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#123 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--548504-- — Thu, 08 Mar 2018 10:54:26 +0000

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» autor: --548504--

#122 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Thu, 08 Mar 2018 08:02:53 +0000

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#121 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--11800-- — Wed, 07 Mar 2018 19:18:34 +0000

#87Â300 años de historia borbónica me avalan

» autor: --11800--

#120 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 17:39:19 +0000

#119 Espero impaciente tu aporte alternativo.

Y no, "Hestia me dice que es evidente" no me vale.

Lo que tú acabas de hacer es un ejemplo perfecto de ad-hominem. Te dejo que aportes un informe mejor, y dejaré de enviar el único medianamente serio que conozco. Tu opinión individual, como la mía, irrelevante.

» autor: --89888--

#119 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 17:05:49 +0000

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#118 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 16:55:14 +0000

#94 Tienes razón, no son 20. Son 19.

Te paso el documento de la fuente original. Y no, no es El Español, ni El Mundo, ni La Vanguardia,...

pages.eiu.com/rs/753-RIQ-438/images/Democracy_Index_2017.pdf?mkt_tok=e

» autor: --89888--

#117 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

BloodStar — Wed, 07 Mar 2018 16:43:53 +0000

#25 Ala venga que si trolecillo. Hasta luego.

» autor: BloodStar

#116 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:56:26 +0000

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#115 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 15:55:42 +0000

#114 Te faltan dos tildes en que y en cual.

» autor: RobertNeville

#114 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:52:18 +0000

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#113 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:49:43 +0000

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#112 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 15:49:29 +0000

#111 Te falta una tilde en ese tu.

Y no has entendido nada.

» autor: RobertNeville

#111 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:46:36 +0000

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» autor: --570464--

#110 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--564884-- — Wed, 07 Mar 2018 15:45:38 +0000

#108 Debatir con Robert es absurdo. Él está metido en su tétrico mundo intolerante y si no le das la razón, como a los niños, te ignora o se queda dos minutos sin respirar. Lo mejor para él, es una bolsa de chuches. Pobre smeagol (golum, golum)

» autor: --564884--

#109 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 15:41:00 +0000

#108 No mientas. He dicho que no leo "tus enlaces", no que no lea.

Es como si un mendigo me recomienda un libro sobre cómo hacerse millonario diciendo que a él le fue bien. No gastaría ni un minuto en ese libro. Eso no significa que no valore otros libros.

» autor: RobertNeville

#108 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:15:10 +0000

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» autor: --570464--

#107 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 15:13:08 +0000

#105 Si alguien no está interesado en leer tus creaciones es porque es un iletrado.

Ok.

» autor: RobertNeville

#106 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--562746-- — Wed, 07 Mar 2018 15:08:22 +0000

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» autor: --562746--

#105 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 15:05:32 +0000

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» autor: --570464--

#104 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 15:01:41 +0000

#103 ese argumento lo ha expuesto #21

Camboya o Lesoto también son monarquias...

» autor: omegapoint

#103 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--562746-- — Wed, 07 Mar 2018 14:46:01 +0000

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» autor: --562746--

#102 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 14:44:39 +0000

#100 la monarquía es desigual socialmente por si misma. Uno está por encima de los demás, tiene privilegios que el resto no tiene. En el momento que existen esas excepciones, no puede existir igualdad.

» autor: omegapoint

#101 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 14:42:41 +0000

#99 Leer tus creaciones me da pereza. Sí.

» autor: RobertNeville

#100 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--562746-- — Wed, 07 Mar 2018 14:35:25 +0000

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» autor: --562746--

#99 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 14:31:54 +0000

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» autor: --570464--

#98 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 14:29:52 +0000

#97 Me da pereza abrir un enlace tuyo.

» autor: RobertNeville

#97 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 14:23:36 +0000

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» autor: --570464--

#96 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 13:24:24 +0000

#85 Ejemplo perfecto de que no tiene suficientes votos.

No, desestimado únicamente por la mesa del congreso.

No, eso no funciona así.

Sí, si funciona así, es más, el tribunal constitucional tiene un requerimiento del PSOE para que intervenga en ese aspecto.

