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#222 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Tue, 16 Jan 2018 18:37:46 +0000

#221 Como si no hubiera regiones españolas con más identidad que Cataluña (y menos xenófobas que tú, por ejemplo). Tú sigue insultando a los inmigrantes que tuvieron que irse allí porque se morían de hambre en su tierra por falta de trabajo. Por un lado me cuentas la fábula de que Franco envió a los inmigrantes para fastidiaros y por otro me dices que los privilegios industriales que os concedió no os sirvieron para mejorar nada. ¿Entonces cómo hizo que se fueran, por correo postal? Bendita ignorancia.

Por cierto, vuestros magníficos gobernantes os han llevado a la mayor deuda y el mayor caso de corrupción que se conoce en la península Ibérica (incluyendo al supremacista despreciable de Pujol y su casta). Debe de ser por eso que os acordáis tanto de Franco.

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#221 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Tue, 16 Jan 2018 18:20:17 +0000

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#220 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Sun, 14 Jan 2018 18:28:05 +0000

#219 Y dale con tratar de rebatir cosas que yo no he afirmado. Yo no he dicho que queráis la independencia por egoísmo (los que la queráis; mucha gente no la quieren, aunque los otros los despreciéis).

Yo estoy diciendo que fuisteis muy favorecidos por Franco y aun así os quejáis y queréis hacer ver que Franco os oprimió más que a nadie (mentira irrespetuosa al máximo con los que sufrieron de verdad). Y tú me estás contando que todos los privilegios que os concedió Franco en cuanto a poneros industria te parecen lo normal y lógico, porque os lo merecíais más que nadie por tener ya industria. Pues chico, te parecerá normal y lógico a ti en tu ciego egoísmo. A mí me habría parecido más normal y lógico que la hubiera puesto en otras regiones para ayudarlas a desarrollarlas, pero claro, si hubiera hecho eso, qué dirías entonces de Franco...

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#219 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Sun, 14 Jan 2018 15:39:13 +0000

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#218 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Sun, 14 Jan 2018 12:45:32 +0000

#217 Yo no he dicho que tuviera que estar en Madrid, eso te lo acabas de sacar tú de la manga. La podrían haber puesto en cualquier otra región más desfavorecida. Lo que yo apoyo es la justicia y la equidad entre zonas, en lugar de querer siempre más para los que ya tienen más, como es tu caso y el de muchos catalanes cegados por el puro egoísmo.

Y la Fiat no impuso nada a Franco. Lo explica en el artículo que te enlacé y no te has leído. Inventos los justos.

» autor: --159263--

#217 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Sun, 14 Jan 2018 12:30:04 +0000

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#216 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Fri, 12 Jan 2018 22:22:53 +0000

#215 Claro, para distribuir coches a toda la península lo ideal es que la fábrica esté en un rincón, así para llegar a Huelva solo tienen que cruzar... 1200 kilómetros. Y el polo químico también lo puso Franco ahí para que estuviera cerca de Italia. Lo mejor para distribuir la riqueza de un país es colocar toda la industria en una sola zona: esa es la definición de solidaridad que tenéis los catalanes, siempre que esa zona sea la vuestra, claro. Si no, es porque los demás somos unos egoístas opresores. Besitos a Franco deberíais darle, panda de ingratos. MUAC, MUAC.

» autor: --159263--

#215 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Fri, 12 Jan 2018 08:32:15 +0000

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#214 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Thu, 11 Jan 2018 06:42:34 +0000

#186 Disculpa, en que frase he citado yo al independentismo?

» autor: manson2000

#213 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sinyu — Thu, 11 Jan 2018 05:34:20 +0000

#212 tengo un articulo que quizas explica un poco mejor la no coronación de Jaume I (que yo no tenia ni idea) y la coronación de Pere el Catòlic en Roma.
estudiosmedievales.revistas.csic.es/index.php/estudiosmedievales/artic

» autor: Sinyu

#212 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Deckardio — Wed, 10 Jan 2018 18:52:47 +0000

#204 Por lo visto Jaime I no tuvo nunca ceremonia de coronación que, como digo se establecía en Zaragoza. En el enlace (creo que es AEDE) lo explica el medievalista Jose Luis Corral (en la wikipedia está mal el dato)

www.elperiodicodearagon.com/amp/noticias/aragon/libro-catalan-publico-

» autor: Deckardio

#211 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Wed, 10 Jan 2018 17:30:53 +0000

#210 Claro que sí, guapi.

En lugar de estar agradecidos por el trato de favor, os inventáis el bulo de que "Franco no quería" (aquí se demuestra lo falso que es: www.raco.cat/index.php/HistoriaIndustrial/article/viewFile/62964/84847 )

Y el polo químico de Tarragona tampoco quería ponerlo, claro. Y las medallas que le concedió el FC Barcelona a Franco (más que ningún otro equipo), fueron porque lo obligaron (como decís que Franco era del Real Madrid, lo lógico es que le hiciera ilusión tener medallas del Barsa, normal).

Cuanto más antifranquistas queréis aparentar ser, más se os ve el plumero. La diferencia con los que realmente no somos franquistas es que pasamos bastante de ese tema y no nos hace falta estar todo el día demostrándolo.

» autor: --159263--

#210 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Wed, 10 Jan 2018 10:49:56 +0000

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» autor: --477411--

#209 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Tue, 09 Jan 2018 17:20:34 +0000

#208 Sí, los catalanes sois más de franquismo de vieja escuela, que es con el que salíais más beneficiados; será por eso que dices que no te gusta el neofranquismo.

» autor: --159263--

#208 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--477411-- — Tue, 09 Jan 2018 11:59:26 +0000

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» autor: --477411--

#207 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Mon, 08 Jan 2018 14:10:44 +0000

#186 No, pretendemos reducir a las deidades catalanas a simples mortales como los españoles o los italianos.De esa manera el argumento de que lo catalán es mejor que lo español se desintegra.

Y entonces los catalanes nacionalistas se les caerán las caretas y los disfraces y se verán simplemente como lo que són:

Egoístas de los de toda la vida.

» autor: --460741--

#206 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Amonamantangorri — Mon, 08 Jan 2018 13:45:06 +0000

#163 La única manera de aclarar la voluntad mayoritaria de los catalanes (que, me aventuro a pensar, no es seguir tragando con "lo que hay") sería mediante un referéndum legal, con garantías.

Dicho esto, y teniendo en cuenta que un referéndum democrático legal es imposible, la otra vía es una confrontación democrática y pacífica (e ilegal) con el Reino de España.

No conozco ningún proceso de votación o deliberativo en el mundo en el que los ganadores del proceso sean culpados de la pasividad, prepotencia, torpeza de los perdedores.

» autor: Amonamantangorri

#205 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sobraoyjeta — Mon, 08 Jan 2018 08:03:54 +0000

#125 cuidado con las herejías que vas soltando, culpar al nacionalismo español de algo o incluso afirmar su existencia es pecado mortal en los mundos de yupi. Castilla siempre ha sido conciliadora, pacifista y vegana y no ha hecho más que hacer concesiones a las tribus incivilizadas periféricaa que no hacen más que pedir y pedir y pedir

» autor: Sobraoyjeta

#204 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sinyu — Mon, 08 Jan 2018 07:31:47 +0000

#164 no sé si el resto fue en Zaragoza pero Jaume I, fue coronado en Lleida

» autor: Sinyu

#203 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sinyu — Mon, 08 Jan 2018 07:21:40 +0000

#202 de donde vendrían el resto de barcos?

» autor: Sinyu

#202 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sinyu — Mon, 08 Jan 2018 07:19:49 +0000

#5 bueno días,
www.laindependientedigital.com/barcelona-y-el-comercio-negrero.html

» autor: Sinyu

#201 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--122466-- — Sun, 07 Jan 2018 23:23:21 +0000

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» autor: --122466--

#200 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--155419-- — Sun, 07 Jan 2018 21:42:14 +0000

Pues si España fue la última en abolir la esclavitud es que formaba parte del negocio, no? Sensacionalista de libro!!!

» autor: --155419--

#199 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Triskel — Sun, 07 Jan 2018 21:20:38 +0000

#178 Comillas no está en Asturias

» autor: Triskel

#198 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568091-- — Sun, 07 Jan 2018 20:51:49 +0000

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» autor: --568091--

#197 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

GeneWilder — Sun, 07 Jan 2018 20:23:09 +0000

#61 O que la guerra civil fue una guerra de España contra Cataluña. Los mismos.

