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#202 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Thu, 01 Mar 2018 11:39:03 +0000

#201 me da bastante igual la legalidad para convencerme o no, pero supones que no va ser tan restrictiva, no lo sabes como yo tampoco lo sé y da igual que lo sea o no, que el bitcoin no tenga el control de una cuenta bancaria no es por un mecanismo intrínseco del bitcoin, es por asunto legal.
Piensa otra forma de pago aún relativamente anónimo como son las tarjetas regalo dependiendo del lugar donde puedas consumirla, es cuestión legal de que no se pueda vender tarjetas sin que el comprador se identifique, pagando en metálico, ni usarlas sin que el beneficiario se identifique, no es que las tarjetas regalo sean intrínsecamente anónimas, sencillamente aún no se requiere, normal por la facilidad del fraude del comprador al beneficiario que hace el pago efectivo se retrase hasta el uso de la tarjeta regalo, mo con la propia transferencia de tarjeta/código o se recarge una tarjeta prepago(en caso de querer anonimato, mal vinculada).

» autor: --46835--

#201 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Thu, 01 Mar 2018 11:03:17 +0000

#200 A ver si dejas de emparanoiarte y te enteras de que aunque pase en EE.UU. no tiene por que ocurrir aqui (ejemplo de cosas por el estilo: la sanidad publica vs su sanidad privada, su politica de armas vs. la nuestra, etc).

Y para muestra un boton: www.coindesk.com/germany-considers-crypto-legal-equivalent-to-fiat-for

Lee ese articulito, y te convenceras, que la UE no va a ser tan restrictiva contra bitcoin comparado con EE.UU.

» autor: knocte

#200 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Tue, 27 Feb 2018 12:07:14 +0000

#199 tienes ingresos sospechosos de procedencia ilegítima, si no cooperas es obstrucción a la justicia.
El argumento no es nuevo, está en #194 al que respondes al posible vinculo de una cartera a pasaporte o DNI para reservar un billete de avión, o tienes memoria de pez.

Lo de fantasías, no se a que viene al tema de explicar que la tecnología de bitcoin, no todas las criptomonedas, son iguales que una cuenta bancaria al ser pseudoanónimas, pudiendo dejar de serlo mediante una pasarela para todos los medios de pago regulados.

» autor: --46835--

#199 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Tue, 27 Feb 2018 11:51:46 +0000

#198 "Si no puedes demostrar de dónde salió el dinero eres un delincuente." FALSO! Sabes aquello de "uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario"?

Es mas, tus argumentos ya han pasado a un nuevo plano: "estando retenido". JODER! Anda que no tienes que estar en millones de listas negras para que la policia te retenga a preguntarte de donde salen los fondos para tu vuelo Madrid-Alicante. No te jode! las fantasias que se marca el personal aqui.

» autor: knocte

#198 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Tue, 27 Feb 2018 08:39:27 +0000

#197 el HD-wallet es indiferente, estando retenido ¿vas a mentir y que la reserva de vuelo te la hizo otra persona o vas a presentar que esa cartera fue llenada con tu dinero y dar la clave semilla?
Si no puedes demostrar de dónde salió el dinero eres un delincuente. Imposible de regular no es, pones una base reguladora restrictiva con el anonimato, vía pasarela con identificación, lo de control exclusivo es obligación del usuario, vía denuncia si pasa algo raro con su cartera lo mismo que una tarjeta, y el resto prohibido.
Que tú quieras creer que bitcoin por sólo poder tener carteras anónimas es completamente anónimo e imposible de regular es un sesgo que no imagina que un un grueso número de clientes sólo van aceptar carteras no anónimas y que tengan el registro de transacciones limpio, el tiempo irá estabilizando.

Otras criptomonedas son diferentes ya que no son pseudoanónímas, entrará otra regulación distinta.

» autor: --46835--

#197 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Tue, 27 Feb 2018 07:24:24 +0000

#194 Que cojones fumas? Porque debe ser bueno.

Estoy dudando si responder o no, para quiza evitar perder el tiempo. Pero creo que lo que imaginas que podria hacer el estado para regular bitcoin es bastante imposible de llevar a cabo, por el simple hecho de que cada wallet tiene un numero infinitio de claves privadas (informate: este concepto se llama HD-wallet).

Por otra parte, nadie puede probar si alguna vez una persona X tuvo control de cierta clave privada, a nivel exclusivo, o si perdio acceso a ello, etc. Es imposible de regular.

Asi que guardate tus paranoias para otro cuento de hadas.

» autor: knocte

#196 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Arganor — Mon, 26 Feb 2018 15:20:17 +0000

#59 El oro ya no es válido para valorar el dinero en un país. Y el petróleo, gas y carbón, en 30 años desaparecerán prácticamente (seguirán funcionando en ratios muy bajos, como sigue ocurriendo con el aceite de ballena), de hecho, aunque no se ha llegado a la horquilla máxima del petróleo, la eficiencia de los combustibles alternativos y no fósiles va en aumento, esto cambiará el paradigma económico mundial, como ya sucedió con la aparición del petróleo, además del cambio en las grandes urbes, de aquellos estercoleros de principios del siglo pasado a un problema medioambiental en la actualidad.

» autor: Arganor

#195 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Arganor — Mon, 26 Feb 2018 15:12:55 +0000

#15 Tal como dice #18. Se evita el fraude y gran parte del dinero en negro. Beneficia a las arcas del Estado. Se evita el dinero anónimo. Obviamente también el papel de los "tickets" irá desapareciendo también.
En unos años ya se instaurará en Europa. De hecho Estocolmo ya no se utiliza casi dinero metálico, salvo los que vienen de fuera. Incluso los "pobres" usan un sistema de recogida de dinero sin ser metálico.
#21 En efecto, el dinero negro no es que desaparezca, es que se va a utilizar otro sistema diferente. Hasta los delincuentes se informatizan.

» autor: Arganor

#194 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Mon, 26 Feb 2018 12:39:10 +0000

#137 algunas, pocas, están diseñadas para ser incontrolables, pero lo de incontrolable tiene el problema de la confianza, que alguien se imprima su propio dinero en su cartera.
Imaginemos el caso de #189 que si hizo una reserva de un vuelo ya tiene vinculada la cartera a un pasaporte.

En un viaje vuelve a su país y lo retienen en el aeropuerto y la policía o un juez quiere la clave privada de la cartera que compró el billete, si miente y dice que se la compraron, el lío es bastante gordo ya que el que la compró tiene que aparecer, si no miente y entrega la clave privada pues si todo es legal para adelante salvo impuestos, si ven algo raro, y por raro son movimientos de la cartera fría a la cartera de corriente, van a exigir que aparezca de quien es esa cartera.

Todo está bien y evidentemente quiere crear otra cartera para que la policía no tenga la clave privada, pues resulta que a partir de una fecha los pagos regulados en bitcoin tienen que pasar por una pasarela que certifique que la cartera es de una persona, si no hay visto bueno de la pasarela el pago no se produce y si la pasarela detecta que hubo alguna entrada fraudulenta, denuncia.
Lo que tiene en la cartera fría ya no puede pasar a la cartera certificada, cualquier atisbo de anonimato se queda para quien pueda mover bitcoin donde se pueda usar carteras anónimas.
Tampoco es que con efectivo sea más difícil, así como se controla los números de serie de cada billete a la persona cuando salen y entran del banco, obligas a ciertos lugares de factura simplificada con gran volumen(farmacias, gasolineras, supermercados) a tener una caja de cobro automático que reporte los números de serie que entran y salen de caja y el control es mayor(puedes poner chivatos para el movil, al estar cerca de caja el móvil escucha el ruido y situas la factura simplificada a la persona con el móvil, pones caducidad a los modelos antiguos de billetes con ese sistema implementado en toda la Unión y salta casi todo el dinero en metálico desaparecido y los culpables, aún así un grupo de personas con el aviso de radicalización pueden llenar un chalet de bombonas.

» autor: --46835--

#193 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

wornes — Mon, 26 Feb 2018 10:49:05 +0000

#86 El problema es la cantidad de informacion que van a tener entidades privadas, como los bancos, sobre tu forma de actuar (y la de todos), ademas de a quien le vendera esa informacion.
Los bancos podran sacar informacion de quien compra, donde compra y cuando compra. Junta esto con toda la informacion que ya tiene el banco sobre ti y pueden saber perfectamente que la gente con una nomina X y con unos ahorros Y compra en tal tienda a tal hora y en tal fecha. Te acaban saliendo unas estadisticas cojonudas que al resto de empresas privadas les van a encantar, por lo que al final el banco se va a estar lucrando con datos que son privados.