» autor: omegapoint

#95 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 13:19:20 +0000

#90 de todos los españoles mayores de 58 años... además Juan Carlos I juro el cargo sobre los santos evangelios, ante un crucifijo y la biblia, no sobre la Constitución.

» autor: omegapoint

#94 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 13:07:39 +0000

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» autor: --570464--

#93 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Guanarteme — Wed, 07 Mar 2018 13:05:28 +0000

#43 Uno) En ninguno de los países que has nombrado el rey fue puesto tras décadas de ausencia y por designio de un dictador. Eso es lo que hace especial a España, haber vuelto a tener rey casi medio siglo después de su partida.

Dos) No existe la "democracia perfecta", pero tener a un jefe de estado al que no ha elegido nadie te aleja de esa supuesta "perfección".

» autor: Guanarteme

#92 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 13:04:49 +0000

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» autor: --570464--

#91 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Guanarteme — Wed, 07 Mar 2018 13:01:22 +0000

#21 ¡Qué descojono, aparece Marruecos como "poder constitucional"!

» autor: Guanarteme

#90 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:59:22 +0000

#10 Pues no, es rey por la gracia de los españoles, manifestada el 6 de diciembre de 1978.

» autor: --89888--

#89 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:58:28 +0000

#43 Ni en la justicia, ni en la libertad, ni en la igualdad. En esas cosas solo creen en las repúblicas. Y no me voy a hinchar a poner ejemplos reduciendo al absurdo el razonamiento.

» autor: --89888--

#88 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:56:32 +0000

#44 Eres un ciudadano libre, no un subdito de la corona. Por mucho que oigas a Echenique decir chorradas.

» autor: --89888--

#87 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 12:55:56 +0000

#84 ¿Valoras a alguien por lo que ha hecho su familia?

Curioso argumento.

» autor: RobertNeville

#86 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:55:17 +0000

#29 Qué curioso, hay 20 paises en el mundo considerados internacionalmente democracias plenas, y una parte importante de ellos son monarquías.

Ah, no, espera, que los títulos de democratas se concenden bajo el anonimato de menéame.

» autor: --89888--

#85 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:52:30 +0000

#42 Que fue "Inadmitido a trámite en términos absolutos"

Ejemplo perfecto de que no tiene suficientes votos.

el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos

O podría impedir la votación alegando riesgo de terremoto en el parlamento. No, eso no funciona así.

» autor: --89888--

#84 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--11800-- — Wed, 07 Mar 2018 12:50:59 +0000

#4 ¿Pero qué tiene que ver? No se entiende tu argumento. Aunque Iglesias fuese un asesino de bebés, ¿es razón para valorar bien a un tipo que no hace nada y que ostenta un cargo por herencia? Por no hablar del historial deleznable de su familia.

» autor: --11800--

#83 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

mefistófeles — Wed, 07 Mar 2018 12:49:02 +0000

#80 No llegaba yo a esos extremos de matar/violar, claro.

Respecto a vacaciones, eso de que diputados y presidentes se pagan las vacaciones, bueno, según quién , porque aún recuerdo a determinados presidentes disfrutando del Azor del coto Doñana.

Y luego aparte, que todo lo que se pagan diputados (ehem) de ropa, vacaciones... sale del dinero que se les paga por sus funciones, que me da que es los mismo que el rey (sale de la asignación a la casa real)

Y ese enlace que pones, bueno, en fin, es como si pusiéramos los gastos del palacio de congresos (de TODOS los palacios de congresos), senado, congreso de los diputadis, aviones, seguridad, coches blindados, recepciones oficiales, viajes y demás de los políticos. En los enlalcs que puse son los salarios, no los gastos anejos a los cargos.

O como dices tú, haz los gastos reales que os suponen los políticos, no sólo con los 5 duroas ( ) que se las da de sueldo directo.

Sigo defendiendo lo mismo: un rey siempre costará menos que cientos de políticos improductivos o incluso cesados en sus cargos. Por lógica.

