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#221 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Tue, 20 Feb 2018 11:17:39 +0000

#220 Acaso no lo son?

1) Cualquier actuación está sujeta a la Ley y si no la cumplen, es cuestión de tiempo que el Estado de Derecho endereza o encauza la situación.
2) Tienen el respaldo de una gran parte de la sociedad española. No todo lo harán tan mal. Es muy fácil opinar desde la barrera.

» autor: --9134--

#220 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ahoraquelodices — Tue, 20 Feb 2018 08:58:39 +0000

#106 Si conoces la definición, ¿por qué pones a PP y PSOE en el saco de los constitucionalistas?

» autor: ahoraquelodices

#219 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Mon, 19 Feb 2018 14:10:40 +0000

#218 Son equivalentes. La electricidad es una necesidad para una vida digna. Y cuando hay una necesidad no puedes meter intereses privados. ¿Que haya electricidad privada? Vale. Pero después de que haya una pública.

» autor: Reakl

#218 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Sun, 18 Feb 2018 20:56:06 +0000

#216 bien razonado. Y no te quito razón en que la sanidad antes era mucho mejor.
Y sí debe ser universal. No he dicho lo contrario.
Pero eso no implica que la sanidad sea una cosa y la distribución eléctrica otra. Y en esta segunda la privada funciona muy bien, y si es cara es por el 50% de impuestos que lleva

» autor: Tarod

#217 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Sun, 18 Feb 2018 20:45:29 +0000

#213 ¿No has oído hablar de la Ley de Competencia?

» autor: falconi

#216 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Sun, 18 Feb 2018 18:03:59 +0000

#215 La sanidad española estaba entre las mejores del mundo antes de los recortes de señores aznar, zapatero y rajoy. Era solvente y precisamente los seguros privados protestaban de competencia desleal porque precisamente no podían mejorar la oferta.
¿La solución de los amigos de lo ajeno? Pues destrozar la sanidad para que venga gente como tú a decir que es muy mala.

Tengo seguro desde que trabajo, y he visto muchas cosas en sanidad, y puedo asegurarte que la privada en muchos casos era incluso más deficiente de lo que es ahora la pública. Es más, a día de hoy todavía te derivan a la pública. Y por decir, el mejor sistema sanitario del mundo está en

Y en EEUU es desastroso. Ya no porque haya colas, sino porque te mueres directamente en los hospitales. El mayor índice del primer mundo en muertes neonatales y la principal razón de pobreza (la gente se hipoteca de por vida por una operación incluso teniendo seguro, pues este no les cubre). Según "the lanzet", clasificando los paises por atención sanitaria, EEUU está por debajo de estonia y croacia. España se codea con Finlandia, Australia y países bajos en calidad, a pesar de que a día de hoy está echa unos zorros en comparación con lo que fué en los 90.

La sanidad debe ser algo universal. La sociedad en su conjunto se beneficia de la buena salubridad. Pero eso no lo ve la mirada cortoplacista de hacer dinero rápido. Y con la sanidad van los servicios necesarios entre los que se incluye la electricidad. Pero es que el hecho de ver el mal estado de la sanidad privada estadounidense y el buen estado de la española a pesar de sus recortes debería ser motivo suficiente y sobrante para que veas que no existe una relación directa entre lo público y lo privado.

» autor: Reakl

#215 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Sat, 17 Feb 2018 14:15:08 +0000

#214 las empresas muchas van mál y algunas van bien. En eso consiste el sistema. Las fuertes sobreviven. Si no lo haces bien al hoyo. Por eso funciona bien.
La empresa pública es necesaria para algunos sectores que no pueden ser cedidos. Pero es obvio que son bastante desastrosas. Mira la sanidad española por ejemplo tan falsamente alabada. Tienes algo y a esperar 1 año de espera. En la privada en 1 semana.
Tu mismo

» autor: Tarod

#214 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Sat, 17 Feb 2018 13:31:44 +0000

#203 Claro. El hecho de que sistemas públicos llevan funcionando varias veces más tiempo que la media de una compañia no te dice nada, ¿no? Menudo fracaso, cuando la mayor parte de las empresas no duran ni 3 años .

Las empresas generan beneficios que van a bolsillos. Lo público se financia mediante impuestos, por lo que no necesita beneficios para mejorar.

Lo de que las empresas privadas funcionan mejor es una mentira de la cual tienes ejemplos a patadas en el mundo. Pero puedes no mirarlos y seguir formando tu opinión en base a leer libros de gente interesada en lugar de mirar la realidad.

» autor: Reakl

#213 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maelstrom — Fri, 16 Feb 2018 22:38:19 +0000

#210 Que no, coño, que "podrá" remite a "optar". No hay ninguna ley, NINGUNA en España, que prohíba el monopolio, eso es un asunto estrictamente político-económico no jurídico. Lo que el artículo permite (no exige) es la intervención estatal o pública de recursos o servicios esenciales, pero para ello, para esa intervención o reserva para sí de la explotación de tales recursos o servicios, sí se exige la creación de una ley, fíjate por donde.

El lenguaje jurídico es muy preciso y riguroso, y se emplean las palabras con sentidos unívocos o con el sentido exacto que se le quiere dar para dar con el espíritu de lo que se pretende. Los intérpretes de la ley han de entender lo mismo que los redactores, que cuando redactaron la ley estaban a su vez interpretando (buscando la exactitud) lo que quieren dar a entender en sus cabecitas.

» autor: Maelstrom

#212 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Fri, 16 Feb 2018 21:54:40 +0000

#98 La ingenuidad es libre..

» autor: falconi

#211 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Fri, 16 Feb 2018 21:53:58 +0000

#35 No has entendido lo que he dicho..

» autor: falconi

#210 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Fri, 16 Feb 2018 21:52:34 +0000

#33 "Artículo 128.2. de la CE: Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general."

Creo que te falla la comprensión lectora.. la existencia de monopolios es ilegal.

» autor: falconi

#209 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--271311-- — Fri, 16 Feb 2018 17:53:43 +0000

#197 www.youtube.com/watch?v=iyEmdJPXlaM

» autor: --271311--

#208 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--565905-- — Fri, 16 Feb 2018 17:50:49 +0000

#207 Punto final a la conversación. Un saludo.

» autor: --565905--

#207 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ChukNorris — Fri, 16 Feb 2018 17:49:40 +0000

#206 Pues si ahora expropian esa empresa, tendran que pagar su dinero a los accionistas ... que probablemente ni sean los mismos que cuando se privatizó.

» autor: ChukNorris

#206 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--565905-- — Fri, 16 Feb 2018 17:38:04 +0000

#205 Lo estuve pensando en comprarlas, pero como soy un puto trabajador explotado, prefiero dar de comer a la familia que especular en bolsa. (lo de puto trabajador, con mucho orgullo. Prefiero ganar el dinero con mi trabajo que robando)

» autor: --565905--

#205 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ChukNorris — Fri, 16 Feb 2018 17:32:07 +0000

#104 haber comprado acciones en su momento si tan malvendidas y precio bajo tenían ....

» autor: ChukNorris

#204 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--91677-- — Fri, 16 Feb 2018 16:48:45 +0000

#111 Viví Telefónica, Endesa, Iberia, astilleros, SEAT... como empresas públicas, no me hace falta volver a rememorarlo. HORRIBLE y a costa de todos, usuarios o no, a base de impuestos. La banca pública, otro desastre.

Lo que creo mejor: gente que se dedique a hacer lo que mejor sabe con una buena regulación (la mínima).

Por cierto, gracias por el negativo. Es una bonita manera de debatir esa, me parece.

» autor: --91677--

#203 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 16:48:28 +0000

#201 puff. Si piensas que por definición lo público funciona mejor que lo privado ya es difícil convencerte. La empresas generan beneficio, que se destina en gran parte a seguir mejorando y creciendo. Lo público solo en teoría funciona, la realidad nos ha mostrado la deficiencias del sistema público por que los seres humanos somos así.
La sanidsd americana es mala efectivamente. Pero eso no implica nada. Me podría agotar de listarte todos los tema publicos deficientes o quebrados.

» autor: Tarod

#202 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--430760-- — Fri, 16 Feb 2018 15:27:30 +0000

#196 Supongo que te refieres a estas duchas:
www.tripadvisor.es/LocationPhotoDirectLink-g1136481-d282363-i216256520

» autor: --430760--

#201 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Fri, 16 Feb 2018 14:52:42 +0000

#188 Funciona mejor porque en política tenemos a mentecatos que se dedican a malversar fondos y a llegar a acuerdos con amiguetes con el beneplácito de la población. Pero por definición, una gestión pública siempre funcionará mejor que una privada y costará menos. Porque el objetivo de un servicio público es ofertar el servicio y el de uno privado es ganar dinero. Una empresa privada que no gana dinero es una empresa que debe cerrar. Un servicio público, al contrario, ofrece un servicio sin esperar ganancias. Por eso el mejor sistema sanitario del mundo es público y por contra, el país más rico del mundo, a pesar de tener un sistema de sanidad privada, tiene un sistema carísimo y deficiente.

Y lo mismo para el resto. De hecho, no sé qué edad tendrás, pero yo me acuerdo cuando era joven que precisamente las empresas privadas argumentaban que no podían competir con las públicas. Desde entonces, los sucesivos gobiernos se han encargado de ir destruyendola a base de recortes. Recortes que no se corresponden con los cambios en recaudación.

» autor: Reakl

#200 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

thoro — Fri, 16 Feb 2018 14:30:22 +0000

PROHIBIR A LAS GENERADORAS DE LUZ SER A SU VEZ COMERCIALIZADORAS.
Iberdrola distribucion y comercializadora no deberían llamarse igual
Y todas las líneas de baja tensión pertenecen a empresas privadas. Eso también me mosquea.
Y de media tensión me mosquea más.

