalizar para criticar a la Wiki en general.

Ojalá hubiera forma de hacer las cosas bien hecha, explicar bien las razones por las que se decide A o B, y hubiera claridad en un tema tan espinoso como éste o similares.

#174 Gracias por esos links Son largos, los revisaré a ver lo que me parece.

» autor: Skanda

#175 Censura en la wikipedia en castellano

MrGreit — Sun, 20 Jan 2008 03:02:41 +0000

#48 "¿Vais a sacar todos y cada uno de los borrados en portada? Porque se borran diariamente 400 artículos..."

¿Eso es en serio? Así que en vez de crecer, la Wikipedia en español decrece cada día... No me extraña que haya tan poquitos artículos, y que a la gente se le quiten las ganas de colaborar. ¡Qué lástima!

» autor: MrGreit

#174 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 03:02:19 +0000

#170

es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Dark_Alex
es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Miscelánea/Actua

juzga tu mismo

» autor: --7103--

#173 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 03:00:33 +0000

#171 ¿Y donde ves la negatividad en la mía?

A veces las cosas son del color del cristal con que se miran...

(un poco de humor xkcd.com/261/)

» autor: Aitortxu

#172 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 02:59:52 +0000

#170 Me alegraría que se ése caso aclarara, a mi que soy un lego en maquinaria wikipédica me ha parecido una cacicada con todas las letras.

» autor: Aitortxu

#171 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:57:53 +0000

#168 justamente por eso... todos esos corolarios tienen connotaciones negativas.

» autor: Fajro

#170 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 02:57:28 +0000

#169 Gracias por los datos

Vigilaré este tema; estoy abierto a que cada uno cuente su versión. Leyendo a todos quizás consiga sacar mis propias conclusiones.

El proyecto Wikipedia es genial, y se merece el aclarado de puntos dudosos como ese.

» autor: Skanda

#169 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 02:52:48 +0000

#164 que yo sepa durante la tercera Consulta de borrado un tal [[333|user:333]] o algo así espameo en el café a favor del borrado. Aqui alguien envió la noticia de que la consulta estaba en marcha, la gente de eol/maxconsoles/aqui montó follón porque no estaba de acuerdo. Apareció un bibliotecario y a tomar por culo articulo.

Esa decisión es errónea por tres motivos distintos:
1. Un artículo nunca debe ser sometido a 3 consultas de borrado. NUNCA
2. Un bibliotecario no puede poner en el café que se va a cargar un artículo sin importar lo que salga en la consulta
3. Si se monta ese follón y aún hay alguien dispuesto a discutir la relevancia del artículo, es que no se entera de algo.

todo mezclado con el típico: tu te callas que yo llevo X ediciones y argumentos por el estilo.

» autor: --7103--

#168 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 02:51:51 +0000

#166 "Un insulto para cualquier esperantista" <- ¿me puedes aclarar esto?, por favor, estoy en shock

Solo es una parodia mas de la Ley de Godwin (en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law) o podría se incluso uno de sus muchos corolarios.

» autor: Aitortxu

#167 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 02:47:02 +0000

#166

Sublime!

» autor: Aitortxu

#166 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:46:40 +0000

#165 [Citation needed]

Esa supuesta ley es un insulto para cualquier esperantista.

#163 El esperanto es "Internacional", de hecho el nombre original del idioma es "Internacia Lingvo".

» autor: Fajro

#165 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 02:44:17 +0000

#163 Poca broma; Me encanta el Esperanto, es tan... ¡universal!

Y el nombre no es tan estúpido, se llama Godwin-Wales porque es una ley formulada gracias a ambos.

» autor: Aitortxu

#164 Censura en la wikipedia en castellano

Skanda — Sun, 20 Jan 2008 02:42:04 +0000

Hola Drini (#154 y otros). Lo del oso no te lo discuto (si ya hubo la votación meses antes). ¿Pero estás al tanto del tema Dark Alex que se viene comentando por aquí? La impresión es que se ha borrado sin haberse decidido por votación (por falta de mayoría: aquello del 75% de los votos). ¿Es así? Si es así, eso es lo que me parece mal, al menos de cara al público.

Ni siquiera existe la discusión del tema Dark Alex (en la Wiki digo) para al menos preguntar, ya no digo quejarme sino simplemente preguntar para saber cómo ha sido el procedimiento. Y una vez estando informado, tendría una opinión (de momento la pre-opinión es que si se ha borrado a pelo, sin votación ganada, eso suena fatal).

» autor: Skanda

#163 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:39:33 +0000

#159 Cxu Godwin-Wales? Tion sxajnas stultajxo.

» autor: Fajro

#162 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 02:36:53 +0000

#154 Ya te aseguro yo que si ese hubiera sido tu primer comentario, la reacción hubiera sido muy diferente.

» autor: Nani

#161 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:36:46 +0000

#154 partamos de la base que te voy a dar la razón, el oso no se merece estar en la wikipedia y, a mi entender, es una tocada más de huevos de uno con ganas de molestar.
Pero esto no da derecho a que el artículo sea borrado por "una" persona, debería ser la comunidad quien lo decida. Por que por estos caminos el día de mañana escribo algo "que este en duda" y puede ser borrado por cuestiones ideológicas y no académicas.
Entiendo tu defensa por que sos parte, lo ue no entiendo, es que si este sistema los está desacreditando no trabajen en buscar una opción que sea más transparente. No solo acá está flaqueando la wikipedia...

#160 te reconocí que tenías envios de muy buena calidad... solo quise demostrarte que menéame es lo que nosotros mandamos, si buscas en mi historial tambien vasa encontrar cosas "irrelevantes"

» autor: Tumbadito

#160 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:36:05 +0000

#157 Se me cayó un ídolo

#158 Este meneo es una trolleada.

» autor: Fajro

#159 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 02:33:49 +0000

#153 Es un berrinche, no como el borrado del artículo en EN:WP

#156 Nada de "Oh Wait", con la wikipedia la ley de Godwin no implica a los Nazis.

Ley de Godwin-Wales: "A medida que un artículo se alarga, la probabilidad que se traduzca al esperanto se acerca a 1"

» autor: Aitortxu

#158 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 02:31:59 +0000

no, a mi modo de ver es una crítica constructiva "las cosas no son tan transparentes como deberían ser, de hecho son bastante opacas". Otra cosa es querer mirar para otro lado, ponerse a trollear o llamarlo berrinche.

» autor: --7103--

#157 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:31:49 +0000

#151 y vos haces tus aportes para mejorarlo, Aunque tenés envíos de muy buena calidad Menéame lo hacemos todos, la wikipedia solo algunos....

Increíble vuelo de un avioncito de papel sobre Nueva York
¿Puede usted reconocer a un terrorista?
Jesús nunca existió
Canadá planea acuñar monedas de oro del tamaño de una pizza

» autor: Tumbadito

#156 Censura en la wikipedia en castellano

saulot — Sun, 20 Jan 2008 02:31:17 +0000

A mi me sorprende que ya pasen de los 150 comentarios y que nadie aun haya hecho una comparación con los nazis ... oh, wait

» autor: saulot

#155 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 02:30:57 +0000

#149. ¿Cómo hay que explicarte que no argumentar tu calificativo está mal visto?. No son formas, no son formas...sabemos que es tu opinión, pero si no está argumentada la mayoría la entendemos como un exabrupto y por eso la calificamos negativamente. ¿Ya?
Y que ya en el segundo comentario te pongas a calificar el sitio en general, en fin...

» autor: Nani

#154 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:30:46 +0000

Argumento :Es amarillista porque, un oso (citando al artículo) "oso supuestamente cazado por Juan Carlos I" no es material para una enciclopedia. Incluso el mismo hecho del incidente es puesto en Duda.