Pero vamos, que me da igual, si quieres para ti la perra gorda, que tampoco me merece la pena seguir. Si quieres pues la casa real nos cuesta más que todos los políticos que tenemos, si total, el problema es la suma de todos esos gastos, no si uno gasta 15 y otro 20

» autor: mefistófeles

#82 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--89888-- — Wed, 07 Mar 2018 12:48:29 +0000

#1 Pues alrededor del 40% de los votantes de Unidos-Podemos tiene una buena opinión de Felipe. Y eso, en los furibundos republicanos. Igual alguien se lo tendría que hacer mirar.

» autor: --89888--

#81 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 12:21:27 +0000

#20 no son cosas excluyentes, se puede ser antimonárquico y antiprivilegios de la casta.

» autor: omegapoint

#80 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 12:14:57 +0000

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» autor: --570464--

#79 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

mefistófeles — Wed, 07 Mar 2018 12:10:53 +0000

#67 eso que no trabaja vamos a dejarlo, porque te aseguro que, por mucho que se cuente por ahí, es un curro que no querría para mí en toda la vida, que es muy bonito eso de decir que se está tocando los mismísimos pero vamos, como que no.

Todos los demás privilegios que citas, claro que los tiene...exactamente igual que diputados, presidentes y demás cuadrilla que, como repito, a difencia del monarca (que es uno) son legión.

¿números? Dos simples enlaces rápidos para comparar

www.publico.es/economia/asignacion-rey-presupuesto-aumenta-hasta.html

www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Transparencia/Inf

Si en cuestión de número es muy sencillo: ¿cuántos monarcas tenemos y cuántos políticos que viven a costa del estado?

» autor: mefistófeles

#78 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 12:09:51 +0000

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» autor: --570464--

#77 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 12:07:33 +0000

#76 Maravilloso.

» autor: RobertNeville

#76 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 12:06:37 +0000

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» autor: --570464--

#75 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 12:02:47 +0000

#73 Yo no pretendo imponer nada, muchacho. Simplemente he dado mi opinión.

» autor: RobertNeville

#74 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

JohnBoy — Wed, 07 Mar 2018 12:00:53 +0000

#72 Entonces no sería rey, sería presidente de la república.

Salvo que te estés refirirendo al caso actual, donde el pueblo votó la Constitución que recogía la monarquía del ciudadano Juan Carlos y que heredaba el Príncipe de Asturias.

» autor: JohnBoy

#73 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:58:47 +0000

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» autor: --570464--

#72 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:56:57 +0000

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» autor: --570464--

#71 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:56:47 +0000

#69 Has pasado de pagar cientos de miles de euros a pagar cientos de euros.

Sí se puede.

» autor: RobertNeville

#70 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:55:44 +0000

#68 ha quedado demostrada desde el momento que se plantea una ILP en la mesa del congreso.

Pues no. La ILP requiere de 500.000 firmas. Eso no es apoyo popular. En España somos 44 millones de personas.

» autor: RobertNeville

#69 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:55:34 +0000

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» autor: --570464--

#68 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 11:53:51 +0000

#58 ha quedado demostrada desde el momento que se plantea una ILP en la mesa del congreso.

Es a partir de ese momento en el que se recogen los apoyos.

La ILP es en nuestra democracia representativa el único instrumento de democracia directa, que permite a los ciudadanos la participación en el proceso de producción normativo, y es la única vía para proponer al poder legislativo la aprobación de normas cuya necesidad es ampliamente sentida por el electorado, pero que no encuentra eco en los partidos políticos con representación parlamentaria.

Precisamente existe para dar lugar a sentimientos ciudadanos sin representación política.

» autor: omegapoint

#67 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:53:33 +0000

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» autor: --570464--

#66 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 11:51:02 +0000

#54 no, ya que queda en manos de la mesa del congreso, rechazar o no las ILP. La única herramienta de participación directa de los ciudadanos. Han rechazado ya 66 propuestas ciudadanas.

Entre ellas la proposición de Ley sobre elección de la forma de Estado y del Jefe de Estado de España.

Inadmitida a tramite, sin más.

