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#316 "Los animalistas no son ecologistas "

RobertNeville — Thu, 15 Mar 2018 17:35:44 +0000

#303 Te devuelvo el negativo.

» autor: RobertNeville

#315 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Wed, 14 Mar 2018 21:34:04 +0000

#314 A ver, escribí lo que escribí porque alguien soltó que quien quiere a los animales, nunca podría ser una mala persona. Hay gente animalista muy respetable, y con ideas realmente humanitarias. En casi todo movimiento solidario, generalmente la mayor parte de la gente son personas con buenas intenciones que quieren mejorar el mundo, sino madre mía, y el animalista a este respecto no es diferente.

Si hubieras leído el resto de los comentarios a lo mejor entenderías el mío, y nos hubiéramos ahorrado esta discusión.

» autor: V.V.V.

#314 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Wed, 14 Mar 2018 21:25:10 +0000

#313 creo que se puede debatir sobre el animalismo en su dimensión conceptual, sus principios éticos y acciones.

Si el debate lo llevamos al análisis de las motivaciones de algunos de sus miembros ( tú mismo reconoces que no son mayoritarios) pues tendrás que como en todo colectivo grande hay bellísimas personas y tarados.

Imagina debatir sobre la utilidad de una asociación vecinal o una APA en base a que lo que hace Fulanito por el colectivo pues no es para tanto, porque es un inadaptado social y no tiene otra ocupación en donde perder el tiempo.

Lo de irrelevante lo digo por eso, me da igual que alguien que haga una acción destinada a minimizar el sufrimiento de seres sintientes sea un inadaptado social. Es persona seguiría siendo un inadaptado social si no fuese animalista.

» autor: jminusculla

#313 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Thu, 08 Mar 2018 06:13:52 +0000

#310 Fue una manera de contrarrestar la idea comúnmente extendida de que las personas que aman a los animales son buenas personas y por ende los animalistas lo son. Eso sí que es desinformador, sobre todo porque no es cierto. Decir que algo existió, no es desinformador, lo de la relevancia es por supuesto personal.

No tengo nada en contra de los animalistas, es más tengo amigos vegetarianos y veganos y me gusta discutir con ellos, sin embargo en este debate creí necesario indicar este tipo de cosas, porque la gente tiende a creer que todos los animalistas son buenos y que el amor y respeto a los animales viene de un noble sentimiento de hermandad con la naturaleza, y no es así. Es un grupo heterogéneo (como los que lo conforman los que se identifican con otras ideologías), donde hay de todo, y entre ese de todo, hay muchas personas socialmente disfuncionales.
También te diré otra cosa, prefiero que una persona poco social, trate de volcar su necesidad de afecto ayudando a los animales, antes que fastidiándole la vida a otras personas o destruyendo su entorno.

Me alegra que hayas vuelto al debate sin mentiras, y atribuir a alguien cosas que no ha dicho es mentir, te guste a ti o no.

» autor: V.V.V.

#312 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Thu, 08 Mar 2018 06:04:08 +0000

#311 No crees que sea para eso, pero me lo devuelves. Muy coherente, como lo de atribuirme cosas que no he dicho. Ésa es tu forma de debatir y de actuar. Por cierto, te puse el negativo por eso y como puedes ver, hay otras personas que no se llevaron ningún negativo aunque discrepaban de mi comentario. La cuestión es que las mentiras no las aguanto y las considero un insulto.

» autor: V.V.V.

#311 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Tue, 06 Mar 2018 16:15:45 +0000

#308 Acabo de ver que utilizas los negativos como munición para el debate. Curiosa forma de discutir con alguien.
Te lo devuelvo, pero la verdad que no creo que sean para esto.

» autor: jminusculla

#310 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Tue, 06 Mar 2018 16:03:02 +0000

#308 Seguro que hay animalistas calvos, guapos, feos, altos y bajos. Pero el animalismo es un movimiento con unos principios muy definidos, decir que "hay personas que + paranoia personal de cada uno sobre el colectivo/movimiento en cuestión " es totalmente irrelevante y desinformador.

Por cierto, yo no te he llamado ni mentiroso, ni he opinado sobre tu comprensión lectora. Creo que te he hablado con respeto todo el tiempo.

» autor: jminusculla

#309 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Tue, 06 Mar 2018 14:09:46 +0000

#306 Por supuesto, igual que tienes el derecho de decir incongruencias. ¡Faltaría más!

» autor: V.V.V.

#308 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Tue, 06 Mar 2018 14:03:30 +0000

#307 Nunca he dicho que fuera excluyente. Pueden coexistir ambos o uno. Mentiroso. Es decir digo que hay personas que utilizan su solidaridad solo con los animales y no con los seres humanos porque no saben relacionarse con los últimos. No que todos los que defienden los derechos de los animales sean así. Por lo que si no sabes leer tu problema, chato.

» autor: V.V.V.

#307 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Mon, 05 Mar 2018 13:46:19 +0000

#304 Hablando de falacias, empleas la del falso dilema diciendo que defender los derechos de los animales es excluyente de la defensa de los derechos de las personas. Eso no es un argumento, es un prejuicio que demuestra poco conocimiento sobre el animalismo.

El animalismo se basa en ampliar el círculo de empatía a los animales , no de reducirlo o trasladarlo, retirando la empatía hacia las personas

Además traes a Hitler al debate , que francamente no sé qué tiene que ver. Pues igual Stalin era carnívoro, algo que desconozco, no aporta luz sobre el tema y me trae sin cuidado.

Gracias por recordarnos lo poco argumentados y prejuiciosos que son tus argumentos...

» autor: jminusculla

#306 "Los animalistas no son ecologistas "

--130475-- — Mon, 05 Mar 2018 00:08:42 +0000

#305 tu tranqui, que tienes el derecho de utilizar el ejemplo que quieras.

Y yo de tomármelo con humor

» autor: --130475--

#305 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Sun, 04 Mar 2018 22:57:40 +0000

#167 No sabía lo que era la Ley de Godwin. Gracias por el comentario.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Lo que quería explicar es que alguien que quiere mucho a sus animales puede ser un auténtico malnacido. Si quieres utilizo un personaje de ficción pero perfectamente creíble como es el psicópata de El silencio de los corderos, que también tenía un perro al que quería mucho, pero que mataba y despellejaba a mujeres.

» autor: V.V.V.

#304 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Sun, 04 Mar 2018 22:48:34 +0000

#220 Falacia del hombre de paja.

Gracias por recordarnos que no tienes argumentos.

» autor: V.V.V.

#303 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Fri, 02 Mar 2018 16:11:39 +0000

#302 Teniendo en cuenta que se necesita más cultivos para dar de comer a los animales que nos comemos que para comer directamente nosotros... pues va a ser que el impacto no iba a ser negativo.

De hecho la FAO considera que es de las pocas alternativas que tenemos a medio plazo:
www.theguardian.com/environment/2010/jun/02/un-report-meat-free-diet

» autor: Frippertronic

#302 "Los animalistas no son ecologistas "

Triskel — Fri, 02 Mar 2018 06:53:06 +0000

#108 la realidad es que si todos nos volviésemos veganos habría que ver el impacto en cuanto a necesidad de tierras de labor, fertilizantes y demás, igual es peor el remedio que la enfermedad

» autor: Triskel

#301 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Tue, 27 Feb 2018 07:53:35 +0000

#300 Ten cuidado, no te vayas a hacer daño.

» autor: pikutara

#300 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Tue, 27 Feb 2018 07:20:32 +0000

#299

» autor: UlisesRey

#299 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Mon, 26 Feb 2018 22:21:29 +0000

#298 Asigno menos derechos, pero no basandome solamente en la especie en la que pertenecen!

Y por eso eres especista, como todo el mundo.

No hay antiespecistas, hay hipócritas.

» autor: pikutara

#298 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Mon, 26 Feb 2018 21:51:07 +0000

#297 Asigno menos derechos, pero no basandome solamente en la especie en la que pertenecen!

» autor: UlisesRey

#297 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Mon, 26 Feb 2018 20:25:22 +0000

#295 Segun tu definición de especismo soy especista.

Y según la que tú mismo has dado, también, porque de hecho es prácticamente idéntica a la que yo he dado.

Según la definición mayormente aceptada no soy especista.
Te la vuelvo a copiar:
Pero especismo es:
El especismo se basa en asignar distintos valores, derechos o consideracions a los individuos basandose solamente en la especie a la que pertenecen.

Entonces si asignas a Rattus rattus menos derechos que a Homo sapiens, ¿cómo es posible que sigas pensando que no eres especista? Es tan obvio que asusta que sigas obcecado en no reconocerlo.

» autor: pikutara

#296 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Mon, 26 Feb 2018 20:15:25 +0000

#293 Yo creo que si no se hace es porque no queremos renunciar a nuestra cómodo estilo de vida. Mas concreto no queremos dejar de comer carne ni productos animales.

No conozco a nadie que solo coma animales de una fuente sostenible.
Conozco mucha gente que ante esa imposibilidad (junto con la imposibilidad de que además de sostenible sea ético) ha renunciado a los productos animales. A mi me parece la opción más viable.

» autor: UlisesRey

#295 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Mon, 26 Feb 2018 20:10:15 +0000

#292 Segun tu definición de especismo soy especista.
Según la definición mayormente aceptada no soy especista.

Te la vuelvo a copiar:
Pero especismo es:
El especismo se basa en asignar distintos valores, derechos o consideracions a los individuos basandose solamente en la especie a la que pertenecen.
Traducido de:
Speciesism (/ˈspiːʃiːˌzɪzəm, siːˌzɪz/) involves the assignment of different values, rights, or special consideration to individuals solely on the basis of their species membership.
en.wikipedia.org/wiki/Speciesism

» autor: UlisesRey

#294 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Mon, 26 Feb 2018 18:56:04 +0000

#282 A ver, la nuclear es un elemento a tener en cuenta en el escenario del cambio climático, pero eso no oculta otros problemas derivados de la actividad nuclear, especialmente otro problema ecológico terrible que son los deshechos nucleares, un problema que por sí solo tiene una enorme importancia.

Me preocupa la constante manía del ser humano de "quemar" cuanta materia prima le llega a las manos. Algún día en el futuro tal vez necesitemos los elementos radioactivos o los hidrocarburos naturales para producir ciertos tipos de materiales o tecnologías que sean estratégicas y miraremos atrás y veremos cómo hemos gastado todo en hacer el imbécil.

Mi opinión es que hay tecnología para hacer las cosas bien y sin riesgos para la naturaleza y para el ser humano. El problema es el modelo de sociedad.

» autor: McCoy

#293 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Mon, 26 Feb 2018 18:41:52 +0000

#248 Hace ya mucho que el hombre desarrolló ecosistemas artificiales (como la dehesa) para la cría de ganado, el problema de la contaminación es la producción en masa. Si comemos carne de cerdo en menor cantidad puede ser sostenible la crianza. Con aves se ha probado el corral itinerante (sobre todo en sudamérica), que ayuda a que las aves vivan en condiciones saludables, ayuda a la fertilización del campo y a utilizar menos (o ningún) pienso medicalizado para los rumiantes.

La mayor parte de los cultivos pueden hacerse en hidroponía, con el consiguiente ahorro de terreno que permitiría recuperar técnicas tradicionales (y con mucho menos impacto) de ganadería y sobre todo construir hábitats de explotación que sean respetuosos con la flora, fauna y microbiota locales.

La UE consiguió sólo a base de normativas e inversión transformar la agricultura española (yo creo que en muchos casos para bien y en otros para mal), ese mismo poder si se utilizase para hacerlo bien y desde criterios ecológicos y de salud pública podría transformar el campo español.

Hay técnicas y tecnología para hacer las cosas bien, el problema es quien manda. ¿Por qué no se hace?, principalmente por la política, nada nuevo.

» autor: McCoy

#292 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Mon, 26 Feb 2018 17:20:01 +0000

#281 Si el antiespecismo no dice eso, entonces no es antiespecismo porque discrimina por especie. El ciego eres tú. Si consideras que una rata tiene menos derechos que un humano, entonces eres especista. No busques excusas para no parecer lo que obviamente eres. No seas hipócrita.

» autor: pikutara

#291 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Mon, 26 Feb 2018 16:43:03 +0000

#246 Evidentemente, mi experiencia no es extrapolable para sacar una conclusión estadística. Sólo la comento.

» autor: McCoy

#290 "Los animalistas no son ecologistas "

Pioner — Mon, 26 Feb 2018 15:27:39 +0000

#168 La contaminación se produce en mayor proporción en paises desarrollados que no son precisamente los más poblados.
En cuanto Asia y Africa se desarrollen más a nivel de natalidad se estabilizará, otra cuestión es la contaminación que los paises en vía de desarrollo no son precisamente los que más conciencia ecológica tienen porque no se lo pueden permitir a priori, van a lo bruto.

» autor: Pioner

#289 "Los animalistas no son ecologistas "

Pioner — Mon, 26 Feb 2018 15:24:26 +0000

#233 Igual no lo es directamente, pero puede desarrollar actividades ecologistas controlando poblaciones. El método puede ser más o menos loable, aunque hay muertes naturales mucho peores.

» autor: Pioner

#288 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Mon, 26 Feb 2018 14:08:09 +0000

#7 No deja de resultar gracioso que critiques la supuesta simpleza del animalismo con unos argumentos tan simples y poco fundamentados. Lo peor es que una opinión tan desinformada resulte ser el comentario mas votado. Como dice #118 conviene leer a Peter Singer u otros autores para poder tener una opinión mas consolidada, y salirse del cliché.

» autor: jminusculla

#287 "Los animalistas no son ecologistas "

giropau — Mon, 26 Feb 2018 12:49:10 +0000

#270 bueno, pues a 3 hijos por pareja y cuando en el mundo seamos tantos que agotemos sus recursos el problema de las pensiones será irrelevante. Joder, pues si eres un genio si.

#279 se confirma que eres un genio.

» autor: giropau

#286 "Los animalistas no son ecologistas "

blacar — Mon, 26 Feb 2018 09:57:33 +0000

#221 Bueno ... el ecologismo usualmente se centran en problemas mas amplios: Deshielo de los polos, calentamiento global, deforestacion global, sobreexplotacion pesquera, ... claro que tambien se centran es especies en peligro que son clave para los ecosistemas como la campaña de las abejas, o el tema de lobos y osos en España, mas concretamente.

Yo creo que ecologismo y animalismo sencillamente trabajan en dos niveles diferentes.

» autor: blacar

#285 "Los animalistas no son ecologistas "

--456958-- — Mon, 26 Feb 2018 09:42:34 +0000

#280 algunos sí. Pero porque tuvieron hijos porque "tocaba tenerlos". Ese es otro tema que me da mucha rabia y del que podremos hablar otro día.

