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#143 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 18:38:58 +0000

#142 la oclocracia es una mierda, pero es una mierda democrática.
Comentario #136 TUYO

Has tardado tres minutos en leer y comentar, ergo no te has leído mi comentario.
Me estás troleando y vas al ignore.

No voy a leer a partir de ahora ninguno de tus comentarios, ni me va a llegar ninguna notificación cuando los hagas.

» autor: V.V.V.

#142 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Thu, 11 Jan 2018 18:34:36 +0000

#139 La oclocracia y la democracia no son lo mismo.
nadie ha dicho lo contrario.

Y sí, defiendes la oclocracia cuando sometes los derechos más básicos a lo que decida la mayoría.
Pero que yo no he dicho que eso esté bien en ningun momento...

Hay unos derechos que hay que respetar, y unas leyes que hay que respetar.

nadie ha dicho lo contrario, eso me parece necesario para un buen gobierno, pero no es necesario para ser una democracia.

La democracia tiene que respetar las minorías
Que cansino, de verdad....

» autor: Varlak

#141 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 18:32:57 +0000

#136 Sí, si que excluyes el derecho a decidir, cuando explicas que los DDHH no son necesarios en una democracia, porque nadie va a votar o decidir nada, si siente que su integridad física y moral está en juego. Dejando los derechos de lado, estás desprotegiendo a una parte de la población que no va a expresarse precisamente por eso.

» autor: V.V.V.

#140 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Thu, 11 Jan 2018 18:31:29 +0000

#137 Si decide el pueblo por definición es democracia... no, no lo entiendes. No es lo mismo decidir algo que tener la soberanía. Entre otras cosas porque en la soberanía. Si no entiendes lo que es la soberanía vete a un diccionario:
dle.rae.es/?id=Y4JqQ2c
Gracias por la definición, pero ya la conocía, y no cambia un ápice mi argumento.

La soberanía se ejerce a través de un estado, que es el garante de los derechos que ejerce todo el pueblo, no los que decida la mayoría. Si fuera como tú dices sería relativamente simple que unos ricachones pagaran a un grupo del pueblo para
te falta un trozo

La mafia, precisamente nació a partir de una oclocracia, producida por un estado que no garantizaba los derechos de los ciudadanos. ¿Es la mafia italiana del s.XIX un ejemplo de democracia. Anda vete a trolear a otro lado.
No, la mafia nació a partir de una oligocracia, y a partir de un estado debil, no nació a partir de un sistema en el que la mayoria de la gente decidía mal, nació a partir de un sistema en el que una oligarquía hacía lo que le daba la gana, el pueblo no mandaba nada (por lo tanto no podía ser una oclocracia) y ese vacio de poder lo ocupó la mafia, generando una lucha de poder de dos oligocracias distintas, en las que el pueblo ni pincha ni corta. Ya me explicarás que mierdas tiene eso que ver con una oclocracia. Así que no, la mafia del siglo XIX no era un ejemplo de democracia, en eso estamos de acuerdo.

No, si tú quitas los derechos a alguien (y el derecho a la vida es uno de ellos) no lo estás tratando igual. Si a una persona le quitas los derechos por decisión de una mayoría no lo estás tratando igual. Los derechos son tales, porque se aplican a todo el mundo, sino son privilegios.
Si le estas tratando igual en el momento en que a todo el mundo que mate gente se le trata igual. En serio, no voy a explicarte esa obviedad otra vez, la pena de muerte en caso de que te condene un juez se aplica a todo el mundo, por lo que no es un privilegio.

Tú defiendes la oclocracia, porque defiendes los linchamientos y cualquier acto violento apoyado por una mayoría
Mira, aquí ya he dejado de leer. Si no vas a leer lo que digo o te vas a inventar lo que defiendo paso de responderte más, que ya acabas cansando... Dime donde mierdas he defendido los linchamientos o cualquier acto violento apoyado por una mayoría o esta conversación se acaba aquí.