» autor: thoro

#199 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Topomar — Fri, 16 Feb 2018 14:26:47 +0000

Por supuesto que damos por hecho que si se nacionaliza el sector energético ningún politico va a trincar nada de las endesas e iberdrolas y las puertas giratorias van a desaparecer. Y ni hablar de los militantes del partido en "encuentren trabajo" en esas empresas desempeñando un "duro" trabajo. En los años 80 telefónica era publica y se pueden comparar cosas.

» autor: Topomar

#198 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Riski — Fri, 16 Feb 2018 14:19:25 +0000

#193 En el 2003 gobernaba Aznar, Zapatero empezó a gobernar en 2004.

» autor: Riski

#197 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maelstrom — Fri, 16 Feb 2018 13:47:15 +0000

#178 Si me permites, déjame explayarme un poco con filosofía y filosofía del derecho.

La propiedad es un derecho subsidiario del estado. Que alguien sea propietario de algo lo será solamente a través de un derecho positivo (histórico) constituido y desarrollado por un Estado (y por tanto se refuta aquí el postulado anarquista, sea anarcoliberal o anarcolibertario); por eso al país se le llama patria, porque es el propietario primero -el patrimonio- de un territorio y de sus recursos, pero históricamente y no metafísicamente como lo sería, por ejemplo, la propiedad de un Creador sobre nuestras vidas. Por tanto, el estado, es decir todos los ciudadanos de la sociedad política, somos de alguna manera propietarios del resto de propiedades privadas sitas en dicho estado en virtud de la soberanía patrimonial de este, que la hace posible (le he dado la vuelta a Marx, como haría el filósofo Gustavo Bueno con el Histomat). La propiedad privada, la consideremos un derecho natural que el estado protege o un derecho positivo desarrollado históricamente a través del estado, necesita, pues, de tal institución para que la proteja o reconozca (con la fuerza ejecutiva de las leyes).

Que un estado se declare "socialista" o "capitalista" (en sus sentidos clásicos) no cambia el hecho de la potestad estatal última. Lo que diferencia a ambas clases de estados o regímenes es simplemente la estructura organizativa de la distribución de recursos-personas. Un estado "socialista" no creerá que los ciudadanos constitutivos de la sociedad civil (que es también sociedad política, la polis y la civitas son lo mismo) deban hacerse cargo ellos de la propiedad, la iniciativa y la explotación de los recursos, manteniéndose para sí la propiedad positiva de los recursos y medios de de producción y permitiendo tan solo el uso de dichos medios a esos ciudadanos (a todos ellos en la medida que sea posible, si es que lo es). Un estado "capitalista", en cambio, cree que la iniciativa estatal no es la suma o reunión de las iniciativas de sus ciudadanos o que la iniciativa pertenezca a una clase dirigente (un "gosplan") elevada a sí misma en representación del estado (del todo), sino que cree simplemente que hay iniciativas dispares, unas convergentes y otras no, a la hora de idear la explotación de los recursos; entonces atisba que esa iniciativa (o el valor de la conquista, si la propiedad se ha ido ampliando con esa forma de política que llamamos guerra) debe ser reconocida a aquellos ciudadanos que dieron con ella, permitiéndoles la propiedad de lo necesario para la explotación de esa misma iniciativa y el alquiler de la fuerza de trabajo de los que no la tienen.

» autor: Maelstrom

#196 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 13:33:19 +0000

#192 Obviamente. Hay unos mínimos, como ducharse una vez al mes.

» autor: --9134--

#195 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 13:15:19 +0000

#194 Los beneficios de la gestión de la red pública, una parte va a los accionistas y otra a mejorar la red. La parte que va a los accionistas propones que fuesen al estado y se encargase entonces de nacionalizar la red y gestionarla.
A mí no me gusta que el estado gestione casi nada, solo lo imprescindible. Todo acaba corrupto y mal funcionando. Prefiero la privada sin duda.
Pero entiendo que tú piensas diferente.

» autor: Tarod

#194 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 13:09:00 +0000

#191 ¿Y no te parece mal que la gestión de una red pública básica, esencial, dé beneficios, y los mismos vayan a parar a un fondo buitre? Dices que nacionalizar es carísimo, y los miles de millones de euros que se nos escapan del recibo de la luz todos los años hacia esas empresas?

» autor: grelos

#193 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Shotokax — Fri, 16 Feb 2018 12:46:01 +0000

#189 de acuerdo. En cualquier caso fue con el gobierno de Zapatero; no en los años 90; donde también hubo privatizaciones, claro.

» autor: Shotokax

#192 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--430760-- — Fri, 16 Feb 2018 12:33:59 +0000

#93 Hasta donde yo sé, los partidos no constitucionalistas llevan ilegalizados y perseguidos desde 1939. 39 años antes de la Constitución, ya eran declarados non gratos para el Régimen y fueron excluidos de la redacción de la Constitución y la elecciones.
Así que nunca va a ganar las elecciones un partido no constitucionalista, porque si no lo eres no te dejan presentarte a las elecciones.

» autor: --430760--

#191 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 12:27:50 +0000

#190 Cualquier cosa que pago genera un beneficio que va a los accionistas de la empresa que me lo vende, sean fondos, bancos, o lo que sea.
Me parece bien que lo dedique al tráfico de armas!? Hombre pues no, pero como tenga que mirar quien es el accionista de cada servicio que pago jodidos vamos...

» autor: Tarod

#190 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 12:18:53 +0000

#187 Claro que lo sé, y por eso me parece un fenómeno demoniaco cuando se meten en infraestructuras públicas y en la gestión de sectores estratégicos para extraer la pasta de los contribuyentes, pasta que debería revertir de nuevo en cada país, porque repito, tú no eres cliente de la distribuidora, sino de la comercializadora, y en lugar de eso se de dedica la especulación, o al tráfico de armas, o de cualquier cosa sin escrúpulos que de dinero. ¿entiendes tú eso? ¿te parece bien?

» autor: grelos

#189 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Riski — Fri, 16 Feb 2018 12:18:17 +0000

#170 En el 2009 Endesa era privada, se privatizó totalmente en 2003. En 2009, Enel compró el 25% de las acciones a la constructora Acciona.

» autor: Riski

#188 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 12:13:51 +0000

#186 Respeto tu opinión pero no la comparto.
Hay sectores que deben ser públicos, cierto. Pero en general lo privado funciona mejor que lo público sin lugar a dudas.
No te voy a convencer a estas alturas, lo sé.

» autor: Tarod

#187 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 12:11:46 +0000

#185 Ya estamos mezclando churras con merinas.
Tú sabes que esos denominados fondos buitre son dueños de numerosísimas infraestrcuturas críticas a lo largo y ancho del mundo y por su propio interés económmico se encargan de que rindan y den buenos beneficios? Y esto no lo consiguen si no dan el servicio esperado...
O crees que meten sus millones para romperlo y perder su pasta?

» autor: Tarod

#186 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Fri, 16 Feb 2018 12:04:00 +0000

#184 La electricidad es cara porque lleva el superavit de la gestión privada.
Y nacionalizar no crea inseguridad de ningún tipo, mucho menos pobreza o peor servicio. Eso son falacias de gente que no estudia y que se dedica a repetir mantras, especialmente mantras de cierta escuela que niega el método científico. La sanidad en EEUU es privada y es de las menos eficientes y más caras del mundo. Y desde luego que dificilmente un estado va a caer, por lo que no hay nada más seguro jurídiciamente que el estado.

Mantras neoliberales que es carnaza para gente que en lugar de estudiar y aprender se dedica a memorizar y repetir consignas. La mejor época de bienestar sigue siendo aquella en la cual los dogmas del neoliberalismo no aplicaban. Curioso.

» autor: Reakl

#185 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 11:46:28 +0000

#183 Me parece increíble que alguien piense que porque un gobierno corrupto de turno vende sus redes públicas de abastecimiento a fondos buitre ya estos "se merecen" exprimir los beneficios de uso de estas redes. Pero bueno, así va el mundo.

» autor: grelos

#184 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 11:41:20 +0000

#177 No estoy criticando que la electricidad sea nacional, sino que se nacionalice, que no es lo mismo.
Si en su origen lo era, se ha mantenido y funciona, perfecto. como EdF por ejemplo.
Pero lo que no comparto es nacionalizarla una vez es privada y funcionando más que bien. Solo genera inseguridad jurídica, de inversiones, y a largo plazo pobreza y peor servicio.
Y no me vengas con el cuento de que la electricidad es cara, porque si lo es es por el 50% de tasas que lleva desde el estado, precisamente...

» autor: Tarod

#183 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 11:39:21 +0000

#175 No, sea Goldman Sachs o Pedro Pérez. Si ha pagado e invertido en la compañía para que crezca lo merece

» autor: Tarod

#182 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 11:29:24 +0000

A pesar de que te agradezco tus argumentos, eres muy político, no respondes a lo que preguntan.

» autor: grelos

#181 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

xizor — Fri, 16 Feb 2018 11:24:33 +0000

#179 pues no sé cuántos millones da de beneficio, ni cuanto cuesta lo que hay hecho, pero sí sé que ese beneficio lo dan infraestructuras amortizadas e infraestructuras por amortizar, y, si expropias, ¿a qué precio lo vas a hacer? ¿Qué vas a expropiar? ¿Quñe plazo hay previsto? ¿Cómo lo vas a explotar? Etc. Puede salir a cuenta, y yo creo que algunas cosas deberían ser estatales, pero ahora mismo yo le doy al interruptor en casa y se enciende la luz, y no me gustaría que eso dejara de pasar, así me gustaría saber lo que van a costar las cosas antes de hacerlas y sobre todo saber qué se va a hacer con ellas después, porque me importa lo que pasa con la luz de casa.