» autor: --456958--

#284 "Los animalistas no son ecologistas "

blacar — Mon, 26 Feb 2018 09:27:45 +0000

#115 Les gano a ambos. No se que demonios son los "chemtrails".

» autor: blacar

#283 "Los animalistas no son ecologistas "

qwerty22 — Mon, 26 Feb 2018 09:01:21 +0000

#227 Es decir, que si una isla es invadida por una especie invasora. Como ha ocurrido miles de veces, por ejemplo esta:

www.nacion.com/ciencia/medio-ambiente/ratas-invasoras-comen-aves-exclu

Tenemos que dejar que las ratas acaben con todas las especies autóctonas porque que los humanos maten ratas es una barbaridad, pero que las ratas acaben con decenas de especies es ley de vida.

Pues entonces el artículo tiene toda la razón, los animalistas no son ecologistas.

» autor: qwerty22

#282 "Los animalistas no son ecologistas "

Al-Khwarizmi — Mon, 26 Feb 2018 07:54:09 +0000

#215 No digo ni pienso que la energía nuclear sea ecológica. Estaba pensando en los ecologistas desinformados que se oponen a ella de forma incondicional y absoluta. Por ejemplo, en Alemania lo que consiguieron es que se cerraran muchas centrales nucleares para cubrir esa producción con carbón, que es mucho peor.

» autor: Al-Khwarizmi

#281 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Mon, 26 Feb 2018 07:38:20 +0000

#272 oh my god. que el antiespecismo no dice eso!!!!

no hay peor ciego que el que no quiere ver

» autor: UlisesRey

#280 "Los animalistas no son ecologistas "

--573020-- — Mon, 26 Feb 2018 07:29:41 +0000

#137 Tiene gracia porque los padres de hoy en día tratan a sus hijos como a mascotas...

» autor: --573020--

#279 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 07:28:20 +0000

#276 No, no, la idea es sacar una mordida hasta de los cutre-scripts en Visual Basic

» autor: --569527--

#278 "Los animalistas no son ecologistas "

--573020-- — Mon, 26 Feb 2018 07:24:42 +0000

#120 Menos mal que esas tu aquí para decirnos lo que realmente le gustaba a Hitler...

» autor: --573020--

#277 "Los animalistas no son ecologistas "

--573020-- — Mon, 26 Feb 2018 07:23:04 +0000

#72 No entiendes de estadística.. cuanto porcentaje de la población general ha sido vegana a lo largo de la historia?

» autor: --573020--

#276 "Los animalistas no son ecologistas "

--66745-- — Mon, 26 Feb 2018 07:01:57 +0000

#274 Eso es. Hay fomentar la ineficiencia, o nos quedaremos todos en paro en un siglo.

» autor: --66745--

#275 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 07:00:06 +0000

#132 Y mi falo también, tío! Incluso se levanta para saludar a las damas!

» autor: --569527--

#274 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 06:58:57 +0000

#273 Un impuesto basado en el nivel de automatismo conseguido ... mmm ... eso no sería un impuesto a las máquinas? (o a los algoritmos en este caso)

» autor: --569527--

#273 "Los animalistas no son ecologistas "

--66745-- — Mon, 26 Feb 2018 06:53:27 +0000

#268 En vez poner un impuesto al silicio, o por potencia de cálculo, lo ponemos por informático.

Ya he visto casos en los que una macro de Excel bien hecha dejaba ociosos a departamentos de decenas de personas.

» autor: --66745--

#272 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Mon, 26 Feb 2018 06:06:20 +0000

#257 Por supuesto que sí. No creo que una rata tenga los mismos derechos que un humano ni que un perro tenga los mismos derechos que un helecho.

» autor: pikutara

#271 "Los animalistas no son ecologistas "

--126779-- — Mon, 26 Feb 2018 06:03:34 +0000

#262 has dicho que eran más inteligentes ue los humnos.

» autor: --126779--

#270 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 02:57:27 +0000

#60 Coño, con esto seguro que arreglamos el problema de las pensiones! what a genious!

» autor: --569527--

#269 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 02:51:09 +0000

#65 La cuestión es que tú no eliges para qué tienes los hijos. Tú padre no eligió para qué te tuvo a tí. Es una eleccion a posteriori que hace el Estado. Guste o no guste, no tenemos elección

» autor: --569527--

#268 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 02:47:25 +0000

#23 Tío, y qué hacemos con el gremio de los informáticos?

» autor: --569527--

#267 "Los animalistas no son ecologistas "

--569527-- — Mon, 26 Feb 2018 02:46:39 +0000

#15 Menos mal que las mascotas nos van a pagar la pensión, eh? ;-D

» autor: --569527--

#266 "Los animalistas no son ecologistas "

--516070-- — Sun, 25 Feb 2018 23:33:37 +0000

#206 ¿La gran mayoría de los animales supera en inteligencia a los humanos?

¿Algún estudio que corrobore eso? ¿Qué especie animal ha llegado al punto de inventar algo, como la rueda?

» autor: --516070--

#265 "Los animalistas no son ecologistas "

Whitefox — Sun, 25 Feb 2018 23:14:50 +0000

#263 Bueno aún les quedaría la opción de propagarse vegetativamente, como los plataneros que son híbridos estériles. Se dio el caso contrario con las malas hierbas, que evolucionaron para resistir los herbicidas que usan junto a plantas que hicieron OGM para resistirlo.

» autor: Whitefox

#264 "Los animalistas no son ecologistas "

dreierfahrer — Sun, 25 Feb 2018 22:55:27 +0000

#262 a mi me estss convenciendo a cada frase...

» autor: dreierfahrer

#263 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 22:49:32 +0000

#258 No podrían, los OGM ya se modifican para ser estériles. Ignoro si podrían mutar para reproducirse pero lo dudo.

» autor: ARRIKITOWN

#262 "Los animalistas no son ecologistas "

--259747-- — Sun, 25 Feb 2018 22:31:27 +0000

#218 Decir que los animales no son inteligentes porque no saben usar una lavadora o enviar un whatsapp hace que me reafirme en mi argumento.
#260 Y a ti tambien, no es nada malo. Animal no es sinónimo de tonto.

» autor: --259747--

#261 "Los animalistas no son ecologistas "

Jakeukalane — Sun, 25 Feb 2018 22:12:38 +0000

#235 piensas que no hay misontropos estilo facha pepero en pacma? Al menos les honra no votar al PP.

Luego la combinación con ecologismo/conservacionismo no he interaccionado suficiente con esa gente.

» autor: Jakeukalane

#260 "Los animalistas no son ecologistas "

dreierfahrer — Sun, 25 Feb 2018 22:10:16 +0000

#206 cuando la realidad es que en inteligencia la gran mayoría supera a los humanos, y no solo aquellos que se pueden tener como mascotas.

Eso sera a ti....

» autor: dreierfahrer

#259 "Los animalistas no son ecologistas "

lia_15 — Sun, 25 Feb 2018 21:25:26 +0000

#240
Por supuesto, hay que pensar por un lado en el individuo y por otro en la sociedad y un individuo sólo debe tener hijos por amor e ilusión.
Pero siempre habrá mucha gente que quiere tener hijos, esta en nuestra genérica querere tenerlos (y ninguna especie que no tenga ese impulso sobrevive), así que eso no es problema. El problema de España es que mucha gente que quiere tener hijos no puede por economía.

Yo es que no creo que haya demasiados humanos, mucha gente lo repite y luego no me dan ninguna prueba de ello ¿Qué pruebas tienes tu para asegurar los humanos que somos son demasiados?
Por que si te pones a hacer cuentas toda la población humana cabría en un país como España, o en Argentina (que no digo que lo ideal sea vivir todos es una gran ciudad, sólo digo que no somos tantos como parece si cabemos en terrenos tan pequeños). Sólo que la gente al pensar en superpoblacion piensa en grandes ciudades como pekin o nueva york y se olvidan de que esos países entre ciudad y ciudad tienen muchísimo espacio sin nada de nada.

Además de que cuando los países se desarrollan su población dejasobre de crecer, por eso Europa o España superpoblación precisamente no tienen.

y hay propuestas de sistemas económicos con los cuales con menos del terreno de Latinoamérica podríamos alimentar a toda la población.

Lo que si es cierto es que nos estamos cargando el planeta principalmente por nuestro uso de combustibles fósiles y por el consumo de carne, la ganadería que tenemos si es que es completamente insostenible para el planeta.
Pero la solución para mi son las energías limpias y desarrollar carne sintética para poder comer carne sin matar animale.
Y cuando podamos crear nosotros la carne con muy muy poco terreno podríamos alimentar a toda la población.

» autor: lia_15

#258 "Los animalistas no son ecologistas "

Whitefox — Sun, 25 Feb 2018 20:58:10 +0000

#244 Son fabricados, pero no por ellos mismos. No crecen. Se pueden estropear y reparar, pero no morir.

El día que puedan hacer todo eso sin ninguna intervención humana si podría considerarlos como uno.

En cambio las plantas OGM sí son seres vivos, aunque podrían modificarse para no reproducirse aún pueden sufrir mutaciones y evolucionar, o de lo contrario morir y extinguirse.

» autor: Whitefox

#257 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:58:06 +0000

#251 Te consideras especista o no?

» autor: UlisesRey

#256 "Los animalistas no son ecologistas "

RespuestasVeganas.Org — Sun, 25 Feb 2018 20:55:13 +0000

La realidad es que quienes se hacen llamar "ecologistas" no lo son porque no son ecocentristas. Lo que son es antropocentristas "ecologistas", pues anteponen la vida de los humanos sobre las especies y los ecosistemas.

Un ecocentrista ecologista es Pentti Linkola, fundador de la fundación ecologista Finnish Nature Heritage Foundation. Linkola mantiene una posición consistente centrada en principios ambientalistas, sin subordinarla a planteamientos antropocéntricos como hace el «ecologismo» predominante hoy en día. Por lo tanto, Linkola da prioridad a la conservación de los ecosistemas y de las especies sobre el respeto a los individuos, independientemente de que estos individuos sean de la especie humana o de otras especies. Según Linkola, el crecimiento poblacional de la especie humana es la mayor amenaza para los ecosistemas y especies en la Tierra. Para mantener el planeta con vida, Linkola defiende la reducción de la población humana -u homo destructivus, como él los llama-, incluso de manera violenta, hasta que las cifras de población globales estén al mínimo. La metáfora que emplea es la siguiente:

«¿Qué se puede hacer cuando un barco que transporta cien pasajeros naufraga y sólo hay disponible un bote salvavidas con capacidad para diez personas? Cuando el bote esté completo, aquellos que odian la vida intentarán cargarlo con más personas y acabarán hundiéndolo. Aquellos que aman la vida tomarán un hacha del barco y cortarán las manos de aquellos que se aferran a los costados del bote».

En mayo de 1994, un artículo de Linkola publicado por el The Wall Street Journal Europe recibió una montaña de correos de lectores indignados. En una de esas cartas se leía: «Aquellos que abogan sinceramente por la despoblación deberían dar ejemplo y comenzar esta despoblación por ellos mismos». La respuesta de Linkola fue: «Me sacrificaría a mí mismo sin dudarlo si mi muerte conllevase la eliminación de millones de personas». El ecocentrismo parece descansar en la idea de que existe un «equilibrio en la naturaleza» que es sostenido por las especies y los ecosistemas.

es.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola
Más info: goo.gl/bcDWgF

Los animalistas coherentes son veganos, es decir han abandonado totalmente el antropocentrismo/humanismo y son sensocentristas (anteponen a los seres sintientes, incluidos humanos, sobre lo demás).

El antropocentrismo es una creencia arbitraria que no se basa en los intereses, sino en ideas religiosas de "superioridad" y dominio de los humanos hacia el resto de seres sintientes.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#255 "Los animalistas no son ecologistas "

krossito — Sun, 25 Feb 2018 20:49:14 +0000

#52 Vamos a ver... Esto está sacado del programa político de las últimas elecciones generales, respecto a las especies invasoras:

- Rechazar las políticas promovidas en relación con las mal llamadas especies invasoras, pues son discriminatorias e injustas.

- Promover intervenciones no violentas mediante el uso de dardos anestésicos, esterilización, recolocación, etc.

- Garantizar medidas de protección y atención veterinaria a aquellos animales que han sido catalogados como especies invasoras o fauna salvaje.

- Prohibir la importación animales exóticos.

- Cumplir estrictamente los protocolos del Convenio Internacional de Comercio de Especies en Peligro (CITES) persiguiendo a las redes ilegales de tráfico de especies exóticas y controlando exhaustivamente la compra-venta de estos animales y las condiciones de vida de los que ya se encuentren en España.

- Crear más santuarios para este tipo de animales, fomento de campañas de concienciación y de rescate para intentar que sean reintroducidos en sus hábitats a través de programas internacionales.

Barbaridad es que suelte falacia tan grande y que le cosan a positivos (bueno, es contra el PACMA, no me sorprende en absoluto). Ni dos minutos he tardado en encontrar estos puntos buscando en Google, a la próxima vez a ver si dejamos de tergiversar las cosas. Porque si estas medidas no son ecologistas no sé qué lo será para usted.

» autor: krossito

#254 "Los animalistas no son ecologistas "

--126779-- — Sun, 25 Feb 2018 20:47:07 +0000

#249 otras especies han sido mermadas desde su introduccion, y es claro el efecto?
Para exterminar bichos pequeños se pueden cazar. Los caballos se podrian guiar y aprovechar para carne quizás.
No no lo he visto. Lo miraré.
Cierto, no se hace bien muchas veces.
No, no es sencillo pero tu pregunta pedia respuesta corta.

» autor: --126779--

#253 "Los animalistas no son ecologistas "

lobomad — Sun, 25 Feb 2018 20:42:30 +0000

#232 Dentro del equilibrio ecológico la figura del cazador limitando las presas, puede favorecer al sistema. Si entran en juego depredadores como el lobo, perfecto, pero sino una caza muy controlada es positiva.

» autor: lobomad

#252 "Los animalistas no son ecologistas "

Polmac — Sun, 25 Feb 2018 20:28:57 +0000

#231 Si es mentira lo que dice el artículo, que lo desmientan. En otro caso no tengo motivos para ponerlo en duda.

» autor: Polmac

#251 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 20:14:55 +0000

#245 A ver que el concepto está así definido, te guste o no. Sea acertado el nombre o no.

Está definido de diferentes formas según a quién recurras. Yo simplemente me refiero a la definición más honesta y menos tramposa.

El especismo se basa en asignar distintos valores, derechos o consideracions a los individuos basandose solamente en la especie a la que pertenecen.

Pues precisamente en esa línea va la definición que yo he dado. ¿Dónde está entonces el problema?

» autor: pikutara

#250 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:11:42 +0000

#225 Me parece bien que decidas comer carne solo un día a la semana. Cada uno lo que pueda. Yo decidí que mejor ningún día y me está yendo bien.