» autor: Varlak

#139 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 18:31:18 +0000

#136 La oclocracia y la democracia no son lo mismo. Porque en una democracia el poder político es ejercido por los ciudadanos, lo cual no significa que puedan hacer lo que les da la gana. Como el presidente de una nación tampoco puede hacer lo que le da la gana. Hay unos derechos que hay que respetar, y unas leyes que hay que respetar. Y sí, defiendes la oclocracia cuando sometes los derechos más básicos a lo que decida la mayoría. La democracia tiene que respetar las minorías y para que eso suceda tiene que contar con unos derechos fundamentales reconocidos: libertad de expresión, derecho a la vida, derecho a la dignidad, etc.

» autor: V.V.V.

#138 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 18:27:50 +0000

#136 En USA todos los ciudadanos tienen los mismos derechos, tienen derecho a seguir vivos mientras no sean condenados a muerte. Es un derecho igual para todo el mundo, nadie tiene el privilegio de librarse de ello, con lo que tus argumentos no son aplicables a lo que yo estoy diciendo, estas hablando de cosas que yo no he dicho jamás, nunca he hablado de quitar derechos a minorias, de privilegios o de restringir derechos a nadie. Simplemente en USA los derechos humanos no cuentan, el derecho a la vida está condicionado, pero es el mismo para todos y decidido por la mayoria, con lo que es perfectamente democrático (que no positivo)

En USA todos los ciudadanos tienen los mismos derechos... Mentira. El derecho a la sanidad no existe, y hay trabajo infantil o sea que la protección a la infancia es muy inferior a la mayor parte de los países desarrollados.
El derecho a la vida no tiene condicionantes. Tienes derecho a vivir y punto, no hay nada detrás ni delate que añadir. Léete la Declaración de los DDHH antes de hablar, que haces el ridículo.

"Nadie tiene el privilegio de librarse del derecho a ser ejecutado". Esto es una falacia ad negatio y como tal una falsedad.

Sí, hablas de quitar los derechos a las minorías cuando indicas que los derechos no son intrínsecos a una democracia. Ergo, una mayoría puede quitar los derechos a una minoría (véase la minoría negra en los EEUU hasta hace muy poco).

No, no es democrático que se elija por mayoría quien muere y quien no, y por cuales delitos, es increíble que haya que explicarte esto. Porque el derecho a la vida es inapelable e incondicional. No tienes derecho a la vida si cumples las leyes, tienes derecho a la vida siempre y punto.

» autor: V.V.V.

#137 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 18:19:22 +0000

#136 Si decide el pueblo por definición es democracia... no, no lo entiendes. No es lo mismo decidir algo que tener la soberanía. Entre otras cosas porque en la soberanía. Si no entiendes lo que es la soberanía vete a un diccionario:
dle.rae.es/?id=Y4JqQ2c

La soberanía se ejerce a través de un estado, que es el garante de los derechos que ejerce todo el pueblo, no los que decida la mayoría. Si fuera como tú dices sería relativamente simple que unos ricachones pagaran a un grupo del pueblo para
La mafia, precisamente nació a partir de una oclocracia, producida por un estado que no garantizaba los derechos de los ciudadanos. ¿Es la mafia italiana del s.XIX un ejemplo de democracia. Anda vete a trolear a otro lado.

No, si tú quitas los derechos a alguien (y el derecho a la vida es uno de ellos) no lo estás tratando igual. Si a una persona le quitas los derechos por decisión de una mayoría no lo estás tratando igual. Los derechos son tales, porque se aplican a todo el mundo, sino son privilegios.

Tú defiendes la oclocracia, porque defiendes los linchamientos y cualquier acto violento apoyado por una mayoría, algo que ningún demócrata defendería. Nunca he dicho que la democracia sea perfecta, simplemente he dicho que la democracia sin derechos no es tal, porque son esos derechos los que permiten al mismo tiempo ejercer la soberanía (huelgas, manifestaciones, organizaciones, movimientos, elecciones, etc). La democracia no tiene peligros, lo que tiene peligro es la oclocracia y la ignorancia de gente como tú. Y es que da más miedo la estupidez que la maldad.