Mira, lo que ha dicho la señora socialista y lo que digo yo es que esas cuentas que tú estás pidiendo no están hechas. En realidad, ni siquiera se han molestado en explicar cómo van a hacer la expropiación y se han cuidado mucho de decir "expropiación". Han presentado una moción sin trabajarla una mierda con el único objetivo de tener el trending topic del día y poder lloriquear diciendo "los demás están con la horrible patronal y son todos unos burgueses menos nosotros".

No puede ser que un hilo de meneame escrito por dos fulanos en un rato muerto del viernes tenga más detalle que una propuesta de ley.

» autor: xizor

#180 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Res_cogitans — Fri, 16 Feb 2018 11:19:31 +0000

#135 Cuando compras una empresa, la compras con sus infraestructuras y plantilla. Hasta hace poco REE era estatal y aún mantiene un 20% de las acciones. Si se vuelve a comprar, se compraría con sus infraestructuras de mantenimiento, como es lógico. Es obvio que nacionalizar supone un coste, pero privatizar también, sobre todo como se ha hecho en España: ventas a precio de saldo a amigos de la oligarquía que luego han desviado el capital a otros países para comprar otras empresas, socavando así los servicios de sus principales clientes del país que las creó.

» autor: Res_cogitans

#179 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 11:08:05 +0000

#156 ¿Y si echamos las cuentas y salen? ¿tu sabes los miles de millones de euros de beneficio que da el negocio de distribución eléctrica y que ahora van a parar a fondos de inversión extranjeros para a saber qué fines? ¿no sería mejor que aunque a 15 años no obtuvieramos beneficio (ahora tampoco lo tenemos) luego sí revirtiera todo ese dinero de servicio público básico en nosotros mismos?

» autor: grelos

#178 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--271311-- — Fri, 16 Feb 2018 11:05:45 +0000

#42 "Nuestras" multinacionales no son nuestras. Enel sí es, en parte, de los italianos.

» autor: --271311--

#177 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Fri, 16 Feb 2018 11:05:39 +0000

#173 Las ideas de podemos, al menos a nivel económico, están basadas en famosos economistas y llevan décadas ya en la boca de la gente. A ver si te crees que la RBU la inventó podemos. Al contrario, se inventó desde el capitalismo hace más de 70 años y ha sido puesta a prueba en grupos controlados con resultados exitosos.

Y esta concretamente (la nacionalización de la distribución eléctrica) es una idea que proviene del siglo XIX. Fué aplicada durante décadas y curiosamente se corresponde con una de las épocas de mayor bienestar. Debes ser joven y no acordarte de que la electricidad fué nacional. Curiosamente en Europa hay paises donde la electricidad es nacional y son países funcionales. Y eso es algo que un niño que haya estudiado un poco, sabe.

» autor: Reakl

#176 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 11:05:39 +0000

#158 ¿mejor entonces que estén en mano de fondos de inversión como ahora ?

» autor: grelos

#175 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 11:05:01 +0000

#159 ¿no te parece mal que el dinero vaya sí o sí por un servicio público básico a Goldman Sachs sin posibilidad de que vaya a fines sociales?

» autor: grelos

#174 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 11:01:35 +0000

#169 totalmente de acuerdo.

» autor: Magdalena_Mosca

#173 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 11:00:05 +0000

#172 Pero qué película te has montado? Dónde he dicho yo que las cosas no pueden ser diferentes?

Lo que digo es que muchas ideas, como esta de Podemos, son negativas, dignas de un niño que sabe poco. No que no sean viables, que lo son, sino que no sirven para mejorar nada sino todo lo contrario.

» autor: Tarod

#172 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Reakl — Fri, 16 Feb 2018 10:53:56 +0000

#99 De segundo de infantil es creerse que las cosas no pueden ser diferentes cuando A- nuestra cultura es de las más cortas de la historia de la humanidad y B- la cantidadde culturas que ha habido con valores diferentes deja en bragas al factor temporal.

Vivimos donde vivimos porque EEUU fué el primero en tener armamento nuclear, ganó la segunda guerra mundial y tuvo tiempo para dominar la ONU y crear las alianzas necesarias antes de que cualquier otro país obtuviese la bomba. Si hitler hubiese ganado la mitad del foro era falangista y no podría ser de otra forma. Si hubiese sido la URRS la mitad del foro erais comunistas y no podría ser de otra forma. Y si el imperio romano hubiese seguido hasta nuestros días la mitad del foro erais déspotas no podría ser de otra forma. Y si los musulmanes hubiesen seguido ahora seríais musulmanes y no podría ser de otra forma.

Fíjate tú, que en la edad media la única forma de gobierno válida era la monarquía y no podía ser de otra forma. Y a día de hoy sigue la lucha. Lo cual me hace ver que puedes distinguir dos tipos de persona: los que entienden que el mundo es cambiante y los que se creen que es estático. Dentro de 200, 500 o 1000 años cuando estemos en un sistema político y económico diferente e inimaginado por tí, la gente podrá ver en la hemeroteca tu mensaje y reirse.

» autor: Reakl

#171 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--546766-- — Fri, 16 Feb 2018 10:36:03 +0000

#145 Se recauda como impuestos, claro que sí.

» autor: --546766--

#170 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Shotokax — Fri, 16 Feb 2018 10:33:44 +0000

#161 ¿1996? Creo que no estás muy al día. La venta de Endesa, con la cual se dilapidó patrimonio público y Solbes trincó un sueldazo en Enel, se produjo en 2009. Fue durante el gobierno de Zapatero, no en el de González.

Efectivamente, revertir procesos de privatización tal como funciona el sistema económico es complicado. Otra cosa que debemos agradecer a los corruptos socialistas y obreros.

» autor: Shotokax

#169 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 10:11:35 +0000

#155 Estoy de acuerdo, aunque como con todo, cuando entras a debate surgen matices.

En principio parece evidente que 1 persona = 1 voto por igual. Sin embargo, esta simplificación no implica que sea lo más conveniente para el progreso... a este ritmo una empleada de hogar cobrando en B, percibiendo ayudas y recibiendo rentas universales acabará cobrando casi lo mismo que un licenciado en la administración pública.

La Ley Electoral debería reformarse, estoy de acuerdo porque su diseño obedece a un momento donde había cientos de partidos pequeños y había que lograr cierta consolidación para gobernar.

Aunque también pienso que aquellos que no coticen no deberían tener derecho a voto, como ocurre en las comunidades de vecinos.

» autor: --9134--

#168 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--64044-- — Fri, 16 Feb 2018 10:05:36 +0000

¡¡Expropiese!!

» autor: --64044--

#167 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

sivious — Fri, 16 Feb 2018 10:04:39 +0000

#166 En los gustos de cada uno yo no me meto.

» autor: sivious

#166 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 10:03:30 +0000

#163 Que te van a dar por culo igual.

» autor: --560534--

#165 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

adoctrinacharo — Fri, 16 Feb 2018 09:56:12 +0000

#52 La excusa del monguer...

» autor: adoctrinacharo

#164 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:55:57 +0000

#153 De nada, "experto". Menos mal que tú no haces el más absoluto ridículo jaja.

» autor: grelos

#163 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

sivious — Fri, 16 Feb 2018 09:55:35 +0000

#114 En una bifurcación hay un callejón oscuro y un callejón oscuro con rateros, mafiosos.
Que quieres que te diga...

» autor: sivious

#162 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

squanchy — Fri, 16 Feb 2018 09:55:22 +0000

He criticado muchas veces a Podemos por estar de manos cruzadas en este asunto, uno de los principales por los que les voté. Les alabo el intento, aunque haya quedado en nada.

» autor: squanchy

#161 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

clstrife — Fri, 16 Feb 2018 09:53:15 +0000

#136 Sí claro, pero Solbes no dijo eso y las privatizaciones se hicieron con el gobierno del 1996 hace 22 años. A veces hay que mirar a futuro sin olvidar el pasado.
De todas formas parece que la PNL de Podemos va ligada a aumentar por ley que el Gobierno participe en un 20% en dichas empresas. En ningún caso dice de comprarlas y nacionalizarlas.
Además de que si vemos Iberdrola y otras, habría que ver como hacer una nacionalización pues tienen filiales en múltiples países, por lo que no vas a poder nacionalizar esa filial. Al no hacerlo puedes perder los contratos que tiene con otros países y puedes acabar arruinando la empresa.
Estas empresas ya no se pueden nacionalizar puesto que son multinacionales.

» autor: clstrife

#160 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Penetrator — Fri, 16 Feb 2018 09:50:41 +0000

#48 cientos de pequeñas compañías familiares que gestionan una pequeña parte de la distribución

¿Empresas familiares? El mercado de la distribución eléctrica es un oligopolio. Y aunque fueran "pequeñas empresas familiares" seguiría sin ser un argumento válido. La distribución eléctrica es una infraestructura básica y estratégica, además de un monopolio natural, así que lo lógico es que su gestión la asuma el estado.

» autor: Penetrator

#159 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 09:40:42 +0000

#109 realmente no me parece mal. Todas las empresas tienen accionistas. Estos van cambiando cada poco.
Nada más.

» autor: Tarod

#158 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Feb 2018 09:38:44 +0000

#109 muy bonito pero primero no tenemos miles de mllones para'comprarlas.