» autor: UlisesRey

#249 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:06:55 +0000

#219 Como valoramos si son un problema? Como los exterminamos? Los exterminamos o los desplazamos? Te has mirado el video que he linkado? El debate no es sencillo. Y creo que hasta ahora no se está haciendo tan bien como se podría

» autor: UlisesRey

#248 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:05:44 +0000

#216 Me cuentas como? Y me cuentas por que no lo estamos haciendo?
(gracias por debatir)

» autor: UlisesRey

#247 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:04:59 +0000

#214 en.wikipedia.org/wiki/Cephalopod_intelligence

» autor: UlisesRey

#246 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:03:55 +0000

#211 Estaría ver saber cuanta gente no vegana cree en las flores de bach.
Y estaría bien saber si tu observación se basa en un grupo de veganos o es extensible a los veganos en general. (A lo mejor había en ese grupo de tu ex más gente, pero no en otros grupos).

» autor: UlisesRey

#245 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 20:01:21 +0000

#204 A ver que el concepto está así definido, te guste o no. Sea acertado el nombre o no.

Pero especismo es:
El especismo se basa en asignar distintos valores, derechos o consideracions a los individuos basandose solamente en la especie a la que pertenecen.
Traducido de:
Speciesism (/ˈspiːʃiːˌzɪzəm, ~~siːˌzɪz~~/) involves the assignment of different values, rights, or special consideration to individuals solely on the basis of their species membership.
en.wikipedia.org/wiki/Speciesism

» autor: UlisesRey

#244 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 19:58:38 +0000

#243 Son creados, pueden ser ampliados, se pueden clonar, envejecen y terminan.
Igual que algunas plantas OGM.

» autor: ARRIKITOWN

#243 "Los animalistas no son ecologistas "

Whitefox — Sun, 25 Feb 2018 19:53:23 +0000

#132 Pero no son seres vivos. No nacen, crecen, reproducen, envejecen ni mueren.

Sólo procesan datos y siguen instrucciones creadas por humanos, sin tratar de perpetuarse.

» autor: Whitefox

#242 "Los animalistas no son ecologistas "

polipolito — Sun, 25 Feb 2018 19:49:13 +0000

#83 pues llegar a una jubilación espartana es una buena manera de empezar a predicar con el ejemplo.

» autor: polipolito

#241 "Los animalistas no son ecologistas "

polipolito — Sun, 25 Feb 2018 19:46:05 +0000

#192 el problema es manipular ambos, tanto ciencia como ética. O discernir qué es bueno, y en qué orden, para el individuo, o su entorno cultural, o para su especie. Y cómo pensar en corto, largo y medio plazo. Y aceptar que debemos vivir con menos para que otros (¿hombres, animales, plantas? vivan mejor o sencillamente vivan. O que debemos morir a los 53 porque la pachamama lo requiere.
No creo en ninguno de esos problemas, y mi opinión es que los creamos siempre en base a nuestras movidas humanas, colectivas e individuales, y nuestro egoísmo se salta sus propias normas a las primeras del cambio. Llegados a este punto, la ética le debe ceder el paso a la ciencia, cosa que el interés personal no va a tolerar....

» autor: polipolito

#240 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 19:37:16 +0000

#229 Te doy la razón en todo. Solo afirmó categóricamente que cuando alguien decide tener un hijo no lo hace pensando en el futuro de la humanidad, lo hace por que tiene ilusión, quiere y le da la real gana sin mirar las consecuencias geopolíticas y sociales. Al igual que cuando deciden no tenerlos.
Y si quieres pensar globalmente en el futuro de la humanidad, más vale que reduzcamos notablemente la cantidad de población, que estamos destruyendo el planeta. Una cosa es mantener el sistema económico y otra la supervivencia de la especie.

» autor: Tronchador

#239 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 19:36:34 +0000

#234 El término especista se usa en relación con las especies animales (con los animales sintientes, en concreto), no con las vegetales.

El término especista viene del término especie y especies hay en los diferentes reinos vivos, no solamente en el animal. Que con el objetivo de manipular algunos cambien el significado de las palabras para poder seguir considerándose en otro nivel no es mi problema. Es de tener mucha jeta el decir "yo no discrimino por la especie" cuando ya estás discriminando por la especie al abanderar la superioridad del reino animal sobre el vegetal o de los animales "sintientes" sobre los "no sintientes". La única diferencia entre quien establece que los derechos son de los humanos y de nadie más y quien establece que los derechos son de los animales (o animales sintientes) y de nadie más es el umbral donde coloca el límite. No hay diferencias morales, hay diferencias en el nivel de aplicación de los conceptos morales.

No existes especistas humanistas o especistas animalistas.

Es imposible ser humanista (en este contexto) o animalista sin ser especista, del mismo modo que no se puede ser humano ni animal sin pertenecer a una especie animal.

» autor: pikutara

#238 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 19:30:37 +0000

#228 Estoy contigo en que la crueldad es innecesaria, pero también habría que acotar un poco lo que se considera crueldad. A mí, como ecologista (ya como ser humano) me paerece cruel (y un desastre medioambiental) el trato a los peces de la mayor parte de piscifactorías de salmón, pero drogar a unos peces para vaciar un estanque me parece un poco exagerado.

» autor: McCoy

#237 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 19:26:06 +0000

#224 Puede haber un punto intermedio, pero mejor ser radicales ¿no?

» autor: Ainur

#236 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 19:25:50 +0000

#230 Las culpas al de la noticia y sus fuentes. Yo he basado mis comentarios en eso. Culpa mía no contrastar, pero es imposible contrastarlo todo.

» autor: Ainur

#235 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:24:23 +0000

#75 Son fachas y perjudican el discurso conservacionista? Eso cómo se come?

» autor: SalsaDeTomate

#234 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:23:34 +0000

#71 El término especista se usa en relación con las especies animales (con los animales sintientes, en concreto), no con las vegetales. No existes especistas humanistas o especistas animalistas.

» autor: SalsaDeTomate

#233 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:21:26 +0000

#37 Ningún cazador es ecologista, pero les viene bien apoderarse de ese título porque les da buena publicidad. Los cazadores van a lo suyo, no son una ong.

» autor: SalsaDeTomate

#232 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:20:14 +0000

#13 Sabes eso que decía Groucho Marx de mejor estar callado y parecer tonto? Pues te lo puedes ir aplicando...

» autor: SalsaDeTomate

#231 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:19:00 +0000

#54 Pero la inclusión de las mascotas en la Seguridad Social se lo has leído a esta gente, como la llamas tú, o a otros partidos políticos que luchan por votantes parecidos? Porque es lo que pone en el artículo, igual es que no te lo has leído y ya has hecho un juicio de valor.

» autor: SalsaDeTomate

#230 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 19:17:36 +0000

#12 El problema es que esas fuentes conocedoras a las conversaciones mienten, pero como son Equo y Unidos Podemos pues aquí es palabra de Dios. La inclusión de perros y gatos en la SS no está en el programa electoral del PACMA, te invito a buscarlo: pacma.es/programa-electoral/

Y mienten porque son adversarios políticos y todo vale para desprestigiar al contrario.

» autor: SalsaDeTomate

#229 "Los animalistas no son ecologistas "

lia_15 — Sun, 25 Feb 2018 19:16:44 +0000

#29
Es que ese no es el argumento, no es un argumento a nivel individual (que obviamente los hijos sólo se deben tener porque los quieres), es a nivel colectivo cualquier sociedad necesita Nievas generaciones.

Puedes ahorrar todo el dinero que quieras para tu jubilación, pero aun así necesitarás que los hijos de otros te estén cuidando. Primero necesitarás cosas como que gente más joven te limpien la casa o te haga la compra, y ya cuando desarrollar alguna enfermedad (cáncer, epoc, ictus.... hoy en día casi todas las enfermedades son crónicas) o seas muy mayor no podrás no vivir solo porque necesitarás que te ayuden en todo. Además del personal sanitario que necesitaras con bastante frecuencia.
¿Cuál es tu plan es que cuando no puedas lavarte sólo o cocinar solo?

No es sólo una cuestión de dinero, también es una cuestión de tiempo.
La predicción para España es que dentro de unos años 1 de cada 4 personas serán ancianos ( Para tenerlos bien atendidos de las 3 personas restantes mas de 1 deberían trabajar cuidando ancianos o en medicina, es imposible)
Simplemente losjóvenes no tendrán tiempo suficiente para cuidar a los ancianos.

» autor: lia_15

#228 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 19:12:10 +0000

#222 En el caso de las especies invasoras no digo que no se acabe con la vida de estas, sino que al menos se haga de una forma no demasiado cruel, aunque cueste más dinero.

» autor: Interrogacion

#227 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 18:55:59 +0000

#52 Los animalistas no consideramos que tengamos el poder de decidir sobre la vida de miles o millones de animales, más aún cuando son vidas que están ahí por nuestra culpa. Para nosotros la barbaridad es matar animales por el simple hecho de pertenecer a una especie, lo que recuerda a tiempos oscuros de la humanidad.

» autor: SalsaDeTomate

#226 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 18:53:38 +0000

#9 Lo siento, pero pocos animalistas conoces tú. Son posturas incompatibles.

» autor: SalsaDeTomate

#225 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 18:53:06 +0000

#168 ¿Y qué te parece si pasamos gradualmente a comer carne un día a la semana y el asunto de la natalidad se lo dejamos al natural devenir de los acontecimientos?, porque igual te parece más fácil que todo el mundo deje de comer carne que que la gente tenga sólo 1 hijo, pero a mí no me parece tan claro.

» autor: McCoy

#224 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 18:52:35 +0000

#44 Si no ves ninguna contradicción es porque no estás muy informado sobre el tema. La ganadería es insostenible, puedes leerte el informe de la FAO La larga sombra del ganado si quieres saber más.

» autor: SalsaDeTomate

#223 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 18:50:33 +0000

#118 pero #7 no demoniza, ridiculiza que es lo que da la soberbia. Sus fuentes no creo que sean las de filósofos o pensadores como los que citas, sino algún intercambio de tuits que haya tenido. Y eso ya le ha dado un máster.

» autor: SalsaDeTomate

#222 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 18:47:45 +0000

#76 Puedes ser hasta cura y científico, mientras una cosa no interfiera en la otra. Con el ecologismo y el animalismo pasa igual. Ahora, en algunos temas tiene que tomar partido una u otra corriente, porque a veces proponen ideas contrapuestas, como por ejemplo en el caso de las especies invasoras.

» autor: McCoy

#221 "Los animalistas no son ecologistas "

SalsaDeTomate — Sun, 25 Feb 2018 18:47:38 +0000

#7 Tu comentario sí que es simple... animalistas y belleza

O decir que el animalismo persigue proteger una especie animal y no una laguna, cuando es el ecologismo el que persigue proteger especies.

Estás muy verde en el tema, muy cuñado. Normal que tengas tantos positivos.

» autor: SalsaDeTomate

#220 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Sun, 25 Feb 2018 18:44:11 +0000

#148 Hitler respiraba, no olvidemos eso cada vez que respiremos...

Estáis confundiendo lo que es el animalismo, ya ponía en otro comentario que Peter Singer lo explica muy bien, y que a mí me ha ayudado a comprenderlo, con la idea prejuiciosa que tenéis de los animalistas.

» autor: jminusculla

#219 "Los animalistas no son ecologistas "

--126779-- — Sun, 25 Feb 2018 18:39:09 +0000

#97 Son los caballos un problema para el ecosistema local? Entonces si, los exterminas o los desplazas.

» autor: --126779--

#218 "Los animalistas no son ecologistas "

--126779-- — Sun, 25 Feb 2018 18:37:55 +0000

#206 "en inteligencia la gran mayoría supera a los humanos" cuando me muestres un perro que pone la lavadora, se levanta con el despertador, manda un whatsapp, se cepilla los dientes y se marcha al curro durante 8 horas, entonces quizás empieze a valorar tus palabras.

» autor: --126779--

#217 "Los animalistas no son ecologistas "

--126779-- — Sun, 25 Feb 2018 18:36:46 +0000

#130 Ni las piedras.

» autor: --126779--

#216 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 18:33:41 +0000

#41 Te equivocas, se puede producir carne sin destruir el medio ambiente y se puede alcanzar un consumo de carne razonable por parte de la población. Otra cosa es que no se quiera. La ecología es una ciencia muy versátil.

» autor: McCoy

#215 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 18:27:51 +0000

#49 Los científicos los hay de muchas clases. También los hay ecologistas. El ecologismo es una ideología de base científica y no se basa en postulados acientíficos. Luego lo que puedan hacer o decir determinados grupos o personas individuales que se califiquen de ecologistas pues ya es cosa de cada uno.

Lo que desde luego es un disparate es decir que la energía nuclear es ecológica. Se puede decir que no eleva los índices de CO2, que contamina menos la atmósfera o que puede ser una solución a determinados problemas ambientales, pero no es una energía ecológica. Incluso las tecnologías renovables pueden ser mal empleadas desde un punto de vista ecológico.

» autor: McCoy

#214 "Los animalistas no son ecologistas "

Lacerated — Sun, 25 Feb 2018 18:19:20 +0000

#139 Otro ejemplo son los pulpos (inteligentes pero distantes taxonomicamente).
Tu has visto muchos mundiales de futbol

» autor: Lacerated

#213 "Los animalistas no son ecologistas "

Lacerated — Sun, 25 Feb 2018 18:15:42 +0000

#1 El ecologismo se sustenta en la ciencia, el animalismo en la ética, aunque tengan áreas de encuentro. No he visto ningún animalista que defienda a las culebras, los sapos o las avispas. Liberan visones americanos cuando problemas ambientales gravísimos, no son capaces de eliminar, de forma ética, a gatos o cabras que destrozan los ecosistemas isleños y esquilman la biodiversidad, etc. etc.

» autor: Lacerated

#212 "Los animalistas no son ecologistas "

--259747-- — Sun, 25 Feb 2018 18:15:36 +0000

#209 Lo lógico no es siempre lo real.

» autor: --259747--

#211 "Los animalistas no son ecologistas "

McCoy — Sun, 25 Feb 2018 18:14:38 +0000

#93 Yo salí durante 4 años con una vegana, y de ahí conocí a mucha gente del "gremio". No conocí a nadie que creyese en chemtrails (de hecho no conozco a nadie que crea en eso), pero al menos la mitad creía en el Reiki, las limpiezas de hígado o las flores de Bach. No digo que todos los veganos sean irracionales, porque conozco a bastantes mucho más racionales que la media, pero, al menos en mi experiencia, suelen tener inclinación a creer en ciertas supercherías (que vamos, lo mismo puedes decir de muchos otros grupos de personas)

» autor: McCoy

#210 "Los animalistas no son ecologistas "

Lagusa7 — Sun, 25 Feb 2018 17:51:30 +0000

Los animalistas son unos urbanitas pijos que lo que conocen de la naturaleza es lo que han visto en las películas de la Disney

» autor: Lagusa7

#209 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 17:37:43 +0000

#208 Yo en lógica.