El problema al final se resume en dos cosas: perdida de privacidad (asi en general) y perdida de privacidad a manos privadas. Es decir, no hay un banco publico que te de una tarjeta y que te de mas seguridad sobre lo que se hara con tus datos, sino que dependemos una vez mas de lo que las empresas privadas quieran hacer con estos datos, sabiendo perfectamente el poder que tienen los bancos privados y como acabaran vendiendolos de cualquier manera.

La noticia nos cuenta algo que a la larga va a ser inevitable: el fin del dinero en efectivo, esto sin duda tiene beneficios, pero no debemos dejar de ver todos los perjuicios que acarrea.

» autor: wornes

#192 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

wornes — Mon, 26 Feb 2018 10:41:28 +0000

#10 Ojo, tambien dificultas las transmisiones de dinero ilegales (venta de drogas, corrupcion, etc.) Por decir algo bueno dentro de lo terrible de la noticia.

» autor: wornes

#191 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mettro — Mon, 26 Feb 2018 09:16:03 +0000

#187 pero eso no es un respaldo material. Si mañana doblan la cantidad de moneda pasa a valer la mitad, pero no hay nada ni nadie que garantice que tú ahora puedes ir y cambiar esa moneda por oro o lo que sea. Simplemente pasa porque hay un mercado, pero ese mercado puede cambiar incluso brutalmente si algún gobierno por ejemplo tiene la genial idea de imprimir como si no hubiera mañana o de cerrar las fronteras.

» autor: mettro

#190 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

avalancha971 — Mon, 26 Feb 2018 07:38:15 +0000

#142 Es que es como debería de ser. Al igual que se encargan de crear las monedas y los billetes.

» autor: avalancha971

#189 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Mon, 26 Feb 2018 03:25:59 +0000

#183 Si mi capacidad de sintesis es nula, tu capacidad para la imaginacion y la ficcion es brillante.

"Es cuestion legal tener carteras certificadas"? Dime tu que cojones significa esto a dia de hoy? Significa que estas diciendo burdas mentiras porque no hay requerimiento legal aun que defina que cojones es una cartera certificada. Te lo estas sacando de la manga. ?Es que eres abogado y tienes aspiraciones de regulacion? Yo compro vuelos y hoteles en expedia y destinia constantemente desde hace anyos, con bitcoin, y no soy un puto narcotraficante. Prefiero usar bitcoin porque es mas seguro que una tarjeta de credito. Asi que metete tu puta burocracia por el ano.

» autor: knocte

#188 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Maelstrom — Mon, 26 Feb 2018 00:03:13 +0000

#155 La preocupación no obedece solamente a una supuesta perversidad bancaria, sino a que una moneda ha de tener un valor más o menos estable que de alguna manera proporcione información al usuario (el famoso problema del precio y el valor, entre los que hay inconmensurabilidades que cuesta demarcar, y que con el bitcoin ya se pasaría a perder toda referencia que los relacione).

» autor: Maelstrom

#187 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Maelstrom — Sun, 25 Feb 2018 23:57:20 +0000

#62 Por fortuna sí tiene respaldo, si no no habría mercado de divisas. Tú lo has dicho: representa en parte la producción del país, y su valor es relativo no absoluto (si no hacemos el gilipollas como hizo Lenin o Chávez), no es un valor al antojo de nadie, aunque algunos lo quieran (como pasa con el bitcoin, lo que lo invalida como moneda, por ahora).

» autor: Maelstrom

#186 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

leporcine — Sun, 25 Feb 2018 21:43:34 +0000

#11 las colas.en la gasolinera.

» autor: leporcine

#185 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--169533-- — Sun, 25 Feb 2018 20:19:45 +0000

#172 pues eso, que ya saben que, donde y cuando. Saben dónde veraneas, que consumes, incluso si pasas una mala racha y hay que ofrecerte un préstamo.

» autor: --169533--

#184 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--555203-- — Sun, 25 Feb 2018 20:04:52 +0000

#100 www.actuall.com/democracia/diputada-feminista-sueca-que-los-refugiados

www.alertadigital.com/2017/02/28/suecia-se-tiene-que-tragar-su-discurs

latribunadelpaisvasco.com/not/6795/suecia-ha-caido/

www.infobae.com/america/mundo/2017/06/29/estocolmo-la-primera-capital-

www.gees.org/articulos/impacto-en-la-economia-sueca-de-la-inmigracion-

porisrael.org/2017/07/18/fiasco-del-buenismo/

» autor: --555203--

#183 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 19:47:04 +0000

#177 tu capacidad de síntesis es nula.
Dices que el bitcoin tiene la ventaja del dinero en metálico en #40 respecto a unas desventajas sobre el dinero en el banco a lo que te respondo que es cuestión legal tener carteras certificadas para uso corriente para que sea lo mismo que el dinero en un banco, incluso si les da la gana que sea obligatorio que las carteras que sirven para recibir donaciones legales, mecenazgo, cobrar productos y servicios legales, donde se ingresa una nómina o la recompensa por minar sean creadas por el banco y no por por la red. Las carteras que no sean certificadas es como si pagas con droga o al país que las acepte.

Para el metálico llegar a ese control sería económicamente más penoso y mucho más agresivo con la privacidad, pero si se quiere se puede hacer aprovechando un cambio de diseño de billetes.

» autor: --46835--

#182 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

alcaloidedos — Sun, 25 Feb 2018 19:34:33 +0000

#68 y si te vas de putas conocerían hasta que servicio disfrutastes.

» autor: alcaloidedos

#181 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--534741-- — Sun, 25 Feb 2018 19:33:37 +0000

#95 Bitcoin varía a lo loco en una tendencia ascendente. El dinero fiat tiene una tendencia descendente muy estable de aproximadamente un 3% anual, siempre que tengas suerte y al estado no le de por hacer una "devaluación competitiva".

Si tienes hoy 10000 euros, dentro de 10 años con una inflación del 3% tendrás 7374.24€, dentro de 25 años serán 4669.74€, y dentro de 50 años serán 2180.65€. Claro que en tu cuenta bancaria seguirá marcando 10000, pero una caña en el bar te costará 8€. Y eso en el mejor de los casos, suponiendo que no haya corralitos, hiperinflaciones, ni cosas por el estilo.

» autor: --534741--

#180 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

PatrickStar — Sun, 25 Feb 2018 19:04:35 +0000

Alli el pputefacto no podria financiarse en b

» autor: PatrickStar

#179 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Snow7 — Sun, 25 Feb 2018 19:01:47 +0000

Y los sin techo o personas humildes que infortunadamente viven de la caridad en pequeñas proporciones, ¿Cómo es que le van hacer? ¿Es qué no hay un solo desfavorecido en Suecia?

» autor: Snow7

#178 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Ryouga_Ibiki — Sun, 25 Feb 2018 18:59:27 +0000

#170 Ah si? pues dime como.

A menos que tu como vecino del pueblo tuvieras también cargos a "Gutierrez Asociados" y supieras que ese es el puticlub de las afueras.Pero lo que es el banco ni lo sabe ,ni le importa.

» autor: Ryouga_Ibiki

#177 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Sun, 25 Feb 2018 18:01:42 +0000

#143 Coinbase es uno de muchas casas de cambio en EE.UU. Si quieres citar algo medianamente creible habrias de poner un enlace a la web de la IRS. Por no decir que de unos 4 o 5 mensajes que has puesto, aun no habias sacado el tema de que estabas hablando de un hipotetico caso en el que la supuesta legislacion(?) americana se trasladase a Europa. O sea te has montado una pelicula impresionante con jerga y palabreria para que todo suene complicado y cierto, exactamente lo que suele ser el "FUD".

Anda vete a coser calcetines a un rincon.

» autor: knocte

#176 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

squanchy — Sun, 25 Feb 2018 17:40:19 +0000

#77 Hacienda puede pedirte muchas explicaciones si vas a ingresar al banco una cantidad grande de dinero que tenías en tu casa, por muy legal que fuese. De hecho, si sacas varios miles en efectivo del banco, también tienes que decirles para qué lo quieres.

» autor: squanchy

#175 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

squanchy — Sun, 25 Feb 2018 17:37:50 +0000

#86 Aparte de que pueden saber dónde compras, pero no qué compras. El banco puede saber que en navidad me gasté 200 euros en amazon, pero no qué compré de su catálogo de decenas de miles de artículos.
Y sí, imagino que los que temen que se acabe el efectivo es porque cobran en negro. Yo amueblé mi casa entera, y sólo tengo factura de los que montaron la cocina. Los demás me dejaban un albarán o un ticket de compra, que no tienen ninguna validez legal frente a hacienda. Cuando voy al dentista, ni eso.

» autor: squanchy

#174 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Frijoletus — Sun, 25 Feb 2018 16:32:25 +0000

#77 Es verdad!, lo que no se puede hacer es pagar más de 1000 euros en efectivo.