Segundo, lo mismo gestionadas por politicos igual van a la ruina como las cajas y tenemos que gastar otra millonada en rescatarlas.

Asi que el gobierno que regule las subastas, la competencia o el precio del kwh ,ahi tiene muchas herramientas para corregir la situacion sin arriesgar un euro.

» autor: Ryouga_Ibiki

#157 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

pichorro — Fri, 16 Feb 2018 09:37:54 +0000

#20 Cree el ladrón...

» autor: pichorro

#156 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

xizor — Fri, 16 Feb 2018 09:36:55 +0000

#140 no, claro. ¿Con qué datos?

Pero así por encima, si se expropian solo las redes, da igual porque los ingresos no compensarían. Primero tienes que soltar de golpe dinero para expropiar unas redes que se han construido durante años, que es como comprar la casa al contado. Y después tienes que comprar, de nuevo de golpe, toda la maquinaria para mantenerlo operativo inmediatamente, porque no puedes dejar las averías sin reparar esperando a cobrar el mes que viene para comprar la maquinaria.

Si se expropia la empresa entera al menos tendrás disponible el mantenimiento desde el principio, pero tendrás que pagar más dinero por la red y la empresa, o sea, como comprar dos casas al contado.

En cualquier caso tendrás los ingresos, sí, pero eso no te va a solucionar la papeleta inmediatamente, porque si las emrpesas ahora hacen una inversión y calculan su amortización en 5, 10... 15 años, es que los ingresos cubren esa amortización en ese tiempo.

Y estoy pensando que cuando todo eso esté nacionalizado te vas a comportar como una empresa y vas a intentar maximizar beneficios, que creo que no es la idea de Podemos, que lo que pretende es más bien bajar precios, subsidiar, etc, con lo que la amortización de todo lo que te gastes en expropiar o expropiar-montarEmpresa tardará mcuho más aún.

Lo mires como lo mires, lo que se quiere hacer es quedarse y pagar en cinco minutos con algo que se lleva montando y pagando durante décadas, y eso no puede salir a cuenta si haces una expropiación con un precio justo, claro. Si vas paseando y dices "exprópiese" entonces sí, claro, pero a la larga eso no sale bien.

» autor: xizor

#155 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 09:36:18 +0000

#152 comprendo. La pena es la ley d'Hont, pues al no ser el resultado electoral directamente proporcional al número de votos, España no está representada según las condiciones del pueblo. No creo que haya mayoría absoluta de clase media. Y si es así, ojalá algún día cambie por completo su situación, para que vean lo que es estar del otro (nuestro) lado. Y nunca se sabe cuándo puede cambiar todo...

» autor: Magdalena_Mosca

#154 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--566721-- — Fri, 16 Feb 2018 09:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566721--

#153 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 09:35:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#152 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 09:34:10 +0000

#144 Se basa en la idea de que el cambio por el cambio no corrige todos los problemas: puede corregir algunos e introducir otros que pueden ser incluso peores, como por ejemplo la total y absoluta destrucción de la clase media o la fragmentación y por ende mayor complejidad de vivir en un país.

No nos engañemos, aquí cada uno tiene un sesgo derivado de su propia condición. El que no tiene nada o aspirar a crecer, querrá cambio. Al que le va fantásticamente nunca votará cambios fundamentales.

» autor: --9134--

#151 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Jack_Herer — Fri, 16 Feb 2018 09:32:46 +0000

#100 Totalmente cierto. El mantra neoliberal y la manipulación ha calado hondo en la sociedad. Pero es una de las principales razones por las que yo les voto.

» autor: Jack_Herer

#150 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

mettro — Fri, 16 Feb 2018 09:31:07 +0000

#19 ¿Conoces algún país avanzado con ese sector privado?¿Algún país bananero con ese sector público?

» autor: mettro

#149 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 09:27:30 +0000

#137 Mentiroso.

» autor: --560534--

#148 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 09:27:18 +0000

#138 Despierta.
economiazero.com/blesa-alega-que-tuvo-20-complices-de-pp-psoe-iu-cc-oo
thediplomatinspain.com/ya-son-300-los-imputados-por-la-quiebra-de-las-

Cuando pueden trincar, trincan todos.

» autor: --560534--

#147 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--566721-- — Fri, 16 Feb 2018 09:26:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566721--

#146 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:25:50 +0000

#143 Tu sí que eres muy listo difundiendo información falsa y no ser capaz de leer una noticia jaja.

» autor: grelos

#145 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

mettro — Fri, 16 Feb 2018 09:24:50 +0000

#13 y yo que pensaba que eran impuestos... Bueno eso pone en la factura.

» autor: mettro

#144 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 09:23:41 +0000

#130 pero en qué se basa el mal conocido que bueno por conocer? Es lo que me cuesta comprender. Es como si no cambio de novio o marido aunque sea infeliz, sólo porque no sé qué me encontraré. Es una vida horriblemente fea...

» autor: Magdalena_Mosca

#143 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 09:21:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#142 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:18:20 +0000

#141 ¿O será que tú no extraes la info que tienes que extraer, y ahora te has arrepentido de tu comentario inicial al reelerla? jajaj

» autor: grelos

#141 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 09:16:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#140 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:15:32 +0000

#135 Una pregunta. ¿Podrías hacer este análisis, no sólo centrándote en gastos, sino también en ingresos?

» autor: grelos

#139 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:14:46 +0000

#132 Te corrijo con datos reales.
www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2017/12/27/grandes-electricas-s

» autor: grelos

#138 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Sr_Atomo — Fri, 16 Feb 2018 09:14:29 +0000

#134 No, la falacia es decir que todos roban, cuando se está demostrando que no es cierto... y no es por ideología política (porque hay gente de izquierdas, de centro y de derechas que no están robando a manos llenas), sino porque son personas que se deben a sus votantes y respetan el programa político que expusieron en su momento, así como cuestiones de honor y de orgullo.

» autor: Sr_Atomo

#137 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 09:13:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#136 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Shotokax — Fri, 16 Feb 2018 09:12:45 +0000

#122 creo que entre ser un político "que se va a su empresa" y malvender una empresa pública a una tercera empresa y que, cuando dejas el Gobierno, te paga un sueldazo hay un trecho, y gordo, ¿no crees?

» autor: Shotokax

#135 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

xizor — Fri, 16 Feb 2018 09:10:48 +0000

#109 si yo no te digo que no puedas tener razón, pero estamos hablando de una propuesta de ley que consiste básicamente en expropiar cosas y que no tiene nada en cuenta, ni siquiera se ha molestado en hacer una lista de empresas o en calcular cuánto va a costar o de dónde va a salir la pasta.

Por ejemplo, ¿estamos hablando de expropiar la red o de expropiar las empresas? Porque no es lo mismo. Si expropias solo la red estás expropiando los tendidos, que además de lo que te vas a gastar en pagarlos, que será un pastizal, después tendrás que meter muuuucho más dinero en comprar maquinaria para repararlos, para abrir nuevas zanjas, para operarlos, etc. Y contratar gente ¿Hablamos entonces de exporpiar las empresas con todo? ¿Con sus empleados, con su maquinaria, con sus directivos y sus contratos blindados? Pues eso es mucho más complicado en un sitio donde hay leyes. Etc, etc, etc.

Es que todas estas cosas no caben en un tuit y por eso Podemos no lo tiene en cuenta, así que como para esperar a que hagan una estimación económica de lo que va a costar. Y eso es lo que le está diciendo la señora socialista, que han hecho esa propuesta sin pensar.

» autor: xizor

#134 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 09:10:40 +0000

#121 La falacia es decir 'como bajan la deuda, entonces lo hacen todo bien', igual que los peperos o cualquier otro.

» autor: --560534--

#133 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 09:09:38 +0000

#119 'Los de mi ideología' te delata, porque los que no votan a podemos son fachas, a que sí.

Ni honestos ni decentes, han mangoneado en proporción a sus posibilidades y se burlan de la gente igual.

» autor: --560534--

#132 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 09:05:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#131 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--541318-- — Fri, 16 Feb 2018 09:02:42 +0000

#9 Y además es rentable, porque aqui en UK, EDF se lleva un pico del mercado de electricidad que (cómo no) en UK si esta privatizado

» autor: --541318--

#130 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 09:02:35 +0000

#117 Cada uno que vote lo que quiera. Habrá quien prefiera "mal conocido que bueno por conocer" y confíe más en la justicia que en otra cosa. A fin de cuentas es preferible que se llenen las cárceles y no quede ninguno fuera.

» autor: --9134--

#129 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 09:00:40 +0000

#127 Toma anda léeme esto que también es mío #109. Para que veas lo poco que conozco el sector y los pocos argumentos que tengo.

» autor: grelos

#128 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

mettro — Fri, 16 Feb 2018 08:58:42 +0000

#56 podemos no gobierna en las principales, Carmena y Colau no son de podemos no mientas.

» autor: mettro

#127 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 08:57:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#126 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 08:56:42 +0000

#35 son países en condiciones. España no lo es.

» autor: Magdalena_Mosca

#125 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 08:54:53 +0000

#100 sí, les trae más cuenta irse a otro país más desarrollado. Desgraciadamente, en España, los que queremos ver al país mejorar somos minoría.

» autor: Magdalena_Mosca

#124 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 08:54:20 +0000

#118 No te cuento películas, sólo te digo que no difundas una mentira, feliz día!.

» autor: grelos

#123 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 08:53:16 +0000

#44 no extorsionan al gobierno. Les dan chuches en sus puestos de administración. ¿Cómo van a votar contra esa bicoca?