» autor: --553933--

#208 "Los animalistas no son ecologistas "

--259747-- — Sun, 25 Feb 2018 17:37:03 +0000

#207 Yo personalmente no me baso en percepciones, sino en experiencias vividas.

» autor: --259747--

#207 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 17:33:28 +0000

#206 Interactúan significativamente. Por supuesto que interactúan, pero son interacciones sencillas y mucho más previsibles que las de los humanos (desde una perspectiva de un humano).

Cualquier persona que equipare la interacción que pueda tener con un animal con la que pueda tener con un humano tiene o bien un serio problema de percepción o bien una enorme tara social.

Y lo de que los animales superan "en inteligencia la gran mayoría supera a los humanos", por la propia definición de "inteligencia", no, no es cierto.

» autor: --553933--

#206 "Los animalistas no son ecologistas "

--259747-- — Sun, 25 Feb 2018 17:29:53 +0000

#11 Eso de que no interactúan contigo es mas que discutible. Hay personas que tienen tendencia a pensar que los animales son idiotas solo por el hecho de ser animales, cuando la realidad es que en inteligencia la gran mayoría supera a los humanos, y no solo aquellos que se pueden tener como mascotas.

» autor: --259747--

#205 "Los animalistas no son ecologistas "

--169456-- — Sun, 25 Feb 2018 17:21:34 +0000

#4 Junto con el miniñismo.

» autor: --169456--

#204 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 16:59:58 +0000

#203 La mayoría de la gente se basa en no son humanos. Separamos a los animales en humanos vs no humanos. Eso es especista.
Estoy de acuerdo que mucha gente usa otras características, pero entonces estan siendo antiespecistas. Esa es la definición de antiespecismo.

Si discriminas por especie, te bases en sus características, en su taxonomía o en lo que sea, entonces eres especista. Lo demás son juegos de palabras para no reconocer lo evidente. Es lo mismo que un racista: no deja de ser racista si discrimina a una raza independientemente de si lo hace en base a unas características, a lo parecida que es a su propia raza o en base a cualquier criterio. El criterio no importa, como tampoco importa el número de razas que incluyas o excluyas. ¿O acaso una persona caucásica que considere la oscuridad de la piel como algo indeseable deja de ser racista si considera que los asiáticos y amerindios tienen un color aceptable de piel?

» autor: pikutara

#203 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 16:47:23 +0000

#201 La mayoría de la gente se basa en no son humanos. Separamos a los animales en humanos vs no humanos. Eso es especista.

Estoy de acuerdo que mucha gente usa otras características, pero entonces estan siendo antiespecistas. Esa es la definición de antiespecismo.

» autor: UlisesRey

#202 "Los animalistas no son ecologistas "

--501105-- — Sun, 25 Feb 2018 16:28:02 +0000

Respecto a este tema, me parece súper interesante y clarificador este artículo que leí hace un tiempo: blogs.20minutos.es/ciencias-mixtas/2014/05/13/el-ecologismo-no-debe-ca

» autor: --501105--

#201 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 16:12:13 +0000

#195 Para juzgar los animales no creemos que lo mejor sea su clasificación taxonomica sino otras características (que como bien dices son inherentemente antropocentricas).

En realidad la mayoría de la gente tiene más en cuenta esas características que factores genéticos o taxonómicos a la hora de determinar qué especies merecen más derechos y cuáles menos. No creo que eso los haga (o nos haga) menos especistas. A la hora de hablar de estas cosas deberíamos quitar las connotaciones negativas de los términos, que al final vician el debate, y centrarnos en un análisis racional de las cosas.

» autor: pikutara

#200 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:59:21 +0000

#88 ¿Y si tu pareja es un perro y y comes niños eres un menhir?

» autor: Interrogacion

#199 "Los animalistas no son ecologistas "

--572733-- — Sun, 25 Feb 2018 15:58:50 +0000

Debate medieval.

» autor: --572733--

#198 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:49:42 +0000

#108 Son las leyes de la termodinámica. Es mas ineficiente dar de comer plantas a un animal, y luego comerte al animal que comerte diréctamente las plantas, pues durante el proceso hay pérdidas. La industra cárnica no gestiona de forma eficiente los recursos y además produce residuos de forma masiva.

Debería aplicarse impuestos a las empresas cárnicas de modo que se pagase el coste ecológico de su producción, lo que incrementaría los costes, provocando un decrecimiento del consumo de carne.

» autor: Interrogacion

#197 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:46:27 +0000

#41 Es un poco hipócrita, pero eso no les quita el mérito de pretender salvar el medio ambiente.

» autor: Interrogacion

#196 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:42:23 +0000

#115 Yo también soy científico y considero que los seres con sistema nervioso y la capacidad de sentir dolor deberían tener ciertos derechos que les impidan en gran medida el sufrimiento que actualmente les provocamos.

También creo que es ineficiente el consumo de carne y que los recursos necesarios para tal propósito y los residuos que producen deberían ser controlados, por ejemplo, con impuestos para paliar el coste ecológico de estas prácticas, lo que encarecería la carne provocando una reducción en su consumo. A parte que la reducción tan brutal de costes de las empresas ganaderas también generan puestos de trabajo con condiciones propias del esclavismo, por lo que repercuten de forma negativa directamente a la sociedad.

Creo que mis motivaciones tienen sentido y son racionales.

Por cierto, si que conozco a un vegano que cree que lo que come cura el cancer, en la telepatía, magia cuántica y multiples absurdeces pseudocientíficas, pero solo es uno de entre decenas.

» autor: Interrogacion

#195 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 15:29:44 +0000

#186 Especismo es discriminación por especie. Sí. Pero me parece que tu y yo no lo somos.

Para juzgar los animales no creemos que lo mejor sea su clasificación taxonomica sino otras características (que como bien dices son inherentemente antropocentricas).

» autor: UlisesRey

#194 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 15:28:03 +0000

#182 Muchos.

» autor: ARRIKITOWN

#193 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:22:03 +0000

#192 No seré yo. Claro, que no puedo extrapolar mi caso al de todos los animalistas o ecologistas del universo.

» autor: Interrogacion

#192 "Los animalistas no son ecologistas "

Itrio — Sun, 25 Feb 2018 15:20:08 +0000

#55 El 'problema', si es que lo hay, con cazadores y toreros, tendrá que resolverse por la ética. No tiene nada que ver con ciencias ambientales.

Yo soy biólogo, especialidad de ciencias ambientales y ni soy vegano, ni vegetariano, ni me gustan los toros, ni soy cazador. Y siento la misma empatía por un ciervo que por un escarabajo. Muchos de los denominados 'ecologistas' o 'animalistas' o 'mascotistas' solo se preocupan de mamíferos grandes y como mucho de pájaros. El resto de 'bichos' del planeta, para la mayoría, ni existen.

» autor: Itrio

#191 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 15:17:05 +0000

#188 todo es tener opciones

» autor: Jumbo2

#190 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:16:29 +0000

#157 ¿Yo te hago sentir amenazado? Si es el caso, lo siento pero no pretendo hacer que te sientas mal de ninguna forma.

» autor: Interrogacion

#189 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 15:15:19 +0000

#156 Estoy absolutamente solo entre toda mi familia y amigos en el tema de ser vegetariano. Mi vida es muy satisfactoria, sin problemas de salud y soy muy feliz. Llevo siendo vegetariano 12 años, por lo que no es una moda para mi. Y si, si soy feliz es porque también estoy feliz conmigo mismo.

No tengo nada que envidiar a nadie.

» autor: Interrogacion

#188 "Los animalistas no son ecologistas "

perrico — Sun, 25 Feb 2018 15:07:32 +0000

#121 Me basta con control de natalidad.
Gracias.

» autor: perrico

#187 "Los animalistas no son ecologistas "

perrico — Sun, 25 Feb 2018 15:05:54 +0000

#175 Una mascota no. Te pongas como te pongas.
Me vas a decir tu ahora que un yorkshire consume lo mismo que una persona.
Vamos. No me jodas.

» autor: perrico

#186 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 15:03:21 +0000

#169 Cuando dices que un animal no tiene más derechos que otro por ser más cercano al hombre sino por tener unas características determinadas del sistema nervioso estás recurriendo a una trampa argumental porque resulta que precisamente esas cualidades a las que haces referencia son cualidades propias de los seres humanos (inteligencia, empatía, emociones...). Es decir, para no reconocer que estás discriminando por especie, te inventas unas características que llevan al mismo resultado, pero que te hacen pensar que no es así. Es similar a lo que hicieron los parlamentarios al comprarse unos tablet, que no exigían que fueran iPads de Apple (no discriminaban a ninguna compañía), pero debían tener pantalla Retina, lo que para el caso es lo mismo, pero al parecer sin delito.

Sobre la definición de especismo ya entramos en lo de siempre, el juego con los conceptos para enrevesarlos y que parezcan cosas diferentes a lo que son. No me refiero a ti, sino a lo que se puede leer en el propio artículo de la Wikipedia, donde se plantean las diferentes concepciones del término para intentar que determinadas posturas no puedan ser consideradas especistas. Esto es habitual con muchos otros conceptos, como democracia, genocidio, terrorismo... Yo soy partidario de utilizar siempre las definiciones simples y obvias, es decir, democracia es el poder del pueblo y especismo es discriminación por especie. En consecuencia, los animalistas son especistas y yo también lo soy.

» autor: pikutara

#185 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 15:02:47 +0000

#180 Nada chico, que te has equivocado. Pero tú sigue retorciendo el argumento hasta donde te sientas satisfecho.

» autor: --553933--

#184 "Los animalistas no son ecologistas "

villarraso_1 — Sun, 25 Feb 2018 14:56:35 +0000

Ante una especie invasora tipo vison americano, avispa asiática o mejillón cebra, que está acabando con su equivalente autóctono:
Animalista: Hay que cuidar a todas las especies porque todas merecen vivir. Así que se atrapa a todas las avispas asiáticas y se meten en un avión hacia Asia.
Ecologista: Hay que acabar con la especie invasora para preservar el ecosistema.

Por estas cosas no voto animalistos

» autor: villarraso_1

#183 "Los animalistas no son ecologistas "

villarraso_1 — Sun, 25 Feb 2018 14:50:44 +0000

#6 Con pasear un rato por cualquier nuevo barrio se ve claramente.

» autor: villarraso_1

#182 "Los animalistas no son ecologistas "

inerte — Sun, 25 Feb 2018 14:47:11 +0000

#130 ¿tu has visto un gato alguna vez?

» autor: inerte

#181 "Los animalistas no son ecologistas "

--178580-- — Sun, 25 Feb 2018 14:47:05 +0000

#73 Más bien vegano.

» autor: --178580--

#180 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 14:46:12 +0000

#175 Entiendo que si no quieres ver de dónde procede y qué causa lo que nos comemos (entre otras cosas, que no es el único impacto), no tiene sentido debatir sobre e impacto de cada ser.

Porque es demasiado obvio que criar animales con alto impacto medioambiental para luego comérnoslos produce un impacto mayor por individuo consumidor de dichos animales que el de esos animales por el simple hecho de que a lo largo de la vida el consumo es de (mucho) más de un animal "de alto impacto medioambiental.

P.d.: Lo del huevo y la gallina hace tiempo que esta resuelto.

» autor: Frippertronic

#179 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:45:35 +0000

#177 Tienen mascotas o han rescatado/acogido a un animal?

Qué significa para ti tratar como humanos? No darles un trato inhumano?

O se van al teatro con ellos?

» autor: UlisesRey

#178 "Los animalistas no son ecologistas "

dsj — Sun, 25 Feb 2018 14:43:14 +0000

#148 Ya sabemos el origen de Rex...

» autor: dsj

#177 "Los animalistas no son ecologistas "

--178580-- — Sun, 25 Feb 2018 14:42:52 +0000

#45 "La matoría de animalistas estan en contra de las mascotas, casi por definición."
Yo los que conozco del PACMA (miembros del partido, no simples simpatizantes) tienen mascotas y las tratan como humanos. Será casualidad.

» autor: --178580--

#176 "Los animalistas no son ecologistas "

Lekuar — Sun, 25 Feb 2018 14:42:12 +0000

#173 Pero al menos no ladean la cabeza y me miran como si el tonto fuese yo .

» autor: Lekuar

#175 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 14:40:04 +0000

#172 ¿Qué parte de lo del huevo y la gallina no has entendido?

Y repito, lo dicho en #24 (Un animal consume menos recursos que un humano) es falso

» autor: --553933--

#174 "Los animalistas no son ecologistas "

--130475-- — Sun, 25 Feb 2018 14:39:12 +0000

#4 se da la mano con el terrorismo, el racismo, el fanatismo islámico y los veganos

» autor: --130475--

#173 "Los animalistas no son ecologistas "

--178580-- — Sun, 25 Feb 2018 14:38:04 +0000

#143 Bueno, si te fijas la mayoría de las personas que tienes alrededor te entienden pero les importa una mierda lo que les cuentes, aunque te digan lo contrario.

» autor: --178580--

#172 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 14:37:03 +0000

#126 Pero el humano come vacas, ergo el impacto es mucho mayor.

Y el argumento es tuyo. De tu enlace.

No tengo culpa de que compartas enlaces que desmientan lo que dices.

» autor: Frippertronic

#171 "Los animalistas no son ecologistas "

--178580-- — Sun, 25 Feb 2018 14:36:43 +0000

#130 "Egoístas, traicioneros, cotillas... Los animales no tienen esos defectos. "
Pocos animales has tenido tú. Yo tuve un gato que a él solo ya le podías aplicar todos esos adjetivos y aún te quedabas corto.

» autor: --178580--

#170 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:24:57 +0000

#166 Sí diferenciamos entre especies. Nadie dice que sea lo mismo un coral que un ciervo.
Se trata de no discriminar sólo por ser de una determinada especie.
Lo he explicado en #139

» autor: UlisesRey

#169 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:23:24 +0000

#71 Creo que hay confusión sobre lo que significa ser especiasta o antiespecista.

Aquí lo explico un poco:
www.meneame.net/story/animalistas-no-son-ecologistas/c0139#c-139

» autor: UlisesRey

#168 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:22:21 +0000

#60 Ecologista típico.

Para luchar contra el cambio climático y muchísimos problemas ambientales podemos:
A) dejar de consumir carne (o reducirla a lo anecdótico)
B) Conseguir que todo el mundo solo tenga 1 hijo, esperar 70 años y comer carne

» autor: UlisesRey

#167 "Los animalistas no son ecologistas "

--130475-- — Sun, 25 Feb 2018 14:20:27 +0000

#148 ¡Ding ding ding! ¡Ha salido el Godwin!