» autor: Frijoletus

#173 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

naga07 — Sun, 25 Feb 2018 16:29:47 +0000

Una hija estuvo casi todo el año pasado en Estocolmo, haciendo un doctorado y estuvo buscando y peleando un montón de meses para que algún puto banco se dignara a aceptarla como clienta y luego darla tarjeta crédito, etc. Se debió de visitar como unos 10 bancos distintos, con un montón de entrevistas, informes de la Uni., curriculums, etc. debiendo demostrar que era legal y no iba a aprovecharse de ellos, de los pobres bancos, H.D.P.
Y sí, es verdad que para todo, comprar pan, etc., hasta para mear en la calle, necesitas una tarjeta crédito, pero cuando estuvimos por allí de visita, gracias a mi tarjeta, entraron gratis un montón de gente, puesto que no cerrábamos la puerta cuando salíamos, por solidaridad con otros sufridores-as. Una concretamente detrás del palacio real.
Claro que es un experimento social, que lo quieren implantar en todo el mundo, Israel también está cerca de ello.
Más control, más dictadura, menos libertad, menos democracia, es el fin de todos los gobiernos, sean del color que sean.

» autor: naga07

#172 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

haymarket_affair — Sun, 25 Feb 2018 16:28:09 +0000

#149 En casi todos los comercios. Siempre llevo poco efectivo.

» autor: haymarket_affair

#171 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

haymarket_affair — Sun, 25 Feb 2018 16:27:22 +0000

#81 Ya, pero una cosa es centralizar todo y tenerlo controlado y otra muy distinta en un organismo público que tendría que ser ultra transparente. Al final es lo de siempre, pagamos justos por pecadores.

» autor: haymarket_affair

#170 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

haymarket_affair — Sun, 25 Feb 2018 16:25:49 +0000

#152 He trabajado en banca. Sabíamos si un tipo compraba una Biblia o si se iba al puticlub del pueblo.

» autor: haymarket_affair

#169 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--349396-- — Sun, 25 Feb 2018 15:56:44 +0000

#168 Ya, pero así yo pago todos los impuestos que corresponden y tú descuentas el iva cuando contratas al pintor o al mecánico del coche, y eso no es justo para mí. Así que habrá que imponerlo igual para ambos. O nos independizamos!!!

» autor: --349396--

#168 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

scalvo — Sun, 25 Feb 2018 15:51:21 +0000

#154 Vale, tú lo prefieres. Pero yo no. Por tanto, que te controlen a ti, no a mí.
En definitiva, no debe desaparecer el efectivo.

» autor: scalvo

#167 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 15:46:53 +0000

#60: También es ilegal la emisión de tarjetas de crédito, su uso y tenencia.

(yo también me invento leyes)

» autor: mcfgdbbn3

#166 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 15:44:42 +0000

#46: ¿Cuántos hay en España? Salvo algún estanco y alguna joyería, muy poquitos.

» autor: mcfgdbbn3

#165 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 15:43:54 +0000

#86: El dinero negro casi no va a desaparecer con el dinero electrónico.

Desaparecerá lo poco que hay por abajo, entre los grandes capitales seguirá fluyendo.

» autor: mcfgdbbn3

#164 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 15:42:45 +0000

#135: De hecho, muchos se piensan que el no cobrar comisiones va a seguir siendo igual en caso de desaparecer el dinero físico.

A veces no se si es que algunos son muy ilusos, o si en realidad están aquí para engañar.

» autor: mcfgdbbn3

#163 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

paco_camps_2011 — Sun, 25 Feb 2018 15:34:51 +0000

#128 #158 Cuando no tienes nómina ningún banco te quiere, aunque les lleves un dinero suculento, es una mierda. En EVO hace 4 o 5 años intenté abrirme una cuenta y me exigian o nómina o pago o tener domiciliadas 3 facturas, como no podía cumplir ninguna les comenté que pasaba si me transfería yo mismo el dinero de otra cuenta y me dijeron que así podría hacerlo.
La opción que yo tengo es la que menciona #160, mantengo al menos 2000€ en cuenta y así no me cobran. Y una cosa que me gustó bastante de ING es que si tienes números rojos te avisan antes de cobrarte nada y te dan un tiempo para que soluciones el problema y sino la comisión es ridícula comparada a otros bancos.
Yo tampoco quiero un mundo sin dinero físico, antes me iré a un país "tercermundista".

» autor: paco_camps_2011

#162 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 15:10:51 +0000

#160: ¿600 €? Poco conocen la vida del becario.

El dinero, mejor en efectivo.

» autor: mcfgdbbn3

#161 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 15:10:22 +0000

#66 Aún así, tiene razón.

» autor: chavi

#160 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 15:08:26 +0000

#158 para el caso de #66 para la cuenta nómina, para la cuenta sin nómina activas la cuenta con un ingreso de 600 €, que sería tu primera nómina.
«Si un mes no puedes realizar ingresos en tu cuenta por valor de al menos 600 €, o no puedes mantener un saldo mínimo de 2.000€, seguirás disfrutando de todas las ventajas de tu Cuenta SIN NÓMINA. Tan solo si llegaras a acumular 3 meses sin cumplir alguna de estas dos condiciones, perderías sus ventajas. En el caso de acumular seis meses sin cumplir ninguna de las condiciones, tendrías que pagar una comisión anual de 20€ por el mantenimiento de tu tarjeta.»

» autor: --46835--

#159 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 15:07:06 +0000

#122 Estoy de acuerdo.

» autor: chavi

#158 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 14:59:57 +0000

#66: Creo que los bancos virtuales también te piden nómina, otra cosa es que puedas tener primero el número de banco y luego el papel de la nómina (parece broma, pero yo me vi en ese problema, que no me daban trabajo sin cuenta, y sin trabajo no me daban una cuenta).

Yo personalmente no quiero un mundo sin dinero físico.

» autor: mcfgdbbn3

#157 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--569386-- — Sun, 25 Feb 2018 14:58:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --569386--

#156 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--178580-- — Sun, 25 Feb 2018 14:58:15 +0000

#15 "El dinero no tiene respaldo real, cuánto vale? Lo que les salga del coño al 1% "
El dinero físico tampoco tiene respaldo real, ya que el papel donde está impreso tiene un valor prácticamente cero.
Otra cosa es el respaldo por parte de un gobierno o banco central, que será el mismo si está impreso en papel que si no lo está.

» autor: --178580--

#155 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

jfgaliza — Sun, 25 Feb 2018 14:35:29 +0000

#15 Si la sociedad se acostumbra a pagar exclusivamente de forma electrónica, se está mucho más cerca de empezar a usar masivamente monedas electrónicas descentralizadas como Ethereum, y los bancos centrales pueden perder el control de la generación del dinero. De ahí su preocupación.

» autor: jfgaliza

#154 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--349396-- — Sun, 25 Feb 2018 14:31:24 +0000

#120 Prefiero que puedan controlar dónde me tomo yo el café si a cambio controlan el fraude que pueden hacer las empresas o inversores con sus miles y millones de euros.

Y aunque sé que el principal fraude es el de los grandes capitales con bolsas de basura en la falsos techos llenas de dinero, también creo que a los pequeños empresarios también hay que controlarlos porque también hay fraude. De hecho es raro que en alguna pequeña empresa no ofrezca cobrar en negro parte del trabajo.

» autor: --349396--

#153 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

devil-bao — Sun, 25 Feb 2018 14:31:00 +0000

kafka seal of approval.

» autor: devil-bao

#152 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Ryouga_Ibiki — Sun, 25 Feb 2018 14:30:44 +0000

#15 Dependes de una compañia telefonica para comunicarte, de servidores para guardar tu historial medico y cotizaciones,aparte de que para domiciliar recibos ya lo tienes ¿volvemos a la edad media?

Requieres una tarjeta como siempre, nada mas.Puedes ir al banco o llamarlos por telefono o acceder por internet.

NO te controlan lo que compras , por quincuagesimoctava vez, el banco solo tiene un cargo en tu cuenta de una empresa no sabe de que.El que te controla en Google, amazon y demas.

El Euro tiene el respaldo del BCE lo mismo da que lo imprimas en papelitos o lo guardes como 0 y 1 en un servidor.

cc #9 #24 etc,etc

» autor: Ryouga_Ibiki

#151 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485175-- — Sun, 25 Feb 2018 14:22:11 +0000

#76 ¿envargarte? ¿meterte la ver....?

Mira, la mejor definición que he visto nunca.

Soy experto en definiciones

» autor: --485175--

#150 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mariopg — Sun, 25 Feb 2018 14:22:09 +0000

se refieren a criptomonedas? en cualquier caso esta movida estará en la época del salvaje oeste aún

» autor: mariopg

#149 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--169533-- — Sun, 25 Feb 2018 13:58:03 +0000

#9 usas tarjeta de crédito? Que, donde y cuando.