» autor: Magdalena_Mosca

#122 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

clstrife — Fri, 16 Feb 2018 08:52:56 +0000

#8 Lo que dice es completamente cierto. Yo veo bien que los políticos vengan y se vayan a sus empresas. Aunque puedan llegar a conseguir algún beneficio para sus compañías, cosa que primero deberá ser probada. Desde luego van a tener una mejor visión de la repercusión de sus políticas que unos tipos que hacen y deshacen según dicten otros.
Llevamos años quejándonos de que ser político no puede ser una carrera profesional, con lo que estoy completamente de acuerdo. Queda claro son títeres que toman decisiones según sus consejeros y en eso se escudan cuando se equivocan. No puede ser que a una ingeniera la metan de ministra de economía. De Guindos y Solbes no han sido tan malos ministros de economía, son economistas y han trabajdo en el mundo bursátil así que aunque tengan sus ideologías y hagan leyes en ese sentido, pueden defender con argumentos lo que hacen, estés o no de acuerdo con ellos.
El tema es que si ser político no es una profesión, la gente que viene a la política debe venir o bien de la empresa pública o de la privada. Si su única profesión ha sido ser miembro del partido no dispone de conocimiento de nada sobre lo que debe legislar, a lo sumo conoce de leyes, por algo casi todos son abogados en nuestro congreso.

» autor: clstrife

#121 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Sr_Atomo — Fri, 16 Feb 2018 08:51:47 +0000

#21 Claaaaaroooo... por eso se están reduciendo la deuda en la ciudad de Madrid, en la de Barcelona, en Valencia, y en muchos pueblos de la geografía española, porque gobiernan personas que son de grupos distintos a los de siempre y miran más por los ciudadanos que por sus bolsillos...

Porque son todos la misma basura política, claro... usar esa falacia a estas alturas deja bien claro qué tipo de personas son los que propagan estas mierdas de consignas que solo benefician a los mismos.

» autor: Sr_Atomo

#120 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 08:51:41 +0000

#75 no sólo retraso. También tienen interés en que los políticos sean malos, para poder seguir robando ellos también.

» autor: Magdalena_Mosca

#119 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 08:50:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#118 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 08:49:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#117 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Magdalena_Mosca — Fri, 16 Feb 2018 08:49:39 +0000

#59 ok, pero no vamos a seguir votando a los mismos que llenan cárceles.

» autor: Magdalena_Mosca

#116 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 08:48:48 +0000

#49 Te faltó a pablito en la foto.

» autor: --560534--

#115 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 08:48:18 +0000

#65 Un clasico desde el inicio de la democracia, por eso solo engañan a los más jovenzuelos.

» autor: --560534--

#114 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 08:48:00 +0000

#74 Tú sabes con cuál te quedas para que te engañen.

» autor: --560534--

#113 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Fri, 16 Feb 2018 08:47:42 +0000

#82 Y ya han chupado dentro de sus posibilidades.

» autor: --560534--

#112 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Roy_López — Fri, 16 Feb 2018 08:44:46 +0000

#105 Coño, Telefónica era del Estado.
Vivienda protegida hay, aunque en infimas cantidades.
La PAC reparte millones para que puedas comer a un precio adsequible.*
Y por turismo la de millones que se llevan las electricas en subvenciones, que ya podrían valer para montarse un megacomplejo en dos dias con cuatro chinchetas.

Anda ya..

» autor: Roy_López

#111 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

totojefa — Fri, 16 Feb 2018 08:43:50 +0000

#107 Te recomiendo el documental "Catastroika" y entenderás cómo nos venden la moto de que "en manos del estado los servicios públicos son una ruina"

» autor: totojefa

#110 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 08:42:35 +0000

#108 Es que tengo razón, ese plano no es del todo cierto, como ya te dijeron, hay cientos de distribuidoras pequeñas repartidas por todas partes, aparte de las grandes.

» autor: grelos

#109 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 08:41:39 +0000

#53 #64 #48 #77 #97 #4 #96 #35 #22 #79
Desde mi distancia en muchas cosas con Podemos, os pregunto qué os parecen las siguientes cuestiones:
1. Endesa Gas, distribuidora de gas ahora llamada Redexis, es propiedad del fondo de inversión Goldman Sachs.
2. Viesgo, incluída su distribuidora, es propiedad de un fondo de inversión Kuwaiti-Australiano.
3. Endesa, incluída su distribuidora, es propiedad de una empresa italiana que a su vez está intervenida por el gobierno italiano.
4. EDP (antigua Hidrocantábrico), y por tanto su distribuidora, es propiedad del gobierno chino en una cuarta parte.
4. Los fondos de inversión cada vez son más presentes en las siguientes empresas, incluyendo sus distribuidoras: Gas Natural Fenosa, Iberdrola,..

La actividad de distribución eléctrica NO la elige el cliente. Inevitablemente, en función de donde vivas, una parte de tu recibo recae en una de estas empresas, vamos que cuando una abuelita de Oviedo paga su recibo el dinero acaba en la saca del gobierno chino, y cuando alguien contrata gas, puede acabar en el fondo de inversión Goldman Sachs.
A la vez estas empresas deciden las inversiones en redes que se deben hacer, y el caso que más conozco, que es la entrada del fondo CVC en Gas Natural Fenosa, ha provocado la paralización de las inversiones en redes de distribución.

¿No sería mejor, que dado que la distribución no se puede elegir como cliente, en lugar de que mi dinero acabe en Goldman Sachs, en el gobierno chino, en Italia, en un fondo Kuwaiti... acabe en nuestro tesoro público, y con él hagamos más redes, o lo destinemos a, por ejemplo, pagar pensiones?

» autor: grelos

#108 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 08:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#107 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--91677-- — Fri, 16 Feb 2018 08:37:54 +0000

#54 No sé si son sanguijuelas o no. Lo que sé es que los mercados funcionan indudablemente mejor si el estado no se mete como actor y sí como regulador.

Endesa era un completo desastre -incluso más que ahora- cuando era pública, tanto o más que Telefónica, Iberia o cualquier otra. Y, sí! Las pagábamos todos nosotros. Un ejemplo claro y actual: quizás no sepas que estás suscrito a varias teles de pago de manera obligatoria y sin posibilidad de darte de baja: RTVE+las autonómicas+las de los ayuntamientos. Las pagas tú con tus impuestos a pesar de que dudo mucho que las veas.

» autor: --91677--

#106 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 08:35:14 +0000

#101 Partido constitucionalista es cualquiera que se comprometa a velar por la Constitución. Velar significa obviamente respetarla y hacer todo lo posible para que se cumplan las leyes que derivan de la misma. En un Estado de derecho da igual el partido que gobierne, siempre debiera ser "constitucionalista" incluso si aspira a cambiar la propia Constitución.

» autor: --9134--

#105 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--50929-- — Fri, 16 Feb 2018 08:35:01 +0000

#67 no sé si lo dices en serio o de coña

» autor: --50929--

#104 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--565905-- — Fri, 16 Feb 2018 08:34:39 +0000

#88 ¿Sabes?, el coste de la expropiación fue casi nulo, pues eran empresas públicas y se malvendieron. Osea, con tu dinero y el mio le regalaron a sus amigos un sector estratégico.

» autor: --565905--

#103 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

chan_ — Fri, 16 Feb 2018 08:34:06 +0000

#52 La tele ha hecho un buen trabajo contigo.

» autor: chan_

#102 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

grelos — Fri, 16 Feb 2018 08:32:05 +0000

#51 no es correcto, mírate este listado.
sedeaplicaciones.minetur.gob.es/eee/indiceCalidad/distribuidores.aspx

» autor: grelos

#101 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ahoraquelodices — Fri, 16 Feb 2018 08:26:24 +0000

#93 "partido constitucionalista"... ¿Esos cuales son, los que usan la constitución cuando les conviene, la ponen en un pedestal, dicen que es intocable y la ignoran o la cambian cuando no les gusta lo que dice?
Si la irrupción de Podemos en el panorama político español consigue que PP o PSOE lo hagan bien, entonces ya pueden desaparecer y estar contentos de haber conseguido un cambio muy importante. Pero, visto lo visto, dudo que cualquiera de esos dos dinosaurios cambie.

» autor: ahoraquelodices

#100 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

comentario57 — Fri, 16 Feb 2018 08:24:38 +0000

#1 Y por cosas como estas no les van a dejar gobernar jamás en este pais.

» autor: comentario57

#99 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 08:22:12 +0000

#20 Podemos no chupa. El problema es que solo tiene ideas de segundo de infantil.

» autor: Tarod

#98 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 08:21:35 +0000

#15 El sector debe estar controlado. Para eso no hay que nacionalizar nada. Basta con vetar operaciones que no sean convenientes para España
No mezclemos cosas y leamos un poco.

» autor: Tarod

#97 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 08:19:26 +0000

#1 Y todos los que saben un poco como funciona. Pero Podemos vive en su mundo de pamplinas

» autor: Tarod

#96 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Ryouga_Ibiki — Fri, 16 Feb 2018 08:18:53 +0000

#12 te esta diciendo que el gobierno puede regular no hace falta gastarse millonadas en comprar electricas como gilipollas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#95 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tarod — Fri, 16 Feb 2018 08:18:50 +0000

#2 Y cualquiera con dos dedos de frente.

» autor: Tarod

#94 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Baturro_Oscense — Fri, 16 Feb 2018 08:17:52 +0000

#56 tecnicamente no han gobernado en ningun sitio porque el lider supremo decidio contra la opinion de la mayoria de las bases que no se presentaban a las locales.