» autor: --130475--

#166 "Los animalistas no son ecologistas "

--161499-- — Sun, 25 Feb 2018 14:20:05 +0000

#165 Porque defiendes que una especie animal concreta es la que tiene la responsabilidad de otorgar derechos a otras especies animales. Con ello ya estás diferenciando entre especies.

Fácil, sencillo, y para todos los públicos.

Supongo que el que se inventó el "palabro" con la finalidad de avergonzar a aquellos que piensen.. "especista, eso es cono racista, yo no puedo ser tan malo como para ser eso" tuvo buena visión, visto lo visto funciona, pero no deja de ser una palurdez.

» autor: --161499--

#165 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:16:08 +0000

#162 ah sí? por qué?

» autor: UlisesRey

#164 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 14:15:56 +0000

#161 de cual de ellas?

» autor: UlisesRey

#163 "Los animalistas no son ecologistas "

Lekuar — Sun, 25 Feb 2018 14:10:24 +0000

#153 Serán la próxima especie dominante como no nos andemos con ojo.

» autor: Lekuar

#162 "Los animalistas no son ecologistas "

--161499-- — Sun, 25 Feb 2018 14:02:45 +0000

#103 Tú también eres especista.

» autor: --161499--

#161 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 14:00:20 +0000

#146 Cierto es que se ha de observar cada caso. No se lo invasivo para el ecosistema que resultará el caballo en Estados Unidos, al fin y al cabo es un especie reintroducida, eso sí milenios después de su extinción.
Pero quisiera creer que no quieres arrimar el ascua a tu sardina (con perdón) y buscar una especie que te convenga. Por ejemplo están estas, tanto plantas, hongos como animales, que se consideran las 100 más invasivas (por el GISD), www.iucngisd.org/gisd/100_worst.php
Hablemos de ellas.

» autor: Meinster

#160 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 13:52:39 +0000

#136 Me gusta más el asunto de ponernos a reproducirnos a lo loco... Todos con todos ahí a lo orgía loca, todo sea por el bien de la sociedad, eso sí, no quiero ningún tipo de responsabilidad paterna, solo soy donante

» autor: Tronchador

#159 "Los animalistas no son ecologistas "

--425756-- — Sun, 25 Feb 2018 13:51:23 +0000

#85 Ya ves, igual que la avispa icneumonima.

» autor: --425756--

#158 "Los animalistas no son ecologistas "

--425756-- — Sun, 25 Feb 2018 13:45:27 +0000

#60 La teoría es fácil. Llegar al objetivo implica sufrimiento y sacrificios.

» autor: --425756--

#157 "Los animalistas no son ecologistas "

--425756-- — Sun, 25 Feb 2018 13:43:59 +0000

#36 Por supuesto que nos sentimos amenazados. Y?

» autor: --425756--

#156 "Los animalistas no son ecologistas "

--425756-- — Sun, 25 Feb 2018 13:41:15 +0000

#59 Básicamente lleva una vida completa, tú no y te da envidia. Y te refugias en modas y tonterías modernas para sentirte en algún grupo y o feliz contigo mismo.

» autor: --425756--

#155 "Los animalistas no son ecologistas "

Agar_agar — Sun, 25 Feb 2018 13:36:26 +0000

#26 #43 #49 En la universidad había asociaciones (de bajo perfil) formada por ambientologos. Los profesores de ecología, doctores con amplia experiencia, nos abrieron los ojos.
Aunque nuestro fondo era bueno, nuestra formación era bajisima.
Con los años, el estudio y la información que nos facilitaban los profesores, nuestra visión del medio ambiente, la flora, la fauna y un largo etc fue cambiando.

Al ver llegar a los nuevos estudiantes y su visión sobre el medio natural, me recordaba a cuando yo llegue.

Todo esto lo digo porque al leer lo que muchos ecologistas escriben en redes, artículos o imparten en charlas se parece mucho a las primeras intervenciones que hacíamos en las reuniones, cuando nuestra formación era casi inexistente.
Yo también me creía con la verdad absoluta y me jodia cuando alguien me corregía. Solo buscaba lo mejor para lo que siempre había sido mi pasión.

Ambientologos, ecologos y ecologistas tenemos un punto en común, entendemos la importancia de cuidar el Medioambiente y lo hacemos una parte indispensable en nuestras vidas.

En mi crítica hago referencia a ese tipo de ecologista que abunda en las redes y que todos conocemos. Casualmente son los que más se dejan sentir y los que sueltan las mayores barbaridades.

» autor: Agar_agar

#154 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Sun, 25 Feb 2018 13:28:35 +0000

#149 Seguro, pero esos solitarios voluntarios, también los había antes. Es cierto que en nuestra sociedad tendemos a aislarnos, pero también es cierto que uno puede hacer amigos, si la familia no te visita. Quizás note menos lo del aislamiento porque soy una persona introvertida.

» autor: V.V.V.

#153 "Los animalistas no son ecologistas "

wictor69 — Sun, 25 Feb 2018 13:27:39 +0000

#143 peor es mi gato, sabe perfectamente lo que le digo pero me ignora

» autor: wictor69

#152 "Los animalistas no son ecologistas "

All_Español — Sun, 25 Feb 2018 13:27:14 +0000

El problema es la manía que tenemos de ponerlo todo en un cliché, el querer definirlo todo con una sola palabra.

A mí me puede parecer fatal que cada vez exista menos bosque, que no se fomenten medios de transporte ecológicos. Sin embargo no me gusta que me pongan dentro del grupo de ecologistas, donde se pueden poner un montón de costumbres o ideales concretos que no tienen nada que ver conmigo.

No como carne, procuro no comprar artículos de cuero, estoy en contra de que se vendan animales criados específicamente para el comercio y estoy a favor de la adopción de animales dependientes abandonados. Pero no me gusta que me pongan dentro del grupo de animalistas; donde puede ser que alguno de esos grupos se les dé por defender una vida por encima de otra por considerarla de la clase que ellos prefieren.

Se deberían considerar a las personas por cosas concretas y no englobar todo su ser en una definición que acaba perdiendo sentido por su falta de rigurosidad. Es como cuando tenías 16 años y mirabas que a tu alrededor todos tenían una gran necesidad de aceptación, por lo que todos querían estar dentro de algún grupo social y hacían cualquier cosa que los englobara dentro de ese grupo, algo entendible pero triste a la vez. Parece que ahora queremos jugar al mismo juego englobando a las personas dentro de grupos donde es más fácil señalarlos con el dedo y criticar sus excentricidades, o que nos sentimos mejor si pertenecemos a un grupo concreto y no nos entra en la cabeza que los demás no quieran pertenecer a ese grupo.

En España solo hay dos grupos posibles: los que votan al PP y los que tienen un mínimo de cerebro.

» autor: All_Español

#151 "Los animalistas no son ecologistas "

--456958-- — Sun, 25 Feb 2018 13:23:19 +0000

#148 Esta gente sufre el mismo proceso mental que los jóvenes japoneses que prefieren el porno por internet a las relaciones de pareja.

» autor: --456958--

#150 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 13:21:47 +0000

#141 Me tienes calado. Jejeje.

» autor: ARRIKITOWN

#149 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 13:17:58 +0000

#144 Y mucho peor que ahora, seguro.
Pero hay quien voluntariamente comparte su vida con algún animal y otros a los que no les queda más remedio que recurrir a la compañía de un perro o gato porque su familia sólo va de visita una vez al año.

» autor: ARRIKITOWN

#148 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Sun, 25 Feb 2018 13:17:21 +0000

#70 Hitler quería mucho a sus perros e incluso promulgó leyes para que los maltratadores de perros fueran a la cárcel. Conviene no olvidarlo.

Creo que hay personas que no se dan cuenta de que quieren a sus animales por encima de las personas, porque éstos nunca les van a responder mal o nunca les van a exigir algo y porque les necesitan todo el tiempo. Algo así sucede con las personas que quieren a sus hijos solo cuando son muy pequeños. No son capaces de tener relaciones sentimentales adultas, con personas independientes con necesidades comunicativas y afectivas. Necesitan que el otro dependa de ellos, para ser felices, no son capaces de establecer lazos interdependientes (hoy cuido de ti, mañana tú de mí).

» autor: V.V.V.

#147 "Los animalistas no son ecologistas "

Hmo — Sun, 25 Feb 2018 13:15:23 +0000

Cuando veo a alguien con un perro dentro de una tienda de ropa pienso, si fuera perro me gustaría pasarme la tarde de tienda con esos ambientadores a tope y esa música desagradable?

» autor: Hmo

#146 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 13:14:48 +0000

#142 Bueno, es una decisión propia tuya que tiene como consecuencia matar a un animal. Y en la mayoría de casos no sólo tienen una muerte muy triste sino una vida en condiciones pésimas.

El tema de las especies invasoras es complejo, trantadolo como si de una cosa sola se tratara y de "estás a favor o en contra" lo simplifica y no me interesa ese debate. Si quieres hablamos de una especie concreta y lo discutimos, yo te he propuesto hablar de los caballos en EEUU. Te has mirado el video? Qué opinas?

» autor: UlisesRey

#145 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 13:12:48 +0000

#139 Le echare un ojo

» autor: Ainur

#144 "Los animalistas no son ecologistas "

V.V.V. — Sun, 25 Feb 2018 13:09:47 +0000

#130 ¿Qué quieres que te diga? Gente de baja estofa ha existido siempre.

» autor: V.V.V.

#143 "Los animalistas no son ecologistas "

Lekuar — Sun, 25 Feb 2018 13:07:53 +0000

#11 Mi perra es mi compañera del alma, pero no entiende una mierda de lo que le digo .

» autor: Lekuar

#142 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 13:06:22 +0000

#135 Si lo hago o no, no es porque te vaya a gustar, es por decisión propia, y si, me gusta comer carne de vez en cuando aunque prefiero que no haya vivido en una estabulación intensiva en jaula.
¿Qué hacemos con las especies invasoras? ¿Las dejamos campar a sus anchas una vez establecidas en un ecosistema en el que son dañínas?

» autor: Meinster

#141 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 13:05:45 +0000

#140 Pues semejante generalización solo podría venir de alguien con serios problemas que proyecta hacia afuera en vez de reconocerlos en si mismo. Es más, lo dicho en #130 es fundamentalmente egoísta. Justo lo que criticas.

» autor: --553933--

#140 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 13:03:58 +0000

#134 No. No odio al ser humano en su conjunto. Sólo a unos cuantos que se lo ganan con sus actos.

» autor: ARRIKITOWN

#139 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 13:03:31 +0000

#131 Creo que no has entendido bien que significa el especismo o antiespecismo (corrígeme si estoy equivocado). Es algo frecuente.

El antiespecismo no dice haya que equiparar. Dice que el especismo discrimina a los animales simplemente por su clasificación taxonomica, sin tener en cuenta valores más objetivos.

Los chimpancés no merecen más derechos que un perro por ser más cercanos al hombre (idea especista) sino por tener unas capacidades intelecutales y emocionales que se consideran aptas para tener ciertos derechos (idea antiespecista).

Lo mismo con los delfines, merecen más derechos por tener un sistema nervioso más desarrollado, no por ser cercanos a nosotros.

Otro ejemplo son los pulpos (inteligentes pero distantes taxonomicamente).

Eso es lo que critica el antiespecismo.

En libros animalistas encontrarás mejores ejemplos, por lo que he leído por encima la wikipedia lo explica suficientemente bien:
es.wikipedia.org/wiki/Especismo

» autor: UlisesRey

#138 "Los animalistas no son ecologistas "

--493869-- — Sun, 25 Feb 2018 13:02:49 +0000

El artículo plasma bastante bien las diferencias entre unos y otros grupos. Los ecologistas se basan en evidencias científicas y tratan de conservar medios y especies, posicionándose en favor de la biodiversidad y de los muchos beneficios sociales que esta trae. Los animalistas, en cambio, son un grupo basado en la emoción rápida que produce la imagen de un animal siendo sacrificado. Carecen de base científica, y se han construido un marco jurídico a base de atraer gente a su movimiento radical y emocionalista. Y, además, son una verdadera amenaza para el ecologismo. Ironías de la vida.

» autor: --493869--

#137 "Los animalistas no son ecologistas "

--456958-- — Sun, 25 Feb 2018 12:59:59 +0000

#102 En realidad no son ni siquiera eso, son EGOÍSTAS y EGÓLATRAS.

Es gente que sólo piensa en ellos, en ser el centro de atención y que el amor recaiga exclusivamente en su persona. Por eso eligen perros, porque con que les den un par de caricias ya tienen suficiente, en cambio el perro se desvive por ellos.

Esta gente no quiere tener hijos porque significa dejar de ser el que recibe amor para pasar a ser el que DA el amor incondicional hacia otra persona. Y por supuesto, implica mucho más sacrificio. Algo que no gusta nada a las nuevas generaciones de niños mimados creciditos.

Que me digan, oye es que no quiero tener hijos porque no me veo de padre o madre, vale. Pero que se pillen un perro y lo quieran poner al mismo nivel que a un hijo... eso sí que no lo permito. Básicamente porque al perro lo vas a querer mucho y tal, pero sabes que le vas a sobrevivir. Pero ni en tus peores pesadillas querrías imaginarte sobreviviendo a tu hijo. Algo así te destruye como persona para siempre.

» autor: --456958--

#136 "Los animalistas no son ecologistas "

redjhawk — Sun, 25 Feb 2018 12:59:13 +0000

#99 bajamos la edad legal de trabajar a 6 o 7 años y solucionado

» autor: redjhawk

#135 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:57:38 +0000

#125 "Procuro no contribuir con mi dinero a la práctica de ganadería intensiva." Me resulta muy vago sinceramente.

» autor: UlisesRey

#134 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 12:57:35 +0000

#130 Dicho como un auténtico misántropo.

» autor: --553933--

#133 "Los animalistas no son ecologistas "

pip — Sun, 25 Feb 2018 12:56:13 +0000

#124 entre extinguirse y los 7000 millones que somos ahora hay un término medio, concretamente 3500 millones, que ya es gente.

» autor: pip

#132 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 12:53:29 +0000

#27 Los ordenadores también sienten y se comunican...

» autor: ARRIKITOWN

#131 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 12:50:04 +0000

#103 A nivel filosófico por el concepto del yo, personalmente "equipararía" con una fuerte protección a cualquier animal con concepto del yo, como los delfines - ¡Estos se dan hasta nombres propios! - y otros animales, la lista no es especialmente larga.
Porque a nivel de pensamiento esta es la diferencia más importante con el resto de animales. Pero el resto de animales carecen de esta identidad. No se puede comparar a una persona que razona - que es consciente de si mismo - con otros animales que actúan básicamente por instinto, y por aprendizaje condicional, sin desarrollo ni comprensión de si mismos y del entorno.