» autor: --169533--

#148 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--169533-- — Sun, 25 Feb 2018 13:55:45 +0000

#115 y el día que los desmanes de un gobierno obliguen a un corralito, será sencillo aplicarlo. No tendrás escapatoria.

» autor: --169533--

#147 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

xiobit — Sun, 25 Feb 2018 13:55:39 +0000

#144 Ya, pero los vigilantes están detrás de las cámaras. Y si hay una persona que brilla, creo que saltaran las alarmas.

» autor: xiobit

#146 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 13:40:37 +0000

#29: De hecho es la mayor falacia de los que proponen eliminar el dinero en efectivo.

Tan falaz es, que el dinero electrónico ha facilitado la evasión fiscal a gran escala.

» autor: mcfgdbbn3

#145 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mcfgdbbn3 — Sun, 25 Feb 2018 13:38:52 +0000

#18: Control fiscal si eres pobre, si eres rico tienes medios para eludirlo (curiosamente el dinero físico comporta más problemas para la elusión fiscal a gran escala).
No hay mayor sencillez de uso, al menos para los que sabemos sumar y restar.
Hay que tener cuidado si manipulas imanes.

Y la que más me gusta: ves cuando gastas el dinero, lo que ayuda a controlar los gastos mejor.
(y no, no esperes que en el móvil te implementen una animación en la que veas el dinero fluir desde tu bolsillo, porque ellos son los principales interesados en que gastes más de la cuenta para que tengas que pedir luego un crédito)

» autor: mcfgdbbn3

#144 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--2002-- — Sun, 25 Feb 2018 13:36:30 +0000

#116 Pequeño detalle: si lo que emite son infrarrojos, la cámara lo ve pero las personas no, así que pueden ir disfrazadas de gafas normales "un poco horteras".

» autor: --2002--

#143 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 13:34:57 +0000

#136 support.coinbase.com/customer/portal/articles/2924446-irs-notification
support.coinbase.com/customer/en/portal/articles/1496488-taxes-faq
básicamente si de la cartera vinculada a tu nombre(pagina web, factura, etc) el bitcoin se va a una cartera anónima te puede caer evasión de impuestos, y muy posiblemente en un futuro cercano en EEUU tengas que advertir al IRS de inmediato si la cartera bitcoin no está en registro del IRS o similar.
Si eso pasa en EEUU va a pasar en Europa y lo normal es acabar declarando carteras y se cree un listado de carteras válidas por el CRS.

» autor: --46835--

#142 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--2002-- — Sun, 25 Feb 2018 13:32:15 +0000

#32 No necesariamente. Imagina que los TPV los ponga Hacienda en lugar del BBVA. Como cuestión colateral, igual así dejaban de cobrar a los comercios por tener el TPV.

» autor: --2002--

#141 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

El_Cucaracho — Sun, 25 Feb 2018 13:31:58 +0000

#130 La eliminación del efectivo es inviable en España a corto plazo, que es uno de los países de la UE con mayor número de transacciones en efectivo.

Dicho esto, vivir en la "economía sumergida" se va a ir poniendo cada vez más difícil a medida que los pagos electrónicos se vayan haciendo la norma.

» autor: El_Cucaracho

#140 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--2002-- — Sun, 25 Feb 2018 13:29:40 +0000

#94 En una serie (ciencia ficción) ya salía un asalto en el que los asaltantes llevaban un producto en la cara que emborronaba la cámara.

» autor: --2002--

#139 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

againandagain — Sun, 25 Feb 2018 13:15:44 +0000

#18 puedes sacar salvo que no tengas cajero de tu banco y te cobren.

Mayor control fiscal solo para los pringados, los políticos y grandes empresarios hace siglos que mueven su dinero negro de manera telemática, encima somos tan idiotas que apoyamos que nos puedan controlar más y mejor estos señores.

Sabes de los robos en los cajeros? Sabes que si llevas 100€ de efectivo es lo que te robaran, pero que si te hacen sacar del cajero, la broma puede ser MUCHO MAYOR? 900, 1000....

Ponemos la cama, la vaselina y les damos las gracias...

» autor: againandagain

#138 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

againandagain — Sun, 25 Feb 2018 13:04:10 +0000

Es increíble cómo han conseguido que sea el propio pueblo el que pida ser controlado y espiado, enhorabuena...

Y encima lo justifican diciendo que se acabará el dinero negro jajajajaja, claro que sí pollitos, claro que sí, el que tú conoces, los tristes 1000€ que escondes en tu casa, el dinero negro de verdad lo mueven los que te convencen de eliminar la moneda, y ellos no lo tienen en colchón, lo tienen en sociedades y bancos extranjeros...

» autor: againandagain

#137 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 12:52:51 +0000

#132 los gobiernos lo tendrán difícil para controlar las criptomonedas, ¿cómo van a ejercer control total?

Ahora los gobiernos pueden emitir moneda a través del banco central, y con eso más impuestos tienen el control de la economía. ¿Cómo van a controlar las criptomonedas? Son monedas diseñadas para ser incontrolables

» autor: Tecnocracia

#136 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Sun, 25 Feb 2018 12:45:04 +0000

#123 Pero a ver, de donde cojones te has sacado esta nomenclatura fantasma de carteras certificadas? tu vives en tu propio mundo colega.

» autor: knocte

#135 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--556871-- — Sun, 25 Feb 2018 12:43:53 +0000

#87 Y que el banco te cobre 30€ al año por emitirla y 1€ por cada operación. Nos ponemos piedras en nuestro propio camino... La gente es cortoplacista y así nos luce el pelo.

» autor: --556871--

#134 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--556871-- — Sun, 25 Feb 2018 12:40:51 +0000

Pues yo al revés, pagaba todo con tarjeta pero cada vez uso más efectivo, no estoy por atarme a un sistema y que luego los bancos cobren comisiones por todo.

» autor: --556871--

#133 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

salsamalaga — Sun, 25 Feb 2018 12:39:13 +0000

#86 Te dejas los (ponga aquí lo que quiera) que lo aplauden.

» autor: salsamalaga

#132 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--247203-- — Sun, 25 Feb 2018 12:35:54 +0000

#33 Tu inocencia me ha hecho hasta gracia, sin dinero físico el control del gobierno será practicamente total.

» autor: --247203--

#131 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:35:52 +0000

#26 entonces quieres decir que cuando deje de existir dinero físico las grandes corporaciones van a pagar todo el dinero que deberían pagar en impuestos??

» autor: --485433--

#130 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

ramon_lopez — Sun, 25 Feb 2018 12:34:06 +0000

#18 Una persona con impagos en prestamos hipotecarios, de empresa u otros, añadida en el listado ASNEF por parte de los bancos, quedaría completamente fuera del sistema económico con lo que ello supondría. Hablamos de millones de personas que pueden estar sobreviviendo gracias a trabajos precarios, pagos en efectivo y ayudas de familiares.
El dinero digital da poder absoluto a los bancos y gobiernos para saber absolutamente todos tus movimientos si es que ya no lo hacen lo suficiente. Y por otro lado como dije, hundiría a millones de personas en España, sin hablar de las comisiones que cargan o podrían cargar al dinero o pagos digitales por no hacer absolutamente nada ni ofrecer ningún servicio.

» autor: ramon_lopez

#129 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:33:16 +0000

#19 que es dinero negro??? Porque si es dinero procedente de evasión de impuestos no creo que lo solucione la falta de efectivo.

Más con la cantidad de paraísos fiscales que hay por el mundo

» autor: --485433--

#128 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

salsamalaga — Sun, 25 Feb 2018 12:32:49 +0000

#66 ¿Si no tienes nómina no te cobran?

» autor: salsamalaga

#127 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:31:09 +0000

#18 está claro que el dinero electrónico tiene muchas ventajas, pero no se debe perder nunca el otro, a mi entender.

Cuánto pagarán entonces de comisión las tiendas pequeñas??? Siempre lo que les salga de ahí a los bancos??

» autor: --485433--

#126 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

salsamalaga — Sun, 25 Feb 2018 12:30:11 +0000

#60 Eres el puto amo inventando leyes.

» autor: salsamalaga

#125 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:27:58 +0000

#81 aquí falta mucho para eso pero no creo que sea por lo del la sede del PP

» autor: --485433--

#124 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:25:19 +0000

#26 La inexistencia de metálico impedirá la economía sumergida,al menos como la conocemos y toda transacción dejará un rastro.Se acabó eso de¿con IVA o sin?tener servicio doméstico sin dar de alta.