» autor: GeneWilder

#196 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--563041-- — Sun, 07 Jan 2018 20:22:09 +0000

#185 No contribuyo al y tu mas, es la lectura que tu quieres hacer, simplemente menciono al institut que estamos hartos de leer chorradas sobre el en meneame, cualquier meneante sabe a lo que me refiero, eres tu el que dice lo del comentario predeterminado cuando estoy claramente respondiendo a otro usuario y haciendo referencia, pero nada sigue tu opinando y dando sentido a la vida tu mismo.

» autor: --563041--

#195 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

GeneWilder — Sun, 07 Jan 2018 20:18:41 +0000

#6 Por fin alguien lo dice. Eso es la Historia.

» autor: GeneWilder

#194 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--555962-- — Sun, 07 Jan 2018 20:09:37 +0000

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» autor: --555962--

#193 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--555962-- — Sun, 07 Jan 2018 20:04:43 +0000

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» autor: --555962--

#192 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

el_guti — Sun, 07 Jan 2018 19:10:58 +0000

#29 las guerras siempre son intereses y los que mas intereses tenian en Cuba eran catalanes.

» autor: el_guti

#191 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 18:37:13 +0000

#176 la madurez está sobrevalorada

» autor: --460741--

#190 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

adot — Sun, 07 Jan 2018 18:03:17 +0000

#189 Si, si, sólo indico que después se coronaba en el resto de territorios también.

» autor: adot

#189 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Deckardio — Sun, 07 Jan 2018 17:58:26 +0000

#182 Se coronaba en Zaragoza en La Seo oficiando el arzobispo de Tarragona, otra cosa es que luego fuera a las Cortes de cada territorio a jurar los fueros. Dejo un enlace en el que se explica. Y siempre se daba primacía a los reinos, empezando por el de Aragón, en su listado de títulos. Por eso "Confederación catalano-aragonesa" es un concepto totalmente ahistórico.

www.enciclopedia-aragonesa.com/m/voz.asp?voz_id=4287

» autor: Deckardio

#188 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--556831-- — Sun, 07 Jan 2018 17:56:31 +0000

#175 Tienes la mente bastante enferma para llegar a esa conclusión tan absurda..

» autor: --556831--

#187 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Pepepaco — Sun, 07 Jan 2018 17:29:56 +0000

#168 Te la cedo sin ningún coste.
Pero...volviendo a lo nuestro ¿ya has encontrado esas pruebas de que los chicos de Arran y la JERC son familia de los señores de CDC?
¿O vas a reconocer que has soltado una chorrada y ahora te da vergüenza reconocerlo?

» autor: Pepepaco

#186 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--122466-- — Sun, 07 Jan 2018 17:26:03 +0000

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» autor: --122466--

#185 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

YaTeLLamaremos — Sun, 07 Jan 2018 17:26:03 +0000

#161 Te felicito, has dado lo mejor de ti mismo en otro comentario sin sentido. Al final, solo contribuyes al "y tu más", porque mejor no miremos como España se atribuye ciertos logros en su época colonial respecto a otros países.

» autor: YaTeLLamaremos

#184 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

adot — Sun, 07 Jan 2018 17:18:30 +0000

#14 Un tipo que trabajaba de porquero y que ganó sus primeras pesetas revendiendo cigarrillos en el colegio y que terminó siendo el mayor mafioso a este lado del Mediterráneo. #7 #39 #84 #90 En Santa Margalida aún reina la ley del silencio sobre Joan March... Pocas personas encontrarás dispuestas a hablar del tema.

» autor: adot

#183 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--122466-- — Sun, 07 Jan 2018 17:14:23 +0000

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» autor: --122466--

#182 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

adot — Sun, 07 Jan 2018 17:10:23 +0000

#164 También se coronaba en Valencia y Palma y recibía la corona condal en Barcelona. Se coronaba en cada uno de los territorios y juraban defender y respetar los fueros correspondientes.

» autor: adot

#181 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 17:01:24 +0000

#146 Buena estrategia, pero no era eso lo que discutíamos.

» autor: damk3r

#180 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Ryouga_Ibiki — Sun, 07 Jan 2018 16:54:53 +0000

#177 No vi ese comentario pero yo lo he comentado en otras ocasiones.

Ten en cuenta que lo que hizo Isabel no tuvo parangon en el mundo hasta siglos después.

Y que España no fue una potencia colonizadora de Africa asi que en sus tiempos y en su imperio no se permitía la esclavitud. No la abolio sino que no permitio que se arrebataran los derechos de los amerindios cuyos vecinos del norte fueron masacrados y arrebatadas sus tierras.

Asi que el comentario que enlazas es muy acertado, simplemente se equivoco al escribir "abolió" en vez de "nunca permitió la esclavitud" lo que no podían hacer los reyes católicos era prohibir a los anglosajanes principalmente belgas e ingleses continuar con su comercio de esclavos.

Los pocos esclavos que llegaron a lo que serian Cuba y Republica Dominicana llegaron mucho después y por medio de esclavistas ingleses.

» autor: Ryouga_Ibiki

#179 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--328202-- — Sun, 07 Jan 2018 16:34:44 +0000

#1 Aquí uno poco de historia:
www.meneame.net/story/desconocida-historia-esclavitud-espana

» autor: --328202--

#178 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--328202-- — Sun, 07 Jan 2018 16:19:55 +0000

#1 Tampoco en los del resto de España, sino ya sabrías que el mayor negrero de España fue Antonio López López, nacido en Comillas, Asturias, y nombrado Marques de Comillas y Grande de España (que bien le queda el título).

» autor: --328202--

#177 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

neotobarra2 — Sun, 07 Jan 2018 16:18:06 +0000

#173 Sé perfectamente que eran africanos. En el comentario al que enlazo (en el que obviamente no has entrado) se dice que Isabel la Católica abolió la esclavitud, y ya respondí exactamente eso: que no se abolió porque se siguió consintiendo la esclavitud si los esclavos eran africanos. Para abolir la esclavitud, ésta tiene que terminar, en todas las razas. Si prohíbes que se esclavicen a los indios americanos (cosa que está muy bien, eso nadie lo niega) no estás aboliendo la esclavitud. Como mucho, estás prohibiendo la esclavitud contra los indios americanos. Así que Isabel la Católica no abolió la esclavitud.

De hecho, si buscas en cualquier parte (incluso en este mismo artículo) la fecha en que se abolió la esclavitud en España, te encontrarás con el siglo XIX, no con el XV:

www.google.es/search?q=abolicion+esclavitud+españa

¿Quién es el que necesita leer?

» autor: neotobarra2

#176 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 15:56:40 +0000

#38 ¿A ti lo que no te escuece es el dedo para endosar negativos, no? Que inmaduro que eres

» autor: --561522--

#175 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 15:50:36 +0000

#160 Veo que te la resopla bastante el exterminio de los nativos cubanos..., y te recuerdo que Cataluña estaba bajo las órdenes del rey o gobierno español de turno, no era independiente, que para algunas cosas ya os gustaría que lo hubiera sido.

» autor: --561522--

#174 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 15:47:20 +0000

#16 En ese Pdf no he visto nada de nada, pero igualmente, ¿que tiene que ver eso con la esclavitud de los españoles en África u otro sitio??, y yo no he dicho nada de diarios o periódicos

» autor: --561522--

#173 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Ryouga_Ibiki — Sun, 07 Jan 2018 15:43:48 +0000

#18 Pues si Isabel la Catolica prohibió esclavizar a los amerindios y les dio los mismos derechos que a los peninsulares.

Estos eran africanos, traídos por los ingleses un par de siglos después mediante la "Real Compañía de Comercio de las Indias" en esa época había unos pocos esclavos negros en Cuba y Republica Dominicana la inmensa mayoría estaban en los territorios británicos.

Debido al poco desarrollo de la agricultura desde los años iniciales de Colonización hasta 1763, en que los ingleses ocuparon La Habana, en Cuba entraron solo unos 60Â000 esclavos, mientras que desde esa fecha hasta la abolición de la esclavitud, en 1886, en poco más de cien años, entró casi un millón de africanos
www.ecured.cu/Esclavitud_en_Cuba

En 1785 en la colonia francesa que hoy es Haiti habia 700.000 esclavos (90% de la poblacion eran esclavos) mientras que en la parte española solo 30.000 (el 10%)
Colpaso, Jared Diamond

Si te dedicaras a leer igual no encontrabas tantas contradicciones.