Dado que el nuevo artículo es esencialmente el mismo que el anterior, se procedió a borrarlo. Y luego, "wikipedia es una porquería porque borraron al oso sin una nueva votación", es a mi parecer una exageración de los hechos que sólo busca hacer alboroto debido a la situación reciente de Dark Alex (que, curiosamente también relaciona a Alfonso2).

» autor: Dugundji

#153 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:28:31 +0000

#149 Ni siquiera es noticia, es un berrinche.

» autor: Fajro

#152 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:28:06 +0000

#149 mirá que loco... yo no vote la mticia y vote los comentarios. Vemos el mundo diferente

» autor: Tumbadito

#151 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:27:48 +0000

#148 Meneame siempre estuvo lleno de amarillismo y sensacionalismo y aunque algunos le votemos negativo, mucha basura llega a portada

» autor: Fajro

#150 Censura en la wikipedia en castellano

Relong — Sun, 20 Jan 2008 02:27:33 +0000

Ya están tardando Enjuto Mojamuto y Geek in Love en sacar alguna historieta con el asunto de los ego-wikipedistas... (egopedistas?¿)

» autor: Relong

#149 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:26:45 +0000

Yo califiqué la NOTICIA como amarillista porque en mi opinión lo es. Pero no he votado negativamente a ni´ngún comentario, como dice tumabadito.

» autor: Dugundji

#148 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 02:23:10 +0000

Mira Drini, allá en tu rancho grande la falta de argumentos se suple con los botones y la arbitrariedad. En el resto del mundo, y más concretamente en meneame, calificar negativamente una noticia sin argumentarlo no está bien visto. Y si tu segundo comentario dice:

"Meneame: Amarillismo y sensacionalismo"

Tu actuación es un claro ejemplo de cómo no comportarse

#145 Disculpas aceptadas

» autor: Nani

#147 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:21:58 +0000

joder son malos hasta para mentir... a mi me naja el comentario 6 puntos y aparecen votantes por todos lados!

» autor: Tumbadito

#146 Censura en la wikipedia en castellano

Fajro — Sun, 20 Jan 2008 02:20:23 +0000

El de las flechitas rojas fuí yo.

» autor: Fajro

#145 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:20:05 +0000

Cierto, me disculpo, nani.

» autor: Dugundji

#144 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:19:59 +0000

#140 no, ira ninguna... la ira es la venganza de los dioses, y acá, Dios no atiende. En la wikipedia realmente no lo sé.
Por lo visto unos pocos que juegan a los dioses van decidiendo el camino que tienen que recorrer los demás...

» autor: Tumbadito

#143 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sun, 20 Jan 2008 02:19:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#142 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 02:17:59 +0000

#137 Lee bien, no he dicho que tú hayas puesto la foto, he dicho que los has puesto debajo de LA foto...

» autor: Nani

#141 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:17:48 +0000

#139 Te quejas del sistema de menéame pero bien que te gusta darle a la flechita roja ¿que pasará si yo hago lo mismo? a ver....

» autor: Tumbadito

#140 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:17:30 +0000

Me encanta el sarcasmo de #138. Muy constructivo. Pero sigan dirigiendo su ira contra mí.

» autor: Dugundji

#139 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:16:18 +0000

Hasta donde yo sé, decir que una noticia es amarillista.. no es dar voces, es expresar una opinión. Pero.. la bombardean con negativos ... qué diré...

» autor: Dugundji

#138 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:16:05 +0000

#136 CUÑAOOOOOOOOO ¿como le vas a hablar así al académico????, por favor que sabe conjugar más tiempo verbales que nosotros!!!

» autor: Tumbadito

#137 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:15:36 +0000

Vaya... yo he puesto el orangutaán... hablando de afirmaciones inexactas...

» autor: Dugundji

#136 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 02:13:53 +0000

#132 Eso lo argumentas cuando alguien lo haga en wikipedia. De momento eres tú el que has entrado aquí dando voces y con unas formas que dejan muchísimo que desear.

Que hayas robado comentarios para descontextualizarlos, mutilarlos y ponerlos bajo la foto de un orangutan no demuestran más que tu infantilismo y tu falta de argumentos.
Y todavía hay quien nos cuenta que eres un jefazo de los grandes de la wiki...
La verdad es que tu intervención esta noche aquí es el más claro ejemplo de sabotaje de la wiki que se puede imaginar...

» autor: Nani

#135 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:13:31 +0000

#133 YHBT HAND

» autor: Dugundji

#134 Censura en la wikipedia en castellano

--10669-- — Sun, 20 Jan 2008 02:13:27 +0000

#1 Tal vez tu artículo debería haber sido tan "enciclopédico" como el siguiente a cerca de la "pelusilla del ombligo", entonces si lo habrían admitido –> es.wikipedia.org/wiki/Pelusilla_del_ombligo

» autor: --10669--

#133 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:11:59 +0000

#132 ¿esto es la wikipedia? por que yo veo la pantalla naranja... ¿cuando la cambiaron de color?. Acá no existe censura individual, los comentarios no los puede borrar una sola persona sino el conjunto de la comunidad. Me parece que en la wikipedia es distinto... y a vos eso te gusta.
Por otro lado, en pocos lugares, vas a tener la libertad de expresarte tan libremente como se hace en Menéame, donde escribis y tus comentarios quedan, si hago un artículo sobre la censura en Wikipedia ¿cuanto crees que dura?
Gracias a tu tijera no estará 2 minutos disponible...

» autor: Tumbadito

#132 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:07:25 +0000

Yo soy bien carita, sí Pero lo mismo que dices "hay que tener cara para entrar donde crees que censuran" aplica a los que se quejan de la censura en wikipedia y entran hablando ahí de libertad.

» autor: Dugundji

#131 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 02:05:03 +0000

#129 por eso mismo.. es fin de semana. Sábado...sabadete

Realmente hay que tener mucha cara para entrar en un lugar donde a tu modo de ver sencuran a los que opinan distinto. Y encima, venir a hablar de libertad cuando tus acciones tienden a cortar la libertad.

Linda piedra para el tirachinas...

» autor: Tumbadito

#130 Censura en la wikipedia en castellano

heffeque — Sun, 20 Jan 2008 02:02:17 +0000

#85 Sería interesante añadir en ese artículo el vandalismo que está sufriendo en la wikipedia española e inglesa.

Por cierto, #103, ¿por qué no se puede revertir lo que ha hecho Drini? ¿Sus tentáculos también llegan a esa wikipedia?

» autor: heffeque

#129 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 02:00:37 +0000

Exacto, #126 es fin de semana.

» autor: Dugundji

#128 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 01:58:33 +0000

#125 Y si tu argumento es válido, también lo es el de Alfonso2. Con la diferencia de que él lo dijo primero.

Por cierto, muy muy feo eso de llevarte un comentario escrito por un servidor mutilándolo y descontextualizándolo a un sitio donde no puedo defenderme en igualdad de condiciones. Y mucho más feo que lo hagas cuando no has puesto ni una sola objeción allí donde se realizó el comentario. Cero en señorío y Matrícula de Honor en copyvio.

» autor: Nani

#127 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 01:56:40 +0000

si tu argumento en #125 es válido, entonces el mío de #123 también

» autor: --7103--

#126 Censura en la wikipedia en castellano

Tumbadito — Sun, 20 Jan 2008 01:55:31 +0000

#125 señor académico ¿que hace usted metido en esta web insoportable, rodeado de mocosos recarcomidos por gérmenes patógenos de la ignorancia un sábado a la noche?....