Humanizar animales y ponerlos al mismo nivel de derechos (porque claro no podemos hablar de obligaciones/deberes para el resto de animales ¿no?, cosa que hacemos con nosotros mismos) que niños, familias, y personas en general. Me parece una completa y absoluta aberración ponernos al mismo nivel (Contando la excepción mencionada en el preámbulo). Primero la humanidad. Y eso no implica que no sea necesario menos consumo de carne, menos explotación animal, un trato lo menos sádico, industrial y doloroso posible, y cuidar del medio ambiente, pero para cuidar del medio ambiente a veces hay que eliminar especies invasoras, y tener especies cinegeticas, por la falta de depredadores por culpa de mas de 10.000 años de modificación histórica del entorno. Porque curiosamente sin esas medidas de prevención el desastre ecológico (muerte animal y vegetal) en ciertas zonas puede llegar a ser masivo para el resto de animales de hábitat ecológico

No es blanco o negro, hay grises por doquier.

» autor: Ainur

#130 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 12:47:24 +0000

#11 Creo que es más bien por la calidad de las personas con las que se trata hoy en día. Egoístas, traicioneros, cotillas... Los animales no tienen esos defectos.

» autor: ARRIKITOWN

#129 "Los animalistas no son ecologistas "

darryn — Sun, 25 Feb 2018 12:46:52 +0000

#96 La cuestión es que tu hablas de "beneficios colaterales", de "generar riqueza". Es un síntoma del mundo actual, donde alzamos el dedo moral en base a la situación actual que damos por sentado. Pero lo que vivimos ahora es una excepción. Durante la mayor parte de la historia, no se trataba de lograr "beneficios colaterales", sino de no morirse de hambre, o de no morirse cuando uno era demasiado mayor para valerse solo.

Y es muy posible que eso vuelva dentro de algún tiempo al mundo occidental, y que seamos parte del futuro tercer mundo. Así que habría que empezar a ir mirando con más humildad la idea de tener hijos como mecanismo para sobrevivir de mayor.

» autor: darryn

#128 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 12:44:44 +0000

#118 Conozco el trabajo de Peter Singer, me gusta.

» autor: Meinster

#127 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 12:44:42 +0000

#100 Pues no lo se, todo el mundo habla del medio ambiente, pero el otro medio es desconocido para todo el mundo, entre los que yo me encuentro.

» autor: Interrogacion

#126 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 12:43:35 +0000

#123 Las vacas siguen comiendo más nutrientes que un humano por peso. Que te veo muy perdido. Y eso que el argumento lo has sacado tú.

» autor: --553933--

#125 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 12:43:14 +0000

#117 Procuro no contribuir con mi dinero a la práctica de ganadería intensiva.

Sobre las especies invasoras es debido a que no considero válidos los argumentos animalistas, personalmente considero que hay que proteger los ecosistemas prioritariamente que a los individuos aislados, en un ecosistema protegido se desarrollaran las especies propias sin problema, si proteges a los individuos y no su ecosistema de poco va a servir. Y si no ves la gravedad de las especies invasoras otros si la ven.
www.wwf.es/nuestro_trabajo_/especies_y_habitats/especies_invasoras/

» autor: Meinster

#124 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 12:43:06 +0000

#60 es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinción_Humana_Voluntaria

» autor: Jumbo2

#123 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 12:42:49 +0000

#119 Te voy a contar un secreto: Las vacas se crían con ese propósito. No es que salgamos de caza.

» autor: Frippertronic

#122 "Los animalistas no son ecologistas "

ARRIKITOWN — Sun, 25 Feb 2018 12:41:17 +0000

#7 No sé si mientes por desconocimiento o por malmeter.

» autor: ARRIKITOWN

#121 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 12:40:09 +0000

#24 Pues ya sabes es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinción_Humana_Voluntaria

» autor: Jumbo2

#120 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 12:39:43 +0000

#61 Hitler ni era vegano ni era animalista.

Le gustaba la naturaleza (de forma místico-religiosa) y comía poca carne por problemas de salud. Pero LE GUSTABA LA CARNE Y LA COMÍA.

Fue Goebbels quien lanzó la idea de que era vegetariano (que no vegano, pues tal término ni existía por ese entonces) como forma de darle buena imagen al acercarlo a un personaje muy popular a nivel internacional como era Gandhi.
cc #59

» autor: Frippertronic

#119 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 12:39:03 +0000

#104 En absoluto. Las vacas no comen whoppers. Esos animales existen te guste o no, si lo planteas de una forma finalista al final caes en un juego del huevo y la gallina hasta llegar al absurdo de eliminar a los humanos de la ecuación (como estás haciendo).

Pero el caso es que lo que dices: "Un animal consume menos recursos que un humano", es categóricamente falso.

» autor: --553933--

#118 "Los animalistas no son ecologistas "

AntonPirulero — Sun, 25 Feb 2018 12:37:04 +0000

#7 La demonización de los animalistas (son violentos, ignorantes, radicales, mascotistas...) es la primera línea de ataque que han sufrido tradicionalmente. Por alguna razón amarillista, parece que es un ataque que funciona muy bien. Si es necesario, se hacen acciones de bandera falsa que luego se les imputan porque sí. O se seleccionan cuidadosamente los chiflados que haya entre ellos, que alguno habrá, y se les expone a la opinión pública como representantes de todo el colectivo.

Yo recomendaría la lectura de los trabajos de Peter Singer y Tom Regan. Luego, hablamos.

» autor: AntonPirulero

#117 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:34:21 +0000

#112 Estamos hablando de animalistas no? Y por consecuente del derecho de los animales.

Yo digo que sacar el tema de las especias invasoras cuando se habla de derechos de los animales es un poco pillado por los pelos.
La mayoría de animales que sufren en españa son a consecuencia de la indústria cárnica y lechera, no de las especias invasoras. Y lo mismo vale para el medio ambiente.

Cuando dices que no te gustan, quiere decir eso que rechazas contribuir economicamente a esa práctica, o qué quieres decir concretamente?

» autor: UlisesRey

#116 "Los animalistas no son ecologistas "

--559972-- — Sun, 25 Feb 2018 12:33:13 +0000

#4 que se lo digan a los bolardos de las ciudades apestados de meadas y cagadas

» autor: --559972--

#115 "Los animalistas no son ecologistas "

Sr.No — Sun, 25 Feb 2018 12:32:48 +0000

#93 de verdad, qué suerte. Yo ingeniero, y los conocidos (jamás los llamaría ni colegas) tampoco es que me sienta orgulloso de ellos

Sincéramente, casi todo en la vida tiene algún atributo loable, las modas new-age también, pero la gente esta lo único que consigue es desvirtuar la bondad que pudieran tener.

» autor: Sr.No

#114 "Los animalistas no son ecologistas "

JHBoob — Sun, 25 Feb 2018 12:32:27 +0000

#7 Exacto, son como esos comunistas que solo quieren proteger a los obreros guapos y fuertes que salían en los anuncios de la URSS. Pero luego no se preocupan de los ciclistas de deliveroo o de los obreros feos. Pero que en el fondo lo que pasa es que no conocen a los obreros bien.

» autor: JHBoob

#113 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:30:34 +0000

#107 Me puedes decir en qué te basas? O sea, tu "alto porcentaje" qué es?

De 5 animalistas que conoces 4 eras mascotistas?

Porque conozco muchos animalistas (más de 50) y no son mascotistas.
Conozco a muchos mascotistas y ninguno de ellos es animalista.

» autor: UlisesRey

#112 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 12:30:09 +0000

#97 No se que tiene que ver una cosa con otra, pero ya que preguntas te contestaré, no me gustan las granjas intensivas, siempre he preferido la estabulación libre. Pero las especies invasoras me parecen un grave mal para el ecosistema las cuales pueden exterminar plantas y animales propios de un nicho ecológico ¿sostienes que hay que dejarlas hacer lo cual no solamente causará un gran mal a animales y plantas también los extinguirá?

» autor: Meinster

#111 "Los animalistas no son ecologistas "

Marx — Sun, 25 Feb 2018 12:29:44 +0000

Pues yo te votaré negativo si no me dices el tuyo.

¿qué tal si pruebas a rebatir lo que dice y no a quién lo dice?

» autor: Marx

#110 "Los animalistas no son ecologistas "

--55828-- — Sun, 25 Feb 2018 12:29:35 +0000

#22 ya te ha dicho que habla en su nombre, y que si tuviera que posicionarse oficialmente no lo haría. Y la razón que da para el anonimato es totalmente comprensible, lo que por otra parte debería hacer reflexionar a muchos. Yo, por ejemplo, estoy hasta los cojones de los animalistas radicales. Lo mismo podría decir de feministas, veganos y vegetarianos, a pesar de comparto mucho con todos ellos. La atomización y radicalización de la mayor parte de movimiento populares de hoy en día es el principal problema de los mismos para conseguir una mayor implicación de las masas en su lucha.

» autor: --55828--

#109 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 12:28:43 +0000

#82 ¿Quieres un pin o algo?

» autor: Frippertronic

#108 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 12:28:12 +0000

#66 Nadie está hablando de "lo natural". Eso es magufería. Hablamos de impacto medioambiental. Y el consumo de carne y derivados animales es lo que mayor producción de gases de efecto invernadero produce. Más que todo el parque automovilístico mundial.

» autor: Frippertronic

#107 "Los animalistas no son ecologistas "

ur_quan_master — Sun, 25 Feb 2018 12:28:04 +0000

#45 de ahí lo de "alto porcentaje"...

» autor: ur_quan_master

#106 "Los animalistas no son ecologistas "

Bley — Sun, 25 Feb 2018 12:27:25 +0000

#3 Pues si, y yo creo que ser mascotista es contrario a ser animalista.

Lo de las mascotas es una aberración, si quieres compañía buscala en gente libre, no condenes a otro animal a aguantarte porque te haga gracia y a vivir como un humano.

Por culpa de los mascotistas hay autenticas aberraciones genéticas en lobos y felidos.

» autor: Bley

#105 "Los animalistas no son ecologistas "

hellin95 — Sun, 25 Feb 2018 12:26:55 +0000

#22 Para que? Para atacarle a el y su organización si no son de tu cuerda? Como justamente denuncian?
Y mira que te daría la razón si fuesen cazadores pero en el mismo artículo te ponen un ejemplo de Greenpeace y una polémica parecida

» autor: hellin95

#104 "Los animalistas no son ecologistas "

Frippertronic — Sun, 25 Feb 2018 12:25:27 +0000

#34 Jajajajajaja. Tus enlaces dicen lo contrario. Los Whoppers se los comen los humanos. Ese no es el impacto medioambiental de que existan animales, es el impacto medioambiental de nuestro consumo de animales.

Ídem con las mascotas y su alimentación. son parte de nuestro impacto medioambiental.

Si se redujera la población humana a la mitad (que no estoy diciendo que haya que hacerlo) también se reduciría el número de animales de compañía y de animales de ganadería en un porcentaje muy grande (no me atrevo a decir en el mismo porcentaje porque esa reducción podría implicar cambios en el comportamiento que hiciera que fuese mayor o menor dicha reducción).

Los animales domésticos tienen un gran impacto medioambiental. Especialmente los de ganadería. Y, ¿sabes qué? Los animalistas están en contra de eso.

» autor: Frippertronic

#103 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:24:27 +0000

#12 El especismo no dice que los animales sean personas.

Por qué eres especista?

(Las personas si son animales por cierto).

» autor: UlisesRey

#102 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:23:11 +0000

#70 No son animalistas. Son mascotistas. Mira #30.
Los comentarios más votados de esa notícia en este portal.
No de animalistas, sino de mascotistas.

» autor: UlisesRey

#101 "Los animalistas no son ecologistas "

jminusculla — Sun, 25 Feb 2018 12:23:02 +0000

#1 eso no es así. Estás ligando mascotismo y animalismo cuando son cuestiones totalmente divergentes.

Muchos animalistas no tienen mascota.

Si no lo habéis leido, pues leer a Peter Singer arroja bastante luz sobre el temas. Al menos a mí me ha ayudado a entender el animalismo.

» autor: jminusculla

#100 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 12:22:55 +0000

#56 Cual es el otro medio ambiente?

» autor: Jumbo2

#99 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 12:19:52 +0000

#78 No, cuando quieras empezar a solucionarlo, (que yo me apunto) no habrá tiempo, ten en cuenta que las criaturas tardan en crecer...

» autor: Tronchador

#98 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:19:36 +0000

#92 Conozco muchos, más de 50, por lo corto. Tu cuantos?
Me refiero a cuantos conoces, no con cuantos has hablado un día.

» autor: UlisesRey

#97 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:18:32 +0000

#84 No estoy a favor de exterminar animales. Dependerá del contexto como se gestiona un problema complejo como ese.

Un ejemplo son los caballos en EEUU por ejemplo. Exterminamos a los caballos? como?
abcnews.go.com/Nightline/video/wild-horses-rounded-helicopter-program-

La mayoría del sufrimiento animal viene de lo que comemos. Más de 40 millones de cerdos en granjas españolas. A lo mejor es más importante hablar de eso que de las especias invasoras. No sé. Cual es tu opinión en relación a las granjas intensivas?

» autor: UlisesRey

#96 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 12:14:18 +0000

#89 No puedo responderte a eso con otra cosa que no sea, por que si tienes niños es por que los quieres, para darles amor y disfrutar de la experiencia, beneficios colaterales al marjen. Pero tienes razón, cada uno puede tener hijos por el motivo que quiera. Aceptamos niños como inversión de futuro. ¿Pero si detectamos que es un zoquete sin ningún talento, podemos ponerlo a currar antes de los 16? Por lo de que genere riqueza y eso.

» autor: Tronchador

#95 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:12:57 +0000

#82 "mueren"

» autor: UlisesRey

#94 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:12:08 +0000

#66 No es antinatural. Pero es fatal para el medio ambiente.

» autor: UlisesRey

#93 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 12:11:38 +0000

#62 No conozco a ningún vegano que crea en los chemtrails. De hecho no conozco a nadie que crea en los chemtrails. No sé en que circulos te mueves.

Por cierto, soy científico.

» autor: UlisesRey

#92 "Los animalistas no son ecologistas "

--567018-- — Sun, 25 Feb 2018 12:11:37 +0000

#33 Pues conoces bien pocos.

» autor: --567018--

#91 "Los animalistas no son ecologistas "

--456958-- — Sun, 25 Feb 2018 12:05:23 +0000

#87 Tengo esa serie pendiente aún

» autor: --456958--

#90 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 12:04:40 +0000

#86 que se sepa los humanos son animales.