» autor: Ryouga_Ibiki

#172 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 14:28:58 +0000

#132 Claro que había. De todas las potencias coloniales no fue la mas esclavista (nuestros vecinos portugueses parece que se llevaron la palma) pero claro que hubo. Que no hablemos del tema no quiere decir que no ocurriera. Y el tema duro y duro y es origen de oscuras fortunas (muchas muchas de ellas catalanas, pero ojo, no todas...).

» autor: manson2000

#171 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 14:27:17 +0000

#17 Pues no se si habría o no esclavismo pero yo si te puedo decir de primera mano que hay un recuerdo en la mentalidad colectiva de Colombia sobretodo en la zona del caribe y en la zona costa del pacífico. Yo tenía dos conocidas allí y no sabían poner a Cataluña en el mapa pero distinguían perfectamente cuando un apellido era catalán y te decían que tenían las "manos negras" por comprar y vender personas. Te hablo del año 1999 y para mí fue la primera noticia del tema (porque inocente de mi pensaba que la esclavitud en lo que era el imperio era residual y muy al principio).

» autor: manson2000

#170 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 14:01:33 +0000

#149 Hombre tu por aquí!!!! Go to #5

» autor: --460741--

#169 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

mamarracher — Sun, 07 Jan 2018 13:58:00 +0000

#85 Sí, eso dice. Y lo peor es que su comentario tiene muchísimos más votos positivos que el tuyo. Así nos va.
Yo no voto porque no puedo

» autor: mamarracher

#168 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 13:57:13 +0000

#137 Gran respuesta.
Me la apunto para utilizarla cuando en una discusión me quede sin argumentos.
Gracias

» autor: --460741--

#167 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--498674-- — Sun, 07 Jan 2018 13:45:52 +0000

#165 quisiera saber: exactamente, ¿por qué #20 es un zasca a #2 en tu opinión?

- Vidal-Quadras (PP) sale en esa lista
- Mas (CDC -> JxSI -> PdeCAT -> JxCAT -> el artista anteriormente conocido como CDC) también

Si @ailian fuese votante del PP entendería el zasca pero, precisamente por los acordes y desacuerdos ideológicos que tengo con él, sé que ni él ni yo votamos al PP. Lo que dice en #2 sigue siendo cierto porque Mas forma parte de la colla, y lo que dice #20 es cierto porque Vidal-Quadras también.

No hay ningún zasca, siento chafarte la guitarra

P.D.: Es injusto, en general, juzgar a una persona por lo que hicieron sus antepasados: yo no tengo méritos por los méritos de los míos, ni deméritos por sus deméritos. Sin embargo, gente como Mas, Puigdemont, Cucurull, Forcadell, de Gispert y toda esa colla que venden su burra a lomos de la pseudohistoria que predican sí merecen ser juzgados en base a la verdadera historia de sus antepasados, ya que se venden a sí mismos en parte gracias a la falsa historia de los mismos.

» autor: --498674--

#166 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--178580-- — Sun, 07 Jan 2018 13:29:08 +0000

#37 Ya hombre, pero ellos son felices en su mundo inventado de catalanes malos malísimos que oprimen a los pobres trabajadores andaluces y extremeños escupiéndoles por la calle, mientras la realidad es que son Ciudadanos y PP los que les están robando el dinero de su sueldo mes a mes para dárselo a los ricos del IBEX.
Consecuencias de la incultura.

» autor: --178580--

#165 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--178580-- — Sun, 07 Jan 2018 13:25:45 +0000

#20 Vaya ZASCA
La gente como #20 necesitan manipular la historia para que su "realidad" tenga un mínimo de sentido. Pero queda demostrado con una sola frase puedes hundirle todo su ideario fantasioso.

» autor: --178580--

#164 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Deckardio — Sun, 07 Jan 2018 13:22:16 +0000

#149 Totalmente de acuerdo, además el de Aragón era el reino troncal de los títulos del monarca. Por eso se coronaba en la catedral de la Seo en Zaragoza y por eso el de "rey de Aragón" era el primero de sus títulos, por eso "Corona de Aragón" parece una referencia historiográfica acertada.

» autor: Deckardio

#163 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--32547-- — Sun, 07 Jan 2018 13:17:40 +0000

#143 Pues respeta la volunta de la mayoría, que NO es independentista. Aplícate el cuento.

» autor: --32547--

#162 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--563041-- — Sun, 07 Jan 2018 13:11:14 +0000

#22 Que va, ni siquiera presentaban conspiraciones de los esclavistas para asesinar a Prim ni nada todo oculto www.santillana.es/file/packs/716766.pdf ; seguro que no hay ni publicaciones al respecto y no puedo encontrar ninguna referencia en periodicos de nivel nacional al respecto ni nada elpais.com/cultura/2016/09/29/actualidad/1475145150_732138.html

» autor: --563041--

#161 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--563041-- — Sun, 07 Jan 2018 13:05:54 +0000

#123 De verdad hay que mencionar al Institut Nova Història ... , de verdad a estas alturas; menos mal que con lo feliz que soy y lo calmado que estoy este verano me dare un baño en el mar catalan www.gacetanautica.es/secciones-ampliada.php?id=826 ; mientras corrijo mis libros de historia
sobre Colón, Teresa de Ávila y Cervantes www.elmundo.es/cataluna/2015/08/03/55be75f722601daf588b457d.html .

» autor: --563041--

#160 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--556831-- — Sun, 07 Jan 2018 13:04:18 +0000

#112 Sí. Y también sé que la mayoría de los negreros eran catalanes, y se les consideraba de tan baja estofa por ello que los negros cantaban esa estrofa que puse en #4.

» autor: --556831--

#159 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--135254-- — Sun, 07 Jan 2018 13:00:23 +0000

#1 Cuba era la base para el desembarco de los esclavos en EEUU. No fue de extrañar que los principales oponentes a la independencia cubana fueran catalanes como Güel.

» autor: --135254--

#158 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--558506-- — Sun, 07 Jan 2018 12:55:37 +0000

#27 Poco seguro estoy yo de eso.

» autor: --558506--

#157 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--558506-- — Sun, 07 Jan 2018 12:53:36 +0000

#30 Escupir mierda contra su adoctrinamiento. Suena un poco a chiste.

» autor: --558506--

#156 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Deckardio — Sun, 07 Jan 2018 12:47:26 +0000

#77 En realidad la alta burguesía catalana fue muy importante para el desarrollo del nacionalismo catalán y su mitología cultural. De hecho un gran impulso al mismo se dio cuando grandes industriales catalanes, tras la independencia de Cuba, sintieron que España no era capaz de defender sus intereses por no haber sido capaz de sofocar la insurrección cubana (de hecho muchas veces desde donde se pedía más mano dura, incluyendo violencia, contra los independentistas cubanos era desde la prensa catalana). Historiográficamente es un hecho demostrado y hay buena bibliografía al respecto. Recomiendo el libro, que además aporta documentos de la época, de Carlos Serrano "El final del imperio español"

» autor: Deckardio

#155 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Amonamantangorri — Sun, 07 Jan 2018 12:42:04 +0000

#154 Un inteligente puede errar y decir imbecilidades de vez en cuando; el imbécil persiste.

» autor: Amonamantangorri

#154 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 12:40:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#153 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Duke00 — Sun, 07 Jan 2018 12:31:24 +0000

#143 Lo importante primero sería tener claro la definición de pueblos. Que muchos se creen que en derecho internacional se puede usar libremente para todo...

» autor: Duke00

#152 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Amonamantangorri — Sun, 07 Jan 2018 12:26:26 +0000

#148 Te he llamado imbecilidades. Perdón.

» autor: Amonamantangorri

#151 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

grado — Sun, 07 Jan 2018 12:19:48 +0000

Que uno no se hace rico siendo honesto es bien sabido. Temas aparte, es un buen zasca a los que de su pasado beneran... y otros datos ocultan.

¿Quién no tiene un abuelo o bisabuelo que luchó en la Guerra de Cuba, contra los Carlistas o en la Guerra Civil?
Los actos de los antepasados son achacables únicamente a ellos. Pero no se ha de ocultar la historia nunca.