» autor: Baturro_Oscense

#93 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 08:17:01 +0000

#89 Pues por una razón muy sencilla. Hay mucha gente que ha votado a Podemos como mecanismo para castigar la corrupción y por las medidas impopulares que se han tomado por la corrupción. Pero si el PSOE, el PP o cualquier otro partido constitucionalista lo hiciera bien, Podemos no tendría sitio en este país, como le ha pasado a Izquierda Unida.

Lo último que nos falta es que entren otros que, además de chorizar, se dediquen a parcelar y a dividir aún más a los españoles. La distopía para el teatro por favor.

» autor: --9134--

#92 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

frankiegth — Fri, 16 Feb 2018 08:03:03 +0000

#49. Es tal como lo plantea la foto que has subido, no se entienden los negativos. Y los de Podemos al no poder salirse de ' la foto fija constitucionalista ' es solo un poquito menos de derechas que Pedro Sanchez y los suyos.

La prueba de que los de Podemos no pueden salirse de esa foto fija es que la única forma de entrar y permanecer en sus escaños es aceptar el percal tal cual es. Vease lo sucedido en Cataluña donde ha quedado palpable que en 'política española' perro come perro caiga quien tenga que caer.

» autor: frankiegth

#91 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--567660-- — Fri, 16 Feb 2018 08:00:06 +0000

#35 en Alemania, donde yo vivía, el agua y la luz los proporcionaba una empresa municipal

» autor: --567660--

#90 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--567660-- — Fri, 16 Feb 2018 07:58:31 +0000

#87 podemos, creando oligopolios desde 1936
Vamos a contar chorradas tralalá

» autor: --567660--

#89 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ahoraquelodices — Fri, 16 Feb 2018 07:54:11 +0000

#85 ¯_(ツ)_/¯ Pues que se la peguen, si es lo que quieren los votantes españoles... de veras que no entiendo como se os llena tanto la boca al hablar del hostiazo que se va a pegar Podemos en las generales.
Parece que os alegra de tener 4 o 20 años más de gobiernos del PP/PSOE... como si la situación actual no fuese consecuencia directa de sus políticas y sus mentiras.

» autor: ahoraquelodices

#88 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ChukNorris — Fri, 16 Feb 2018 07:53:39 +0000

#73 Coste de la expropiación ... porque hay que pagar lo que se expropie, no es gratis como si esto fuese Venezuela ....

y por otro lado, revisa el consumo de la nevera o de los electrodomésticos, en mi casa tambien somos 3, mas metros cuadrados contrato con edp y no gastamos mas de 35 o 40€ mes. (no tengo aire acondicionado).

» autor: ChukNorris

#87 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tecnocracia — Fri, 16 Feb 2018 07:47:49 +0000

#86 un dios muy real creado por PP, Cs, PSOE y Podemos

» autor: Tecnocracia

#86 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--567660-- — Fri, 16 Feb 2018 07:46:01 +0000

#81 y Oligopolios es un filósofo griego

» autor: --567660--

#85 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 07:41:22 +0000

#82 Ah esos partidos locales agrupados bajo una difusa dirección nacional. Menudo tortazo se van a llevar en las Generales.

» autor: --9134--

#84 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 07:40:04 +0000

#66 La corrupción se evita con transparencia y una adecuada supervisión. Lo de que firme uno o 100 es ya cuestión de modelos.

» autor: --9134--

#83 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

TonyStark — Fri, 16 Feb 2018 07:27:06 +0000

#17 claro claro

» autor: TonyStark

#82 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ahoraquelodices — Fri, 16 Feb 2018 07:25:25 +0000

#17 Si puede, ¿en qué mundo vives? ¿conoces un par de ciudades españolas llamadas Madrid y Barcelona?

#52 Vaya argumento de mierda e inmovilista.

#59 La corrupción no entiende de siglas, pero sabe donde encontrar cobijo más fácilmente.

» autor: ahoraquelodices

#81 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tecnocracia — Fri, 16 Feb 2018 07:23:51 +0000

#12 no, todos sabemos que hay un señor decidiendo el precio de las barras de pan, los cruasanes y las napolitanas

» autor: Tecnocracia

#80 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tecnocracia — Fri, 16 Feb 2018 07:22:46 +0000

#2 tampoco estaría de acuerdo el Ibex en liberalizar completamente la generación y distribución de la energía pero eso no lo propone ningún partido

» autor: Tecnocracia

#79 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

acastro — Fri, 16 Feb 2018 07:21:38 +0000

Yo no creo que nacionalizarlo todo sea la solución. Creo que conceder mayor poder al estado es un error. Tampoco me gusta el doble modelo chino pese a su éxito económico.

Creo que la solución es ejercer un control efectivo sobre la industria, los monopolios, las financieras y los grandes lobbies y para ello creo que en lugar de concentrar poderes lo que funcionaría mejor es una separación de poderes mayor y más efectiva que garantice el interés general frente al de unos pocos. Lo peor de nuestra constitución no son sus carencias y las defensas de ideas anticuadas, que las hay. Lo peor es que los derechos relativos a los ciudadanos han quedado en papel mojado.

» autor: acastro

#78 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

juanac — Fri, 16 Feb 2018 07:21:28 +0000

Siguendo tu línea argumental: ¿por qué entonces donan lo que exceda 3 salarios mínimos? ¿por qué han renunciado a sus la tarjeta de 3.000 euros para taxis o el pago de internet en casa? Pudiendo trincarlo... ¿igual es que no son todos iguales?

» autor: juanac

#77 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

escuadron — Fri, 16 Feb 2018 07:18:10 +0000

#53 Ole?
Pero si no sabeis de lo que hablais. Las distribuidoras electricas no son hermanitas de la caridad, pero están fuertemente reguladas. No hace falta nacionalizar para forzar a bajar los precios de distribución, ya que están regulados. Pero no estais en lo cierto de que si se nacionaliza la energía acto seguido bajarían los precios a la mitad. Eso es fantasia mezclado con un poco de populismo

» autor: escuadron

#76 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

snosko — Fri, 16 Feb 2018 07:13:15 +0000

#21 #MejorLoMaloConocido www.meneame.net/story/gana-justicia-jornada-continua-empresa-manda-400

» autor: snosko

#75 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

cocainomano — Fri, 16 Feb 2018 07:04:38 +0000

#20 los peperos de mierda son seres con un elevado retraso mental, no busques inteligencia ahi.

» autor: cocainomano

#74 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

sivious — Fri, 16 Feb 2018 06:59:01 +0000

#17 En la balanza tenemos a los que podrían hacer contra los que hacen. Yo se con cual me quedo.

» autor: sivious

#73 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--565905-- — Fri, 16 Feb 2018 06:50:25 +0000

#41 Yo te doy el postureo y los costes: Piso de 95 mts cuadrados, calefacción a gas ciudad, tres personas viviendo, 3.5 de potencia contratada, los electrodomésticos se utilizan correctamente y sin abuso. Coste mensual 124 euros solo de luz. ¿Te parece postureo o es que tengo que poner el culo a ENDESA?

» autor: --565905--

#72 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

sevier — Fri, 16 Feb 2018 06:50:19 +0000

#15 Es que en este país hay mucho nacionalista pero de la pacotilla y del dinero, así como lo son nuestros políticos, mucho España y luego la malvenden al primer postor con tal de llevarse algo de pasta, a Suiza por supuesto.

» autor: sevier

#71 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

sevier — Fri, 16 Feb 2018 06:45:09 +0000

#11 Claro, como en todas las OPV daban migajas a los ciudadanos para tenerlos contentos y hacerlos complices y el gran pastel para grandes empresas y los políticos que ayudan bien untados.

» autor: sevier

#70 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

jaspeao — Fri, 16 Feb 2018 06:42:17 +0000

Yo,que no creo en podemos, en esto estoy de acuerdo con ellos.

» autor: jaspeao

#69 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--572565-- — Fri, 16 Feb 2018 06:27:56 +0000

#44 añadiría a tu comentario, que fue el presidente de un partido SOCIALISTA y OBRERO, el que privatizó la energía en España. Pa que a la peña no se le olvide quién es "la izquierda" de este país...

» autor: --572565--

#68 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Mark_ — Fri, 16 Feb 2018 06:25:55 +0000

#52 que los que tú votas sean así no significa que los demás también

» autor: Mark_

#67 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--458202-- — Fri, 16 Feb 2018 06:25:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --458202--

#66 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

peletes — Fri, 16 Feb 2018 06:25:10 +0000

#59 sabes, la única forma de evitar la corrupción es tener una sola mano que firma (responsable) y muchos ojos (transparencia). Mira lo que hace PPPsoe para combatir la corrupción, ¿te lo digo? o llegas a intuirlo

» autor: peletes

#65 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

username — Fri, 16 Feb 2018 06:24:09 +0000

#17 Ostia, un clasico.

» autor: username

#64 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--50929-- — Fri, 16 Feb 2018 06:18:40 +0000

#44 vaya, parece que eso de nacionalizar cosas son todo ventajas. ¿Se puede hacer también con la alimentación, la vivienda, el turismo, y el resto de sectores económicos del país?

» autor: --50929--

#63 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--7331-- — Fri, 16 Feb 2018 06:18:28 +0000

Por cierto, en Alemania las "utilities" son semipúblicas controladas por los grandes Ayuntamientos.

» autor: --7331--

#62 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--7331-- — Fri, 16 Feb 2018 06:17:22 +0000

#40 REE es transportista no distribuidor. El transporte es una actividad regulada dentro del RD 1955/2000 y sólo puede ser llevada acabo por REE o el ente que le sustituya. La distribución la realizan los distribuidores zonales en una fórmula de monopolio natural geográfico.

Lo de natural lo dice el RD y no yo.