Ah... debe ser que es tan sabio que no consigue un agujerito donde divertirse

» autor: Tumbadito

#125 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 01:52:30 +0000

Si mi argumento no es válido, entonces tampoco el de alfonso2.

» autor: Dugundji

#124 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 01:50:28 +0000

#122 ¿Te entrenas para ser así o te sale todo natural?

» autor: Aitortxu

#123 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 01:49:51 +0000

#122 No, el argumento que estás aplicando es: la chapa la llevo yo y borro lo que me salga de los cojones, y al que no le parezca bien que se atenga a las consecuencias (lease: baneo). No seamos cínicos.

» autor: --7103--

#122 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 01:46:59 +0000

No no cuenta. El argumento de alfonso2 es "si un artículo existe en una wikipedia, debe existir en la otra". Por tanto aplico el dual "si un artículo se borra de una, debe borrarse de la otra".

» autor: Dugundji

#121 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 01:38:24 +0000

#117 borrar un artículo en EN:WP para respaldar tu actuación en ES:WP cuenta como sabotaje?

» autor: --7103--

#120 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sun, 20 Jan 2008 01:37:55 +0000

#112 En dos ocasiones solicité la creación del artículo y en ambas se deshicieron mis cambios sin ninguna explicación: es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Artículos_solicitados

No es una "rabieta" por borrar dicho artículo, es que ya son varios y muchas ediciones revertidas. Éste último artículo y el bloqueo es el que me ha sacado de quicio.

» autor: alfonso2

#119 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 01:36:01 +0000

(...) arrogancia y prepotencia (...)

» autor: --7103--

#118 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 01:31:59 +0000

#117. Las políticas están citadas, búscate tu los enlaces ya que no las reconoces...menudo wikipedista.
Y ya que me cites la actuación de los biblios de la wikipedia como fuente de autoridad cuando es eso justamente lo que criticamos no sirve ni como broma.

» autor: Nani

#117 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sun, 20 Jan 2008 01:28:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#116 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 01:26:59 +0000

#114. Argumentum ad verecundiam, una falacia del tamaño de Islandia. ¿Algún argumento en la sala?

» autor: Nani

#115 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 01:24:53 +0000

#111 Evades el hecho de que hay políticas que permiten la actuación de Alfonso2. Y el calificativo falaz al discrepante que no fale, claro...

#113 Drini, tu continúa insultando a todos aquellos que discrepan de tí. Como ya te he contado generalmente no es una buena idea entrar en un sitio dando voces. Si algún día encuentras un bichito de esos que el resto llamamos argumento me lo comunicas. Esto no es es:wikipedia, nene

» autor: Nani

#114 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sun, 20 Jan 2008 01:24:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#113 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 01:19:18 +0000

Gracias, Nene, sólo me rebajaba al nivel del discurso general que hay por aquí. Presentando los hechos a conveniencia y sensacionalistas como les gustan a los de aquí, según veo.

» autor: Dugundji

#112 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sun, 20 Jan 2008 01:18:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#111 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sun, 20 Jan 2008 01:17:09 +0000

Drini, no te han borrado nada, acabo de leer tu comentario. Esto no es wikipedia, nene.
Sí que es cierto que tu comentario ha sido votado negativamente por muchos usuarios. Quizá si no insultaras te iría mejor.

Y ahora que has aprendido que mentir e insultar no es una manera inteligente de andar por la vida te cuento que el hecho de que hace varios meses un artículo fuera borrado no impide que sea cree de nuevo. Es cierto que hay una política reglada. Pero te recuerdo por si lo has olvidado que en Wikipedia las políticas WP:USC y WP:IN permiten la reposición del artículo.

Por cierto, el borrado que has hecho en la inglesa es un claro ejemplo de sabotaje para respaldar tus argumentos.

» autor: Nani

#110 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 01:14:04 +0000

#109 Estás hablando de los de la lista de correo secreta. Se van a reir en tu cara.

yro.slashdot.org/article.pl?sid=07/12/04/0333252

» autor: --7103--

#109 Censura en la wikipedia en castellano

centelleante — Sun, 20 Jan 2008 01:08:44 +0000

¿No existe algún comité en la wikipedia inglesa al que se pudiera llevar el caso de la mano larga de Drini? Lo de borrar el artículo por la fucking face es que no lo veo normal, vamos.

» autor: centelleante

#108 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sun, 20 Jan 2008 01:04:45 +0000

#53 Eso..
"¿ Y os extraña ?
En Meneame cuando alguien se sale del pensamiento único es bombardeado a negativos.
La moderación no se usa para evitar abusos sino para hacer desaparecer comentarios de opinión contraria.
¿ Y os extraña el comportamiento de la Wikipedia ?

Teneis la mierda "en casa" y quereis resolver lo que hay fuera ..."

Me han borrado el comentario donde enlazaba a la página de votación donde se determinó por votación comunitaria hace 6 meses que el artículo de la wikipedia en español sea borrado.

Esto es divertido, ven la paja en el ojo ajeno...

» autor: Dugundji

#107 Censura en la wikipedia en castellano

DarzMol — Sun, 20 Jan 2008 01:04:11 +0000

¿Qué se puede esperar de una enciclopedia donde no existe Sant Boi de Llobregat?

» autor: DarzMol

#106 Censura en la wikipedia en castellano

--54730-- — Sun, 20 Jan 2008 00:55:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54730--

#105 Censura en la wikipedia en castellano

--68410-- — Sun, 20 Jan 2008 00:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68410--

#104 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sun, 20 Jan 2008 00:24:06 +0000

#102 lee #79 y #58 (por favor)

El amigo Drini, que tiene el gatillo facil.

» autor: Aitortxu

#103 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sun, 20 Jan 2008 00:22:33 +0000

#102 charly-0711: lo acaba de borrar sin consulta Drini, que ha comentado esta noticia. Eso es manipular las cosas y te deja en muy mal lugar.

en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Log&type=&user=&

» autor: --7103--

#102 Censura en la wikipedia en castellano

charly-0711 — Sun, 20 Jan 2008 00:17:37 +0000

En la Wikipedia en inglés no hay ningún artículo sobre el oso Mitrofan. Noticia mentirosa y manipuladora.
en.wikipedia.org/wiki/Mitrofan
Mitrofan may refer to:

* Mitrofan Ban, Montenegrin bishop
* Mitrofan Cioban, a Moldovan mathematician
* Mitrofan Belyayev, a Russian music publisher, founder of the Glinka prize.
* Mitrofan Dovnar-Zapol'skiy, a Belarussian historian and etnographer.
* Mitrofan Pyatnitsky, a Russian musician.

» autor: charly-0711

#101 Censura en la wikipedia en castellano

--23766-- — Sat, 19 Jan 2008 23:54:55 +0000

A mi tambien me borraron un árticulo que escribí sobre UNIX.
La escusa que me dieron fúe que "Wikipedia no es una enciclopedia de informática".

Por lo que a mi respecta, jamás volveré a escribir nada para la Wikipedia en Castellano y si lo haré (hago) para wikipedia en Inglés.

» autor: --23766--

#100 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 23:33:27 +0000

#95 Citando a los clásicos (APM):

"Pero ho haveu vist? Ho haveu vist!? La mare que els va pariiiiirr!" [sic]

» autor: Aitortxu

#99 Censura en la wikipedia en castellano

DLTD — Sat, 19 Jan 2008 23:32:03 +0000

El articulo si es irrelevante, ahora, dentro de unos años, cuando esté la republica, el caso Mitrofan sera considerado el inicio del debacle Borbónico, asi que habra que volverlo a escribir.

