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#108 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 11:40:49 +0000

#103
1. Sí se quitan derechos: por ejemplo, con la ley de transitoriedad, aquellos funcionarios que no se consideren sólo catalanes, serían expulsados de sus trabajos.
2. Centralista o independiente son dos opciones políticas como cualquier otra opción política, siempre que lo hagas legalmente, y no como han intentado hacer los golpistas.

» autor: wondering

#107 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 11:25:30 +0000

#104 Sinceramente, creo que no existen esas declaraciones.

» autor: wondering

#106 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

adrivict — Mon, 22 Jan 2018 07:31:59 +0000

#100 No hombre no. Se trata de que nos vaya mejor, que haya mas dinero disponible, que haya mas participación ciudadana, sin tanto politico. Aunque reconozco que puede sonar utópico y es probable que tu tengas mas los pies en la tierra

» autor: adrivict

#105 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

zenko — Mon, 22 Jan 2018 06:52:52 +0000

#96 "El cupo es la contribución que tiene que pagar el País Vasco a las arcas estatales para sufragar las competencias que el Estado presta en beneficio de los residentes de esta Comunidad Autónoma al no haber sido transferidas"
www.europapress.es/nacional/noticia-cupo-vasco-funciona-20170503174215

lo que quiere decir que solo están pagando por lo suyo ...

» autor: zenko

#104 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

dreierfahrer — Mon, 22 Jan 2018 06:49:04 +0000

#99 creo q lo escuche en una entrevista, seguramente de la cope...

Fue una pregunta en la q no incidieron y, evidentemente, no lo llamó 'neodiputaciones', eso lo pense yo cuando lo oi. Lo q dijo es q quitaria las diputaciones y cuando le preguntaron q quien haria las cosas q hacen las diputaciones y q son necesarias respondio q crearian nuevos organismos en cada provincia que no-se-que... me parecio tan ridiculo...

A ver si lo encuentro....

» autor: dreierfahrer

#103 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

candonga1 — Mon, 22 Jan 2018 06:20:01 +0000

#101

1. no se le quita ningún derecho a ningún catalán.

2 si tener un estaod centralista no es malo, menos malo será tener un estado independiente.

» autor: candonga1

#102 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 06:11:21 +0000

Curioso que ahora se plantee una reforma constitucional para revisar el modelo cuando la mayoría (Según el CIS), prefiere dejarlo como está ahora mismo.

Y más curioso todavía, que esa reforma constitucional parece que quieren plantearla para lo contrario de lo que el CIS nos dice.

» autor: wondering

#101 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 06:08:50 +0000

#73 Me flipa que hagas esa comparación.
1. El procés está intentando quitar sus derechos a varios millones de personas, incluidos entre ellos a muchos catalanes.
2. Un estado centralista no es ni bueno, ni malo, ni facha, ni de izquierdas, ni nada de nada. Es una forma de organización política de un país. Que tendrá sus ventajas y sus inconvenientes, y a unos les gustará más y a otros les gustará menos. Lo estás comparando con el esclavismo? Es que no hay por dónde cogerlo.

» autor: wondering

#100 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 06:01:43 +0000

#76 Y a Vox, entre otros.

» autor: wondering

#99 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

wondering — Mon, 22 Jan 2018 06:01:25 +0000

#13 Estaba buscando eso pero no lo encuentro. ¿Puedes pasarme un link? Gracias!

» autor: wondering

#98 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Mon, 22 Jan 2018 02:59:43 +0000

#97 A mi de momento, me la sudan los dos bandos, yo no tengo problema en enfrentarme a los dos.

» autor: Trigonometrico

#97 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

raldon — Sun, 21 Jan 2018 18:01:07 +0000

#66 Los radicales han tomado el debate. Dos nacionalismos usando a la prensa ,unos para llamarse constitucionalistas con una poca vergüenza digna de una prensa comprada dando propaganda de Estado y desfigurado la realidad hasta extremos surrealistas.

Otro nacionalismo siendo y haciéndose las víctimas y convencidos en que después de saltar al precipicio volarán libres ,haciendo una reconciliación imposible por las dos partes.

Confiando los dos nacionalismos radicales ,uno más radical que el otro, en políticos que les están tomando el pelo todos los días de la semana.

El debate no existe, solo las trincheras y el que no se meta en una de las dos trincheras es disparado por los dos bandos.

» autor: raldon

#96 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 14:43:24 +0000

#85 Solo si "el cupo vasco" fuese de casi cero. Cosa que no es.