» autor: omegapoint

#65 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

makinavaja — Wed, 07 Mar 2018 11:50:29 +0000

#1 Es la versión 2.0 del "vivan las cadenas" !!

» autor: makinavaja

#64 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

JohnBoy — Wed, 07 Mar 2018 11:48:08 +0000

#60 Claro, pero la crítica es a la institución, no a la persona.

Quiero decir, por una parte es estupido criticar a todos los reyes, y luego decir especialmetnte del actual que su puesto fue un dedazo, como si los anteriores no hubiera sido así.

Por otra parte, no se puede criticar a una persona por algo que es una carácterística esencial del puesto que ocupa. Un rey es por definición un dedazo, sin no fuera un dedazo no sería rey y estaríamos hablando de otra cosa. Es una cuestión puramente conceptual.

Si partimos de que es un rey pues ya partimos de que es un dedazo, así que esa crítica ala persona no tiene sentido.

» autor: JohnBoy

#63 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:47:31 +0000

#61 La monarquia nos cuesta a cada uno cientos de miles de euros, informate anda, pero por favor, pagala TODA de tu bolsillo y les metes en tu casa.

¿Tú pagas cientos de miles de euros?

» autor: RobertNeville

#62 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

mefistófeles — Wed, 07 Mar 2018 11:46:15 +0000

#27 No estoy muy al tanto, la verdad sea dicha, pero me da que no.

Dede el punto de vista económico, por ejemplo, los diputados y demás faúna trabajan 7 añitos y ya tienen la vida asegurada, aparte de unos sueldos estratosféricos que no tienen control alguno (mira el caso de dietas y desplazamientos teniendo viviendas en donde trabajan), con unas pensiones que ya quisiera gente que se ha deslomado toda la vida.

Al fin y al cabo el monarca "trabaja" y ocupa su cargo toda la vida, no 7 años.

Pero vamos, que tanto me da que me da tanto, mi idea es que entre UN monarca y CIENTOS de diputados, en cuestión de estar pagándoles con nuestros impuestos toda la vida, me quedo con pagar a UNO que no a CIENTOS. Total, para lo que hacen cualquiera de ellos es dinero tirado.

» autor: mefistófeles

#61 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:45:28 +0000

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» autor: --570464--

#60 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:44:26 +0000

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» autor: --570464--

#59 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:43:50 +0000

#53 Lo pago de mi bolsillo. La monarquía cuesta 17 céntimos a cada español.

También pago de mi bolsillo cosas que no me gustan como las subvenciones a Podemos.

» autor: RobertNeville

#58 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:42:52 +0000

#52 Ya que ha quedado demostrado de hay voluntad popular, estáis marginando uno de los cauces democráticos y constitucionales.

No ha quedado demostrada esa voluntad popular. ¿Ha habido un referéndum y no me he enterado?

Los partidos partidarios de cambiar la monarquía por una república son minoritarios en el Congreso.

» autor: RobertNeville

#57 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 11:41:15 +0000

#51 Cierto, si tenemos en cuenta sólo las monarquías parlamentarias comparables con la española, podemos deducir que es un sistema político muy efectivo pues los paises que la tienen se cuentan entre los más avanzados y democráticos del mundo y con un nivel medio mucho mejor que las repúblicas.

Estamos hartos de oir como Dinamarca, Suecia o Noruega son refernentes de buena gestión y salud democrática.

» autor: Manolito_

#56 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

JohnBoy — Wed, 07 Mar 2018 11:40:33 +0000

#26 Hmmm, técnicamente no puedes criticar al rey actual por tener su puesto a dedazo, ya que esta es una de las carácterísticas esenciales que configuran el hecho de ser rey.

» autor: JohnBoy

#55 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:38:36 +0000

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» autor: --570464--

#54 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 11:38:09 +0000

#52 No se margina a nadie, los cauces para aprobar un referendum o un cambio legislativo están recogidos en las leyes.

» autor: Manolito_

#53 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:37:27 +0000

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» autor: --570464--

#52 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 11:35:41 +0000

#45 #46 ya hay una iniciativa popular al margen de partidos, desestimada sin razones. Creo que es un tema que exige referéndum al margen del resto de la agenda política.