» autor: DLTD

#98 Censura en la wikipedia en castellano

Nani — Sat, 19 Jan 2008 23:23:15 +0000

La wikipedia en ejpaño es para echarse unas risas, no da para más. Se pasan las políticas por el forro de los cojones, la arbitrariedad y el amiguismo se disfrazan de meritocracia. Lo de los bibliotecarios no tiene solución, pero al menos ahora es divertido contemplarlo. Como los pocos usuarios que quedan ya no entran al trapo han empezado a pelearse entre ellos. Dodo contra Lourdes. Petronas contra Txo. Yonderboy contra Galio, Lin Linao, Tomatejc, bueno, Yonderboy se pelea con todos, lo lleva en la sangre. Ctrl+z contra Dodo. Ecemaml contra Patricio, etc, etc. Dejemos que ellos mismos se definan:

"Wikipedia: El juego. Coge tus armas, tu escudo, estás en un campo de batalla. Peleas, broncas, bloqueos, chillidos, insinuaciones. Dos bandos o tres, únete o créate otro y empieza a mofarte de algunos, mételes miedo a otros. Embárcate en mil discusiones, y adora a tu jefe siguiendo sus pasos. El café, la lista de correo, las páginas de discusión de las votaciones, úsalo todo para destruir al enemigo y mantenerte vivo en el transcurso de la guerra. Y recuerda, tú no puedes ser un don nadie que haga artículos. Déjale eso a los que no discuten, a los que no juegan. Tú decides. ¿Con quién te vas a liar a palos hoy?"

Es lo que hay, hace más de un año que llevamos denunciando la deriva irresponsable por la que se despeñaban. A cambio solo contestaciones chorras, que si los "marvados vivlios", que si todos los que se quejan son unos vándalos, que sisi que sino...
Aquello es una olla a presión, a ver si explota de una vez y la wikipedia en ejpaño se parece minimamente al resto.

» autor: Nani

#97 Censura en la wikipedia en castellano

MStephano — Sat, 19 Jan 2008 23:22:40 +0000

Me parece genial, ya no perderé más horas en Wikipedia. Consiguieron colmar el vaso. Me dan ganas de eliminar todas mis contribuciones, pero no serviría de nada, volverían a restaurar los artículos.
Esta enciclopedia se está convirtiendo en incultura en mayor medida a cada día que pasa gracias a este tipo de personajes.

En fín, se acabó el perder el tiempo.
Por mi parte, a partir de ahora, ellos se la guisan y ellos se la comen.

» autor: MStephano

#96 Censura en la wikipedia en castellano

--7103-- — Sat, 19 Jan 2008 23:21:22 +0000

Vale. Ahora que venga un bibliotecario y me explique porque se han hecho tres consultas de borrado sobre [[Dark Alex]] y al salir En contra un bibliotecario borró el artículo igual. Por qué en El Café se spameo a favor de borrar y hasta que punto en normal que un bibliotecario postee que salga lo que salga en la votación se va a borrar igual.

También quiero que un bibliotecario me explique por qué se puede borrar un artículo por "irrelevante" cuando hay un grupo de personas que manifiestan su interés en que se mantenga de una forma bastante sonora. Si cumpliese el criterio de irrelevancia entonces se ganaría la votación fácilmente. En vez de eso el artículo se borró en medio de una discusión encendida.

www.elfrancotirador.cl/2006/09/21/los-dictadores-de-wikipedia/
mnm.uib.es/gallir/posts/2006/08/03/788/
www.reduciralminimo.com/2006/07/25/la-wikipedia-es-idiota/

» autor: --7103--

#95 Censura en la wikipedia en castellano

donatien — Sat, 19 Jan 2008 23:13:11 +0000

Los españoles exportamos nuestra manía de pelearnos por gilipolleces incluso a la wikipedia. Podemos estar contentos.

Yo no sé si el proceso de votación ha sido correcto, etc., pero pienso que no hay conocimientos irrelevantes, como se ve en la versión inglesa, donde te encuentras artículos de TODO, por muy anecdótico-friki-popular que sea. Sin esa completitud de conocimientos, la Wikipedia pierde gran parte de su gracia.

Me alegra ver que la edición catalana lo hace como es debido. Una vez más, somos los que ponemos un poco de "seny" (sentido común)

» autor: donatien

#94 Censura en la wikipedia en castellano

TiAGO — Sat, 19 Jan 2008 23:06:12 +0000

Esto es un poco viejo pero bue.. estas cosas hay que difundirlas más!

» autor: TiAGO

#93 Censura en la wikipedia en castellano

membrive — Sat, 19 Jan 2008 23:02:56 +0000

#68 Si, Jimenez Losantos y el PP tiene discrepancias sobre el 11-M, pero a diferencia que con este caso, sobre el 11-M ha habido una investigación y una sentencia de más de 400 páginas donde dejan todo bastante clarito.

Sobre el caso de Mitrofan, hay una investigacion y una sentencia, que dice que no hubo cacería siquiera.

Si, la justicia puede fallar, pero si no confiamos en la justicia, ¿que hacemos?, ¿dejamos que cada uno publique a su libre albedrío lo que le de la gana en Wikipedia?.

» autor: membrive

#92 Censura en la wikipedia en castellano

miau — Sat, 19 Jan 2008 22:57:09 +0000

¿Hay referencias sólidas sobre lo del oso o es una especie de "hoax"? Aunque he sido muy crítico con Wikipedia estos días creo que esto es más discutible.

» autor: miau

#91 Censura en la wikipedia en castellano

Pinucset — Sat, 19 Jan 2008 22:53:51 +0000

Yo también tuve algunas discusiones por algún artículo a la es.wikipedia, de hecho hace unos años escribía en la catalana y la castellana porque me parece interesante aprender los dos idiomas, pero desde que vi como iba el tema en la española que sólo escribo en la catalana.

Y oiga, que buen rollo hay en ésa comparado con la española!

» autor: Pinucset

#90 Censura en la wikipedia en castellano

josejoa — Sat, 19 Jan 2008 22:45:53 +0000

¿Pero como se atreven a publicar algo en contra del rey? De la sagrada monarquía, del irresponsable de los irresponsables, a quién se lo ocurre valgame dios.

» autor: josejoa

#89 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:40:40 +0000

#88 La verdad es que con el caso que se les hace a la votaciones de borrado, yo no creo que sirva de mucho apelar en las instancias oficiales de la wikipedia, la verdad.

Se hacen las votaciones que hagan falta y listo.

» autor: Aitortxu

#88 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sat, 19 Jan 2008 22:37:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#87 Censura en la wikipedia en castellano

alehopio — Sat, 19 Jan 2008 22:34:01 +0000

#6 Ya te digo, a mi, por ejemplo, me borraron un artículo sobre FALSIMEDIA (aparte de varios otros).
Así que yo hace tiempo que dejé de participar y creer en ese proyecto: wikipedia en español es sinónimo de caciquismo.

» autor: alehopio

#86 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:33:25 +0000

#83 Sublime!

#85 Borrando artículo en la viquipèdia en 3... 2... 1...

» autor: Aitortxu

#85 Censura en la wikipedia en castellano

HaScHi — Sat, 19 Jan 2008 22:31:07 +0000

Pues en la versión en catalán sí está el artículo: ca.wikipedia.org/wiki/Mitrofan

» autor: HaScHi

#84 Censura en la wikipedia en castellano

--22606-- — Sat, 19 Jan 2008 22:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#83 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:28:51 +0000

#81 es.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_la_Zarzuela ¿Ahora entiendes mi postura?

» autor: perlmad

#82 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 22:28:44 +0000

#72 Es que toda mención al incidente de la cacería en la página de Juan Carlos I (incluída la mía) es eliminada inmediatamente y se le acusa al wikipedista de vándalo.