» autor: fugaz

#95 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 13:10:07 +0000

#94 Te dejo el vídeo sobre Corea. Iba a calificarlo de alguna forma, pero prefiero decir que me gusta mucho para que tú lo califiques como tú prefieras:

www.youtube.com/watch?v=TLA1xoFy6Ag

» autor: Trigonometrico

#94 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

j-light — Sun, 21 Jan 2018 12:33:55 +0000

#91 y los de samsung no se han dado cuenta de eso y prefieren perder dinero...tienes razón en parte. Lo propio sería que quisiesen explotar los recursos propios al máximo. Pero la cosa es como lo hacen. En general se dedican al politiqueo malo en vez de a la ciencia e industria y estamos como al principio pero con una capa más de políticos que no son capaces de resolver nada porque no saben y el sistema no lo permite.

» autor: j-light

#93 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 12:10:42 +0000

#82 Telefónica es la 3ª empresa más grande de España, después del BBVA e Inditex. Pues Telefónica no sustituyó a sus trabajadores jubilados que reparaban las lineas y los postes, y en su lugar contrató a pequeñas empresas que se encargaran de hacer ese trabajo. ¿Por qué lo habrá hecho? Debería ser más rentable hacer esos trabajos con sus propios empleados, pero ese trabajo lo hacen Cobra (ACS), Elecnor, Abentel, Liteyca, Dominion, Comfica, Cotronic, Itete, Montelnor o Telecom.

También te puede servir mi respuesta #91.

» autor: Trigonometrico

#92 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

entroysalgo — Sun, 21 Jan 2018 12:08:14 +0000

#71
Todas las empresas pagan directamente al estado. Da igual que comercien en una, en dos o en todas las comunidades autónomas. Los impuestos en España se pagan al Estado, excepto el IBI y el de circulación y así que los cobran los Ayuntamientos.

Las únicas comunidades que pueden recaudar sus propios impuestos son Navrra y País Vasco.

Sobre las normas base... ¿Qué son la LOMCE o la Ley General de Sanidad? Las Comunidades tienen poder ejecutivo: abrir un colegio aquí o cerrar un hospital allá, pero tienen muy poco poder legislativo (las pocas competencias que no tienen compartidas con el Estado interferien con competencias exclusivas de éste) y prácticamente ninguna corresponsabilidad fiscal.

Ya lo último que dices se comenta solo. ¿Iguales a quién? Deja que la gente sea como quiera.

» autor: entroysalgo

#91 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 11:49:41 +0000

#77 Cierto, las autonomías quieren más pasta, todas, y el gobierno central la reparte de la forma más justa que es capaz, como si no hubiera autonomías. ¿Donde está la diferencia en eso? Si no hubiera autonomías sería un desastre todavía mayor la repartición.

Cada gobierno autonómico quiere que su autonomía avance lo máximo posible y sacarla todo lo posible del atraso para tener a los votantes contentos. Si no hubiera autonomías, el gobierno central no se preocuparía aprovechar los recursos propios de cada región y de sacar beneficio de ellos.

Pero, te lo explico de otra forma (y esto también va para ti #90). En Corea del Sur, que es un país capitalista con mucha industria, hay unas pocas empresas gigantes que son dueñas de todo, algo así como un país comunista donde el estado es dueño de todo, pero en este caso está repartido en unas pocas empresas en lugar de tener un único dueño que sería el estado.
Una de esas empresas es Samsung. Los coches Renault de Corea del Sur son de la marca Renault-Samsung.

group.renault.com/en/news/blog-renault/south-korea-renault-samsung-mot

es.wikipedia.org/wiki/Renault_Samsung_Motors

Pues resulta que Samsung es la compañía que más teléfonos vende en todo el mundo, pero es una empresa tan grande y que se dedica a tantas cosas, que casi no gana dinero con los teléfonos, ya sabes, con los Galaxy.
Pretendo decir que, si Samsung estuviera dividida en empresas más pequeñas, como comunidades autónomas, la comunidad autónoma de teléfonos móviles daría mucho dinero, porque como te he dicho, son los más vendidos del mundo.

» autor: Trigonometrico

#90 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

TrollHunter — Sun, 21 Jan 2018 11:29:40 +0000

#65 sin duda, paso a paso, y este es uno bueno para alcanzar esa meta.