» autor: grado

#150 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pandacolorido — Sun, 07 Jan 2018 12:14:16 +0000

#2 De ese selecto grupo hay tanto españolistas como catalanistas.

Si criticas a los independentistas diciendo que la burguesia catalana la apoya, otro te podría criticar el unionismo diciendo que la burguesia catalana lo apoya.

Los dos tendriais razón

» autor: pandacolorido

#149 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sinyu — Sun, 07 Jan 2018 12:10:57 +0000

#125 es para diferenciar al Reino de Aragon, con sus instituciones y leyes propias del resto de los territorios con sus instituciones y leyes

» autor: Sinyu

#148 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 12:06:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#147 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 11:59:32 +0000

#144 Pues enhorabuena, fuiste a un buen instituto

» autor: --561522--

#146 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Sun, 07 Jan 2018 11:58:33 +0000

#60 Lo prioritario es la independencia de Tabarnia para librarnos de la colonización y la opresión. Después ya nos ocuparemos de barrer a los políticos no deseados, como Alejo y demás.

» autor: --159263--

#145 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Duke00 — Sun, 07 Jan 2018 11:56:09 +0000

#47 No veo que tu afirmación sobre la burguesia contradiga lo que afirma # 2

Es más si consideramos el de # 2 un comentario catalanofobo, entonces el tuyo tambien lo podría ser.

» autor: Duke00

#144 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330392-- — Sun, 07 Jan 2018 11:55:06 +0000

#142 En los libros de bachillerato siempre ha estado.

» autor: --330392--

#143 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Amonamantangorri — Sun, 07 Jan 2018 11:52:53 +0000

#2 La alta burguesía catalana es unionista, como la patronal Foment del Traball y la prensa de El Periódico y La Vanguardia.

Dejad de decir imbecilidades y respetad la voluntad de los pueblos.

» autor: Amonamantangorri

#142 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 11:48:07 +0000

#140 Hombre, si has estudiado la carrera de historia a lo mejor sí, pero siempre ha sido un tema tabú en España.

» autor: --561522--

#141 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 11:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#140 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330392-- — Sun, 07 Jan 2018 11:44:37 +0000

#135 Tú tal vez no, yo estudié ambos.

Por aquí hay quien decía que los catalanes no habían participado de ese esclavismo porque durante la conquista no se les permitía viajar a América. A la vista de esas medias verdades que muchos se han creído, estos artículos son más que interesantes.

» autor: --330392--

#139 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

El_pofesional — Sun, 07 Jan 2018 11:40:30 +0000

#134 Otra es que digas que ha hecho afirmaciones de carácter difamatorio sin fundamento. Es muy fácil encontrar noticias sobre subvenciones a la fundación nova historia, ANC y similares que se dedican sistemáticamente al revisionismo para acomodar la historia a sus ansias nacionalistas.

Que tú conozcas esas noticias no significa que los demás tengamos que hacerlo o buscarlas si alguien hace afirmaciones sin pruebas. En esta vida, cuando haces una afirmación, o bien la respaldas con pruebas o bien parecerás un ignorante.

» autor: El_pofesional

#138 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sobraoyjeta — Sun, 07 Jan 2018 11:39:14 +0000

#66 no he dicho eso, pofavó vuelve a leer #37

» autor: Sobraoyjeta

#137 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Pepepaco — Sun, 07 Jan 2018 11:36:08 +0000

#127 Gran respuesta.
Me la apunto para utilizarla cuando en una discusión me quede sin argumentos.
Gracias

» autor: Pepepaco

#136 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 11:35:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#135 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 11:34:55 +0000

#133 ¿De cuál de ellos, del esclavismo hacia los nativos americanos o el trafico de negros desde África?

» autor: --561522--

#134 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--136355-- — Sun, 07 Jan 2018 11:32:15 +0000

#87 Una cosa es que haya dicho algo que no aporta nada al meneo como dices en #34. Totalmente de acuerdo, no aporta nada, y es una de las grandes lacras de menéame. Cualquier envío mínimamente interesante se ve contaminado de comentarios sobre política.

Otra es que digas que ha hecho afirmaciones de carácter difamatorio sin fundamento. Es muy fácil encontrar noticias sobre subvenciones a la fundación nova historia, ANC y similares que se dedican sistemáticamente al revisionismo para acomodar la historia a sus ansias nacionalistas.

» autor: --136355--

#133 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330392-- — Sun, 07 Jan 2018 11:31:56 +0000

#129 Acaso no has estudiado el esclavismo en el imperio español? No hay películas sobre el tema? No has oído múltiples historias sobre ello?

Pues esta es una más, te guste o no.

» autor: --330392--

#132 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Gastibeltza — Sun, 07 Jan 2018 11:23:30 +0000

#17 Aaammm ¿Que en los países colonizados por España no habia esclavismo? Me pregunto entonces por qué paises como Colombia o Perú tienen afrodescendientes....Lo de la leyenda blanca está llegando a límites muy locos.

» autor: Gastibeltza

#131 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 11:23:18 +0000

#121 estoy de acuerdo, pero en parte.

Empiezo por el principio. Ciertos sectores del catalanismo catalán, sin duda han politizado la historia para perseguir sus fines políticos. Digo ciertos sectores por qué el movimiento independentista catalán no es un ente, sino un conjunto diverso de personas con ideas y estrategias muy variadas.

Los sectores del independentismo catalán que han utilizado este tipo de tácticas, han sido mezquinos, y nosotros como sociedad tenemos que dar la espalda a ese tipo de razonamientos racistas.

Dicho esto, de nuevo sería falaz utilizar esto como ataque contra todo el movimiento independentista en bloque, con sus ideas diversas.

Luego, no estoy de acuerdo con la parte en la que dices que se ha hecho durante "más tiempo". Cuando dices más tiempo, no entiendo bien con quién comparas. Más tiempo que quien?

Obviamente para poder discernir si cierto sector del independentismo catalán ha utilizado o no durante más tiempo este tipo de estrategias ruines, necesitamos compararlo con algo.

Si lo comparo con el nacionalismo español, la respuesta es que ambos llevan el mismo tiempo haciéndolo. Muchos nacionalistas españoles aluden a la grandeza de España con sus siglos de historia o a sus personajes históricos o anécdotas históricas para justificar la realidad socio política actual: y tampoco me parece bien.

Por último, tampoco estoy de acuerdo de que ante el supuesto de que fuese cierto que cierto sector del separatismo catalán ha utilizado tácticas ruines para perseguir sus intereses políticos, fuese aceptable o válido hacerlo nosotros ahora. El hecho de que alguien haga algo mal te da derecho a reprocharle , no a hacerlo tú.

Dicho todo esto, creo que el separatismo catalán en sus diferentes vertientes, tiene una serie de problemas estructurales muy interesantes a discutir y que seguramente son un punto mucho más débil que este tipo de ataque mezquino, que de hecho, nos sitúa en un terreno de juego en el que algunos de ellos son unos expertos y juegan en casa.

» autor: --23321--

#130 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 11:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#129 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 11:20:14 +0000

#120 Claro, no está creando confrontación este artículo, hay momentos y momentos, y si pones un artículo diciendo lo malos que eran los catalanes, estás promoviendo la fobia a este pueblo, como si no siguieran órdenes desde la realeza española o el gobierno español de turno...¿Porque no hablamos de España en general?, ¿O acaso Cataluña no pertenecía a España durante la esclavitud?

» autor: --561522--

#128 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

YaTeLLamaremos — Sun, 07 Jan 2018 11:18:55 +0000

#2 Y todo eso que dices supongo que se apoya en pruebas no? No¿¿ Ah vale que solo venias por los positivos fáciles en una noticia relacionada con Catalunya, okok
"Y los tontos les votan"... paradójico, se podría aplicar a los que votan tu comentario...

» autor: YaTeLLamaremos

#127 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 11:18:31 +0000

#102

» autor: --460741--

#126 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 11:17:08 +0000

#117 si, por eso le puse un positivo para reconocer el error.

» autor: --460741--

#125 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568091-- — Sun, 07 Jan 2018 11:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568091--

#124 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 11:16:41 +0000

#106 touché HALL.

» autor: --460741--

#123 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

YaTeLLamaremos — Sun, 07 Jan 2018 11:14:58 +0000

#3 Otro con el comentario predeterminado para llevarse positivos gratis.
Supongo que eso te aporta felicidad y calma en tu vida.