» autor: alfonso2

#81 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:27:08 +0000

#77 :-P pásame el enlace anda, mas que nada para salir corriendo si vives cerca mio... que hoy matas...

#80 El vandalismo solo empeora las cosas.

» autor: Aitortxu

#80 Censura en la wikipedia en castellano

--22606-- — Sat, 19 Jan 2008 22:26:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22606--

#79 Censura en la wikipedia en castellano

--64665-- — Sat, 19 Jan 2008 22:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64665--

#78 Censura en la wikipedia en castellano

cat — Sat, 19 Jan 2008 22:24:35 +0000

#50 ¿Votación como ésta? en.wikipedia.org/wiki/Talk:Mitrofan

Acabas de borrar un artículo de la wiki inglesa sin consulta de borrado. Simplemente porque te ha dado la gana.

Hay que ver lo hipócrita que se puede llegar a ser a veces.

» autor: cat

#77 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:24:17 +0000

#76 ¿Picarme? Si me lo estoy tomando con humor. De hecho acabo de crear un artículo del edificio donde vivo. A ver cuanto dura.

» autor: perlmad

#76 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:22:47 +0000

#75 GOTO #71 (pretty please)

Pásate por la fisgona y lo comentamos, anda.

» autor: Aitortxu

#75 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:19:46 +0000

Madre mía. Acaban de borrar el artículo de mi teléfono movil. Esto ya pasa de castaño oscuro...

» autor: perlmad

#74 Censura en la wikipedia en castellano

unf — Sat, 19 Jan 2008 22:17:04 +0000

#42, ¿no le dejaron publicitar su serie a tu amigo? ¿Qué será lo próximo? ¿Prohibir escribir con faltas de ortografía?

» autor: unf

#73 Censura en la wikipedia en castellano

--313-- — Sat, 19 Jan 2008 22:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --313--

#72 Censura en la wikipedia en castellano

--60660-- — Sat, 19 Jan 2008 22:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --60660--

#71 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:08:18 +0000

#69 Esa demagogia.. Me recuerdas a mi profe de Historia y tal [sic].

Es broma, ¡No te piques tanto anda!

-> es.wikipedia.org/wiki/Emoticono (ver Sacando la lengua)

» autor: Aitortxu

#70 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:08:11 +0000

#66 Creo que el comando </demagogia> no funciona eh... lo digo porque en #68 continuas y tal.

Por suerte estoy en menéame y aquí puedo ironizar lo que quiera, mientras no falte al respeto. Ah no claro, que vosotros podéis despreciar el trabajo de quien queráis pero no se puede decir nada. Ah sí, perdona.

» autor: perlmad

#69 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:06:22 +0000

#64 Sí tío. Vamos a Miami a quemar los servidores de estos fascistas. O mejor aún nen, podríamos crear una wiki: Wikimierda: la enciclopedia irrelevante. Y así añado el artículo del pez que la Leticia se comió en Nochebuena, del Dodotis que tiraron a la basura sin piedad porque a Leonor le daba alergia y la cistitis que tuvo la Reina en 1982. Quien quiere Románico ni mierdas.

» autor: perlmad

#68 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:06:21 +0000

#67 Borremos los artículos sobre el 11-M, ya que aún hay discrepancias por ahí.

</mas demagogia> :-P

» autor: Aitortxu

#67 Censura en la wikipedia en castellano

membrive — Sat, 19 Jan 2008 22:04:24 +0000

¿Por qué debería incluirse en la Wikipedia un artículo sobre un hecho que no está probado?. Si no recuerdo mal, ambos artículos (el de la versión inglesa y el de la versión española de Wikipedia, afirmaban que se había producido ese hecho).

En menéame se critica a Antena 3 por su sensacionalismo y su amarillismo con algunos temas como el del creaccionismo (y con razón), ¿y luego que es lo que pasa?, que en menéame se encuentra uno en mismo amarillismo pero con otras ideas.

Si hay unas normas en la Wikipedia, son para que se cumplan. Un hecho que no ha ocurrido (o que al menos no se ha aprobado) no se puede incluir en la Wikipedia afirmando que es cierto. Y que conste que soy republicano, que no pretendo defender a juancar.

» autor: membrive

#66 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 22:04:19 +0000

#65 No lo estas arreglando... vamos a recordar ahora el Cuarto Pilar:

Wikipedia sigue unas normas de etiqueta. Respeta a tus compañeros wikipedistas incluso cuando no estés de acuerdo con ellos. Compórtate civilizadamente. Evita los ataques personales y las generalizaciones. Mantén la calma cuando se crispan los ánimos; evita las guerras de ediciones; recuerda que hay alrededor de 323.000 artículos en la Wikipedia en español con los que puedes trabajar. Actúa con buena fe, sin modificar la Wikipedia para respaldar tus argumentos. No uses títeres para hacer el mal o para evitar las políticas. Sé abierto, acogedor e inclusivo.

</demagogia>

» autor: Aitortxu

#65 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 22:01:33 +0000

#43 Jooo tíooo. ¿Os borraron el artículo de la revista que editáis para la universidad? Venga yaaaa. Eso es porque son unos fascistas que apoyan el monopolio de la prensa tradicional. Seguro que tampoco permiten que las otras 120385095630 revistas universitarias de este país tengan su artículo.

» autor: perlmad

#64 Censura en la wikipedia en castellano

aort — Sat, 19 Jan 2008 22:00:20 +0000

Hablamos mucho pero luego no hacemos nada...

» autor: aort

#63 Censura en la wikipedia en castellano

jynus — Sat, 19 Jan 2008 21:59:43 +0000

#62 ¿Qué fumas? Si yo no puedo borrar nada en la Wikipedia en inglés... Se te ve el plumero, alfonso2...

» autor: jynus

#62 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 21:57:00 +0000

#50 ¡¡¡Qué jeta!!! ¿Y en la enciclopedia en inglés de la que tú acabas de borrar el artículo dónde está la votación?

Además hay varios artículos como el de Alex Dark que se ha votado 3 veces a favor de mantenerlo y se ha borrado porque le ha dado la gana a algún bibliotecario fascista como tú

» autor: alfonso2

#61 Censura en la wikipedia en castellano

Aitortxu — Sat, 19 Jan 2008 21:56:55 +0000

El quinto pilar de la wikipedia:

Wikipedia no tiene normas firmes más allá de los cinco principios generales elucidados aquí. Sé valiente creando, trasladando y modificando artículos, porque la gracia de editar es que, aunque se persigue, no se requiere la perfección. Y que no te asuste editar por miedo a ponerlo todo patas arriba. Todas las versiones anteriores de los artículos están guardadas, así que no hay forma de que puedas estropear por accidente la Wikipedia o de destruir su contenido irremediablemente. Por eso recuerda: todo lo que escribas aquí pasará a la posteridad.

Me puedo reir ya, o espero a la publicidad...

» autor: Aitortxu

#60 Censura en la wikipedia en castellano

baraja — Sat, 19 Jan 2008 21:55:45 +0000

Jo, quiero eliminar mi voto; pensaba que Mitrofan era un hacker y no un oso

Eso me pasa por votar sin buscar antes

» autor: baraja

#59 Censura en la wikipedia en castellano

--313-- — Sat, 19 Jan 2008 21:54:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --313--

#58 Censura en la wikipedia en castellano

temu — Sat, 19 Jan 2008 21:54:14 +0000

Es una enciclopedia, no un cuaderno gigante donde cada uno puede apuntar lo que le de la gana. Tiene animo educativo.

» autor: temu

#57 Censura en la wikipedia en castellano

GoDie — Sat, 19 Jan 2008 21:49:30 +0000

#51 ¿Pero que tontería me cuentas?