» autor: --7331--

#61 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

peletes — Fri, 16 Feb 2018 06:17:03 +0000

#52 eso son las típicas excusas PPeras, ya verás como ahora atacan con lo mismo a ciudadanos. Argumentario de 13tv a saco

» autor: peletes

#60 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

musg0 — Fri, 16 Feb 2018 06:17:01 +0000

#52 si todos roban y unos ya nos han robado suficiente, por lo menos da la oportunidad de que otros trinquen y se reparta un poco la pasta. Cuanto más repartido esté el botín mejor, menos poder individual y más se pelearán las mafias entre sí.

» autor: musg0

#59 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 06:16:54 +0000

#56 Pero que inocente eres. La corrupción no entiende de siglas.

» autor: --9134--

#58 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--9134-- — Fri, 16 Feb 2018 06:15:47 +0000

#17 Exactamente, y además como puros de izquierda prefieren el mangoneo natural y directo de los presupuestos en lugar de tener que lidiar con privadillos.
Hay podemitas, si es un querer y no poder.

» autor: --9134--

#57 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--7331-- — Fri, 16 Feb 2018 06:14:55 +0000

Últimamente la política de Podemos siempre deja entrever que el fondo de todo es un "quítate tú, para ponerme yo".

Igual estoy equivocado.

» autor: --7331--

#56 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

peletes — Fri, 16 Feb 2018 06:13:26 +0000

#52 donde han gobernado no han robado nada, tienes como ejemplo las principales capitales de provincia de España

» autor: peletes

#55 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--565905-- — Fri, 16 Feb 2018 06:09:20 +0000

#44 Apúntate un 10

» autor: --565905--

#54 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

imagosg — Fri, 16 Feb 2018 06:03:52 +0000

#10 Menos mal que las sanguijuelas regulan el mercado, no ?
Es mucho mejor que sea privado, porque «nacionalizar» te han contado en la Tv que es muy malo y da mucho miedo, no ?
Pues nada, que nos sigan robando , no cambiaremos porque nos va tan bien...

» autor: imagosg

#53 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

lamarisevadecañas — Fri, 16 Feb 2018 05:57:29 +0000

#44 ole

» autor: lamarisevadecañas

#52 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

swatieson — Fri, 16 Feb 2018 05:56:25 +0000

#25 La mayoría de la población opina como tú.

Los personajes de Podemos ya han demostrado que cuando pueden trincar, trincan. Cuando ha podido ser una cotización, ha sido una cotización. Cuando ha podido ser evadir renta, han evadido renta. Cuando pudo ser una beca chollo a dedo, fue una beca chollo a dedo. Cuando ha podido ser un contratito ha dedo, ha sido un contratito a dedo.

Pero ahora nos dicen que cuando tengan un ministerio no se van a llevar su parte. A otro perro con ese hueso.

» autor: swatieson

#51 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 05:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#50 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 05:38:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#49 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--501427-- — Fri, 16 Feb 2018 05:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#48 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

xizor — Fri, 16 Feb 2018 05:30:43 +0000

#1 Por eso, la portavoz socialista en la Comisión de Energía se pregunta si “Unidos Podemos ha calculado cuál es el desembolso que supondría para las arcas del Estado y si ha pensado que las empresas distribuidoras en España no son solo grandes compañías sino cientos de pequeñas compañías familiares que gestionan una pequeña parte de la distribución”.

¿Pensar? Eso no es necesario para tuitear

» autor: xizor

#47 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560070-- — Fri, 16 Feb 2018 05:29:08 +0000

Una pregunta, ¿en la Comisión de Energía del Congreso de los Diputados solo están Podemos, PP, PSOE y Ciudadanos?

» autor: --560070--

#46 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--485433-- — Fri, 16 Feb 2018 05:27:47 +0000

#6 por eso el gobierno debería meter un hachazo mínimo del 50% sobre esas y otras (insularidad, interrumpibilidad etc etc) pero no parecen muy por la labor

» autor: --485433--

#45 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

temu — Fri, 16 Feb 2018 05:06:53 +0000

#4 Ahi cada uno tiene sus ideas. Yo soy partidario de que los servicios basicos deben de ser responsalibilidad del gobierno: Energia, Comunicacionoes, Sanidad, Educacion, Agua.

Por supuesto el problema es la corrupcion, pero son servicios que no deberian de ser privados. El unico objetivo de algo privado es ganar dinero.

» autor: temu

#44 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

dudo — Fri, 16 Feb 2018 04:18:46 +0000

#30 Es trabajo de los medios de comunicación explicarte, informarte y conozcas los pros y los contras. El trabajo de los políticos es encontrar soluciónes a los problemas y ponerlas en marcha.

En los 80 el sector estaba controlado por el gobierno, quien fijaba los precios, y eran bajos. Ahora con los avances tecnológicos es más barato y limpio producir electricidad pero tenemos una electricidad carísima.

¿Qué pasó? Escuela de chicago, politicas neoliberales, privatización...
El mercado se iba a regular sólo, por la ley de la oferta y la demanda y tal y tal, pero se ve que el mercado se reúne en despachos.

Por cierto que es fácil encontrar a gente en la tele que sigue defendiendo estas mentiras neoliberales, tras décadas de estar sufriendo sus consecuencias.

Las eléctricas extorsionan al gobierno, al país, a sus habitantes. Pueden hacer que suba o baje el IPC, la industria depende directamente de ellos, y por tanto, muchos puestos de trabajo...

La gente está muy preocupada por las empresas que se van de cataluña, pero las empresas que se fueron de españa parece que sólo le preocupan a los comunistas-bolivarianos, iraní-venezolanos.

Ya ves, si no estás informado igual es que no te están informando, quienes te tienen que informar. Pero siempre te puedes buscar la vida e informarte tu mismo. Al fin y al cabo ya has llegado a menéame.

» autor: dudo

#43 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--556871-- — Fri, 16 Feb 2018 03:51:50 +0000

#40 las autopistas también están bajo el control del estado pero no se llevan el dinero de los peajes.

» autor: --556871--

#42 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maelstrom — Fri, 16 Feb 2018 03:51:38 +0000

#38 Y nuestras multinacionales pueden hacer lo mismo, y de hecho ya lo hacen, algunas siendo emporios en países más desarrollados que el nuestro.

¿Queremos espabilar adelantándonos a sus empresas aquí y allá o preferimos ser siempre las rémoras con mercados cautivos (o ser tan hipócritas como para ir a sus países a importar su conocimiento pero no intercambiarlo con el nuestro)? Ya ves la pedazo soberanía económica de la que gozan los países del socialismo del siglo XXI.

Intenta subsistir solo con lo tuyo cuando el azar de los recursos y las características demográficas te lo impidan, machote.

» autor: Maelstrom

#41 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ChukNorris — Fri, 16 Feb 2018 03:16:52 +0000

Postureo absurdo que queda en postureo ridículo cuando les preguntan si han calculado el coste y no tienen respuesta. lo esperado de una proposición no de ley.

» autor: ChukNorris

#40 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

ChukNorris — Fri, 16 Feb 2018 03:06:06 +0000

#32 eso, renacionalicemos REE que ya está bajo el control del estado.

» autor: ChukNorris

#39 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maitekor — Fri, 16 Feb 2018 02:44:15 +0000

#21 Ya ves que no son la misma basura, por lo menos en esto.

» autor: Maitekor

#38 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--52268-- — Fri, 16 Feb 2018 02:26:19 +0000

#35 #35 Enel, un 25% es propiedad del Estado italiano (principal accionista), y controla Endesa, es decir, los clientes de Endesa dan beneficios al Estado italiano ¿curioso, eh? . Claro que impulsaron la liberación del mercado energético europeo, para que sus empresas se quedaran con el pastel energético de comparsas como España, y los liberales y patriotas aplaudiendo. Igual que EE.UU. cuando monta una guerra, la hace para que sus multinacionales saquen beneficios, lo que pasa que aquí son más finos, con tratados y fondos de la UE.

» autor: --52268--

#37 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Trigonometrico — Fri, 16 Feb 2018 02:22:33 +0000

#21 Todos son una basura porque no sabes reconocer cuando alguno hace una cosa bien.

» autor: Trigonometrico

#36 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

JokinBV — Fri, 16 Feb 2018 02:21:15 +0000

#25 Hay pruebas.

» autor: JokinBV

#35 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maelstrom — Fri, 16 Feb 2018 02:03:02 +0000

#15 Pues todos esos países con mayúsculas disponen de gigantescas empresas eléctricas privadas, algunas de ellas siendo las principales del país, como E.ON en Alemania o Enel en Italia, u otras, como ENGIE, las segundas (de Francia); y todas ellas (junto con la francesa y estatal EDF) son las principales suministradoras y distribuidoras de Europa entera.

De hecho es que fueron estos países los principales impulsores de la liberación del mercado energético europeo. Supongo que son países de pacotilla y colonizados.

» autor: Maelstrom

#34 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--271311-- — Fri, 16 Feb 2018 01:56:41 +0000

#30 ¿Te has leído la Proposición?

» autor: --271311--

#33 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Maelstrom — Fri, 16 Feb 2018 01:49:21 +0000

#15 "Y el oligopolio energético es inconstitucional"

¿Mande?

Artículo 128.2. de la CE: Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

Ni la existencia de monopolios es inconstitucional ni tampoco es una exigencia o una obligación, sino que es opcional, la intervención estatal (y la nacionalización si así fuera necesario) en caso de monopolio. Ya se cuidaron muy bien los redactores de la Carta Magna en evitar en lo posible la ideologización de la Ley.

» autor: Maelstrom

#32 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--556871-- — Fri, 16 Feb 2018 01:44:39 +0000

Lo que tienen que renacionalizar son las lineas de distribución y luego cobrar a las eléctricas por su uso. Y cuanto más abusen más se le cobra.