Ya que ha quedado demostrado de hay voluntad popular, estáis marginando uno de los cauces democráticos y constitucionales.

Puede que Podemos (u otros partidos republicanos) no tenga los apoyos suficientes, pero pueden existir republicanos que voten a partidos monárquicos por otros puntos de la agenda. Dejar de lado la voluntad popular sin conocerla es despotismo claro.

» autor: omegapoint

#51 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--548504-- — Wed, 07 Mar 2018 11:33:10 +0000

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» autor: --548504--

#50 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 11:29:58 +0000

#49 Que haya voces dispares no quita que:
- Tengan un sistema democrático con monarquía
- Estén entre los paises social y económicamente más avanzados del mundo y que ese estatus lo han alcanzado siendo monarquías.

» autor: Manolito_

#49 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--548504-- — Wed, 07 Mar 2018 11:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#48 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

UNOS3 — Wed, 07 Mar 2018 11:26:02 +0000

#36Â1402 personas: ¿Diga?... ¿una encuesta?... ¡no le he entendido nada!... ¿no hay que pagar? ...sí... sí... sí..

» autor: UNOS3

#47 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

vGeeSiz — Wed, 07 Mar 2018 11:23:06 +0000

Para mi, sin intereses económicos de por medio, quien defiende la monarquía es un ignorante. Que alguien sea millonario (con dinero público) y poderoso solo por nacer en una familia y no en otra, no tiene defensa alguna.

El rey tuvo una oportunidad única con el caso de Valtonyc y Hansel, que también en mi opinión, son unos cualquiera y bastante estúpidos; en un acto popular, pudo salir diciendo que quitaran de la causa las injurias a la corona (realmente, no entiendo que esto sea un delito a dia de hoy) muchísimos personajes públicos son insultados a diario por miles (Gerard Piqué, por ejemplo) y no los veo llorando con problemas psicológicos severos.

Solo defiende la constitución cuando ve que se le desmonta el chiringuito (Cataluña) pero poco la ha defendido con artículos tan básicos como:

Artículo 47: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación"

De todas maneras es una lucha perdida, un monárquico, al igual que una persona de derechas, es incapaz de ser crítico con los suyos.

Por cierto a ver cuantos "una monarquía sale más barato que una república" vemos hoy por aquí

» autor: vGeeSiz

#46 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:15:13 +0000

#42 Incluso si se presentara en el congreso por los diputados, el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos, interfiriendo el poder ejecutivo en el poder legislativo y rompiendo la regla democratica básica, la separación de poderes. Cosa que ocurre a día de hoy.

Un gobierno de Podemos no ejercería esa capacidad de veto. El problema es que no hay gobierno de Podemos. ¿Por qué no lo hay? Porque no tuvo suficientes votos.

» autor: RobertNeville

#45 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 11:14:14 +0000

#44 Eliges cada 4 años (o incluso menos).

El día que los republicanos tengan el apoyo parlamentario suficiente, podrán destituir al rey e incluso promover un cambio constitucional.

» autor: Manolito_

#44 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 11:13:18 +0000

#38 no es cuestión de obsesión de los partidos, es derecho de los ciudadanos, quiero elegir ser un ciudadano libre, no un subdito de la corona.

» autor: omegapoint

#43 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--379974-- — Wed, 07 Mar 2018 11:11:37 +0000

#24 #5 Claro en Noruega, Suecia, Dinamarca, Inglaterra, Canadá, Japón, Holanda, Belgica no creen en la democracia

» autor: --379974--

#42 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 11:11:00 +0000

#35 La Constitución española permite cambiar la monarquía. Sólo se requieren suficientes votos.

Incorrecto, se presento el 13/06/2014 una iniciativa legislativa popular referente a "Proposición de Ley sobre elección de la forma de Estado y del Jefe de Estado de España." Que fue "Inadmitido a trámite en términos absolutos"

Incluso si se presentara en el congreso por los diputados, el gobierno tendría derecho a veto, alegando que interfiere en los presupuestos, interfiriendo el poder ejecutivo en el poder legislativo y rompiendo la regla democratica básica, la separación de poderes. Cosa que ocurre a día de hoy.