¿Y qué he dicho que te haya hecho pensar que he dicho lo contrario?

» autor: pikutara

#89 "Los animalistas no son ecologistas "

darryn — Sun, 25 Feb 2018 12:04:03 +0000

#50 ¿Y por que no?

» autor: darryn

#88 "Los animalistas no son ecologistas "

parapo — Sun, 25 Feb 2018 12:03:38 +0000

¿Y si tienes un perro y un niño eres antiEspaña o no?

» autor: parapo

#87 "Los animalistas no son ecologistas "

--460743-- — Sun, 25 Feb 2018 12:03:36 +0000

#70 Me has hecho recordar el pronóstico de psicópata que le clavaba la psiquiatra a Toni Soprano por sus patitos.

» autor: --460743--

#86 "Los animalistas no son ecologistas "

--572733-- — Sun, 25 Feb 2018 12:01:09 +0000

#71 que se sepa los humanos son animales.

» autor: --572733--

#85 "Los animalistas no son ecologistas "

--572733-- — Sun, 25 Feb 2018 11:59:58 +0000

Artículo patrocinado por embutidos el pozo.
Cómo tienen razón vamos a echarles mierda que alguno pícara. Y muchos pican.
Es una vergüenza como los humanos tratan a otras especies no hay mucho que discutir.

» autor: --572733--

#84 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 11:59:18 +0000

#45 Algunos conozco, mascotitas y animalistas que están en contra de la posesión de mascotas.
En ambos casos se dedican a proteger a los animales en lugar de proteger nichos ecológicos ¿a cuantos animalistas conoces que esten de acuerdo con exterminar a una especie invasora? Prefieren que la especie invasora extermine especies enteras.

» autor: Meinster

#83 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 11:58:45 +0000

#60 Lo que hay que hacer es distribuir adecuadamente la riqueza y olvidarse del crecimiento económico exponencial que hace que nos comportemos como una plaga. El problema no es la superpoblación. Todavía hay recursos para todos y si hacemos lo que dices de disminuir radicalmente la natalidad, en 40-50 años nos encontraremos que ni dios va a poder jubilarse. Porque si baja la natalidad a la mitad lo que haces no es solamente disminuir la población, sino disminuir la población en un rango de edad provocando una inversión de la pirámide demográfica. Si se quiere disminuir la población en todo caso debería hacerse gradualmente porque un cambio demográfico brusco a nivel mundial puede ser peor que no hacer nada. Este problema se ha dado en muchos países, pero gracias a la inmigración se ha podido subsanar. Si el problema se produce a nivel mundial las consecuencias pueden ser catastróficas.

» autor: pikutara

#82 "Los animalistas no son ecologistas "

--531207-- — Sun, 25 Feb 2018 11:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#81 "Los animalistas no son ecologistas "

--379697-- — Sun, 25 Feb 2018 11:58:29 +0000

#1 E incluso también los hay especistas. Muy hipócrita todo...

» autor: --379697--

#80 "Los animalistas no son ecologistas "

Jakeukalane — Sun, 25 Feb 2018 11:57:17 +0000

#3 eso sucede porque muchos sienten una misantropía desaforada.

» autor: Jakeukalane

#79 "Los animalistas no son ecologistas "

Kamillerix — Sun, 25 Feb 2018 11:56:26 +0000

Ni los ecologistas son ecólogos... Bastante a menudo se puede constatar!!!

» autor: Kamillerix

#78 "Los animalistas no son ecologistas "

--531207-- — Sun, 25 Feb 2018 11:56:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#77 "Los animalistas no son ecologistas "

Jakeukalane — Sun, 25 Feb 2018 11:55:51 +0000

#22 votaré para compensar tu negativo. un saludo.

» autor: Jakeukalane

#76 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:55:47 +0000

#60 Yo creo que ser ecologista es ser también animalista. Ya que te preocupas por la protección del medio ambiente en toda su extensión. Puedes centrarte más o menos en ciertos puntos del total del medio ambiente. También se puede ser animalista y comer carne. Puedes luchar contra las explotaciones industriales de carne pero consumirla (es un poco hipócrita, eso si, pero no le quita mérito a lo primero).

» autor: Interrogacion

#75 "Los animalistas no son ecologistas "

Jakeukalane — Sun, 25 Feb 2018 11:54:27 +0000

Resumen:
“Los animalistas mezclan biodiversidad, ecología y animalismo sin ningún rigor y con su manera de entrar en el debate perjudican al discurso conservacionista. Cuando entran en un debate medioambiental – como es el caso del lobo – generan más conflicto, perjudicando seriamente el entendimiento, polarizando y poniendo a la gente contra el lobo”

Por eso hay tanto facha o ex-facha en PACMA.

» autor: Jakeukalane

#74 "Los animalistas no son ecologistas "

--394145-- — Sun, 25 Feb 2018 11:53:02 +0000

#52 O Pacma...

» autor: --394145--

#73 "Los animalistas no son ecologistas "

--531207-- — Sun, 25 Feb 2018 11:52:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#72 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:51:09 +0000

#61 Y por estadística casi todos los genocidas, asesinos, violadores y mala gente en general, no son vegetarianos. Fíjate estoy usando datos sacados de su contexto para demostrar que los vegetarianos son mejores personas.

» autor: Interrogacion

#71 "Los animalistas no son ecologistas "

pikutara — Sun, 25 Feb 2018 11:50:20 +0000

Me hace gracia lo de los animalistas que se denominan antiespecistas. ¿Cómo puedes denominarte antiespecista si al llamarte animalista ya estás proclamándote defensor de un grupo de especies (las animales)? ¿Qué diferencia conceptual hay entonces entre un especista humanista y un especista animalista? ¿El tamaño del grupo que defiende?

» autor: pikutara

#70 "Los animalistas no son ecologistas "

--456958-- — Sun, 25 Feb 2018 11:48:47 +0000

#3 En muchos casos se camufla un odio visceral al género humano. Hay personas que van de animalistas por la vida, que son unos auténticos hijos de puta que van con el mantra de “como me gustan los animales, soy buena persona”.

Personalmente me repatea cuando vienen con basura como : “para mí, mi perro es como para ti tu hijo”. Es de ser subnormal y odia niños para compararlos. Cuando alguien me viene con esas suelo ser muy ofensivo.

» autor: --456958--

#69 "Los animalistas no son ecologistas "

Sr.No — Sun, 25 Feb 2018 11:48:03 +0000

#30 pero eso responde a que ataquen a tu manada. Tu seras un ser superior sin bandera ni credo, que no necesita manada, pero otros humanos no tan avanzados siguen formando manadas, a veces incluso interespecies, y les jode que les ataquen la manada, de una forma visceral y primitiva. No es por que sea perro o gato, si no por que es de la familia.

» autor: Sr.No

#68 "Los animalistas no son ecologistas "

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Feb 2018 11:47:27 +0000

#64 No se trata sólo del sistema de jubilación. Tiene que haber gente trabajando para que, ya sabes, haya cosas. Que en la tienda se pueda comprar comida, que en los hospitales haya quien atienda, y demás.

Sin población joven una economía se derrumba, y da igual que sea capitalista, comunista, o una tribu de cazadores-recolectores en el Amazonas. Alguien tiene que trabajar. La excepción sería un futuro donde los trabajadores sean los robots, pero no van a sustituir todo el trabajo humano tan rápido.

» autor: Al-Khwarizmi

#67 "Los animalistas no son ecologistas "

--394145-- — Sun, 25 Feb 2018 11:47:13 +0000

#48 No sabría concretar ya que paso el día fuera de casa, pero bastante menos que que los demás, de lo que yo cocino solo pongo carne con legumbres y a veces un poquito de jamón con las verduras.

» autor: --394145--

#66 "Los animalistas no son ecologistas "

Triskel — Sun, 25 Feb 2018 11:45:51 +0000

#41 claro, porque comer carne es antinatural....

» autor: Triskel

#65 "Los animalistas no son ecologistas "

Triskel — Sun, 25 Feb 2018 11:43:50 +0000

#19 yo no he tenido hijos para pagarle la pensión a nadie, los he tenido porque deseaba tenerlos.

» autor: Triskel

#64 "Los animalistas no son ecologistas "

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 11:43:05 +0000

#39 hay más sistemas de jubilación diferente al que tenemos, por ejemplo la capitalización. Compras propiedades, ahorras, inviertes y al jubilarte o vives de rentas o desinviertes

» autor: Tecnocracia

#63 "Los animalistas no son ecologistas "

--461677-- — Sun, 25 Feb 2018 11:41:22 +0000

#20 Hablaba de la gente que trata de darle un carácter científico a sus opiniones (por eso dije ecología), no a su vertiente política (ecologismo).

Con la ecología pasa como con la educación, todo el mundo tiene una opinión, pero muy pocos formación.

» autor: --461677--

#62 "Los animalistas no son ecologistas "

Sr.No — Sun, 25 Feb 2018 11:40:58 +0000

#33 yo los que que conozco, aunan lo crême de la crême; radicales de "izquierda", feministas, animalistas, veganistas, etc, etc... se apuntan a todas las modas y dicen defenderlas en pro del amor y la justicia. Pero luego te pones a hablar y comprendes que base científica y capacidad de raciocinio más bien cero. En este caso, al par de elementos que conocía eran de "ciencias" políticas (LOL, ciencia??), pero lo mismo te soltaban perlas de esas que te explicaban como nos estaban matando los chemtrails. Gente de clara base "científica".

» autor: Sr.No

#61 "Los animalistas no son ecologistas "

alexwing — Sun, 25 Feb 2018 11:38:58 +0000

#59 la inteligencia no está reñida con la estupidez, todos los grandes genios cometieron cosas estúpidas, empezando por Einstein, y mira si buscamos "genios" veganos y animalistas nos topamos con Hitler.

» autor: alexwing

#60 "Los animalistas no son ecologistas "

pip — Sun, 25 Feb 2018 11:38:25 +0000

Yo soy ecologista, no animalista. Me parece estupendo comer un chuletón y mi principal solución al problema es que somos mucha gente y hay que reducir la natalidad mundial.
Si de cada pareja saliese solo un hijo, en 70 años seríamos la mitad sin matar a nadie.
Y si por ejemplo en España fuésemos 20 millones, las playas y bosques podrían estar estupendamente y habría chuletones de calidad para todos.
Hay que contaminar menos o nada y hay que ser menos gente.

» autor: pip

#59 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:36:41 +0000

#13 Si y también se puede ser super inteligente, además de todo lo que dices. Yo conozco a gente que solo come carne, bebe mucho alcohol, fuma y no hace deporte (y dudo que tenga sexo con su esposa desde hace décadas). En concreto esta persona es médico (por lo que tonto no será) y me riñe cada vez que sale el tema de que soy vegetariano. La estupidez humana, en efecto no tiene límites, incluso para las personas inteligentes.

» autor: Interrogacion

#58 "Los animalistas no son ecologistas "

TrollHunter — Sun, 25 Feb 2018 11:36:29 +0000

#3 Bueno, y sin necesidad de ser animalista. Con leer ciertos comentarios por aquí se puede conseguir ese efecto.

» autor: TrollHunter

#57 "Los animalistas no son ecologistas "

Incitatus33 — Sun, 25 Feb 2018 11:36:05 +0000

Sí, algunos cazadores son ecologistas. También algunos toreros. Darwin es ecologismo.
El animalismo no solo no es semejante al ecologismo si no totalmebte opuesto. Se empeña en rodear de artificialidad y en saltarse las leyes fundamentales que rigen la naturaleza.
Según los animalistas la naturaleza tiene leyes torpes y crueles.

» autor: Incitatus33

#56 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:35:22 +0000

#40 ¿Pero es que nadie va a pensar en el otro medio ambiente?

» autor: Interrogacion

#55 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:34:39 +0000

#37 Mi pareja está estudiando ciencias ambientales, y en su clase hay una persona que es cazador, torero y quiere ser científico ambiental.

» autor: Interrogacion

#54 "Los animalistas no son ecologistas "

Polmac — Sun, 25 Feb 2018 11:27:21 +0000

#12 Venía a decir lo mismo. Con lo de incluir a las mascotas en la Seguridad Social he descubierto que esta gente, de la que en realidad no sabía demasiado, está mal de la pelota.

» autor: Polmac

#53 "Los animalistas no son ecologistas "

nilien — Sun, 25 Feb 2018 11:26:29 +0000

#36 En menéane hay mucho odio, y mucha más ignorancia, cada vez más...

Y lo peor es que ya pasa que en lugar de valorarse a los que hacen comentarios informativos, se les penaliza o se les dice que no vayan de listos.

Larga vida a lo de enorgullecerse de ser un ignorante y hacer gala de ello...

» autor: nilien

#52 "Los animalistas no son ecologistas "

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Feb 2018 11:25:35 +0000

#9 No, la mayoría de los animalistas no son ecologistas.

Que yo sepa, la organización animalista más potente y más representativa en España es el PACMA, y un punto estrella de su programa es eliminar la lista de especies invasoras. Nunca he visto a nadie proponer una medida más antiecologista, ni el PP se atreve a semejante barbaridad.

» autor: Al-Khwarizmi

#51 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:23:59 +0000

#44 El problema es que el sistema actual el consumo de carne y productos animales es uno de los primeros causantes del cambio climático y el deterioro de muchos ecosistemas.

www.greenpeace.org/mexico/es/Noticias/2015/Octubre/Cinco-razones-para-

» autor: UlisesRey

#50 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 11:23:12 +0000

#39 Obviamente no se sostiene, pero ese no es el motivo que una persona necesita para tener hijos. NO ES EL MOTIVO.

» autor: Tronchador

#49 "Los animalistas no son ecologistas "

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Feb 2018 11:23:00 +0000

#18 #26 Al menos en las prioridades más cruciales sí que coinciden. Por ejemplo con respecto al cambio climático, que probablemente sea el desafío más importante al que nos enfrentamos, hasta el ecologista más desinformado defiende la misma postura que la ciencia: que hay que reducir las emisiones ya.

Es cierto sin embargo que en algunos aspectos la mayoría de los ecologistas van por diferente lado que los científicos que saben de lo que hablan, por ejemplo en lo referente a la energía nuclear. Pero aun con eso, mejor nos iría si se les hiciese más caso a las organizaciones ecologistas, aun con todos sus fallos... yo creo que el saldo es positivo.

Por otra parte, si se les hiciese caso a los animalistas, lo que haríamos sería básicamente cargarnos todos nuestros ecosistemas más rápido aún de lo que estamos haciendo (el PACMA defiende auténticas barbaridades como la eliminación de la lista de especies invasoras, porque claro, no vas a matar a un pobre animalito. Lo de que ese pobre animalito destruya hábitats enteros, ya tal).