» autor: YaTeLLamaremos

#122 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

YaTeLLamaremos — Sun, 07 Jan 2018 11:12:44 +0000

#1 Y ya está, te ha faltado tiempo para soltar tu vomito irracional y fuera, tan contento.
Parece que en meneame hay gente que solo espera comentar noticias sobre Catalunya para sacar toda su bilis interior (y de paso llevarse karma fácil)

» autor: YaTeLLamaremos

#121 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 11:10:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#120 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330392-- — Sun, 07 Jan 2018 11:08:20 +0000

#115 Lo que la gente ha hecho es contar una historia. Nadie tiene la culpa de que no la conozcas, pero tratarla de Catalano oa es un insulto a todos los que han meneado una historia que debería ser estudiada, y a los que tratas gratuitamente de catalanofobos.

» autor: --330392--

#119 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Gastibeltza — Sun, 07 Jan 2018 11:08:00 +0000

#6 Claro, pobres burgueses españoles que eran esclavistas por los catalanes nazis.

» autor: Gastibeltza

#118 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 11:06:37 +0000

#110 un hombre de paja no consiste en exagerar exclusivamente, sino en general en crear una representación alterada de la opinión del otro, para luego atacarla fácilmente.

En este caso, yo entiendo que tú has dado a entender que yo defendía o aceptaba como bueno el uso de la historia por parte de los separatistas catalanes, para luego exigir equidistancia.

Obviamente, yo nunca he dado a entender nada similar a eso.

Sobre el tema de mis comentarios, lo que propones es ridículo. Es ridículo por que muchos debates en los que participio no son online y por qué en Menéame nunca, jamas, he visto un envío en portada ensalzando la historia catalana con fines nacionalistas.

Entonces, entiendo que la equidistancia es un asunto de opinion. Es decir , mi opinión es que la historia no debe ser un arma para servir a los intereses políticos, y eso es lo que opino en cualquier caso, tanto para unos, como para otros.

» autor: --23321--

#117 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--538651-- — Sun, 07 Jan 2018 11:06:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#116 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--538651-- — Sun, 07 Jan 2018 11:04:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#115 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 11:03:46 +0000

#111 ¿Prohibimos a la gente que te endosa negativos cuando intentas frenar la catalanofobia?

» autor: --561522--

#114 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Angueru_Peris — Sun, 07 Jan 2018 10:58:01 +0000

#100 tu amigo Florentino

» autor: Angueru_Peris

#113 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--538651-- — Sun, 07 Jan 2018 10:57:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#112 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 10:56:26 +0000

#4 ¿Sabes que Cuba fué una de los primeras colonias en las que llegaron esclavos africanos debido a la temprana extinción de los nativos a manos de los españoles?

» autor: --561522--

#111 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330392-- — Sun, 07 Jan 2018 10:55:22 +0000

#62 Prohibimos el estudio de la historia?

» autor: --330392--

#110 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:54:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#109 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

capitan__nemo — Sun, 07 Jan 2018 10:53:51 +0000

Siempre se habla de los indianos es.m.wikipedia.org/wiki/Indiano ("startups" de la emigración americana que tuvieron exito)

Pero lo que ocurria realmente era como ocurre con la mayoria de startups, que no tienen exito.
Nueve de cada diez startups no llegan a los tres años de vida.
cincodias.elpais.com/cincodias/2015/07/13/emprendedores/1436785107_302
emprendedoresnews.com/emprendedores/porque-el-80-de-las-startups-fraca

» autor: capitan__nemo

#108 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:53:39 +0000

#105 Yo creo que te has hecho la picha un lío con las tetas y la sopa Joan Carles.Te perdono.

» autor: --460741--

#107 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 10:46:56 +0000

#103 vaya pedazo de falacia te has marcado. Yo creo que usar la historia con fines políticos está mal en cualquier caso y nunca he dicho lo contrario, así que me indicas por favor dónde he dicho yo que si lo hacen los otros esté bien?

O solo lo has metido como falacia básica del hombre de paja para intentar restar peso a mis argumentos con cosas que yo no he dicho y que suenan ridículas?

Pero no lo entiendo... Si tanta razón tienes, por qué necesitas usar estas tácticas burdas?

Algo no me cuadra.

» autor: --23321--

#106 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--11800-- — Sun, 07 Jan 2018 10:45:19 +0000

#51 La eterna lucha entre la ética y los hijos de puta.

» autor: --11800--

#105 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 10:44:18 +0000

#95 pero tú le has dado la razón a #9 que básicamente defiende la tesis de que está noticia es una noticia de memoria histórica, a la vez que vienes aquí a soltar todo tu odio contra un colectivo y a decir que está noticia está enviada contra ese colectivo.

No ves que teta y sopa no cabe en la boca?

Entonces, o #9 le negaba la evidencia a #8 o tú estás o tú dices lo contrario que #9.

Que fácil es encontrar contradicciones en tus propios comentarios, menos mal que yo no soy indepe, que si hubiese por aquí alguno con un poco de conocimiento sobre debates, lo ibas a pasar mal mal.

» autor: --23321--

#104 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

El_pofesional — Sun, 07 Jan 2018 10:42:05 +0000

#87 Iba a contestar a b_b en 91, pero el triste de él me ha ignorado tras ver que no sabe lo que es una falacia. Que me ignores es el mayor de los halagos, créeme

» autor: El_pofesional

#103 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:41:36 +0000

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» autor: --568936--

#102 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Pepepaco — Sun, 07 Jan 2018 10:40:04 +0000

#94 ¿Te has leído el artículo que enlazas?
¿Me puedes indicar exactamente que premisas te hacen llegar a esa conclusión de que "todos son familia"?

Lo digo para intentar seguir un proceso lógico en la discusión.

» autor: Pepepaco

#101 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:36:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#100 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:36:29 +0000

#93 ¿Pujol?

» autor: --460741--

#99 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:35:07 +0000

#88 eso lo escribí hace un rato, por lo tanto ya és historia.

» autor: --460741--

#98 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Angueru_Peris — Sun, 07 Jan 2018 10:34:09 +0000

#2 Has visto en alguna ocasión la imagen del burro con un sombrero en donde le han hecho dos agujeros para sacar las orejas?,pués de eso pareces descender tú.

» autor: Angueru_Peris

#97 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:31:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#96 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Angueru_Peris — Sun, 07 Jan 2018 10:30:36 +0000

#1 ..nada com la trasparencia española

» autor: Angueru_Peris

#95 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:30:16 +0000

#89 yo le daba la razón a 9#, si no me equivoco le he puesto un positivo..

» autor: --460741--

#94 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:28:20 +0000

#86 Se que vas a decir que el mundo es un periodico de derechas y un periodico sesgado, pero mira ahí tienes indicios de la relación entre los los arrán/jerc/pseudocomunistas de la vila de gracia y CIU y ERC...

www.elmundo.es/cataluna/2017/01/23/5886442646163f8a458b462e.html

¿Por que pagarian desde el ayuntamiento a unos okupas 65.500 euros de dinero público?¿y la comuna al lado de park güell?¿por que se ha permitido todo eso?.Pues por que son todos familia.

» autor: --460741--

#93 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Angueru_Peris — Sun, 07 Jan 2018 10:28:01 +0000

La intención del artículo,por los momentos en que se muestra no es otra que intentar dañar lo catalán.De como obtubieron de norte a sur y de este a oeste sus fortunas la mayoria de grandes familias da para escribir una biblia.Más interesante son las que hoy dian aún lo siguen haciendo de forma más fina, politicamente,laboralmente, con hipotecas bancarias,etc,etc

» autor: Angueru_Peris

#92 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 10:27:43 +0000

#84 Y un añadido. Muy vengativo, no olvidaba ni perdonaba jamás.

» autor: manson2000

#91 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#90 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 10:26:49 +0000

#84 Hace unos años pille empezado un documental en el canal de historia de Juan March. Y pese a que siempre estuvo afianzado en Mallorca (donde controlaba toda la vida politica y social sin estar en primer plano nunca) se le ponía siempre codo con codo con la burguesía de barna de la que era financiero y discreto "fontanero". La verdad es que me dejo maravillado porque es de esos personajes céntrales en el siglo XX en España pero de los que cuando estudias historia en el instituto casi ni sale una frase.

» autor: manson2000

#89 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 10:25:07 +0000

#15 es decir, que #9 está equivocado según tu y esto no es una noticia de memoria histórica, sino una noticia con fines meramente políticos.