» autor: TrollHunter

#89 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

adrivict — Sun, 21 Jan 2018 11:26:48 +0000

#81 Una autonomía es proximidad? Hay muchas formas de organizar un estado de forma transversal sin necesidad de gastar dinero dudosamente productivo. Como nadie nunca nos ha puesto escenarios posibles, algo muy típico en esta España acientífica, pues somos presa fácil de la manipulación.

» autor: adrivict

#88 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--546219-- — Sun, 21 Jan 2018 10:42:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --546219--

#87 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--546219-- — Sun, 21 Jan 2018 10:41:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --546219--

#86 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

pablicius — Sun, 21 Jan 2018 10:04:32 +0000

#80 Estoy totalmente en desacuerdo contigo. Cuantos más organismos, más personal y más centros de decisión haya, más fácil disimular las mamandurrias; y los recursos necesarios para la fiscalización de los rincones que se expanden en número se multiplican exponencialmente.

Si hay un sólo contrato de compra, hay una posibilidad de corrupción. Si hay diecisiete contratos, hay diecisiete posibilidades.

» autor: pablicius

#85 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

zenko — Sun, 21 Jan 2018 09:55:54 +0000

#23 quieres decir como si Cataluña y Madrid hicieran lo mismo que el país Vasco?

» autor: zenko

#84 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--555900-- — Sun, 21 Jan 2018 09:52:37 +0000

#83 Hombre es que debería de ser muchos menos diputados, ministros y demás chusma, y más médicos, enfermeras, etc

» autor: --555900--

#83 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--560534-- — Sun, 21 Jan 2018 09:50:55 +0000

#1 Las autonomías cuestan 170.000 euros al año. Solo en en dinero que te ahorras eliminando políticos inútiles haciendo nada ya merece la pena quitarlas.

» autor: --560534--

#82 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--545066-- — Sun, 21 Jan 2018 09:48:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#81 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

dreierfahrer — Sun, 21 Jan 2018 09:47:40 +0000

#76 espera espera....

Le quitas poder a las autonomias para darselo a los ayuntamientos.....

Y evitas las duplicidades en autonomias de ese modo, pasandolas a los ayuntamientos.

Una genialidad, tu.

Lo gracioso de los que quieren la recentralizacion es q a la minima q rascas se deshincha la demagogia...

Las comunidades tienen unas funciones q alguien tiene q hacer y q funcionan mejor desde la proximidad asi q, si preguntas q si las quitas q pasa, la solucion q te dan siempre es la misma:

Hacer unas instituciones nuevas, las llamaremos Neo-comunidades.

» autor: dreierfahrer

#80 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

dreierfahrer — Sun, 21 Jan 2018 09:41:57 +0000

#74 tiene ABSOLUTANENTE TODO q ver. En un pais donde todo se controla en un sitio tenemos toda la corrupcion junta y lo q se paga por corromperse es muchisimo mas pq lo q se saca es muchisimo mas.

Matematicamente: el delito depende inversamente de las posibilidades de q te pillen y directamente de lo q puedas conseguir....

Si las posibilidades de q te pillen son las mismas y lo q puedes conseguir se multiplica el delito se multiplica...

Y vamos... españa siempre ha sido una clara muestra de eso...

Pero bueno. Olvidamos el pasado...

» autor: dreierfahrer

#79 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Thoribio — Sun, 21 Jan 2018 09:15:08 +0000

!qué ahogo! Viviendo a 15 km. de la capital ya siento opresión y que no se me respeta como ciudadano con la idiosincrasia propia de mi entorno ( admito un radio de 500m. más o menos , fuera de ahí todo me es ajeno)

» autor: Thoribio

#78 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--555900-- — Sun, 21 Jan 2018 08:51:10 +0000

Pedazo de zoquete, nunca veo ninguna de esas mierdas de cadenas, se pensar por mi mismo, no necesito a ningún necio que me adoctrine y no sé que es más locura, un sistema que nos arruina o un sistema que si es caro como tú dices, puede que no sea tan caro si lo comparamos con la mierda que ahora tenemos

» autor: --555900--

#77 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

j-light — Sun, 21 Jan 2018 08:48:45 +0000

#63 todas las autonomías se han convertido en cajeros deseosos de rascar dinero para su autonomía, obviamente a costa de las otras. Eso es un desastre. Cada uno sus licitadores, contratos, sistemas informáticos...cada uno quiero ser el que más manda en su territorio sin ver lo que hace falta al conjunto. Por otro lado, el concierto vasco les va al dedo, pero parece que al resto no, empezando por Cataluña. Y lo de las teles...dudo de esa calidad que dices y por encima de eso está su necesidad, habiendo otras carencias tan graves como las hay. Es una locura que nos está arruinando. Mejor dicho, nos ha arruinado.