No, el derecho a la vida no está condicionado. El gran error que tienes es que tratas de defender la pena de muerte sin darte cuenta que está en contra de los DDHH y de los principios democráticos. Y te jode. Te encantaría poder matar a quien delinque porque es más fácil que tratar de solucionar los problemas sociales que llevan a un ser humano a delinquir. Es el camino facilón del oclócrata.
En el momento en que quitas los derechos de las democracias estás dando pie a que se quiten los derechos por votación de mayorías, y eso, campeón es a lo que lleva la oclocracia.

No lo que decide la mayoría no es democrático si va claramente en contra de los derechos fundamentales de una parte de esa población. Por esa regla de tres que tú dices, una mayoría podría decidir que los judíos tengan menos derechos que los demás, que los negros viajen en la parte de atrás de un autobús, etc. ¿Qué más da si al fin y al cabo lo ha "decidido una mayoría"? Has entendido perfectamente la contradicción a la que lleva tu pensamiento y no estás dispuesto a admitirlo y a rectificar.

» autor: V.V.V.

#136 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Thu, 11 Jan 2018 18:02:24 +0000

#135 La oclocracia no es democracia y mal estamos si hay que explicar esto.
Si, joder, claro que tienes que explicar eso, si decide el pueblo, por definición, es democracia. Si la oclocracia es una excepción tendrás que explicar el porqué.

El poder de decisión de las mayorías nunca puede estar por encima de los derechos de los demás, ya que tu derecho a decidir no puede excluir nunca el derecho a decidir de otra persona.
Nadie está excluyendo el derecho a decidir de nadie!
Entre todos deciden que quien mate a alguien va a la silla electrica. Ahí nadie excluye a nadie y a todo el mundo se le trata por igual, es una decision totalmente justa y democrática y la mayoríá de la gente está de acuerdo, en el momento en el que alguien mata a otra persona se ejecuta la decisión popular y se ejecuta al reo, pero lo que no entiendes es que a lo mejor ese tio votó que quería que existiera la pena de muerte! nadie está excluyendo el derecho a decidir de nadie ni esta oprimiendo a ninguna minoria ni nada por el estilo.

Lo que tú defiendes es la oclocracia
Yo no estoy defendiendo la oclocracia! la oclocracia es una mierda, pero es una mierda democrática. Solo digo que la democracia está sobrevalorada, y está sobrevalorada porque (subjetiva, irracional y falazmente) no nos damos cuenta de que la democracia no es perfecta y pensamos que la democracia lleva invariablemente a un futuro lleno de unicornios de colores. Y ojo, que sigo pensando que es la mejor opcion y que cuanta más democracia mejor, pero no, no defiendo la oclocracia para nada, solo me quejo de que la gente no es consciente de que incluso la democracia tiene peligros (aunque tu quieras cambiarle el nombre como si eso solucionara algo)

Pues porque los derechos son tales si los pueden disfrutar todos los ciudadanos, ya que si son restrictivos, no son derechos son privilegios. ¿Lo entiendes ahora o sigues haciéndote el longuis?
Claro que lo entiendo, pero es que nunca he dicho lo contrario. En USA todos los ciudadanos tienen los mismos derechos, tienen derecho a seguir vivos mientras no sean condenados a muerte. Es un derecho igual para todo el mundo, nadie tiene el privilegio de librarse de ello, con lo que tus argumentos no son aplicables a lo que yo estoy diciendo, estas hablando de cosas que yo no he dicho jamás, nunca he hablado de quitar derechos a minorias, de privilegios o de restringir derechos a nadie. Simplemente en USA los derechos humanos no cuentan, el derecho a la vida está condicionado, pero es el mismo para todos y decidido por la mayoria, con lo que es perfectamente democrático (que no positivo)

» autor: Varlak

#135 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 17:54:15 +0000

#134 La oclocracia no es democracia y mal estamos si hay que explicar esto. El poder de decisión de las mayorías nunca puede estar por encima de los derechos de los demás, ya que tu derecho a decidir no puede excluir nunca el derecho a decidir de otra persona.