» autor: --23321--

#88 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 10:23:26 +0000

#10 pensaba que esto era una noticia de historia, pero en los comentarios me encuentro cosas como:

Fdo: un catalán harto del nacionalismo.

Lo cual es curioso, por qué es una noticia de temas de historia, donde los comentarios que se vierten son todos sobre política... Que curioso.

» autor: --23321--

#87 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

El_pofesional — Sun, 07 Jan 2018 10:20:11 +0000

#81 ¿Ad hominem? El tío ha hecho una afirmación de carácter difamatorio sin aportar pruebas que la respalden y yo lo he relatado en mi mensaje.

Si crees que he hecho un ad hominem, desmóntalo, que es fácil Decir que es redundante invalidar una supuesta falacia dice mucho de tu capacidad de argumentación.

» autor: El_pofesional

#86 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Pepepaco — Sun, 07 Jan 2018 10:19:59 +0000

#82 Gran respuesta.
Me la apunto para utilizarla cuando en una discusión me quede sin argumentos.
Gracias

» autor: Pepepaco

#85 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--23321-- — Sun, 07 Jan 2018 10:19:23 +0000

#2

Esto es la ostia.

Yo no soy independentista, pero vamos a ver... Me estás diciendo que los que votan independencia son tontos por qué unos señores hace siglos tenían negocios con esclavos?

Madre mía...

» autor: --23321--

#84 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 10:18:31 +0000

#71 Nació en Mallorca pero toda su vida adulta y de negocios se realizo en Barna. De hecho es un personaje muy muy interesante y me gustaría que alguien hiciera una serie biográfica de él.

Eso no es correcto. Si lees su biografía la mayor parte de sus negocios los hizo desde Mallorca, que es donde fundó la Banca March y donde fue diputado. Sus negocios en Barcelona empiezan precisamente en tiempos de Franco.

PD: Y ojo, que no se interprete todo esto como una defensa de la burguesía catalana, nada más lejos de mi intención, solamente pretendo aclarar este caso concreto.

» autor: pikutara

#83 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 10:15:04 +0000

#66 No de los que os caen mal

» autor: --561522--

#82 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:14:30 +0000

#75 , que sí que sí.

» autor: --460741--

#81 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:14:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#80 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 10:14:11 +0000

#58 Gracies!

» autor: JoJoC

#79 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

lonce — Sun, 07 Jan 2018 10:14:05 +0000

#22 En los tuyos igual no, yo recuerdo el tema y recuerdo una imagen muy parecida a ésta.
www3.uah.es/vivatacademia/images/n80/esclavitud/Fig 19b.gif

» autor: lonce

#78 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Ovidio — Sun, 07 Jan 2018 10:12:39 +0000

#1 Allí prefieren hablar de la corona "catalanoaragonesa"

» autor: Ovidio

#77 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

glezjor — Sun, 07 Jan 2018 10:10:51 +0000

#2 Que aburridos sois con la arenga de que es la burguesía catalana la independentista, si tuvierais un poco de amor propio se les caería la cara de vergüenza de saber que estáis manipulando sin escrúpulos.
Y luego los palmeros del cuñaismo españolista salen a votarte positivo, menéame es un circo ...

» autor: glezjor

#76 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 10:10:48 +0000

#70 Nada, que el precisamente está denunciando al nacionalismo catalán y tu esgrimes que el está defendiendo el nacionalismo.

Yo no he esgrimido que él esté defendiendo el nacionalismo, simplemente he añadido que su definición es aplicable a todos los nacionalismos.

¿Me lo explicas?.Si quieres claro.

No puedo explicar algo que es falso.

» autor: pikutara

#75 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Pepepaco — Sun, 07 Jan 2018 10:10:44 +0000

#13 Magnífica exclusiva. Has descubierto que en Arran (organización juvenil de la CUP) y en las JERC (organización juvenil de ERC) hay personas que son familiares de alguien de la CUP y de ERC. ¿Porqué no escribes un libro sobre el tema? Seguro que Planeta te lo publica.

En tu comentario (aunque no lo mencionas por su nombre ) hablas del Banc Expropiat de Gràcia, los okupas que lo usan se partirían el culo con tu versión de que los ayuntamientos de CDC "les ceden los locales" cuando los anteriores alcaldes de CDC los han hecho salir a leches de los mossos d'esquadra en diversas ocasiones.
Precisamente ha sido con la llegada al ayuntamiento de Barcelona en Comú cuando se ha intentado resolver pacíficamente el tema del Banc Expropiat y, si no me equivoco aún no hay una solución definitiva.

» autor: Pepepaco

#74 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Meinster — Sun, 07 Jan 2018 10:10:38 +0000

#51 Lo más importante es el dinero/poder (propios) no el nacionalismo, el nacionalismo sirve como excusa para que aquellos que no pierden ni ganan nada les sigan, si el país ha de hundirse que se hunda, lo mismo por los principios, lo importante es uno mismo, y esa es la razón por la que esa gente llega al poder, no lo hace preocupándose por los demas.

» autor: Meinster

#73 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 10:09:26 +0000

#57 En realidad es mas bien como si un banquero de USA le vendiera armas a los talibanes.

» autor: manson2000

#72 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

El_pofesional — Sun, 07 Jan 2018 10:09:20 +0000

#63 ¿Invalida eso algo de lo que he dicho?

» autor: El_pofesional

#71 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 10:08:54 +0000

#39 Nació en Mallorca pero toda su vida adulta y de negocios se realizo en Barna. De hecho es un personaje muy muy interesante y me gustaría que alguien hiciera una serie biográfica de él.

» autor: manson2000

#70 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 10:08:11 +0000

#68 Nada, que el precisamente está denunciando al nacionalismo catalán y tu esgrimes que el está defendiendo el nacionalismo.

¿Me lo explicas?.Si quieres claro.

» autor: --460741--

#69 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

neotobarra2 — Sun, 07 Jan 2018 10:07:26 +0000

#23 Y que lo digas. Copio y pego del artículo:

fueron ellos quienes tuvieron que lidiar con los arrestos por parte de la marina del Reino Unido, que habiendo prohibido en 1807 la trata atlántica no estaba dispuesta a que los comerciantes españoles –entre ellos muchos catalanes– se llevaran su parte del pastel.

Aunque declarado ilegal desde 1820, hay que recordar que el comercio de esclavos en España duró hasta 1866, siendo este país el último de toda Europa a cuyas colonias (sobre todo Cuba) siguieron llegando esclavos.

La leyenda negra ya tal...

» autor: neotobarra2

#68 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 10:04:27 +0000

#64 WTF?

¿Puedes exponer tus dudas con mayor claridad? No sé qué es lo que te sorprende.

» autor: pikutara

#67 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Elwing — Sun, 07 Jan 2018 10:03:40 +0000

#37 No lo entiende, no le da el cerebro. Y eso que vive aquí. La burguesía es Freixenet, Banc de Sabadell y demás.

Tiene la obsesión de repetir una mentira lo que haga falta a ver si cuela.

» autor: Elwing

#66 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 10:02:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#65 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--8234-- — Sun, 07 Jan 2018 09:59:50 +0000

#48 Pero esta bien decirlo. Hay muchos jovencitos confusos que se creen que ser de izquierdas es vestir Ternura y peinarse tazon a los que hay que explicar bien estas cosas...

» autor: --8234--

#64 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:58:08 +0000

#48 WTF?

» autor: --460741--

#63 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--568936-- — Sun, 07 Jan 2018 09:56:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --568936--

#62 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 09:56:09 +0000

Muy bien!!, fomentando la catalanofobia!!, buen momento para poner este artículo de hace 1 año, sobretodo viniendo del país que más tardó en abolir la esclavitud de Europa..., chapó!!!

» autor: --561522--

#61 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:54:23 +0000

#59 tío que no te enteras, "los del 1714" son todos aquellos catalanes nacionalistas que dicen que ya en 1714 había democracia en cataluña o que los catalanes somos los que dimos cultura a Europa.

Son todos aquellos que omiten todas las partes que interesa omitir.Y en el cole a mi y soy del 89,todo eso se nos omitió.Y no solo eso mis profesores de historia, todos los que eran nacionalistas tergiversaban constantemente con exageraciones.

» autor: --460741--

#60 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:52:04 +0000

#40 Díselo a Alejo pues.