» autor: omegapoint

#41 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 11:09:11 +0000

#39 Tú puedes pensar lo que quieras. Faltaría más.

Yo hago lo propio. Yo sí me siento representado bien por él.

» autor: RobertNeville

#40 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Derko_89 — Wed, 07 Mar 2018 11:07:05 +0000

#21 No sé quién ha hecho este mapa, pero poner al mismo nivel las monarquías de Noruega y Gran Bretaña con las de Marruecos y Tailandia (donde tras la muerte del anterior rey el luto fue obligatorio en todo el país durante un mes) es de juzgado de guardia.

Francia, Alemania, Italia, Austria, Finlandia, Irlanda, Suiza, Estados Unidos, Corea del Sur... también son países avanzados, igualitarios y republicanos. Y en ninguno de los ejemplos que has puesto se da el caso de que la monarquía fuera restaurada por un dictador.

» autor: Derko_89

#39 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 11:06:41 +0000

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» autor: --570464--

#38 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 11:00:33 +0000

#36 goto #31

» autor: Manolito_

#37 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:57:19 +0000

#34 Felipe actuó con exquisita imparcialidad a la hora de proponer candidato a presidente del gobierno. También me gustó su discurso firme en defensa de la legalidad española.

Actuó como yo creo que debe actuar un buen jefe de Estado. Por eso lo apoyo.

Comparo esa exquisita actuación de Felipe con las performance a las que nos tiene acostumbrado Iglesias y termino por volverme monárquico.

» autor: RobertNeville

#36 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 10:55:45 +0000

#21 como ciudadano español, me gustaría poder decidir sobre España, independientemente del resto de paises.

Y contestame a algo ¿es la monarquia lo que hacea esos paises avanzados e igualitarios?
Entonces... ¿porque no son avanzados e igualitarios todos los paises monárquicos? Lesoto o Camboya, Kuwait....

» autor: omegapoint

#35 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:53:53 +0000

#30 No veo mal que el jefe del Estado sea alguien preparado desde su niñez para serlo.

Debería ser derecho de los españoles elegir el tipo de gobierno y sus representantes, jefe del estado incluido. Es lo que ocurre en democracia.

No he escuchado a ningún meneante decir que el Reino o Bélgica, países monárquicos, no son democráticos. Es un error considerar que las monarquías parlamentarias no son democráticas.

La Constitución española permite cambiar la monarquía. Sólo se requieren suficientes votos.

» autor: RobertNeville

#34 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Liet_Kynes — Wed, 07 Mar 2018 10:52:36 +0000

#22 ¿Qué actuación de Felipe si no gobierna? ¿Cómo puedes compararlo con Iglesias si ejercen funciones diferentes? Además de que Felipe no evitaría que Iglesias llegase a presidente del gobierno

» autor: Liet_Kynes

#33 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:50:06 +0000

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» autor: --570464--

#32 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:49:04 +0000

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» autor: --570464--

#31 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 10:48:52 +0000

#29 Pues entonces no entiendo la obsesión de ciertos partidos por abolir la monarquía en España. Está claro que no es un impedimento para el progreso.

Es la prueba de que el republicanismo no es más que una cortina de humo de ciertos partidos para ocultar su falta de ideas para arreglar los verdaderos problemas de la sociedad.

» autor: Manolito_

#30 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 10:48:45 +0000

#4 elegir mantener la monarquía parlamentaria o reinstaurar la República no tiene relación con los actuales candidatos a presidente del gobierno.

Debería ser derecho de los españoles elegir el tipo de gobierno y sus representantes, jefe del estado incluido. Es lo que ocurre en democracia.

Podrías elegir República democratica como sistema de gobierno y no elegir a Pablo Iglesias ni como presidente de su comunidad de vecinos. Son cosas que no tienen relación.

» autor: omegapoint

#29 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:47:58 +0000

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» autor: --570464--

#28 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:47:34 +0000

#26 Puedes opinar lo que quieras. Faltaría más.