Eso NO es cierto póquer la mayor parte del fraude no es de la falta de pago de iva por las facturitas ni por la existencia de dinero en efectivo.

Es un problema de pagos de impuestos de grandes empresas que tienen equipos enormes de abogados, paraísos fiscales, diferencias fiscales entre países y demás.

Hecha la ley, hecha la trampa.

Nunca se debería perder el dinero en efectivo.

» autor: --485433--

#123 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 12:22:32 +0000

#118 ¿existe la obligación fiscal de sólo aceptar carteras certificada? No, entonces ahora no tienes que hacer eso, solo las obligaciones de una factura o factura simplificada.
¿qué se puede hacer? Si, sin problemas, todas las facturas y facturas simplificadas tienen que ser desde carteras bitcoin certificadas, es bastante menos impedimento legal que no aceptar pagos en metálico por encima de determinado valor.

» autor: --46835--

#122 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--485433-- — Sun, 25 Feb 2018 12:21:52 +0000

#12 nunca debería perderse el dinero en efectivo. Además, hay un porcentaje variable de gente que no podría acceder al sistema "oficial" de creación de riqueza y pago de impuestos

Que hacemos con ellos?? Es evidente que para los bancos no existen, pero sí, existen y son personas.

» autor: --485433--

#121 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--224237-- — Sun, 25 Feb 2018 12:21:51 +0000

#17 Las principales ventajas, para mí:
-No necesitaría ir a un cajero automático nunca más
-Todos mis pagos/cobros quedarían registrados al instante (intuyo que para muchos, esto es una desventaja)
-No habría que fabricar más billetes y monedas (ventaja económica y ecológica)

Pero, sobre todo:
-No tendría que llevar nada en el bolsillo trasero del pantalón

» autor: --224237--

#120 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

scalvo — Sun, 25 Feb 2018 12:20:38 +0000

#115 Por qué nadie propone un monedero digital anónimo?
Pues porque la desaparición de efectivo no tiene que ver con eficiencia, sino con control.
Si legislan contra el efectivo, surgirán formas de efectivo alternativas e ilegales.

El efectivo no es efectivo por ser papel y metal, es efectivo por ser anónimo.

» autor: scalvo

#119 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Wayfarer — Sun, 25 Feb 2018 12:16:35 +0000

#18 Hombre, precisamente de la falta de control es de lo que se queja el BCE. "El Banco Central Europeo teme que las nuevas formas de pago que están surgiendo no puedan ser controladas al 100% desde Bruselas en un inicio" Vamos, que se quejan de que no lo controlan ellos.

» autor: Wayfarer

#118 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Sun, 25 Feb 2018 12:13:56 +0000

#67 Perdona, ?de donde sacas esta informacion? Yo pago con bitcoin constantemente y no necesito hacer estas cosas.

» autor: knocte

#117 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--119742-- — Sun, 25 Feb 2018 12:12:31 +0000

#90 Tu banco no lo sabe, pero seguramente Google sí.

De todas formas estoy de acuerdo con tu planteamiento. Privacidad cero.

» autor: --119742--

#116 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

xiobit — Sun, 25 Feb 2018 12:10:56 +0000

#103 llevar esas gafas es como llevar una marca diciendo "seguirme".

» autor: xiobit

#115 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--349396-- — Sun, 25 Feb 2018 12:08:13 +0000

#1 Los tiene, pero menores. Mucho menos engorroso. No tienes que andar continuamente sacando dinero del cajero, ir a pagar, que te den cambio, espera que no tengo, ..., hala! a volver al cajero que ya me quedé sin dinero otra vez!

Que sí, que lo digital tiene problemas, pero menos. Y lo de la privacidad se puede legislar. Creo que claramente el mayor problema hoy en día es la corrupción y el fraude fiscal. Y para esto es una buena medida eliminar el dinero físico.

» autor: --349396--

#114 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Eusk — Sun, 25 Feb 2018 12:05:38 +0000

#99 Suecia es un experimento, cientos de miles de musulmanes en poco tiempo, viviendo de las ayudas y exigiendo mierdas religiosas, globalizacion, robitizacion industrial y quinta revolución industrial.. no entiendo la necesidad de acoger a Somalies, iraquies, magrebies.... les van a crear una guerra civil en un país pacífico y modelo de sociedad moderna. Se están suicidándo y los moros tan contentos.

» autor: Eusk

#113 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--42387-- — Sun, 25 Feb 2018 12:05:08 +0000

¡Bah! En Venezuela le llevamos ventaja a Suecia.

» autor: --42387--

#112 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mgincia — Sun, 25 Feb 2018 12:03:32 +0000

» autor: mgincia

#111 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--169456-- — Sun, 25 Feb 2018 12:00:01 +0000

#23 O un consolador con forma de biblia versión Reina Valera.

» autor: --169456--

#110 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:59:06 +0000

#86 AMEN

» autor: kinz000

#109 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Acuantavese — Sun, 25 Feb 2018 11:58:50 +0000

#6 que desaparezca el dinero en efectivo no quieres decir uso de criptomonedas

» autor: Acuantavese

#108 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:58:41 +0000

#74 Supongo que le preocupa la gran cantidad de negro que engrasa la economía de la eurozona y que se jodería sin el.

» autor: kinz000

#107 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:56:58 +0000

#46 Pues no había caído pero es otro incentivo al dinero electronico

» autor: kinz000

#106 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:55:47 +0000

#93 El problema no es pagar impuestos, si no si todos pagan, si todos pagan la cantidad a pagar se reduce considerablemente no me parece mal.

» autor: kinz000

#105 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:52:30 +0000

#95 Llegará el día en que también el Bitcoin se estabilice como las demás monedas.

» autor: kinz000

#104 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

kinz000 — Sun, 25 Feb 2018 11:49:05 +0000

#3 No estoy de acuerdo espero que llegue lo antes posible, por mucha pérdida de libertad que te parezca a ti solo con la compensación de eliminar de golpe el dinero negro traería una bajada de impuestos brutal, la competencia entre empresas sería un poco mas real los trabajadores cobrarían y cotizarían todo en A etc... no le veo si no ventajas

» autor: kinz000

#103 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--551540-- — Sun, 25 Feb 2018 11:43:28 +0000

#102 www.youtube.com/watch?time_continue=93&v=LRj8whKmN1M

» autor: --551540--

#102 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

xiobit — Sun, 25 Feb 2018 11:37:05 +0000

#94 Pues las contramedidas llegan tarde para los Chinos y los ingleses.

» autor: xiobit

#101 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 11:36:17 +0000

#84 L verdad es que no se como va el procedimiento, pero si conozco gente que le ha pasado, multa por mal aparcamiento y me cobraron la multa en su cuenta sin que este lo supiera.

» autor: --474877--

#100 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Empresaurio_Pantano — Sun, 25 Feb 2018 11:35:45 +0000

#48 puedes dar más datos al respecto?

» autor: Empresaurio_Pantano

#99 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

carademalo — Sun, 25 Feb 2018 11:35:31 +0000

#10 Suecia está avanzando a pasos agigantados en ser la primera sociedad occidental neoliberal totalitaria económicamente hablando, todo bajo el disfraz de políticas posmodernistas marxistas culturales. Tienen unas políticas de inmigración nefastas hechas adrede para la obtención de mano de obra barata y una infiltración estatal en los medios de comunicación bestial para lanzar su propaganda. Están desmontando sistemáticamente las estructuras de bienestar social.

Y lo peor es que nadie sabe a ciencia cierta el motivo de ello. Algunos dicen que se trata de políticos sin escrúpulos, con más ideología que políticas prácticas; otros dicen que Suecia se está adelantando a los tiempos y quiere jugar la baza de los apoyos económicos mediante estrategias geopolíticas para mantenerse neutra en el eje Rusia-OTAN. Ya veremos que pasa, pero en este momento, los grupos de derecha (catalogados como fascistas por el gobierno actual y los medios de comunicación) son la tercera fuerza política. Algo similar a lo que sucede en Alemania.

» autor: carademalo

#98 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 11:32:28 +0000

#76 Yo no tengo tarjeta y solo uso efectivo, eso de solo tarjetas es muy hípster para mi.

» autor: --474877--

#97 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

aparsua — Sun, 25 Feb 2018 11:31:37 +0000

#51 Y esta claro que las grandes empresas nunca pasan esos tipos de datos ni a gobiernos ni otras empresas, claro que si.

» autor: aparsua

#96 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Nova6K0 — Sun, 25 Feb 2018 11:29:55 +0000

#18 Si más seguro, en una sociedad tan interconectada y tan informatizada... Es como las personas que se piensan que la identificación por huella dactilar es mucho más segura que con una buena contraseña (siempre que esta se almacene convenientemente cifrada por un algoritmo seguro)

La huella dactilar se saca fácilmente y no se necesita un experto en huellas.