» autor: j-light

#76 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

adrivict — Sun, 21 Jan 2018 07:18:56 +0000

#7 le darias poder a los ayuntamientos que es donde las inversiones llegan a la gente. Podrias hacerte una analitica en cualquier lugar sin horas de papeleo. La administracion seria distribuida gracias a la digitalización, lo que anula las ventajas de las autonomias. El senado podria ser una camara territorial con ley d'hont provincial y el parlamento con voto directo para que iniciativas como PACMA tuvieran voz....y unos 90.000 millones de ahorro. Hay ventajas si uno las desea ver.

» autor: adrivict

#75 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

candonga1 — Sun, 21 Jan 2018 06:32:23 +0000

#30 Te votaría mi veces ese comentario, si pudiera....

» autor: candonga1

#74 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

pablicius — Sun, 21 Jan 2018 06:31:57 +0000

#38 Los estados más centralizados tienden a ser mas corruptos No tiene nada que ver. De hecho, en un sistema donde se multiplica el número de administraciones, también se multiplica el número de oportunidades de corrupción. España de hecho desmiente tu afirmación.

» autor: pablicius

#73 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

candonga1 — Sun, 21 Jan 2018 06:28:12 +0000

El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Es como si en EEUU alguien titulara:

La abolición de la esclavitud dispara el apoyo de los estadounidenses a un Estado más esclavista donde gobierne el KKK.

» autor: candonga1

#72 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 05:26:47 +0000

#14 Suiza no tiene declarada jurídicamente cual es la capital del país, y la capital de facto es Berna.

Y yo opino que Suiza si no es un estado federal, se le acerca mucho:

es.wikipedia.org/wiki/Suiza#Estado_federal

» autor: Trigonometrico

#71 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Vaelicus — Sun, 21 Jan 2018 04:56:04 +0000

No sé si tanto como un país centralizado, pero normas base para educación y sanidad, y una fisacalidad que empresa que comercie en más de 2 CCAA pague directamente al estado todos los impuestos.... y menos mierda nacionalista sería muy positivo...
OJO no le estoy negando ni la cultura, ni el idioma a nadie, solo ser un poco más iguales.

» autor: Vaelicus

#70 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:33:04 +0000

#1 De hecho, si nos gobiernan directamente desde Alemania o desde Bruselas, tal vez nos saliera más barato todavía. Unas leyes iguales para todos los europeos, creo que el Pp llama a eso ser solidarios.

» autor: Trigonometrico

#69 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:28:11 +0000

#68 Pero creo que se le cerrarían las pocas puertas que pueda tener abiertas, haciéndolo mucho más difícil.

» autor: Trigonometrico

#68 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Priorat — Sun, 21 Jan 2018 04:24:23 +0000

Igual es al revés. El apoyo a un estado centralizado dispara el apoyo al procés.

» autor: Priorat

#67 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:17:37 +0000

#59 A mi me pillas en una contraria a mi, y aún así, ¡que coño!, yo aceptaría.

» autor: Trigonometrico

#66 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:14:19 +0000

#57 Tal vez pero, podemos debatir sobre este tema sin ser radicales, yo diría que realmente, tenemos la obligación de debatir sobre este tema, y por supuesto, sin ser radicales.

» autor: Trigonometrico

#65 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:05:19 +0000

#42 Eso será cuando se elimine la corrupción por completo.

» autor: Trigonometrico

#64 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:04:44 +0000

#40 La corrupción del gobierno central nos cuesta más, y más que nos costaría sin autonomías.

» autor: Trigonometrico

#63 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 04:01:35 +0000

#34 El gasto de los vascos no se ha multiplicado ni ha montado ningún pitoste, incluso le ha sido útil a Rajoy para poder aprobar los últimos presupuestos. Y las televisiones autonómicas, en la mayoría de los casos (yo diría que en todos los casos) tienen mayor calidad que Tele5, la cadena más vista de España.

» autor: Trigonometrico

#62 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 03:57:48 +0000

#31 Ahora creo que tenemos una deuda impagable para todos.

» autor: Trigonometrico

#61 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 03:53:31 +0000

#23 De algún sitio habrán salido los fondos de cohesión que nos dio Europa cuando pasamos a formar parte de la UE, y el dinero del rescate bancario, también habrá salido de algún sitio. Y el rescate bancario no son cuatro duros, es tan grande que tal vez no consigamos pagarlo.