» autor: RobertNeville

#27 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:47:20 +0000

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» autor: --570464--

#26 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:46:07 +0000

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» autor: --570464--

#25 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:44:57 +0000

#23 Lo que no me interesan son las valoraciones personales que nada tienen que ver con el tema de debate.

¿Debería tomarme en serio los calificativos de un absoluto desconocido? Sería un disparate.

» autor: RobertNeville

#24 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--570464-- — Wed, 07 Mar 2018 10:43:36 +0000

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» autor: --570464--

#23 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

BloodStar — Wed, 07 Mar 2018 10:43:16 +0000

#17 Si no te interesan las respuestas a tus comentarios no comentes. Lo escribes en el notepad.

Además de inmaduro, llorón. Lo tienes todo.

» autor: BloodStar

#22 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:40:20 +0000

#19 Eso no es ser monárquico, sino anti Pablo Iglesias.

No. Valoro la actuación de Felipe y valoro la actuación de Pablo Iglesias. Jamás querría un jefe de Estado como él. Por eso apoyo a Felipe. Encuentro que es bastante razonable.

Y es lo que tiene la democracia, que puede ser jefe de estado alguien que no te guste, pero suele tener arreglo votando a otro o poniéndole una moción de censura, lo cual no ocurre con la monarquía.

La monarquía puede cambiarse con una reforma de la Constitución, esto es, con votos.

Además de que la monarquía tampoco te asegura que el o la sucesora de Felipe VI no sea peor que Pablo Iglesias. ¿Qué harías entonces, dejar de ser monárquico?

Es bastante difícil que alguien sea peor que Pablo Iglesias, pero, si se diera el caso, dejaría de apoyar a la monarquía.

» autor: RobertNeville

#21 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Manolito_ — Wed, 07 Mar 2018 10:39:30 +0000

#1 Parecerá una contradicción, pero las monarquías existen en la mayoría de los paises más avanzados y igualitarios del mundo.

Noruega, Suecia, Dinamarca, Inglaterra, Canadá, Japón...

» autor: Manolito_

#20 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

mefistófeles — Wed, 07 Mar 2018 10:38:31 +0000

#1 No soy especialmente monárquico (es decir, que ni me molestan ni me dejan de molestar), pero vamos, puestos a ver desigualdades sociales me causa mucho más estupor la de diputados, presidentes y demás faúna política, que tienen unos privilegios que para sí quesiera la corona y que, además, son legión.

» autor: mefistófeles

#19 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Liet_Kynes — Wed, 07 Mar 2018 10:37:19 +0000

#11 Eso no es ser monárquico, sino anti Pablo Iglesias. Y es lo que tiene la democracia, que puede ser jefe de estado alguien que no te guste, pero suele tener arreglo votando a otro o poniéndole una moción de censura, lo cual no ocurre con la monarquía. Además de que la monarquía tampoco te asegura que el o la sucesora de Felipe VI no sea peor que Pablo Iglesias. ¿Qué harías entonces, dejar de ser monárquico?

» autor: Liet_Kynes

#18 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Guanarteme — Wed, 07 Mar 2018 10:36:41 +0000

Durante la transición ni la derecha quería a Juan Carlos, algunos porque decían que con "un Franco" estaba bien, otros como la Falange son abiertamente republicanos, luego había monárquicos que decían que la Corona era de Don Juan y no de su hijo...

Juan Carlos (o su entorno) vendieron la imagen de un rey más cercano al PSOE, eso creó el fenómeno del "juancarlismo" y se ganó las simpatías de un buen sector de la izquierda.

Una tía mía (que murió hace nada, pepera como ella sola y máximo exponente de "cuñada-féḿina") se cagaba abiertamente en la monarquía porque decía que el Rey Juan Carlos era muy amigo de Zapatero y de por último se cagaba porque decía que Letizia era poco menos que una "cabaretera" pero que Felipe VI... Impecable.

No es que les guste la monarquía a los derechosos, es que les gusta este rey porque a la izquierda le produce más suspicacias que el padre.