Ya no hablo de las vulnerabilidades de la tecnología basada en NFC.

#86 Hay un tercer tipo, los del "yo no tengo nada que ocultar" pero luego les dices que si ponemos cámaras en su casa y dicen que no, demostrando que si tienen algo que ocultar. Y que como ya estamos controlados aún lo debemos estar más.

Salu2

» autor: Nova6K0

#95 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

nusuario — Sun, 25 Feb 2018 11:28:21 +0000

#70 claro, a quien no le gusta que el valor de sus ahorros pase a ser un 60% menos de un dia para el otro?

» autor: nusuario

#94 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--551540-- — Sun, 25 Feb 2018 11:28:14 +0000

#85 tranquilos amigos, que siempre se corre con dos pies.

El auge de los sistemas de pago electrónicos trazables, irá acompañado de el auge de los sistemas de pago electrónicos intrazables. (versiones de blockchain anónimas)

Y el auge del reconocimiento facial y las cámaras de vigilancia, irán acompañado del auge de contramedidas como bigotes postizos

Vale, no soy escritora de ciencia ficción para imaginar contramedidas más chulas que un bigote postizo, pero no me cabe duda de que alguien en algún lugar ya está trabajando en maneras de evitar la distopía que temes.

» autor: --551540--

#93 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 11:24:26 +0000

#82 porque si todo está controlado posiblemente se detectará como un ingreso extra y tendrás que pagar impuestos

» autor: Tecnocracia

#92 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

nusuario — Sun, 25 Feb 2018 11:20:32 +0000

#60 eso te lo acabas de inventar, no existe tal ley

» autor: nusuario

#91 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

nusuario — Sun, 25 Feb 2018 11:18:01 +0000

#42 pregunta a quien ha sufrido un corralito si valora el efectivo. y luego preguntate si eso no puede pasar aqui jamas de los jamases. de verdad hay quien quiere correr un riesgo asi?

» autor: nusuario

#90 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

scalvo — Sun, 25 Feb 2018 11:17:36 +0000

#11 El más importante: el banco no tiene por qué saber qué hago yo con mi dinero. Si yo pago 1€ por un café, no quiero que el banco lo sepa. Este problema es más importante que todos los problemas del dinero en efectivo juntos.
Si se soluciona ese problema, no me preocupa.

» autor: scalvo

#89 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Aokromes — Sun, 25 Feb 2018 11:16:27 +0000

#11
"Las monedas tienen un costo: necesitas tener a alguien para cobrarlas, necesitas almacenar y depositar el dinero en efectivo, y siempre existe el riesgo de robo", defiende Christer Granath de CoinCode."

"El dinero electronico tienen un costo: necesitas conexiones a internet y luz electrica para cobrarlas, necesitas servidores para verificar las transferencias, necesitas que la tarjeta no te caduque en el momento mas inapropiado y que tu cartero no sea un inutil y te haya llevado la nueva tarjeta a tiempo, y siempre existe el riesgo de robo"

(y con la moda de ir a NFC necesitas que el movil siempre tenga bateria)

» autor: Aokromes

#88 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

danifart — Sun, 25 Feb 2018 11:16:09 +0000

#52 si, de prepago por ejemplo sería una muy buena idea

» autor: danifart

#87 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Grahamali — Sun, 25 Feb 2018 11:16:05 +0000

#52 No lo veo mal, una tarjeta prepago que puedas cargarla con el dinero que quieras darle en vez de un puñado de monedas o un billete, también se asegura que se cobre el precio fijado en el producto sin posibles fallos a la hora de dar el cambio.

» autor: Grahamali

#86 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

danifart — Sun, 25 Feb 2018 11:15:17 +0000

Típica noticia donde salen a flote 2 tipos de meneantes:
- los chanchulleros que fomentan la economia sumergida y no quieren perder sus ventajas aunque nos cueste a todos su pedazo de cara dura
- los que se piensan que su vida le importa a alguien que va a estar mirando si se han comprado un consolador XXL y se piensan que defienden su privacidad por ignorancia de como estamos ya realmente controlados.

Mezcla entre asco y pena

» autor: danifart

#85 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

xiobit — Sun, 25 Feb 2018 11:13:24 +0000

#5 Si, junto con las cámaras de reconocimiento facial repartidas por las calles.

» autor: xiobit

#84 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--494665-- — Sun, 25 Feb 2018 11:12:22 +0000

#72 Ya... no te notifican la multa y luego te embargan la cuenta así magicamente sin aviso. Porque sí. Por joder al ciudadano aleatoriamente. Máximo invent.

» autor: --494665--

#83 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 11:08:32 +0000

#81 pueden planear que su partido sea la herramienta cómoda de blanqueo dejando el resto de uso comunes anulados.

Llevas billetes a la sede municipal del partido y ellos te recargan la tarjeta monedero sin hacer preguntas, ahora vota a otro partido.

» autor: --46835--

#82 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Grahamali — Sun, 25 Feb 2018 11:05:31 +0000

#39 En el caso del vecino no veo el por que no te va a poder ingresar alguien 30 € sin motivo simplemente como un préstamo de un amigo...

» autor: Grahamali

#81 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Penetrator — Sun, 25 Feb 2018 11:02:49 +0000

#9 Tú tranquilo, que eso en España no va a ocurrir jamás. Recordemos que este es el país en el que el partido en el gobierno pagó la reforma de su sede con dinero negro, así que no van a tirar piedras contra su propio tejado.

» autor: Penetrator

#80 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Aleurerref — Sun, 25 Feb 2018 11:02:05 +0000

#60 donde está esa ley?

» autor: Aleurerref

#79 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

macgoz — Sun, 25 Feb 2018 10:57:30 +0000

#42 Llevas esa cantidad básicamente, porque no necesitas llevar mas, puedes sacar mas donde y cuando quieras...

» autor: macgoz

#78 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

macgoz — Sun, 25 Feb 2018 10:56:13 +0000

#1 Gente que no quiere tener tarjetas de débito ni crédito (eso los que no quieren), luego están los que no pueden. Gente que literalmente no tiene nada, ¿Que banco les abrirá una cuenta?, ¿Comisiones por descubierto a quien no ingresa nada?, los niños, ¿Les das tarjeta para comprar chuches?, bien que se facilite ese tipo de intercambio , pero sin eliminar el físico...

» autor: macgoz

#77 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Ulashikali — Sun, 25 Feb 2018 10:52:09 +0000

#60 Lo de inventarse leyes bien, ¿no?

No es ilegal tener mucho efectivo en casa. Puedes tener todo el que quieras, sin límite, siempre que su procedencia sea legal y lo estés tributando (por eso pringaban esos camellos).

» autor: Ulashikali

#76 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

El_Cucaracho — Sun, 25 Feb 2018 10:51:57 +0000

#27 #42 A la gran mayoría de la gente si le congelas la cuenta bancaria le cortas su principal fuente de ingresos, debido a que ya tienen domiciliada la nómina, los pagos de agua, electricidad, internet, etc. Eso sin contar con que el gobierno puede envargarte directamente el sueldo hasta el límite del SMI.

Hoy en día el día el efectivo se utiliza para compras de escaso valor o muy cotidianas.

» autor: El_Cucaracho

#75 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--534741-- — Sun, 25 Feb 2018 10:50:32 +0000

#44 Las transacciones de Bitcoin hechas en la Lightning Network no dejan ese tipo de rastro, usan un enrutamiento tipo TOR. Además son mucho más rápidas y baratas.

» autor: --534741--

#74 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

tyrael — Sun, 25 Feb 2018 10:50:30 +0000

No me queda claro por qué el BCE ve esto como algo preocupante. Lo menciona en el titular pero luego no lo desarrolla dentro del artículo ni lo vuelve a mencionar.

» autor: tyrael

#73 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Magdalena_Mosca — Sun, 25 Feb 2018 10:50:27 +0000

#46 ni bus ni nada, "no cash". A mí me encanta, Suecia para mí es maravillosa, salvo el rasca

» autor: Magdalena_Mosca

#72 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:48:24 +0000

#64 aeaclub.org/embargo-por-multas/

» autor: --474877--

#71 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Magdalena_Mosca — Sun, 25 Feb 2018 10:47:34 +0000

#54 eso no pasa en países desarrollados

» autor: Magdalena_Mosca

#70 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--534741-- — Sun, 25 Feb 2018 10:46:45 +0000

#32 Mejor usar Bitcoin: no es controlado por nadie

» autor: --534741--

#69 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Magdalena_Mosca — Sun, 25 Feb 2018 10:46:35 +0000

#59 eso era antes de 1990

» autor: Magdalena_Mosca

#68 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--534741-- — Sun, 25 Feb 2018 10:45:54 +0000

#23 Ya. Pero si compras en un sex shop o en la web del Vaticano, ya saben por dónde van los tiros.