#51 Pues ahora son los nuevos soberanos de España, hemos tenido que modificar la constitución española para que pudieran serlo. El único país que parecía no unirse con las mismas condiciones que los demás era Reino Unido.

» autor: Trigonometrico

#60 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 03:34:50 +0000

#16 www.youtube.com/watch?v=vvW400kuiVE

» autor: Trigonometrico

#59 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

ikio — Sun, 21 Jan 2018 03:27:19 +0000

Que todas aquellas comunidades donde haya mayoria centralista que renuncien a todas las competencias. Y aquellas comunidades donde esten a favor del federalismo que tengan todas las competencias.

Asi todos contentos, no?

Por lo demas, cansino. Otro intento burdo de manipulacion de la prensa espanyola.

» autor: ikio

#58 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 03:03:58 +0000

#10 Deberías leerte otra vez el comentario de #5. Te está definiendo a la sociedad española, y tú saltas con otro país, que, entre otras cosas, tiene una mayor tradición democrática y que es completamente diferente de España en los temas de los que habla el comentario al que has respondido.

» autor: Trigonometrico

#57 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

raldon — Sun, 21 Jan 2018 03:01:01 +0000

Lo gracioso de esa opción de centralización que sube es que , seguramente, hace que ese mismo sentimiento centralizador aumente los sentimientos descentralizadores de las comunidades autónomas que para nada quieren centralizar el Estado.

Así que la España del siglo 21 estará en manos de radicales centralizadores, defendidos por la propaganda de estado de la prensa nada libre, más los radicales descentralizadores convencidos por la misma propaganda en apoyo de los centralizadores, llamados paradójicamente "constitucionalistas", tan burda como grosera que les hace pensar que tienen la razón. España está bien jodida, gracias a los españoles que por desgracia son unos radicales ademas de imbéciles que prefieren una bandera a un país mejor.

» autor: raldon

#56 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:56:22 +0000

#26 No es sólo verlo lógico, es saber que esto es lo que mejor ha funcionado hasta ahora.

» autor: Trigonometrico

#55 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:54:01 +0000

#15 El País Vasco no tiene duplicidades ni cortijos.

» autor: Trigonometrico

#54 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:52:47 +0000

#4 Los políticos son un mal necesario, la culpa es nuestra por no presionarlos más con la amenaza de no votarles.

» autor: Trigonometrico

#53 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:46:57 +0000

#37 Además de disimular los escándalos de corrupción y ayudar a que pasaran desapercibidos.

» autor: Trigonometrico

#52 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:45:31 +0000

#34 Franco es el referente porque la Dictadura es el gobierno más largo que hemos tenido con un sólo jefe de estado, pero eso no significa que lo que tenemos ahora no sea mejor. Precisamente, los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla, por lo que es bueno que no perdamos esa referencia, como también deberían los alemanes mantener la referencia de Hitler para saber cuando se acercan y cuando se alejan de ese tipo de política.

» autor: Trigonometrico

#51 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Duke00 — Sun, 21 Jan 2018 02:38:52 +0000

#23 Claro, no esperaras que la unión fiscal se haga de un día para otro y más con la cantidad de ultranacionalismos que se revelan contra ceder soberanía a entes supranacionales...

» autor: Duke00

#50 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:32:22 +0000

#25 Pero en la mayoría de los casos suele superar por mucho a las dictaduras, y más si consiguen esquivar la lacra de la corrupción.

» autor: Trigonometrico

#49 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:29:45 +0000

#20 A algunas regiones es lo mejor que les ha pasado en toda la historia de España.

» autor: Trigonometrico

#48 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:25:37 +0000

#17 Durante el Franquismo había todavía más corrupción que actualmente, y no parece fácil, pero el caciquismo era el sistema de gobierno de algunas regiones que no eran comunidades autónomas.

» autor: Trigonometrico

#47 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:11:26 +0000

#10 Tal vez los servicios sociales como los de Francia integren de otra forma las diferentes nacionalidades del país.
Cuando Rajoy dijo una vez ante los medios que España era un buen país, no le quedó otra que recurrir al argumento de la sanidad pública, curiosamente, al mismo tiempo que el gobierno la está destruyendo. ¿Se puede ser más impresentable?