Lo que tú defiendes es la oclocracia, y está a la misma altura de la gente que quiere quitar los derechos a las minorías éticas excusándose en principios oclocráticos y no democráticos. ¿Y por qué? Pues porque los derechos son tales si los pueden disfrutar todos los ciudadanos, ya que si son restrictivos, no son derechos son privilegios. ¿Lo entiendes ahora o sigues haciéndote el longuis?

» autor: V.V.V.

#134 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Thu, 11 Jan 2018 17:49:40 +0000

#133 Punto A) tu estas hablando de cuando una mayoria decide sobre los derechos de una minoria, pero yo no he hecho eso en ningún momento, relee mis comentarios.

Punto B) Una oclocracia sigue siendo un tipo de democracia, el argumento que usa la wikipedia es totalmente falaz:
Mientras que, etimológicamente, la democracia es el gobierno del pueblo que con la voluntad general legitima al poder estatal, la oclocracia es el gobierno de la muchedumbre,4 es decir," la muchedumbre, masa o gentío es un agente de producción biopolítica que a la hora de abordar asuntos políticos presenta una voluntad viciada, evicciosa, confusa, injuiciosa o irracional, por lo que carece de capacidad de autogobierno y por ende no conserva los requisitos necesarios para ser considerada como «pueblo»".

Un pueblo confuso, injuicioso e irracional sigue siendo un pueblo, y si el pueblo es irracional y toma decisiones irracionales, viciadas, injuiciosas o inmorales esas decisiones seguirán siendo la voluntad popular, es totalmente subjetivo y arbitrario decir "ah, eso no vale, eso no cuenta como democracia". Es la falacia del falso escoces.

» autor: Varlak

#133 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Thu, 11 Jan 2018 17:16:44 +0000

#132 No, una mayoría no puede decidir sobre los derechos de los demás. Cuando eso sucede se llama oclocracia, no democracia.
es.wikipedia.org/wiki/Oclocracia

Y sí, hablas de eso, de quitarle los derechos a los demás: mujeres, negros, minorías étnicas. Eso es la oclocracia, no la democracia.

Lo que tú defiendes es una oclocracia, no una democracia.

» autor: V.V.V.

#132 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 09:00:14 +0000

#129 Claro que una mayoría de gente puede decidir sobre los derechos de los demás, a eso se le llama "democracia", cuando una mayoríá de gente decide sobre cosas. Y no hablo de que la mayoria decida que las mujeres no votan o que los negros tienen menos derechos, hablo de una mayoria decidiendo que si descuartizas a 12 personas mereces la muerte. Eso es una decisión totálmente democrática (lo que no significa que sea correcta, ética o moral), por eso sigo diciendo que democracia y respeto a los DDHH son dos cosas diferentes, aunque coincidan la mayoria del tiempo

» autor: Varlak

#131 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Wed, 10 Jan 2018 08:58:22 +0000

#130 Pero cuando he ligado yo los derechos de nadie a su condicion económica o cuando he dicho que la mayoría tiene derecho a oprimir a las minorías?
En serio, creo que no me estás entendiendo en absoluto

» autor: Varlak

#130 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Tue, 09 Jan 2018 19:52:45 +0000

#128 No volvemos al inicio de la discusión. Tú no quieres entender que el poder se ejerce a través de los derechos, y que estos deben ser inherentes a todo ser humano, y no estar ligados a su condición económica.

Te lo he explicado varias veces y sigues yéndote por las ramas porque piensas que la mayoría tiene derecho a oprimir a las minorías y la democracia no funciona así. Ya que para garantizar que todo el mundo pueda expresarse y ejercer el poder, sus derechos (educación, libertad de expresión, de prensa, derecho a la vida, a la religión, etc.) deben ser respetados. ¿Cómo va a ejercer su poder y expresarse una minoría en una sociedad supuestamente democrática si no se le permite expresarse, ni vivir?

» autor: V.V.V.

#129 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Tue, 09 Jan 2018 19:49:08 +0000

#128 Que no lo use, no significa que esté de acuerdo con la pena de muerte. Así que ahí te cuelas.