» autor: GoDie

#56 Censura en la wikipedia en castellano

Merobades — Sat, 19 Jan 2008 21:48:24 +0000

Yo creo que para artículos como este está la frikipedia no?

De todos modos algún tipo de control tiene que tener algo como esto, el mismo meneame lo tiene, o no?

A este paso se va a publicar cuándo el Paquirrín se va de putas, y se acabó la wikipedia.

» autor: Merobades

#55 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 21:48:03 +0000

He de decir que viendo los comentarios en noticias como ésta, la comunidad de menéame demuestra una inmadurez total.

Un montón de gente, que no tiene ni idea de como funciona la Wikipedia, se dedica a cuestionar el trabajo de las personas que han creado los artículos verdaderamente útiles de esa enciclopedia. El que a uno le hayan borrado un artículo porque sea plagiado de una web (lo cual es ilegal) o borren el artículo de cualquier tontería (no, no cabe cualquier cosa en una enciclopedia) está perfectamente justificado y respaldado por una comunidad que trabaja en los artículos que vosotros leéis.

Es muy fácil llegar desde aquí y despreciar todo lo que los demás hacen con una escusa tan tonta como el borrado de un artículo tan estúpido como el del oso ese. Pero que le vamos a hacer. Criticar es muy fácil y más en España. Haced el artículo de algo verdaderamente útil y veréis como nadie os lo borra.

» autor: perlmad

#54 Censura en la wikipedia en castellano

--51656-- — Sat, 19 Jan 2008 21:47:23 +0000

En teoría no existió tal cacería, segun la versión de la investigación, quizá por eso no se permita editarlo..
www.apgcn.com/nacional/index.php?name=News&file=article&sid=78

» autor: --51656--

#53 Censura en la wikipedia en castellano

--68140-- — Sat, 19 Jan 2008 21:45:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --68140--

#52 Censura en la wikipedia en castellano

--28547-- — Sat, 19 Jan 2008 21:45:14 +0000

¿eso no debería estar en la frikipedia en lugar de la wikipedia?

» autor: --28547--

#51 Censura en la wikipedia en castellano

oedipus — Sat, 19 Jan 2008 21:44:57 +0000

#41 ...en realidad no se como funciona la wikipedia pero...

Imagina lo siguiente:

Un día decido montarme en una Triumph, meto primera acelerando a tope y sin embrague y me tira al suelo.

(Ahora parafraseandote): Primera y ultima vez que me monto en una Triumph, en realidad no se como funciona la Triumph pero no me gusta simplemente por lo que me pasó... sinceramente que le den a Triumph.

¿Me sigues?

» autor: oedipus

#50 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sat, 19 Jan 2008 21:43:10 +0000

La enciclopedia donde en VOTACION comunitaria se decidió borrar el artículo
hace 6 meses: es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Mitrofan

Meneame: Amarillismo y sensacionalismo

» autor: Dugundji

#49 Censura en la wikipedia en castellano

--313-- — Sat, 19 Jan 2008 21:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --313--

#48 Censura en la wikipedia en castellano

jynus — Sat, 19 Jan 2008 21:42:09 +0000

El artículo fue borrado tras una consulta:
es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Mitrofan

¿Vais a sacar todos y cada uno de los borrados en portada? Porque se borran diariamente 400 artículos...

» autor: jynus

#47 Censura en la wikipedia en castellano

GoDie — Sat, 19 Jan 2008 21:38:51 +0000

Bienvenidos a Wikipedia,

la enciclopedia de contenido libre que todos pueden editar

:lol::lol::lol::lol::lol:

y que los Elegidos se encargaran de borrar.

» autor: GoDie

#46 Censura en la wikipedia en castellano

Cruppo — Sat, 19 Jan 2008 21:35:02 +0000

menuda novedad

» autor: Cruppo

#45 Censura en la wikipedia en castellano

--57762-- — Sat, 19 Jan 2008 21:34:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57762--

#44 Censura en la wikipedia en castellano

--3147-- — Sat, 19 Jan 2008 21:33:25 +0000

Pues nada, a ver si la Enciclopedia Británica incluye la referencia al jodido oso y nos quedamos todos tranquilos.

La verdad es que protestar porque borran a un oso de la Wikipedia es tan ridículo que da que pensar. ¿Se puede saber por qué hay gente que quiere que siga existiendo un artículo nada enciclopédico? Uno puede ser antimonárquico acérrimo y no perder los cojones defendiendo gilipolleces de este calibre. Al menos así no damos mala impresión, coño.

» autor: --3147--

#43 Censura en la wikipedia en castellano

oriol18 — Sat, 19 Jan 2008 21:32:13 +0000

#13
web.archive.org/web/20061010143459/http://es.wikipedia.org/wiki/L'Oasi
Faltan imágenes, pero...

» autor: oriol18

#42 Censura en la wikipedia en castellano

--64360-- — Sat, 19 Jan 2008 21:29:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --64360--

#41 Censura en la wikipedia en castellano

GoDie — Sat, 19 Jan 2008 21:29:11 +0000

Soy un aficionado a las motos y a una marca con más de 100 años de historia que responde al nombre de Triumph.

Entre muchos de los miembros del Club Triumph España hicimos un texto sobre la marca y su historia para la wikipedia, duro un día, lo borraron, primero ponía que podía ser una copia, por que se encontraba con el mismo articulo en nuestra web, se explico el tema pero no se supo más, simplemente obviaron sin dar más explicaciones...

Primera y ultima vez que envió algo, en realidad no se como funciona la wikipedia pero no me gusta simplemente por lo que nos paso a nosotros y de todos modos la información en Español sigue en nuestra web y el que quiera informarse lo encontrara... sinceramente que les dean.

» autor: GoDie

#40 Censura en la wikipedia en castellano

Sedda — Sat, 19 Jan 2008 21:25:13 +0000

La verdad es que la wiki española es bastante mala; personalmente encuentro las inglesa y francesa mucho más completas y serias.

» autor: Sedda

#39 Censura en la wikipedia en castellano

benjami — Sat, 19 Jan 2008 21:24:42 +0000

Nunca entendí poruqué en la Wikipedia prefieren restar, borrando artículos, que sumar, para que en ella esté todo. Que no esté en una de papel tiene una explicación: espacio. Pero no es el caso.

Si una cosa, cualquiera, está bien explicada, ¿porqué no puede quedarse? Es incomprensible.

» autor: benjami

#38 Censura en la wikipedia en castellano

kahun — Sat, 19 Jan 2008 21:21:32 +0000

#31 Lo siento pero en los topónimos llevan razón, en la wiki en español se deben usar topónimos en español que no de España, del mismo modo que si te fijas se usan en otras wikipedias cómo la wiki en catalan, euskera o gallego. Que en España ciertas cosas se llamen en su forma en catalan (por poner un ejemplo) pues está muy bien porque es un ejemplo de la diversidad de culturas pero que además pretendas que también se tengan que usar las mismas palabras en el idioma español entonces excedes el culturalismo y lo único que pretendes es imponer tú cultura sobre las demás.

» autor: kahun

#37 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 21:20:27 +0000

#32 Si el artículo es irrelevante, en todo caso habría que discutirlo. Además el saber no ocupa lugar. En cualquier caso, el artículo "¿Por qué no te callas?" o el del oso Knut estaría en las mismas condiciones.

Además, insisto que tubo bastante repercusión en los medios extranjeros y en España fueron juzgados 2 periodistas por publicar el artículo sobre la cacería del oso, así que no será muy irrelevante...

» autor: alfonso2

#36 Censura en la wikipedia en castellano

yoshi_fan — Sat, 19 Jan 2008 21:18:43 +0000

Gracias #2, hora de copiar/pegar

Wiki da verwenza...