» autor: Trigonometrico

#46 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--541279-- — Sun, 21 Jan 2018 02:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#45 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Meritorio — Sun, 21 Jan 2018 02:06:23 +0000

#1 pues sí, España centralizada y punto. Y que se quede ahí quien se quiera quedar. Sospecho que Cataluña se iría, y euskalherria también. En fin, que se queden los que se sientan más castellanos y así se acabarían los problemas identitarios.

» autor: Meritorio

#44 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Trigonometrico — Sun, 21 Jan 2018 02:02:31 +0000

#2 En mi caso, los segundones suelen estar en Madrid.

» autor: Trigonometrico

#43 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--541279-- — Sun, 21 Jan 2018 01:59:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#42 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

TrollHunter — Sun, 21 Jan 2018 01:25:31 +0000

Obvio, los tiempos de despilfarro se acabaron.

» autor: TrollHunter

#41 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Albertillovernel — Sun, 21 Jan 2018 01:08:42 +0000

Yo diría que solo ha disparado el nacionalismo español más rancio...

» autor: Albertillovernel

#40 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--545066-- — Sun, 21 Jan 2018 01:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#39 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

PauMarí — Sun, 21 Jan 2018 01:00:15 +0000

#35 es que es lo mismo, no jodamos, lo único que aquí no se atrevieron a llamarlo federal, por los motivos que sean (aunque los supongo...)

» autor: PauMarí

#38 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

PauMarí — Sun, 21 Jan 2018 00:56:53 +0000

Los estados más centralizados tienden a ser mas corruptos, lo miréis como lo miréis, además, no hay peores leyes que las que se hacen "en caliente", y este sería el caso.

P.D Catalunya está mucho más centralizada que España, que conste, me jode pero és así....

» autor: PauMarí

#37 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

tiopio — Sun, 21 Jan 2018 00:51:57 +0000

Gracias, Puigdemont, por abrirle los ojos a tanta gente.

» autor: tiopio

#36 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

tiopio — Sun, 21 Jan 2018 00:51:02 +0000

#29 Castilla separada en dos se llama Castilla la vieja y Castilla la nueva, a esta última pertenece Madrid.

» autor: tiopio

#35 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Bernard — Sun, 21 Jan 2018 00:37:49 +0000

#28 Totalmente de acuerdo en eso. Lo que quería dejar claro que un modelo más centralizado no es necesariamente peor. Dejando claro, por otra parte, que el centralismo francés actual, no es el de hace 50 años.

Y también te digo que el modelo federal que tanto flipa a algunos, no es tan diferente al modelo autonómico.

» autor: Bernard

#34 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

j-light — Sun, 21 Jan 2018 00:32:05 +0000

#5 Los republicanos que lucharon contra Franco tampoco querían una España rota. No es cuestión de sagrado o mundano, sino de lógica. Este estado de las autonomías sólo ha servido para multiplicar gastos para el ciudadano y montar pitotes sin fin. No tiene sentido ninguno. No entiendo para qué necesito un Gobierno de Canarias, que no ha resuelto ningún problema de los que tenía antes de llegar. Pero eso si, tenemos un Gobierno más, con sus televisiones y carguitos. No lo entiendo. Pero cierto, Franco vive en la mente de todos y es el único referente por el que se guían todos, ya sea porque están a favor como porque están en contra.

» autor: j-light

#33 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Bernard — Sun, 21 Jan 2018 00:32:04 +0000

#27 ¿Lo de sentir verguenza me lo dices tú a mí? ¿En serio?

» autor: Bernard

#32 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Whitefox — Sun, 21 Jan 2018 00:31:50 +0000

más leña al fuego. Gracias pero no.

» autor: Whitefox

#31 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

El_Cucaracho — Sun, 21 Jan 2018 00:30:33 +0000

Se acabó el café para todos.

» autor: El_Cucaracho

#30 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

cocolisto — Sun, 21 Jan 2018 00:24:51 +0000

España una, España cutre,España corrupta.Arriba España y más arriba Francia.
España está deshecha hace años.Un estado que roba a los ciudadanos para dárselo a bancos,autopistas, submarinos que solo bajan,aviones americanos que no los quieren ni ellos,que se cargan el fondo de pensiones y que no ofrece ningún tipo de seguridad a sus ciudadanos que son expulsados con sus niños de sus casas,que impide el desarrollo de las energías alternativas mientras montan un cártel de robo y estafa con las eléctricas,que fracciona un sistema educativo con concertados,privados,iglesia por medio,es una sociedad fraccionada sin ningún soporte social...es un país de mierda vamos,me da igual que sea autonómico o centralista.
Añadir que la encuesta es de vergüenza aunque tendrá su público.