» autor: damk3r

#59 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:50:19 +0000

#45 En el cole a mi no se me omitió, y soy del 84.

Lo que no tiene sentido es que digas que los del 1714, consecuencia de una guerra que no tiene que ver con el esclavismo en cuba que ademas esas familias esclavistas a ver a que bando apoyaron en 1713, haga que tengan que replantearse algo, si que es curioso.

» autor: damk3r

#58 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:50:17 +0000

#55 bon vent i barca nova!

» autor: --460741--

#57 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 09:49:43 +0000

#14 Anda, como hace España actualmente con países como Arabia, Turquía o Malasia

» autor: --561522--

#56 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--538185-- — Sun, 07 Jan 2018 09:49:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#55 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:48:32 +0000

#54 Luego los familiares de podemos no votan al PP...

» autor: JoJoC

#54 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:47:10 +0000

#52 no, soy más de podemos.

» autor: --460741--

#53 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Magdalena_Mosca — Sun, 07 Jan 2018 09:46:53 +0000

#12 y los países ricos. Grandes empresas alemanas tenían su campo de concentración, la riqueza de belgas y holandeses no viene de Europa, la lista es eterna... España también fue rica robando por ahí, pero qué mala suerte, no lo supieron administrar ni invertir.
Nadie se hace rico sin explotar a alguien.

» autor: Magdalena_Mosca

#52 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:46:14 +0000

#46 Eres más del PSOE ¿no?

» autor: JoJoC

#51 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--32547-- — Sun, 07 Jan 2018 09:45:23 +0000

#26 Interesate este párrafo:

LOS ARGUMENTOS ANTIABOLICIONISTAS

En esta querella hay que destacar que quienes se oponían a la abolición de la esclavitud, más que utilizar razonamientos esclavistas, justificaban su actitud con argumentos patriotas, como no someterse a los dictados del extranjero, o similares a los que ya se emplearon durante la Revolución Francesa por parte de quienes se oponían a la abolición: es decir, que los enfadados propietarios de las plantaciones se harían independentistas, que el daño económico de la medida sería inmenso, o que actuaban por el bien de los propios esclavos, etc. La proximidad intelectual de ambos debates la hace patente el ilustrado diputado catalán Puig y Llagostera cuando propuso invertir la frase “Sálvense los principios y piérdanse las colonias” (atribuida a Robespierre), con un “Sálvense las colonias y piérdanse los principios. Húndanse los principios, pero sálvese el país.”

El nacionalismo/patriotismo es lo que tiene, si el país es lo más importante, los valores quedan siempre detrás.

» autor: --32547--

#50 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Fesavama — Sun, 07 Jan 2018 09:44:45 +0000

#8 ¿La Gürtel? ¿Qué es eso?

» autor: Fesavama

#49 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:44:40 +0000

#43 Era broma sorry un polaco.

» autor: JoJoC

#48 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 09:44:00 +0000

#36 Adoctrinan a la clase trabajadora alterando la historia e inventando enemigos para crear un sentimiento que luego instrumentalizan para sus propios fines.

Simplemente estás definiendo el nacionalismo, sea catalán, español, vasco o abjasio.

» autor: pikutara

#47 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 09:43:05 +0000

#2 Que poca información y cuanta catalanofobia (a tus voto me remito).
Justamente esta burguesía de la que hablas, es la que salió a recibir con los brazos abiertos a Franco en la Diagonal

» autor: --561522--

#46 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:41:52 +0000

#44 Díselo a alguno de tus familiares, yo nunca he votado PP.

» autor: --460741--

#45 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:41:19 +0000

#41 No por que esas familias estén idolatradas, sino que es parte de nuestra historia que se omite deliberadamente,...¿curioso no?

» autor: --460741--

#44 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:38:10 +0000

#38 Como escuecen las contradicciones ¿eh?

» autor: JoJoC

#43 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:37:11 +0000

#35 No, soy catalán, se reconocer cuando alguien habla en catalán.Incluso en la wikipedia en la parte de idiomas de dicha película consta en el catalán como idioma hablado de la película.

Solo un fascista mediocre llamaría polacos a los catalanes.

» autor: --460741--

#42 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Golan_Trevize — Sun, 07 Jan 2018 09:36:36 +0000

#6 Pero no es posible... hace tiempo @eolosbcn nos intentaba convencer de que los catalanes habían sido mejores que el resto de España en las Américas porque tenían prohibido viajar allí, de modo que ellos no colonizaron nada: fueron los marvados castellanos.

» autor: Golan_Trevize

#41 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:36:36 +0000

#15 Si se la tienen que pensar por esas familias esclavistas que ni siquiera son idolatradas, los Vidal-Quadras, Goytisolo, Samà, Xifré no son heroes de los indepes precisamente, ¿que tienen que hacer otros?

» autor: damk3r

#40 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Sun, 07 Jan 2018 09:36:24 +0000

#32 Esos nunca han sido tabarneses. Son parte de la burguesía catalana que los tiene colonizados y oprimidos.

» autor: --159263--

#39 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 09:35:36 +0000

#14 Juan March, el último pirata del mediterraneo. Lo mismo le vendía armas a Abd El Krim que financiaba a Franco.
Todo un personaje.

Y que era mallorquín, concretamente de Santa Margarita.

» autor: pikutara

#38 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:34:39 +0000

#28 ¿Y tú más? . Como escuce la desintegración del "somni català", ¿eh?

» autor: --460741--

#37 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sobraoyjeta — Sun, 07 Jan 2018 09:34:13 +0000

#2 la alta burguesía catalana de la que hablas apoya al pp y a ciudadanos, si no mira a los asquerosos del círculo ecuestre sacandose selfies al salir con la banderita estanquera a unirse a la manifa unionista

» autor: Sobraoyjeta

#36 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--516978-- — Sun, 07 Jan 2018 09:34:10 +0000

El secesionismo catalán no es más que la lucha por el poder de una élite a la que el pueblo le importa una mierda.

Adoctrinan a la clase trabajadora alterando la historia e inventando enemigos para crear un sentimiento que luego instrumentalizan para sus propios fines. Se saltan la ley poniendo al pueblo a recibir los palos. Saben perfectamente que una independencia supondría condenar a su pueblo al ostracismo y a la ruina económica, pero les da igual porque para ellos es mejor ser los amos de un cortijo ruinoso que de ninguno.

» autor: --516978--

#35 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:34:06 +0000

#19 ¿No era Polaco?

» autor: JoJoC

#34 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

El_pofesional — Sun, 07 Jan 2018 09:33:55 +0000

#3 Y tú siempre puedes venir aquí a difamar y soltar mierda sin aportar nada realmente interesante al meneo. Tus positivos te los vas a llevar, no te preocupes.

» autor: El_pofesional

#33 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

sevier — Sun, 07 Jan 2018 09:33:32 +0000

Y yo que pensaba que eran ricos de trabajar

» autor: sevier

#32 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:33:30 +0000

#21 Si se van los "tabarneres" se van con la mayoria de Vidal-Quadras, Goytisolo, Samà, Xifré

» autor: damk3r

#31 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:32:52 +0000

#26 Muy buen aporte.

» autor: --460741--

#30 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Sobraoyjeta — Sun, 07 Jan 2018 09:32:29 +0000

#27 eso es lo de menos,lo importante es usar un titular para escupir mierda contra los catalanes y su adoctrinamiento

» autor: Sobraoyjeta

#29 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:30:36 +0000

#6 Pues claro que se enseñan los intereses de la burguesia Catalana con Cuba, lo que no se enseña es que el único motivo fueran esos intereses como pareces querer decir en tu comentario. Cosa que es una estupidez.

» autor: damk3r

#28 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

JoJoC — Sun, 07 Jan 2018 09:30:33 +0000

#3 Al estilo FAES?

» autor: JoJoC

#27 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

pikutara — Sun, 07 Jan 2018 09:27:21 +0000

#1 Una etapa oscura del pueblo catalán que no enseñan mucho en sus libros de historia.

Tampoco la esclavitud en España (dentro de la cual se engloba todo esto) se enseña en los libros de Historia españoles.