» autor: Guanarteme

#17 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:36:33 +0000

#15 Puedes hacer las valoraciones personales que quieras sobre mí. No me interesan.

» autor: RobertNeville

#16 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Mauro_Nacho — Wed, 07 Mar 2018 10:36:06 +0000

Esta encuesta igual está subvencionada y manipulada por la casa real para hacer pura publicidad. No son creibles esos datos.

» autor: Mauro_Nacho

#15 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

BloodStar — Wed, 07 Mar 2018 10:35:20 +0000

#4 Ya hay que ser triste para cambiar el pensamiento por eso.
Se te ve maduro.

» autor: BloodStar

#14 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

BloodStar — Wed, 07 Mar 2018 10:34:19 +0000

#1 El discurso cuando lo de Cataluña se la ha puesto dura a muchos.

» autor: BloodStar

#13 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:33:24 +0000

#9 No pasa nada.

» autor: RobertNeville

#12 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:33:09 +0000

#6 Tú puedes ser lo que quieras. Sinceramente, no me interesa.

» autor: RobertNeville

#11 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:32:37 +0000

#8 No manipules ni mientas. Yo no he dicho que nadie me caiga mal.

Yo apoyo a Felipe porque porque lo comparo con Pablo Iglesias. No querría jamás un jefe de Estado que fuera como Pablo Iglesias. Y esto me parece perfectamente razonable. Las valoraciones se hacen por comparación.

» autor: RobertNeville

#10 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 10:31:45 +0000

#7 derechos dinásticos y divinos.
Recuerda que es rey por la gracia de Dios.

» autor: omegapoint

#9 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

borteixo — Wed, 07 Mar 2018 10:30:43 +0000

#4 no acabo de entender tu razonamiento.

» autor: borteixo

#8 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Liet_Kynes — Wed, 07 Mar 2018 10:29:22 +0000

#4 O lo que es lo mismo, apoyo algo porque tú me caes mal y estás en contra. Muy razonable, sí señor

» autor: Liet_Kynes

#7 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

--567892-- — Wed, 07 Mar 2018 10:28:55 +0000

A muchos les parece bien seguir viviendo en el siglo XV. Otros no queremos jefatura de estado por derechos dinásticos, al menos que tengas la opción cada 4 años de echar al de turno.

» autor: --567892--

#6 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Guanarteme — Wed, 07 Mar 2018 10:28:51 +0000

#1 No es que les convenza la monarquía ni mucho menos, es que como a "los otros" no les gusta ya hay que hacer peña forofil a favor y se autoconvencen de que "es el mejor embajador que podríamos tener y blablablá".

#4 Yo nunca fui taxidermista hasta que llegó Benedicto XVI al Vaticano.

» autor: Guanarteme

#5 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

scor — Wed, 07 Mar 2018 10:25:48 +0000

A esto, en mi pueblo lo llaman caciquismo y punto!

» autor: scor

#4 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

RobertNeville — Wed, 07 Mar 2018 10:25:02 +0000

#1 Es sencillo. Yo nunca he sido monárquico hasta que llegó Pablo Iglesias a la escena pública.

» autor: RobertNeville

#3 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

anxosan — Wed, 07 Mar 2018 10:24:02 +0000

Lógico, Felipe el preparao es de derechas y solo se le ha oído hablar cuando ha tenido que defender sus mamandurrias; la postura de PPSOE+C's es perfectamente coherente con eso, también son muy de defender sus mamandurrias y al resto que nos den.

» autor: anxosan

#2 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

Socavador — Wed, 07 Mar 2018 10:23:55 +0000

A por los de izquierda oeeeé, que no quieren rey y lo decente es quererlo. Quiera usted al rey, no difiera del resto, la disonancia no es ultrademocrática ni de extremo centro. No sea usted bandido.

» autor: Socavador

#1 Felipe VI: respaldo masivo en el centro-derecha y grietas en la izquierda

omegapoint — Wed, 07 Mar 2018 10:23:18 +0000

No me puedo creer que en 2018 sigan existiendo monárquicos, que es la máxima expresión de la desigualdad social.

» autor: omegapoint