Edito: Independientemente que fuera o no irrelevante. Hay cosas mas irrelevantes en la wikipedia y nadie se queja .

Y una cazeria, de un pobre oso e ILEGAL es algo GORDO

» autor: yoshi_fan

#35 Censura en la wikipedia en castellano

--69108-- — Sat, 19 Jan 2008 21:16:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69108--

#34 Censura en la wikipedia en castellano

XaviGonssalo — Sat, 19 Jan 2008 21:14:58 +0000

#32 Porqué es irrelevante? ¿Cuál es el criterio de relevancia? Esto es relevante: es.wikipedia.org/wiki/Osea ?? Pues para alguien será, a mí como que me da igual pero para qué borrarlo? No me hace daño... Mitrofán da 40.000 entradas en Google, fue noticia destacada en toda la prensa internacional, ha ocupado columnas, portadas, revistas de humor... Irrelevante porque le sale de los cojones a algún bibliotecario.

» autor: XaviGonssalo

#33 Censura en la wikipedia en castellano

--69224-- — Sat, 19 Jan 2008 21:11:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --69224--

#32 Censura en la wikipedia en castellano

difuso — Sat, 19 Jan 2008 21:10:59 +0000

El artículo es irrelevante. Y de hecho, pensando que es el oso que mató el rey, parece que ha sido creado con la idea de que se borre y de denunciar la "censura fascista" de la wikipedia.

La política de aceptación de artículos nuevos está clara. En la WP:ES y en la WP:EN. Eso implica que, por ejemplo, no me puedo crear el artículo de mi persona, ni puedo crear el artículo de algo sumamente irrelevante. No al menos, mientras haya cosas más relevantes de las que crear artículos que de un puto oso que lo que ha hecho en su vida es tener la mala suerte de que el Juanca se lo cargara. Ya está. No tiene ninguna relevancia histórica, política, ni temporal más allá del momento en el que apareció en la noticia.

Lo dicho, me parece completamente irrelevante. Le pese a quien le pese...

» autor: difuso

#31 Censura en la wikipedia en castellano

XaviGonssalo — Sat, 19 Jan 2008 21:08:53 +0000

Y tienen criterios ridículos para los topónimos amparándose en supuestas normas de autoridad otorgadas por la RAE (que son decisiones deficientes y mal documentadas, lo diga la RAE o su barquero, y al final sólo es una academia (importante pero no infalible) de una lengua que no tiene ortografía oficial ninguna); contradiciendo la toponimia oficial y también el criterio general de estandirazación de topónimos aprobado por la ONU. Los barbarismos (Carballino, Puenteareas) son norma y nadie puede decir nada porque ya está decidido por los bibliotecarios que el error debe ser la norma.

La Wikipedia apesta. Ha dejado de ser un proyecto colaborativo para ser una pesadilla Kafkiana de burocrátas henchidos de orgullo con su minúsculo poder.

» autor: XaviGonssalo

#30 Censura en la wikipedia en castellano

xenNews — Sat, 19 Jan 2008 21:08:53 +0000

Hasta las narices de tonterías en la Wikipedia. Menuda imagen están dando...

» autor: xenNews

#29 Censura en la wikipedia en castellano

Sharker — Sat, 19 Jan 2008 21:02:16 +0000

Spain is different pá tó

» autor: Sharker

#28 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 20:57:38 +0000

#27 Curiosamente Drini es el que ha borrado el artículo de la wikipedia en inglés. Y NO HA HABIDO VOTACIÓN

» autor: alfonso2

#27 Censura en la wikipedia en castellano

--61229-- — Sat, 19 Jan 2008 20:51:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61229--

#26 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 20:45:29 +0000

Sigo alucinando... acaban de borrar el artículo en la wikipedia en inglés:
216.239.59.104/search?q=cache:jK9PJWbdaGQJ:en.wikipedia.org/wiki/Mitro

Ale, sigan con todos los idiomas...

» autor: alfonso2

#25 Censura en la wikipedia en castellano

saulot — Sat, 19 Jan 2008 20:03:00 +0000

#21 Esto ni al caso Wikipedia Es no es sólo de España.

Que hay una inmensa altanería por parte de algunos bibliotecarios en wikipedia español, claro que sí, aunque no lo llamaría censura.

Yo he escrito varios arts sobre distintos temas científicos muy específicos, apegandome a las normas de la Wiki y extrañamente han sido eliminados/alterados bajo argumentos sin sentido (el último porque según era un plagio ¡¡de mi propio blog y de mi propia autoría!!). También otro porque según usaba palabras y términos propios de la literatura científica en español pero que no eran aceptados (o venían bajo otra forma) por la RAE. Por favor, como si la RAE estuviera al día en terminología científica. Y ojo, no eran prestamos del ingles ni mucho menos, si no palabras comunes usadas dentro de la comunidad científica de habla hispana.

Y esto es absurdo, porque mientras que en Wiki ingles se reconocía la calidad de aquellas aportaciones específicas y tal vez únicas, pero completas, aquí, parece ser que si no tienes muchas ediciones no eres tomado en cuenta y tu trabajo para poco vale.

» autor: saulot

#24 Censura en la wikipedia en castellano

Mark_ — Sat, 19 Jan 2008 20:00:53 +0000

Wikipedia se rompe.

» autor: Mark_

#23 Censura en la wikipedia en castellano

--3668-- — Sat, 19 Jan 2008 19:50:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --3668--

#22 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sat, 19 Jan 2008 19:34:41 +0000

@BoReK Ya no sólo los gringos creen que su país es el centro del mundo...

» autor: Dugundji

#21 Censura en la wikipedia en castellano

--54937-- — Sat, 19 Jan 2008 19:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54937--

#20 Censura en la wikipedia en castellano

--31185-- — Sat, 19 Jan 2008 19:26:33 +0000

#18 Sí, amarillista es un rato, pero mentira no dice ninguna...

» autor: --31185--

#19 Censura en la wikipedia en castellano

--2516-- — Sat, 19 Jan 2008 19:26:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2516--

#18 Censura en la wikipedia en castellano

Dugundji — Sat, 19 Jan 2008 19:23:20 +0000

Amarillista. Completamente amarillista.

» autor: Dugundji

#17 Censura en la wikipedia en castellano

drjackZon — Sat, 19 Jan 2008 19:09:56 +0000

El artículo de «Mitrofan» es imposible editar (bloqueado), pero aún está "disponible" el de Mitrofán:
* es.wikipedia.org/w/index.php?title=Mitrofán&action=edit

» autor: drjackZon

#16 Censura en la wikipedia en castellano

--57762-- — Sat, 19 Jan 2008 19:03:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57762--

#15 Censura en la wikipedia en castellano

DZPM — Sat, 19 Jan 2008 19:02:01 +0000

#6 (PD)

También he visto que se borran artículos que se traducen de la wiki inglesa, como puede ser la lista de capítulos de los Simpsons. No será relevante, pero si está en la wiki inglesa, y alguien se está dando el curro de traducirlo...

Prefiero la flexibilidad de la en.wiki, la verdad.

» autor: DZPM

#14 Censura en la wikipedia en castellano

kikuyo — Sat, 19 Jan 2008 19:01:12 +0000

#12 Un oso, es un oso, es un oso...

» autor: kikuyo

#13 Censura en la wikipedia en castellano

DZPM — Sat, 19 Jan 2008 18:58:31 +0000

#6 el caso por el que dejé de ser wikipedista:
es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/L'Oasi
es.wikipedia.org/wiki/L'Oasi
es.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Log&type=delete&pa

Dos votaciones para eliminar, en ambas se decide que se mantenga. En una ocasión lo borran pero lo restauran, pero al final un bibliotecario lo borra por sus huevos, y otros lo encubren.