» autor: pikutara

#26 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Dep — Sun, 07 Jan 2018 09:27:01 +0000

Un tema interesante. Mi granito de arena:

SIGLO XIX: DURO CHOQUE ENTRE ESPAÑOLES POR LA ABOLICIÓN DE LA ESCLAVITUD: LIGA NACIONAL CONTRA SOCIEDAD ABOLICIONISTA ESPAÑOLA
www.cedt.org/siglox1x.htm

» autor: Dep

#25 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Happo — Sun, 07 Jan 2018 09:23:56 +0000

#13 En Barcelona los conocemos así, primera noticia. Quizás es que no me muevo por los circulos adecuados

» autor: Happo

#24 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

damk3r — Sun, 07 Jan 2018 09:23:37 +0000

#2 Si, como Alejo Vidal-Quadras, como dice Happo. Burguesia apoyando la independencia, y ni un solo burgues sale en su defensa... inventando tonterias y medias verdades.

» autor: damk3r

#23 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Meinster — Sun, 07 Jan 2018 09:23:35 +0000

#18 Es que no afecta a España únicamente a Cataluña, o que si se puede perjudicar a los catalanes no importa que afecte a España. Elige la que quieras pero la leyenda blanca que lleva unos años creándose distorsiona la historia tanto o más que la negra.

» autor: Meinster

#22 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--561522-- — Sun, 07 Jan 2018 09:23:06 +0000

#1 #3 Pues esto seguro que tampoco salía mucho en los libros de historia españoles..., ¿Que coincidencia, no?

es.m.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_España

» autor: --561522--

#21 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--159263-- — Sun, 07 Jan 2018 09:20:21 +0000

Luego se sorprenderán de que los tabarneres se quieran ir.

Dentro de un ratito se pasa por aquí @Victima_de_la_cultura para explicarnos esta noticia.

» autor: --159263--

#20 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

Happo — Sun, 07 Jan 2018 09:20:13 +0000

#2 Como Vidal Quadras

» autor: Happo

#19 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:19:06 +0000

#17 ¿Y si no había esclavismo, por que sale en una peli Colombiana un cura catalán?

» autor: --460741--

#18 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

neotobarra2 — Sun, 07 Jan 2018 09:17:52 +0000

No puede ser, según ilustradísimos expertos de esta web, Isabel la Católica abolió la esclavitud varios siglos antes...

www.meneame.net/c/23293543

Ahora ya en serio, ¿alguien me explica cómo es posible asumir semejantes contradicciones? Porque esta noticia es totalmente incompatible con el mantra que se repite en esta web cada vez que se habla del pasado de esta nación, mantra según el cual la esclavitud desapareció mucho antes del siglo XIX... Y sin embargo, como esta noticia va contra los catalanes llega a portada, y como las otras van a favor de la España del pasado, llegan también. El doblepensar de Orwell en su máximo esplendor.

» autor: neotobarra2

#17 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

tpv — Sun, 07 Jan 2018 09:17:14 +0000

#11 En Colombia no había esclavismo. Los esclavistas trataban con países no españoles.
Te has tragado la leyenda negra hasta el fondo

» autor: tpv

#16 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--38321-- — Sun, 07 Jan 2018 09:17:07 +0000

#6

Te olvidas los intereses mineros en Marruecos o los aranceles de entrada al material extranjero para beneficio de los burgueses catalanes principalmente.

» autor: --38321--

#15 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:16:53 +0000

#12 Esto no es una sorpresa, simplemente es para que los del 1714 repiensen su idolatrada identidad.

» autor: --460741--

#14 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--38321-- — Sun, 07 Jan 2018 09:15:49 +0000

#7

Juan March, el último pirata del mediterraneo. Lo mismo le vendía armas a Abd El Krim que financiaba a Franco.

Todo un personaje.

» autor: --38321--

#13 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:14:36 +0000

#9 Déjalo en Barcelona los conocemos como "los pijos de Grácia".Gente de "izquierdas" que okupan locales de bancos u otras empresas en Grácia y luego uno se entera que el ayuntamiento y demás politicuchos les ceden los locales (de locales con alquileres superiores a los 5000 euros).Luego te enteras que las juventudes de Arrán o Jerc están todas muy bien integradas y son todos familiares de políticos de CIU, ERC y CUP.

Todo queda en familia.Gente que se las de "izquierda" y "alternativos colectivistas" y son más burguesía que nadie.Estoy seguro que de igual manera que pasa en Cataluña pasa en el País Vasco.

» autor: --460741--

#12 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

fantomax — Sun, 07 Jan 2018 09:10:37 +0000

A ver si la clase alta de cualquier lugar del mundo no se basa en la explotación de otros.

» autor: fantomax

#11 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:09:11 +0000

#6 De hecho en la película colombiana nominada a los Oscars 2016 "el abrazo de la serpiente", hay un misioneros que esclaviza a los niños indígenas y le hace de todo, a parte de portar rifles y defender sus "tierras conquistadas".Bueno pues ese cura es catalán y es retratado como un autentico nazi.¿Que cosa les hicimos los catalanes a los Cubanos y Colombianos para que en Sudamérica todavía se acuerden de los Catalanes?.

» autor: --460741--

#10 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 09:06:02 +0000

#8 Que va, en meneame nunca se habla de corrupción del PP y no existe tampoco una figura llamada "calzador".Y aunque tuvieras razón, que no la tienes, no se que relación guarda el esclavismo catalán del siglo XIX con la gürtel. Pero bueno que la realidad no te estropee tu Arcadia Nibelunga Bananera.

Fdo: un catalán harto del nacionalismo.

» autor: --460741--

#9 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--450595-- — Sun, 07 Jan 2018 09:05:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#8 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--330149-- — Sun, 07 Jan 2018 09:01:09 +0000

Que rápido se publica este tipo de noticias, eso si, que rápido se hunden las noticias de la corrupción de la gurtel y demás lindeces fachas.

Que puto asco dais el reducto fascista que pululais menéame, censurando a vuestro gusto y encima soltando la mierda que tenéis de cerebro plasmada en los comentarios.

» autor: --330149--

#7 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

manson2000 — Sun, 07 Jan 2018 09:00:01 +0000

#5 Un añadido . El dinero inicial del golpe (y primeras semanas) salió de la banca March que era la banca de cabecera de la burguesía catalana.

» autor: manson2000

#6 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

el_guti — Sun, 07 Jan 2018 08:45:30 +0000

en 1898 España y todos sus españoles fue metida en una guerra colonial para defender intereses catalanes casi en exclusividad, pues casi toda la industria azucarera y de destilación del ron cubanas estaba en manos de catalanes, con origen en capitales procedentes de la trata de esclavos. Eso creo que tampoco se enseña en las escuelas e institutos catalanes.

» autor: el_guti

#5 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--460741-- — Sun, 07 Jan 2018 08:28:23 +0000

¿Donde estás ahora #Sinyu?¿Te acuerdas cuando me negabas que Cataluña fuese un importante foco exclavista en España y en Europa?.Espero que poco a poco os empiece a caer la cara de vergüenza y dejéis de remontaros hasta el 1714, hay mucho de lo que avergonzarse.

Tampoco os remontéis hasta el 36 no vaya a ser que también os deis cuenta de que la burguesía catalana también apoyó al bando franquista.

» autor: --460741--

#4 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--556831-- — Sun, 07 Jan 2018 07:58:42 +0000

"Desde el fondo de un barranco
grita el negro con afán:
¡Dios mío, quién fuera blanco
aunque fuera catalán!"

» autor: --556831--

#3 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--563041-- — Sun, 07 Jan 2018 07:36:12 +0000

#1 Siempre pueden subvencionar algun institut de historia para que afirmen que era el resto de España el que les obligaba a tratar con esclavos, ultimamente han demostrado que según para quien la historia puede ser muy modelable y flexible.

» autor: --563041--

#2 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--32547-- — Sun, 07 Jan 2018 07:16:59 +0000

Descendientes de esos esclavistas que se hicieron ricos con la trata de personas son los que hoy pertenecen a la alta burguesía catalana que sostiene muy cínicamente el cuento del poble oprimido catalán, que reescriben la historia inventando una corono "catalano-aragonesa" que nuna existió (sí la Corona de Aragón a secas), y que tras llenarse la boca de democracia llevan usando Catalunya como su cortijo y haciendo cacicadas a diestro y siniestro.

Y los tontos les votan.

» autor: --32547--

#1 Los protagonistas de la trata de esclavos en la Barcelona del XIX más allá de los grandes apellidos

--32547-- — Sun, 07 Jan 2018 07:11:47 +0000

Una etapa oscura del pueblo catalán que no enseñan mucho en sus libros de historia.

» autor: --32547--