» autor: --534741--

#67 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 10:45:30 +0000

#63 que por obligación fiscal tu cartera anónima de bitcoin no servirá para pagar nada con lo que se paga una tarjeta a menos que esté en un registro de carteras certificadas donde puedan vincular la cartera a una personas.
Sencillamente hay obligación fiscal de una aplicación de pago por encima de la actual que confirma que cualquier transferencia sea entre carteras certificadas.
Podrás seguir teniendo carteras anónimas sin certificar, pero es uso queda restringido a fuera de la aplicación de carteras certificadas, teniendo que hacer lo mismo que lo que hace los servicios bancarios de un paraíso fiscal de blanqueo, crear sociedades que generen beneficios a ingresar en carteras certificadas, beneficios que son los ingresos de la carteras anónimas en esa sociedad, y viceversa.

» autor: --46835--

#66 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

paco_camps_2011 — Sun, 25 Feb 2018 10:42:25 +0000

#54 Pásate a un banco virtual como ING

» autor: paco_camps_2011

#65 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:41:09 +0000

#60 Pues dudo que los politicos tengan menos de 1000€ en casa.

» autor: --474877--

#64 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--494665-- — Sun, 25 Feb 2018 10:39:46 +0000

#61 Ah, que son caraduras que dejan años y años multas sin pagar y luego se declaran insolventes y tal.

Sí, sí por favor. Que esos caigan los primeros. Que ascazo.

» autor: --494665--

#63 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Sun, 25 Feb 2018 10:38:28 +0000

#53 perdona las maneras pero... de que cojones hablas?

» autor: knocte

#62 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mettro — Sun, 25 Feb 2018 10:35:32 +0000

#59 no tiene ningún respaldo, es una deuda a devolver por alguien. El oro desde la gran depresión ya no es respaldo. Y sí, se imprime lo que se quiere sin problemas más allá de ir con cuidado con la inflación. Otra cosa es que representa la producción de un país, pero eso no es respaldo.

» autor: mettro

#61 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:34:35 +0000

#43 www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/3650885-embargo-cuenta-por-mul

www.diariosur.es/malaga-capital/201509/11/ayuntamiento-bloquea-cuentas

» autor: --474877--

#60 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Frijoletus — Sun, 25 Feb 2018 10:33:39 +0000

#27 Es ilegal tener mucho dinero en efectivo en casa, el límite está en mil euros. Lo tienes que tener en el banco. Ya ha habido unos cuantos camellos que han pringado por culpa de esa malévola ley.

» autor: Frijoletus

#59 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

paco_camps_2011 — Sun, 25 Feb 2018 10:32:08 +0000

#28 El dinero físico sí tiene respaldo, el oro, petróleo, deudas... sino un país podría ponerse a imprimir billetes a lo loco. Pero pasa igual que pasaría con el virtual, ponen el precio que les sale de los cojones y cuando se pasan de listos llega la amiga inflacción. El barril de crudo y el oro un día vale una cosa y otro día vale otra.

» autor: paco_camps_2011

#58 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

perico_de_los_palotes — Sun, 25 Feb 2018 10:32:06 +0000

#51 "O me das esos datos o no operas en mi pais".

» autor: perico_de_los_palotes

#57 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 10:31:50 +0000

#47 ¿no te acepta paypal?

» autor: --46835--

#56 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:31:14 +0000

#42 Bueno, si te congelan la cuenta por algún motivo esos 30€ serán mas que los 2000 o 3000€ que tengas en el banco, si tienes que hacer reparto de bienes el dinero en efectivo si solo lo sabes tu no te lo toca nadie, el que hay en el banco si lo pierdes.

Sigo poniendo ejemplos? Sino leete la letra pequeña de tu tarjeta y ponte a llorar, la cual en caso de conflicto bélico (por ejemplo), tienes que seguir pagando tus hipoteca o financiaciones, el efectivo, ese sigue sin que nadie te lo toque.

» autor: --474877--

#55 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

perico_de_los_palotes — Sun, 25 Feb 2018 10:30:27 +0000

#11 Para echar un pis o comprar una barra de pan neesitas 2 bancos. Ineficiencia de primer orden se mire por donde se mire.

cc#16 y similares

» autor: perico_de_los_palotes

#54 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

pitubf — Sun, 25 Feb 2018 10:29:32 +0000

#11 Te explico uno de los problemas (el que me afecta personalmente), la gente que está en el paro sin ninguna prestación que les cuesta dinero mantener una cuenta corriente y por ello no la tienen

» autor: pitubf

#53 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--46835-- — Sun, 25 Feb 2018 10:28:53 +0000

#40 bitcoin es lo mismo que el dinero bancario, todos los usuarios pueden tener un listado de carteras certificadas que son las únicas donde se puede mover bitcoins de forma legal.
Si quieres blanquear necesitas colocar dinero en una cartera certificada, lo mismo que se hace en paraísos fiscales.

» autor: --46835--

#52 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--293175-- — Sun, 25 Feb 2018 10:27:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#51 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--562296-- — Sun, 25 Feb 2018 10:20:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#50 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 10:18:26 +0000

#44 no sabes de quién es la dirección y hay monedas especializadas en mejorar la privacidad

» autor: Tecnocracia

#49 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Noeschachi — Sun, 25 Feb 2018 10:17:22 +0000

#41 En Suecia y alrededores hay muchos comercios que te envían automáticamente la factura al mail o una app en el formato que quieras para cualquier compra asociada a una tarjeta concreta. El día que muera del todo la privacidad "por qué no tengo nada que esconder" y el estado de derecho entonces lloraremos

» autor: Noeschachi

#48 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--555203-- — Sun, 25 Feb 2018 10:16:50 +0000

Suecia esta cerca de convertirse en la pocilga de Europa

» autor: --555203--

#47 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

dilsexico — Sun, 25 Feb 2018 10:15:53 +0000

A ver si lo implementan tambien en España y mi camello me acepta la visa de una vez por todas.

» autor: dilsexico

#46 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

gulfstream — Sun, 25 Feb 2018 10:15:23 +0000

Debe ser gracioso ver un atraco a una tienda en Suecia

» autor: gulfstream

#45 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--568381-- — Sun, 25 Feb 2018 10:14:46 +0000

En Islandia ya hace 2 años :para entrar al baño con tarjeta.Casi todo virtual.
Ya sabemos que Islandia,Dinamatca y Suecia nunca cagan,son los niños repelentes de Europa.

» autor: --568381--

#44 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

swatieson — Sun, 25 Feb 2018 10:13:52 +0000

#31 Con la inmensa mayoría de criptomonedas las transacciones son públicas.

Por ejemplo, si Amazon pone una dirección de Bitcoin para cobrar todo el mundo puede ver cuánto ingresan en esa dirección. Si usan varias, se puede ver a dónde envían estas luego dinero. Si lo complican mucho, analizando el blockchain de manera más sofisticada acabas sabiéndolo todo.

» autor: swatieson

#43 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--494665-- — Sun, 25 Feb 2018 10:13:31 +0000

#27 Como te cobran multas ciando les salga?

» autor: --494665--

#42 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--136355-- — Sun, 25 Feb 2018 10:12:45 +0000

#27 cuánto efectivo lleva ahora mismo una persona promedio en la cartera? 30€? Según eso, sólo tenemos libertad sobre los 30€ que llevamos en la cartera, porque todo el resto nos pueden congelar las.cuentas, cobrarme multas...
Si todo lo que vamos a perder es la libertad sobre 50€ que llevo como mucho en la cartera, tampoco veo mucha diferencia

» autor: --136355--

#41 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--115178-- — Sun, 25 Feb 2018 10:11:03 +0000

#23 claro, si en el cargo de la tarjeta pone E.S Repsol Alpedrete - 50€ puede que haya comprado prensa y chicles, pero lo más seguro es que haya repostado el coche.

Y si pone mercadona, pues tampoco sabes si has comprado palos de fregona o pollo campero, pero poco importa.

» autor: --115178--

#40 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

knocte — Sun, 25 Feb 2018 10:10:30 +0000

#15 Muy buenos argumentos. De verdad. A mi tambien me encanta el dinero en efectivo comparado con el dinero bancario. Pero las desventajas que Suecia enumera son reales, y limitan el progreso. Solo hay una cosa que no tiene ni las desventajas del efectivo ni las desventajas del dinero bancario: bitcoin. "The best of both worlds."