El artículo ya no existe, pero doy fe de que era enciclopédico, citando fuentes, no autopromoción, etc.
¿Irrelevancia? Según algunos sí. Pero yo no quiero una wikipedia donde no se encuentren datos como ese, así que... a cascarla por una larga temporada.

» autor: DZPM

#12 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 18:57:20 +0000

#8 ¿Estás siendo irónico o de verdad no te das cuenta de lo demagoga que es esa respuesta? Ese no es el artículo de un oso, si no de uno de los dibujos animados más populares de la historia.

De verdad, si no veis vosotros solitos la irrelevancia de esto pues allá vosotros. No sé en que pretendíais colaborar en Wikipedia. ¿En el artículo de vuestro perro, quizás?

» autor: perlmad

#11 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 18:56:50 +0000

#5 Por la misma razón que existe el artículo "¿Por qué no te callas?" enlazado desde la página de Juan Carlos I. Fue un hecho que merece ser expuesto como artículo, por derechos de los animales y por la autocensura en los medios españones, no así en los extranjeros. Recuerdo además que se juzgó por delitos a la corona a 2 periodistas de Deia por publicar la noticia. Desde luego, el argumento de irrelevante no ha lugar.

Respecto de ser un oso, no le veo problema, más relevate es que es.wikipedia.org/wiki/Lassie por ejemplo, y hay muchísimos artículos más.

Lo que no entiendo es la cerrazón de eliminar arrtículos que tienen algunos bibliotecarios.

» autor: alfonso2

#10 Censura en la wikipedia en castellano

PreemPalver — Sat, 19 Jan 2008 18:56:05 +0000

#5 Este tampoco: es.wikipedia.org/wiki/Knut_(oso_polar)

» autor: PreemPalver

#9 Censura en la wikipedia en castellano

--31185-- — Sat, 19 Jan 2008 18:56:02 +0000

Relacionada: meneame.net/story/wikipedia-espanol-como-ser-incoherente-no-morir-inte

» autor: --31185--

#8 Censura en la wikipedia en castellano

kikuyo — Sat, 19 Jan 2008 18:52:44 +0000

#5 Pues este artículo no lo han borrado: es.wikipedia.org/wiki/Oso_yogui

» autor: kikuyo

#7 Censura en la wikipedia en castellano

--10689-- — Sat, 19 Jan 2008 18:51:34 +0000

SENSURA!!!!!!!!!!! LA MAFIA A YEGADO AL LA WIIQIPEDIA!!!ONEONE

» autor: --10689--

#6 Censura en la wikipedia en castellano

--57762-- — Sat, 19 Jan 2008 18:47:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --57762--

#5 Censura en la wikipedia en castellano

perlmad — Sat, 19 Jan 2008 18:39:54 +0000

¿Me estáis diciendo que consideráis que el borrado del artículo de un oso ha sido por defender al rey? A ver. Es un oso. El día en que esos artículos se permitan pues... que queréis que os diga, la Wikipedia perderá toda la seriedad.

Por cierto, el tema de los sabotajes "para ayudar a cambiar la situación" pues... así no ayudáis a nadie.

» autor: perlmad

#4 Censura en la wikipedia en castellano

DZPM — Sat, 19 Jan 2008 18:37:33 +0000

#2 el vandalismo/sabotaje no sirve de nada, hay un pequeño grupo de bibliotecarios que tienen el control, y que pueden bloquear/banear/loquesea.

» autor: DZPM

#3 Censura en la wikipedia en castellano

reygecko — Sat, 19 Jan 2008 18:37:15 +0000

Estoy de acuerdo con que hay "una élite" de wikipedistas que se creen con el poder de hacer lo que les salga de sus santas pelotas con la wikipedia. De hecho, yo voté en contra del borrado de Dark Alex y he contribuido con varios artículos y numerosísimas revisiones. La wikipedia en castellano me ha decepcionado muy profundamente...

P.D.- No deja de ser curioso que el autor de esta noticia haya creado su cuenta, posiblemente tomando medidas de seguridad en su anonimato, para poder enviarla con cierta tranquilidad. Es la primera y única noticia que ha enviado hasta ahora mismo. No es un reproche, le entiendo perfectamente.

» autor: reygecko

#2 Censura en la wikipedia en castellano

debianero — Sat, 19 Jan 2008 18:35:30 +0000

Propongo como acción de "sabotaje" para ver si cambia el mecanismo de poder absoluto de los bibliotecarios publicar en cuantos artículos os plazca el artículo de Mitrofan:

'''Mitrofan''' fue el nombre del oso supuestamente cazado por [[Juan Carlos I]], durante una cacería ilegal en [[2006]] en el pueblo [[Rusia | ruso]] de Novlenskoye, durante una visita del monarca. La [[Casa Real de España | casa real]], sin embargo, niega los hechos<ref> [query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C02E4DD163FF933A15753C1A9609C Hechos New York Times (inglés)</ref> contradiciendo a Vyacheslav Pozgalevdado, gobernador de [[Vologda]]<ref> [sports.espn.go.com/outdoors/hunting/news/story?id=2641165] Hechos en ESPN (inglés)</ref>. Incluso hubo una acusación<ref>[www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=41148] Acusación a dos periodistas del diario Deia de injurias a la corona</ref> a dos periodistas del diario Deia de injurias a la corona.

==Cobertura==

Diversos medios publicaron las noticias después de la denunca en una carta escrita por Sergei Starostin, vicedirector del departamento de conservación del medio del parque de Vologda, a Vyacheslav Pozgalevdado. En dicha carta Sergei afirma que el oso se encontraba en un estado de embriaguez inducido por una mezcla de vodka y miel. El oso estaba domesticado y vivía en un recinto ferial cercano donde normalmente bailaba para los visitantes habiendo llegado a ser un símbolo local. En el día de la visita del rey, Mitrofan fue trasladado al parque en una jaula.

La mayoría de los medios españoles no mencionaron el incidente argumentando que era 'irrelevante'.

==Referencias==

{{reflist}}

==Enlaces externos==
*[www.elmundo.es/elmundo/2006/10/29/espana/1162129515.html Descripción de los hechos en el diario El Mundo]
*[www.deia.com/es/impresa/2006/11/02/bizkaia/azkena/304333.php Artículo del diario Deia]
*[www.gara.net/idatzia/20061102/art187080.php Artículo del diario Gara]
*[news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6070656.stm Historia de Mitrofan en BBC NEWS] (inglés)
*[www.kommersant.com/p714552/r_530/Juan_Carlos_I_killed_domesticated_bea Historia de Mitrofan en Kommersant] (inglés)
*[www.apgcn.com/nacional/index.php?name=News&file=article&sid=78 Comunicado de la asociación de guardias civiles] diciendo que la cacería no tuvo lugar

[[en:Mitrofan]]
[[ca:Mitrofan]]
[[gl:Mitrofan]]

» autor: debianero

#1 Censura en la wikipedia en castellano

alfonso2 — Sat, 19 Jan 2008 18:30:37 +0000

Hay más casos como:
meneame.net/story/articulo-dark-alex-ha-sido-borrado-wikipedia
Después de 3 votaciones pidiendo que se borrara el artículo por la misma excusa de "no enciclopédico" y resultando éstas a favor de mantenerlo y cancelando la última votación por "spam" deciden borrarlo.

En la wikipedia en castellano muchos biblitecarios son unos fascistas y tienen el control

Acaban de perder a un wikipedista, ya no escribiré artículos ni enviaré fotografías, al menos en la edición en castellano.

» autor: alfonso2