» autor: Al-Khwarizmi

#48 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:22:30 +0000

#46 Guay! Pero puedes concretar eso de poca?

» autor: UlisesRey

#47 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 11:21:17 +0000

#30 Lo que está señalando que es que hay gente que se considera animalista, pero en realidad es mascotista

» autor: Ainur

#46 "Los animalistas no son ecologistas "

--394145-- — Sun, 25 Feb 2018 11:20:25 +0000

#35 Yo ya como muy poca carne.

» autor: --394145--

#45 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:20:13 +0000

#1 En serio? A cuantos animalistas conoces?
La matoría de animalistas estan en contra de las mascotas, casi por definición.

Lo que pasa es que hay muchos mascotistas que no entienden el animalismo y van de animalistas. (por poner un ejemplo, no se puede ser animalista y comer carne).

» autor: UlisesRey

#44 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 11:19:51 +0000

#41 Yo no veo ninguna contradicción una cosa son los ecosistemas, y otra cosa la nutrición de los individuos, pero cierto es que hay que comer menos carne y reducir el impacto de la industria cárnica, que no es incompatible con seguir comiendo carne

» autor: Ainur

#43 "Los animalistas no son ecologistas "

albertiño12 — Sun, 25 Feb 2018 11:19:50 +0000

#18 Has exagerado un poco bastante. Aunque a veces mantengan sus diferencias tienen mucho en común: www.eldiario.es/cienciacritica/Ecologos-ecologistas-intercambiables-af

» autor: albertiño12

#42 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 11:18:21 +0000

#22 Como jode no saber si puedes hacer un buen ad-hominem .

» autor: Ainur

#41 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:18:06 +0000

#8 Los animalistas tampoco nos llevamos muy bien con los "ecologistas".

No puedes decir que te preocupa el medio ambiente y comer carne. Es una contradicción.

» autor: UlisesRey

#40 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 11:17:00 +0000

El medio ambiente. Todos deberiamos pensar al respecto. youtu.be/rcx-nf3kH_M?t=38

» autor: Jumbo2

#39 "Los animalistas no son ecologistas "

Al-Khwarizmi — Sun, 25 Feb 2018 11:16:57 +0000

#29 A nivel individual, sí. A nivel colectivo, a ver cómo se sostiene un país donde la gran mayoría de la gente tenga más de 65 años (o 67, o la edad de jubilación que queramos poner) y nadie trabaje.

» autor: Al-Khwarizmi

#38 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:16:10 +0000

#13 Insultar es gratis hehe

» autor: UlisesRey

#37 "Los animalistas no son ecologistas "

Battlestar — Sun, 25 Feb 2018 11:16:08 +0000

Algunos cazadores son ecologistas.

» autor: Battlestar

#36 "Los animalistas no son ecologistas "

Interrogacion — Sun, 25 Feb 2018 11:16:05 +0000

Se puede ser animalista (que no mascotista) y ecologista... En menéame hay muchísimo odio hacia los veganos, animalistas y tal. No lo entiendo. ¿Os sentís amenazados? ¿No soportais que alguien se crea mejor que vosotros o algo así? Porque ya te digo yo que no tienen porque sentir que son mejores personas que vosotros (que hay de todo, gilipollas hay en todos los rincones de la sociedad). Pero si mostrais tal rechazo y odio quizá sois vosotros quienes os sentís peores personas que ellos y por eso reaccionais radicalmetne.

» autor: Interrogacion

#35 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:15:45 +0000

#9 Una dieta vegana es de lo mejor que puedes hacer por el medio ambiente.

www.greenpeace.org/usa/sustainable-agriculture/eco-farming/eat-more-pl

Puedes mirar cowspiracy para más información.

» autor: UlisesRey

#34 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 11:15:01 +0000

#24 Jajajajajaja. No.

www.washingtonpost.com/news/animalia/wp/2017/08/04/the-hidden-environm
science.time.com/2013/12/16/the-triple-whopper-environmental-impact-of

» autor: --553933--

#33 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:14:33 +0000

#7 Cuantos animalistas conoces?

Conozco unos cuantos y son lo opuesto a lo que describes.

» autor: UlisesRey

#32 "Los animalistas no son ecologistas "

--325867-- — Sun, 25 Feb 2018 11:13:36 +0000

#14 Supongo que iba para #13. Y si no iba, ya se lo dedico yo.

» autor: --325867--

#31 "Los animalistas no son ecologistas "

--129682-- — Sun, 25 Feb 2018 11:13:14 +0000

mejor quedarse entre los dos

» autor: --129682--

#30 "Los animalistas no son ecologistas "

UlisesRey — Sun, 25 Feb 2018 11:12:39 +0000

#3 (y #1) No es verdad. Hablas de los mascotistas que además no son animalistas.
www.meneame.net/story/matan-gatos-mofan-duenos-maullando/

» autor: UlisesRey

#29 "Los animalistas no son ecologistas "

Tronchador — Sun, 25 Feb 2018 11:11:59 +0000

#19 Me encanta el argumento de "Ten hijos para que te paguen la pensión" o "Si no tienes hijos nadie te cuidará de mayor" Grandes argumentos. Con lo que cuesta mantener un niño te pagas una jubilación de oro.

» autor: Tronchador

#28 "Los animalistas no son ecologistas "

--325867-- — Sun, 25 Feb 2018 11:11:48 +0000

#24 Llevas algo de retraso en las cifras. Ya vamos por 7.500 millones...

» autor: --325867--

#27 "Los animalistas no son ecologistas "

Jumbo2 — Sun, 25 Feb 2018 11:11:05 +0000

#19 Hombre, el planeta azul se beneficiaria de una menor poblacion humana, por lo que el argumento de mejor mascotas que ninyos, pues se sostiene.

Otro tema es cuando los animalistas descubran que las plantas tambien sienten y se comunican. Entonces les quedara la proteina artificial y las vitaminas. Pero entonces tambien veran que nuestra mera existencia ya termina con la vida de millones de bacterias con el mismo derecho a vivir que los animales y las plantas. Los Jainistas ya tratan de no danyar a ningun ser vivo conscientemente, pero para los animalistas eso no es suficiente. Donde deberian marcar la linea donde es razonable causar la muerte de seres vivos? es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinción_Humana_Voluntaria

» autor: Jumbo2

#26 "Los animalistas no son ecologistas "

--260573-- — Sun, 25 Feb 2018 11:10:54 +0000

#18 me refería a los ecologistas con los pies en el suelo. Creo que hay 1 por cada 50 ecologistas de esos que no saben ni por dónde les sopla el viento

Osea que, sí, básicamente tienes razón.

» autor: --260573--

#25 "Los animalistas no son ecologistas "

iolerei_iu_iu — Sun, 25 Feb 2018 11:08:33 +0000

pues deberían ir de la mano.

» autor: iolerei_iu_iu

#24 "Los animalistas no son ecologistas "

perrico — Sun, 25 Feb 2018 11:07:31 +0000

#6 Un animal consume menos recursos que un humano. Humanos ya hay más de 6000 millones y destrozan el ecosistema más que cualquier animal habido o por haber.

» autor: perrico

#23 "Los animalistas no son ecologistas "

--66745-- — Sun, 25 Feb 2018 11:06:57 +0000

#19 Yo ya he contribuido en ese sentido.

De hecho creo que podríamos recuperar una idea del Fascismo: el impuesto al celibato.

www.pilloledistoria.it/8977/storia-contemporanea/italia-fascista-la-ta

» autor: --66745--

#22 "Los animalistas no son ecologistas "

perrico — Sun, 25 Feb 2018 11:05:24 +0000

Voy a votar negativo más que nada porque habla el miembro de una organización "ecologista" de la que dice no atreverse dar el nombre.
Sinceramente. Quiero saber en nombre de quien está hablando.
Para mi si me importa saber si son cazadores autodenominados ecologistas o ecologistas que piensan que es imposible que la naturaleza se autoregule sin intervención humana o tengan otro tipo de intereses ocultos.
Si van a acusar a alguien desde un medio de comunicación como un periódico, quiero saber quien es el que critica y que intereses puede tener o no.

» autor: perrico

#21 "Los animalistas no son ecologistas "

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 11:05:02 +0000

#1: El mascotismo consiste en el uso como mascota de animales que:
- Ni están domesticados.
- Ni se adaptan bien a la vida como mascota.

Por ejemplo, un mono de estos que tienen veneno en los sobacos, que en algunos casos incluso les arrancan los dientes para que no muerdan.

» autor: mcfgdbbn3

#20 "Los animalistas no son ecologistas "

juliander — Sun, 25 Feb 2018 11:03:48 +0000

#2 ecologia y ecologismo no son sinonimos, supongo que usarlos indistintamente es parte de esa maguferia.

» autor: juliander

#19 "Los animalistas no son ecologistas "

Paco_Frisco — Sun, 25 Feb 2018 11:03:05 +0000

#15 el futuro mete miedo. Verdad? En el sofá, calentito y meneando. Ya las pensiones si eso otro día. Fin de la especie. Las mascotas salvarán el planeta azul.

» autor: Paco_Frisco

#18 "Los animalistas no son ecologistas "

Agar_agar — Sun, 25 Feb 2018 11:02:41 +0000

#8 Cualquier ecologo (para serlo necesitas bastante formación) no quiere ver a un ecologista ni en pintura.

» autor: Agar_agar

#17 "Los animalistas no son ecologistas "

--560091-- — Sun, 25 Feb 2018 11:00:00 +0000

#1 los meneantes son mascotistas, masoquistas, mascotas y masones.

» autor: --560091--

#16 "Los animalistas no son ecologistas "

--560091-- — Sun, 25 Feb 2018 10:57:31 +0000

Había leído "los animales no son ecologistas".

» autor: --560091--

#15 "Los animalistas no son ecologistas "

--66745-- — Sun, 25 Feb 2018 10:55:24 +0000

#6 Son de bajo mantenimiento y dan más alegrías que penas.

Los niños son un riesgo constante

» autor: --66745--

#14 "Los animalistas no son ecologistas "

Maddoctor — Sun, 25 Feb 2018 10:40:02 +0000

Lo que no tiene límites es la gilipollez humana....y los insultos gratuitos de los cuñados de turno....

» autor: Maddoctor

#13 "Los animalistas no son ecologistas "

alexwing — Sun, 25 Feb 2018 10:37:14 +0000

Pero se puede ser vegano, ecologista, animalista y ecosexual es lo bueno de la estupidez, que no tiene limites.

» autor: alexwing

#12 "Los animalistas no son ecologistas "

Ainur — Sun, 25 Feb 2018 10:32:01 +0000

"Aunque fuentes conocedoras a las conversaciones que se mantuvieron aseguran que el rechazo a la pretensión animalista de incluir perros y gatos en la Seguridad Social fue uno de los principales puntos de desencuentro."
Los animalistas defendemos que los individuos son importantes en sí mismos, no la especie sino el individuo.

Lo siento, esta gente vive en una realidad alternativa. Me niego a apoyarles ante semejantes sandeces. Un animal no es una persona. Y me da igual como me lo vendan. Soy un especista de pro.

Pero sí que creo que ambos movimientos son complementarios, porque a mí de nada me sirve defender al animal sin proteger su hábitat.

A veces para proteger un habitat y una expecie en riesgo de extinción hay que eliminar especies invasoras, a veces no queda otra.

Lo dicho, en otra realidad.

» autor: Ainur

#11 "Los animalistas no son ecologistas "

--553933-- — Sun, 25 Feb 2018 10:14:25 +0000

#3 Eso que dices algunos lo tomarán como una exageración, pero a mi me parece una realidad y una tendencia preocupante.

Es mucho más fácil preocuparte de un bicho que apenas interactúa de forma significativa contigo para suplir tus necesidades emocionales. Antes la gente interactuaba con humanos, ahora se compran un perro y aseguran que son sus compañeros del alma y que les entienden perfectamente.

» autor: --553933--

#10 "Los animalistas no son ecologistas "

--560369-- — Sun, 25 Feb 2018 10:05:00 +0000

#1 Y el resto somos masoquistas por aguantar a los macotistas.

» autor: --560369--

#9 "Los animalistas no son ecologistas "

--394145-- — Sun, 25 Feb 2018 09:36:38 +0000

La mayoría de animalistas son ecologistas, luego esta Peta...

» autor: --394145--

#8 "Los animalistas no son ecologistas "

--260573-- — Sun, 25 Feb 2018 09:21:38 +0000

Cualquier ecologista que tenga una mínima formación sobre el tema, no quiere ver a un animalista ni en pintura.

» autor: --260573--

#7 "Los animalistas no son ecologistas "

Meinster — Sun, 25 Feb 2018 09:16:30 +0000

Los animalistas en grandes términos se trata de un movimiento que tiende a la simpleza y por tanto a la radicalización y fanatismo. Tienden a no conocer a los animales y considerarlos como si fuesen practicamente bebés humanos, se muestran paternalistas y protectores, tienden a valorar la belleza del animal por encima de otras cosas. Debido a su simpleza ganará, pues es mucho más fácil conseguir adeptos a proteger una especie animal, especialmente si es bella, que una laguna. Y me temo que el animalismo conseguirá acabar con la mayor cantidad de especies animales y plantas por proteger unos pocos individuos, eso si, bonitos.

» autor: Meinster

#6 "Los animalistas no son ecologistas "

Paco_Frisco — Sun, 25 Feb 2018 09:13:02 +0000

Lo decía mi abuelo cada vez que íbamos al jardín :" donde antes había niños, ahora hay animales".

» autor: Paco_Frisco

#5 "Los animalistas no son ecologistas "

Paco_Frisco — Sun, 25 Feb 2018 09:10:24 +0000

#1 decoradores de aceras y esquinas de fétido resultado.

» autor: Paco_Frisco

#4 "Los animalistas no son ecologistas "

--555853-- — Sun, 25 Feb 2018 09:05:09 +0000

#1

El Mascotismo es uno de los movimientos del siglo XX más peligrosos

» autor: --555853--

#3 "Los animalistas no son ecologistas "

--313723-- — Sun, 25 Feb 2018 08:59:42 +0000

#1 y en muchos casos con una preocupación mayor por sus animales que por las personas.

» autor: --313723--

#2 "Los animalistas no son ecologistas "

--461677-- — Sun, 25 Feb 2018 08:56:42 +0000

Ecología: La ecología es la rama de la biología que estudia las relaciones de los diferentes seres vivos entre sí y con su entorno Wikipedia

Si la ecología es una rama de la biología, entonces lo normal es que la mayoría de los ciudadanos no tengan un conocimiento profundo de la materia y de ahí la presencia de tanta magufería.

» autor: --461677--

#1 "Los animalistas no son ecologistas "

ur_quan_master — Sun, 25 Feb 2018 08:53:50 +0000

Los animalistas son en gran proporción mascotistas.

» autor: ur_quan_master