» autor: --556871--

#31 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

capitan__nemo — Fri, 16 Feb 2018 01:43:29 +0000

El sector publico europeo, el bce (sucursal bde banco de españa) ya participa o ha participado en el sector eléctrico, pero parece que no les han pedido acciones a cambio de comprar sus bonos, su deuda, o no lo sé.
www.expansion.com/mercados/2016/07/18/578d0758e5fdeada168b45f6.html

www.expansion.com/mercados/2017/06/26/59512371e5fdeaaf4a8b45b3.html

www.expansion.com/mercados/renta-fija/2017/09/06/59afcaa4268e3e1e738b4

www.abc.es/economia/abci-banco-espana-compra-bonos-deuda-15-empresas-e
www.google.es/search?q=bce+compra+bonos+iberdrola&oq=bce+compra+bo

www.elconfidencial.com/mercados/2018-01-16/iberdrola-endesa-acciona-su

Es algun mecanismo de control o financiación publico diferente, pero no sé por que seguimos debiendo una millonada del déficit de tarifa.

Hay algo que no va demasiado bien para los usuarios y ciudadanos y en cambio los accionistas, directivos y consejeros se siguen embolsando bonus, beneficios y dividendos.

» autor: capitan__nemo

#30 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Dep — Fri, 16 Feb 2018 01:41:22 +0000

#1 Que nos expliquen a todos los pros y los contras y que no parezca que recurran al populismo.
Que me digan si hay repercusiones o si eso implica más cosas.
Porque para que me cuenten mentiras y errores sin consecuencias ya tengo la iglesia.

» autor: Dep

#29 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--202084-- — Fri, 16 Feb 2018 01:39:02 +0000

Es de las cosas que veo racionales de Podemos y no me extraña que los otros no les apoyen.

» autor: --202084--

#28 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--432051-- — Fri, 16 Feb 2018 01:31:41 +0000

Pues me alegro. Ya sabemos quién curra para quien. Podemos curra para el pueblo, el resto podeis escoger a que compañia darle vuestro voto.

» autor: --432051--

#27 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--544853-- — Fri, 16 Feb 2018 00:14:17 +0000

#22 Claro por eso se privatizo, en lugar de quedarse con el 80 %.... es que había que mirar el futuro, ¿de quien?.

» autor: --544853--

#26 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

KarmaBajoCero — Thu, 15 Feb 2018 23:34:49 +0000

#17 no puede, y a la vista de la propuesta, no quiere...

¿Algún problema?

» autor: KarmaBajoCero

#25 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Thu, 15 Feb 2018 23:05:20 +0000

#24 Así es, no como el 'los tuyos son peores que los míos'.

» autor: --560534--

#24 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--442656-- — Thu, 15 Feb 2018 23:01:51 +0000

#21 Nivelazo argumento.

» autor: --442656--

#23 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--394145-- — Thu, 15 Feb 2018 22:28:02 +0000

#22 Lamentablemente no me confundo, me acuerdo como si fuera hoy.

» autor: --394145--

#22 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--379974-- — Thu, 15 Feb 2018 22:02:19 +0000

#14 La directiva europea establecía que para el año 2000, todos los miembros de la UE debían tener su mercado liberalizado.

Eso no quita que un pais tenga o no tenga una participacion en alguna electrica, son cosas distintas y en eso no se metia la UE, de hecho la SEPI tiene un 20% de REE

Te estas confundiendo con dos cosas distintas, una es la liberalizacion de los sectores de electricidad, gas, petroleo, butano, refino, transporte, mensajeria (correos), puertos, etc, etc y otra es la privatizacion o propiedad de una empresa

» autor: --379974--

#21 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Thu, 15 Feb 2018 22:01:10 +0000

#20 Yo no tengo ninguno, ninguno son míos. Son todos la misma basura política.

» autor: --560534--

#20 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--442656-- — Thu, 15 Feb 2018 21:57:01 +0000

#17 Claroooo. Como los tuyos chupan das por hecho que los mios tambien. Nivelazo que te cagas.

» autor: --442656--

#19 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--337152-- — Thu, 15 Feb 2018 21:54:10 +0000

#4 Que el sector energético esté privatizado me parece propio de un país bananero. Un país serio no quiere que la gente ponga sus esfuerzos en hacer negocio con necesidades básicas. Es propio de un país que no quiere crear industria. Es ir al meollo fácil.

» autor: --337152--

#18 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Thu, 15 Feb 2018 21:52:40 +0000

Podemos siempre se queda solo cuando se trata de rebajarle el más mínimo privilegio a quienes ya viven de p.. madre en favor de la ciudadanía. Lo que deja patente para quiénes gobiernan esos caciques 'liberales' de m.. amantes del latrocinio masivo de 'lo público'.

» autor: falconi

#17 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--560534-- — Thu, 15 Feb 2018 21:45:14 +0000

#1 Es que 'podemos' no puede chupar del bote todavía.

» autor: --560534--

#16 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

cocolisto — Thu, 15 Feb 2018 21:44:54 +0000

Buen calambrazo de 10000v a los que tienen sus manos en las eléctricas e impiden el desarrollo de otras energías para mantener sus monopolios y saqueos.

» autor: cocolisto

#15 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

falconi — Thu, 15 Feb 2018 21:44:34 +0000

#4 Esa acción que describes, en la tesitura que vivimos, está amparada por la Constitución. Y el oligopolio energético es inconstitucional. Qué rápido os olvidáis de ella los '"constitucionalistas'" cuando se trata de proporcionar amparo a una ciudadanía víctima de abusos prolongados en el tiempo con el expolio que supone la emisión de cada recibo de luz.

P.D: Un país que no controla sus sectores estratégicos; no es un país, sino una colonia de vasallos gobernado desde el exterior. Esto, a quienes son de derechas en un país como Ejpaña, debería molestarles mucho. El problema es que ni saben qué supone la propia derecha, ni ser liberal.

» autor: falconi

#14 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--394145-- — Thu, 15 Feb 2018 21:43:39 +0000

#11 No tengo porque buscar ningún dato, si quieres vas tu los buscas y luego me corriges. Se dijo por activa y por pasiva que era una exigencia de Europa, pero tenemos que los principales países de Europa no privatizaron sus eléctricas, para mi eso es mentir...

» autor: --394145--

#13 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--546766-- — Thu, 15 Feb 2018 21:41:27 +0000

#4 3/4 partes del recibo de la luz se van para la red.
Nacionalizar distribuidoras es un atraso para los beneficios de estas, pero no para nosotros.

» autor: --546766--

#12 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--567660-- — Thu, 15 Feb 2018 21:30:00 +0000

#4 claro que sí, el mercado se regula a sí mismo. No es ironía, para nada.

» autor: --567660--

#11 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--379974-- — Thu, 15 Feb 2018 21:29:03 +0000

#5 ¿Que mentiras? puedes aportarnos datos de tu informacion privilegiada que no conoce nadie de los miles de personas que acudimos a comprar aciones de Endesa en la OPV de 1988 , ni la de 1994 ni la de 1997 , ni la de 1998 ni siguientes.

Mas de 200.000 personas comprando acciones en seis OPV (ofertas publicas de venta), cientos de empresas y bancos comprando las acciones y nadie se ha enterado que compraron las acciones con mentiras.

Aporta tus conocimientos.

» autor: --379974--

#10 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--91677-- — Thu, 15 Feb 2018 21:26:40 +0000

Menos mal!!

» autor: --91677--

#9 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Derko_89 — Thu, 15 Feb 2018 21:24:50 +0000

Y luego los tildarán de comunistas y chavistas, cuando, por ejemplo, el 84'8% de las acciones de EDF, la principal productora y distribuidora energética de Francia, pertenecen al Estado francés.

» autor: Derko_89

#8 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Shotokax — Thu, 15 Feb 2018 21:24:38 +0000

#5 no sé a qué te refieres.

Solbes, exconsejero de Enel y de Barclays, sobre las puertas giratorias: "Si no existen es una desgracia"
www.publico.es/politica/solbes-exconsejero-enel-barclays-puertas-girat

» autor: Shotokax

#7 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Shotokax — Thu, 15 Feb 2018 21:22:10 +0000

#todosLosPolíticosSonIguales

» autor: Shotokax

#6 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--379974-- — Thu, 15 Feb 2018 21:15:53 +0000

La ley estableció que la distribución y el transporte serían actividades reguladas y de hecho lo son, eso significa que independientemente de quien sea la propiedad están bajo el control del Gobierno.

» autor: --379974--

#5 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--394145-- — Thu, 15 Feb 2018 21:14:13 +0000

Recordemos que Endesa se privatizo con mentiras.

» autor: --394145--

#4 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--341730-- — Thu, 15 Feb 2018 21:11:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#3 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

Tartesos — Thu, 15 Feb 2018 21:06:58 +0000

Por un momento leí "Podemos se queda solo en su intento de racionalizar la distribución eléctrica" y pensé: Pues vaya donde se han metido y por otro lado no me extraña

» autor: Tartesos

#2 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

blanjayo — Thu, 15 Feb 2018 21:06:38 +0000

La noticia sería que algun partido del Ibex estuviese de acuerdo

» autor: blanjayo

#1 Podemos se queda solo en su intento de nacionalizar la distribución eléctrica

--564884-- — Thu, 15 Feb 2018 21:01:21 +0000

No es que Podemos se quede solo, sino que los que están chupando del bote de las eléctricas no los apoyan, es decir, PP (y sus secuaces C's) y Psoe.

» autor: --564884--