» autor: cocolisto

#29 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 00:21:54 +0000

#26 ¿Menos? Claro que es posible.
No se que hace Castilla separada en dos y sin Madrid.
Pero el caso sería repartir el gobierno y los poderes por todo el territorio y no concentrar todo en Madrid.

» autor: fugaz

#28 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

falconi — Sun, 21 Jan 2018 00:19:30 +0000

#10 La historia de España se parece poco a la de Francia como para establecer esa comparación. Tiene más que ver con la historia de Grecia y Portugal. La centralización se lleva a cabo por la vía natural. Es una situación que no se puede forzar.

» autor: falconi

#27 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 00:18:30 +0000

#10 ¿Te das cuenta de que has dicho una tonteria y que te votan positivo?

¿No te avergüenza?

» autor: fugaz

#26 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

xiobit — Sun, 21 Jan 2018 00:16:51 +0000

#7 No hace falta ser tan centralista como Francia. Pero tantas autonomías no lo veo lógico.

» autor: xiobit

#25 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

ur_quan_master — Sun, 21 Jan 2018 00:16:46 +0000

#22 Es lo malo de la democracia, que la gente vota una mierdas que pa qué

» autor: ur_quan_master

#24 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Sergio_ftv — Sun, 21 Jan 2018 00:16:18 +0000

Vale, vamos a centralizar todo en Barcelona

» autor: Sergio_ftv

#23 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 00:15:23 +0000

#18 La UE es un fraude porque es una especie de confederación sin fiscalidad federal.

Sería como si Cataluña, Madrid, P.Vasco, etc, recogiesen sus propios impuestos y no aportase casi nada.

Es un fraude.

» autor: fugaz

#22 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

falconi — Sun, 21 Jan 2018 00:14:44 +0000

#17 Dadas las circunstancias actuales, lo contrario supondría un gran y único Reino Taifa corrupto y filofranquista. Lo que no me hace verlo tan claro..

» autor: falconi

#21 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--569578-- — Sun, 21 Jan 2018 00:13:40 +0000

#19 ale, lo que vale es lo que te gusta a tí. Una valeriana y a la camita.

» autor: --569578--

#20 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--566272-- — Sun, 21 Jan 2018 00:12:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566272--

#19 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 00:11:24 +0000

#16 Por supuesto que si, si son unas reglas SENSATAS y para todos

El problema de Tabarnia es que es una región arbitraria inexistente. No como Cataluña. Pero si eres capaz de hacer unas reglas coherentes (complicado) que admitan regiones arbitrarias tras algún sistema sensato, no hay problema.

Pero de momento lo MAS DEMOCRATICO que conozco y que es factible es la Ley de Claridad Canadiense. Votaria a favor. Eso si, esta ley no permite Tabania porque no permite dividir regiones al tuntun.

» autor: fugaz

#18 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Bernard — Sun, 21 Jan 2018 00:10:17 +0000

#14 Es tu opinión. Eso sí, Suiza tiene de confederal el nombre. Es una federación en toda regla. No existe ningún estado europeo confederal. Posiblemente la último que se montó estaba en los balcanes. La UE es lo más parecido a una confederación, pero no es un Estado.

» autor: Bernard

#17 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

ur_quan_master — Sun, 21 Jan 2018 00:09:18 +0000

#15 mucho mejor 80 reinos de taifas multiplicando las corruptelas aquí y allá a la usanza de la Cataluña de Pujol o la Valencia del PP.

#12 estos no cuentan que son perrofalutas.

» autor: ur_quan_master

#16 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--569578-- — Sun, 21 Jan 2018 00:06:12 +0000

#5 Seguro que no votarías a favor de romper la indivisibilidad sagrada que permitiría dividir Cataluña secesionando a Tabarnia de ella.

Porque no podemos negar que la maquinaria de bombardeo de mentiras de los medios manejados por la oligarquía catalana (véase TV3) ha dado también sus frutos.

Si pasa en España está podrido; si pasa en Cataluña está limpio.

Porque en Cataluña los altos cargos son honestos y jamás robarían a los cargos de trabajar de verdad, ni siquiera un 3% o un 4%.