» autor: knocte

#39 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 10:10:14 +0000

#19 también significa el final de poder vender cosas de segunda mano sin pagar impuestos o arreglarle el ordenador a tu vecino y que te dé 30 eurillos

» autor: Tecnocracia

#38 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

KaborlllLLLONE — Sun, 25 Feb 2018 10:10:12 +0000

#23 y aún así hay maneras de evitar eso (tarjetas electrónicas monedero).

» autor: KaborlllLLLONE

#37 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

meritonciokin — Sun, 25 Feb 2018 10:10:12 +0000

#3 Ojalá no llegue ese momento...

» autor: meritonciokin

#36 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 10:09:23 +0000

#24 Y el control lo cedemos alegremente todos los días en internet. Respecto a "cuanto vale". Lo mismo que los papeles de colores: Los bienes que te entreguen a cambio de el y los servicios que puedas obtener. Vamos, dinero de toda la vida.

» autor: chavi

#35 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--136355-- — Sun, 25 Feb 2018 10:08:46 +0000

#15 ahora también dependes de un equipo electrónico. Cuánto de tu patrimonio tienes ahora mismo en efectivo si colapsa el sistema electrónico?

» autor: --136355--

#34 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

KaborlllLLLONE — Sun, 25 Feb 2018 10:08:34 +0000

#30 Ahá.

» autor: KaborlllLLLONE

#33 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 10:08:16 +0000

#3 llegará, pero no porque el gobierno nos lo imponga, si no porque libremente habremos elegido las criptomonedas y mandaremos a la mierda el control monetario de los gobiernos

» autor: Tecnocracia

#32 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

avalancha971 — Sun, 25 Feb 2018 10:07:06 +0000

#9 La diferencia es que el dinero "físico" es controlado por el gobierno, mientras que el "virtual" es controlado por los bancos.

Como anarquistas, podemos quejarnos del control del gobierno, pero peor son las corporaciones privadas.

» autor: avalancha971

#31 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Tecnocracia — Sun, 25 Feb 2018 10:06:41 +0000

#21 la libertad la recuperaremos con las criptomonedas

» autor: Tecnocracia

#30 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:05:35 +0000

#23 Si que lo saben.

» autor: --474877--

#29 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

EsanZerbait — Sun, 25 Feb 2018 10:05:11 +0000

#21 en serio se va a eliminar el dinero negro? Creo que para los pringaos si, los otros ya se las arreglan

» autor: EsanZerbait

#28 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

mettro — Sun, 25 Feb 2018 10:04:13 +0000

#15 El dinero físico tampoco tiene ningún respaldo. Por lo demás sí, son diferencias.

» autor: mettro

#27 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--474877-- — Sun, 25 Feb 2018 10:03:55 +0000

#18 El gobierno te puede congelarlas cuentas, cobrarte multas cuando les salga con el efectivo no pasa de esa forma , tu decides como pagarlo o no.

» autor: --474877--

#26 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

cocolisto — Sun, 25 Feb 2018 10:02:02 +0000

#9 Alma cándida,¿crees que les cuesta mucho saber,si se ponen, averiguar tus gastos?
Salvo que tengas muuuuucho dinero,seas un mafioso y tengas la pasta en Panamá o así te tienen controlado por todas partes.
La inexistencia de metálico impedirá la economía sumergida,al menos como la conocemos y toda transacción dejará un rastro.Se acabó eso de¿con IVA o sin?tener servicio doméstico sin dar de alta.Tendrá sus defectos y la mafia se buscará alternativas pero cada vez será más difícil.

» autor: cocolisto

#25 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

JoanSerrallonga — Sun, 25 Feb 2018 10:01:04 +0000

El dinero físico y el electrónico son 100% compatibles y debemos debemos defender que haya mas opciones para pagar y no menos.

» autor: JoanSerrallonga

#24 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

BM75 — Sun, 25 Feb 2018 09:56:27 +0000

#15 Menos el tema del control, los otros puntos que has dicho son comunes para el dinero "electrónico" y físico. No hay diferencia.

» autor: BM75

#23 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--562296-- — Sun, 25 Feb 2018 09:55:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#22 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--540264-- — Sun, 25 Feb 2018 09:53:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --540264--

#21 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

powernergia — Sun, 25 Feb 2018 09:29:00 +0000

#18 No he dicho que el dinero "virtual" no tenga ventajas, que son mas que obvias, mas bien preguntaba por las ventajas de eliminar el efectivo.

La cuestión es si la ventaja fiscal (eliminar el dinero negro como indica #19), supera los inconvenientes: Mayor control y perdida de libertad.

» autor: powernergia

#20 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

powernergia — Sun, 25 Feb 2018 09:24:56 +0000

#19 Sin duda, el "dinero negro" quedaría restringido a los grandes mangantes que operan a nivel internacional, pero tienes razón.

» autor: powernergia

#19 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--336534-- — Sun, 25 Feb 2018 09:20:34 +0000

#17 fin del dinero negro. Aunque esto no pasará hasta que la mayoría de países lo adopten.

» autor: --336534--

#18 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

El_Cucaracho — Sun, 25 Feb 2018 09:14:54 +0000

#15 Pasa lo mismo con el dinero en efectivo, que puedes sacar perfectamente de cualquier banco.

#17 Mayor control fiscal.
Mayor sencillez de uso.
No tener que cargar con monedas y billetes constantemente.
Menor peligro de robo (el ladrón debe conocer el PIN y la tarjeta puede anularse en cualquier momento).

Yo sólo utilizo el efectivo en los bares y comercios pequeños que no aceptan tarjeta.

» autor: El_Cucaracho

#17 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

powernergia — Sun, 25 Feb 2018 09:09:25 +0000

#16 ¿Cual es la ventaja?

» autor: powernergia

#16 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--224237-- — Sun, 25 Feb 2018 08:38:18 +0000

Pues yo veo más ventajas que inconvenientes. Con diferencia.

» autor: --224237--

#15 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

zhensydow — Sun, 25 Feb 2018 08:35:06 +0000

#11 dependes de un banco
Requieres equipo electrónico para funcionar
Te controlan que compras y dónde
El dinero no tiene respaldo real, cuánto vale? Lo que les salga del coño al 1%

» autor: zhensydow

#14 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

haymarket_affair — Sun, 25 Feb 2018 08:24:39 +0000

#12 Estamos jodidos,hermano.

» autor: haymarket_affair

#13 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 08:21:58 +0000

#7 El dinero de la cuenta bancaria?. Se lo riban al banco, en todo casi.

» autor: chavi

#12 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 08:21:13 +0000

#9 Pues estas jodido. Lo sabe medio mundo.

» autor: chavi

#11 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

chavi — Sun, 25 Feb 2018 08:20:38 +0000

#1 Enuméralos.

» autor: chavi

#10 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

ur_quan_master — Sun, 25 Feb 2018 08:13:39 +0000

Se acabó el uso anónimo del dinero por ínfima que sea la cantidad. El estado sabrá cuando te compras hasta un chicle

Un gran paso para convertir al mundo en China.

» autor: ur_quan_master

#9 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

haymarket_affair — Sun, 25 Feb 2018 07:57:44 +0000

#3 amén. Yo no quiero que el gobierno ni los bancos sepan en qué me gasto mis euros. Es un paso más para el absoluto control del individuo.

» autor: haymarket_affair

#8 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Nandete — Sun, 25 Feb 2018 07:38:43 +0000

#5 Mas bien sera 1984.

» autor: Nandete

#7 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Artesanototal.com — Sun, 25 Feb 2018 07:38:23 +0000

el el dinero virtual...que?? ese no se roba??

» autor: Artesanototal.com

#6 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Nandete — Sun, 25 Feb 2018 07:36:31 +0000

#2 Para eso (entre otras cosas) se han inventado las criptomonedas.

» autor: Nandete

#5 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--551540-- — Sun, 25 Feb 2018 07:31:02 +0000

#3 llegará, tal vez en 10 años, tal vez en 50, pero es el futuro

» autor: --551540--

#4 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Ryo-99 — Sun, 25 Feb 2018 07:21:03 +0000

No sé porque os preocupa tanto ésto.

» autor: Ryo-99

#3 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

carakola — Sun, 25 Feb 2018 06:58:16 +0000

Con su pan se lo coman. Espero que no lleguemos a permitirlo.

» autor: carakola

#2 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

--555853-- — Sun, 25 Feb 2018 06:49:22 +0000

Mal destino para los próximos exiliados de PdCat

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#1 Suecia está más cerca de convertirse en un país sin dinero en efectivo

Kasterot — Sun, 25 Feb 2018 06:46:17 +0000

"Las monedas tienen un costo: necesitas tener a alguien para cobrarlas, necesitas almacenar y depositar el dinero en efectivo, y siempre existe el riesgo de robo", defiende Christer Granath de CoinCode."

Pues sí señor, pero seguro que el dinero electrónico tiene problemas también.

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