» autor: --569578--

#15 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

falconi — Sun, 21 Jan 2018 00:05:01 +0000

#4 Puede que fuera lo más conveniente a nivel económico. Parece difícil posicionarse a favor de las duplicidades y cortijos formados a lo largo de todo el panorama territorial. Pero España, por su idiosincrasia histórica, aún a estas alturas, no se puede permitir un Estado centralizado. Se han hecho las cosas tan mal en tantos ámbitos, que forzar la situación desembocaría en un polvorín de inestabilidad ingobernable. Y en un contexto de corrupción estructural, eliminaría el contrapeso que suponen las autonomías que no están en el ajo, que cada vez son más.

» autor: falconi

#14 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sun, 21 Jan 2018 00:04:36 +0000

#10
Francia tiene como PEOR característica su centralización y chauvinismo.

No copiemos lo MALO de Francia.

Alemania es Federal, Suiza es Confederación, EEUU es Federal. Esos países tienen cosas buenas y malas.

COPIA LO BUENO. No lo malo.

» autor: fugaz

#13 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

dreierfahrer — Sun, 21 Jan 2018 00:04:14 +0000

#8 creo q era Rivera el q decia q habia que quitar las diputaciones provinciales y 'hacer otra entidad alli' para q hagan lo q hacen ahora las diputaciones....

Lo llamaria Neo-diputaciones. Un genio.

» autor: dreierfahrer

#12 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--294839-- — Sun, 21 Jan 2018 00:04:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#11 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Tabarnio — Sun, 21 Jan 2018 00:03:21 +0000

UE - municipio, el resto de niveles intermedios sobra, las cc.aa las primeras.

» autor: Tabarnio

#10 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

Bernard — Sun, 21 Jan 2018 00:01:37 +0000

#5 Francia es un modelo mil veces más centralizado y yo creo que nadie diría que es peor que el español... Pero claro, no quisiera estropearte tu mitin...

» autor: Bernard

#9 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

ur_quan_master — Sun, 21 Jan 2018 00:00:20 +0000

#6 eso.. Anecdótico. Y los puestos de confianza tampoco se han reducido.

» autor: ur_quan_master

#8 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--27123-- — Sat, 20 Jan 2018 23:59:30 +0000

#1 Las diputaciones provinciales sí, por lo visto.

» autor: --27123--

#7 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sat, 20 Jan 2018 23:59:10 +0000

#1 Típico comentario de adoctrinado cuñado que no tiene ni puta idea pero chupa A3, tele5, y toda la mierda.

Lo carisimo es llevar todo a Madrid y vivir todos apiñados en un mismo sitio, en vez de repartirlo.

La locura centrista propia de tiempos de Reyes Palaciegos donde no había internet es innecesaria, cara y extremadamente injusta, llevando mas funcionarios que son la pasta que todos pagamos y haciendo todas las infraestructuras hacia Madrid, cuando se necesitan otras más útiles como el corredor norte.

Centralistas: Menudo timo.

» autor: fugaz

#6 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--294839-- — Sat, 20 Jan 2018 23:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#5 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

fugaz — Sat, 20 Jan 2018 23:54:01 +0000

La máquinaria de bombardeo de mentiras de los medios manejados por la oligarquía ha dado sus frutos, controlando la débil mente de los españoles que, heridos por el rechazo de Cataluña, se zamparon gustosos las mentiras del régimen.

Franco vive, vive el los viejos "socialistas" del psoe, partido republicano pero monarquico, socialistas pero de centro. Vive en el pp, misma corrupción que con Franco, mismas familias en el poder. Vive en Ciudadanos, creado para oponerse al nacionalismo catalán, relanzado a nivel nacional como un Podemos de derechas, financiado por la oligarquía, defensor del sueño franquista de la España de la Indivisibilidad Sagrada.

» autor: fugaz

#4 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

ur_quan_master — Sat, 20 Jan 2018 23:49:55 +0000

Se han reducido médicos... Se han reducido maestros... Pero putos políticos sigue habiendo tantos como en 2007

» autor: ur_quan_master

#3 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

u_1cualquiera — Sat, 20 Jan 2018 23:45:52 +0000

#2 en el Parlamento Europeo.

» autor: u_1cualquiera

#2 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

portera — Sat, 20 Jan 2018 23:42:11 +0000

¿Y cómo se iban a ganar la vida los segundones de los partidos?

» autor: portera

#1 El procés dispara el apoyo de los españoles a un Estado centralizado sin autonomías

--555900-- — Sat, 20 Jan 2018 23:42:02 +0000

En realidad el 'invento' de las autonomías, tal como está la cosa, es un lujo que ahora mismo no podemos seguir pagándolo ni soportándolo

» autor: --555900--