La soberanía se ejerce a través de los derechos (derecho a voto, a la libertad de expresión, etc). De nada sirve que tengas derecho a votar, si derechos como son la libertad de expresión, de prensa, de pensamiento, de educación, etc., dependen de que te los puedas pagar.

Ni tú, ni una mayoría de gente puede decidir sobre los derechos de nadie. Y el derecho a la vida es uno de esos derechos, de ahí que no se puede hablar de democracia si no hay respeto a los DDHH.

Es que es tan simple que cuesta entender que no lo entiendas. A no ser claro que te hagas el longuis, que también es posible.

» autor: V.V.V.

#128 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Tue, 09 Jan 2018 18:05:30 +0000

#127 Una democracia es un gobierno donde la soberanía la ejerce el pueblo. Si empezamos a excluir a gente mal vamos.
Nadie ha excluido a nadie, si hay gente que decide no votar es su problema, son ellos los que se excluyen solos. Nadie le ha quitado el poder a esa parte del pueblo, simplemente ha decidido no usarlo.

La democracia por cierto no es una asignatura, ni una carrera universitaria, así que lo de "primero de democracia" es una incongruencia.
Lo de "primero de democracia" es una figura literaria, no lo interpretes literalmente.

Si no ves la relevancia en ese dato, es porque quizás solo ves lo que quieres ver. Que puedas conmutar la pena de muerte, o que haya moratorias, significa que aunque la pena de muerte exista, en realidad no se ejerce.

No. Significa que a veces no se ejerce. Otras si. Y lo hace porque el pueblo quiere que así sea. Hay sitios donde el pueblo ha aceptado que sea conmutable y sitios donde no. Democracia.

Sigues sin entender que la democracia no defiende el derecho a quitar los derechos a los demás, precisamente porque los demás son pueblo también y para puedan ejercer sus derechos, es decir su soberanía, necesitan que esos derechos se respeten.
La democracia, según tu misma definición, es un gobierno donde la soberanía la ejerce el pueblo. Si el pueblo decide quitar derechos a los demás entonces será una decisión democrática. Insisto, según tu propia definición. Si una sociedad decide que algún derecho sea revocable bajo ciertas condiciones (por ejemplo, que el derecho al voto esté condicionado a la edad, el derecho a ejercer de político a tus antecedentes penales o el derecho a la vida condicionado a si has descuartizado a 12 personas o no) es totalmente democrático que dicho derecho se pueda revocar, aunque vaya en contra de los DDHH.

Volvemos al inicio de la discusión: yo digo que la democracia no va necesariamente ligada al respeto a los DDHH (y pongo como ejemplo la pena de muerte en USA), tu dices que si, hagámoslo al reves, en vez de yo explicarte porqué creo que la democracia no va ligada al respeto a los DDHH, explícame tu porqué crees que la democracia y los DDHH deben ir ligados.

» autor: Varlak

#127 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Tue, 09 Jan 2018 17:55:52 +0000

#126 Obviamente el 55% de los votos no son el 55% de la poblacion votante, pero en una democracia la opinión que cuenta es la de la gente que vota,
No estoy de acuerdo. Una democracia es un gobierno donde la soberanía la ejerce el pueblo. Si empezamos a excluir a gente mal vamos. La democracia por cierto no es una asignatura, ni una carrera universitaria, así que lo de "primero de democracia" es una incongruencia.

Si no ves la relevancia en ese dato, es porque quizás solo ves lo que quieres ver. Que puedas conmutar la pena de muerte, o que haya moratorias, significa que aunque la pena de muerte exista, en realidad no se ejerce, que es como si no existiera.

Sigues sin entender que la democracia no defiende el derecho a quitar los derechos a los demás, precisamente porque los demás son pueblo también y para puedan ejercer sus derechos, es decir su soberanía, necesitan que esos derechos se respeten.

Pero tengo la sensación de que solo ves lo que quieres ver.

» autor: V.V.V.

#126 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Tue, 09 Jan 2018 17:45:57 +0000

#125 Vamos a ver, estas mezclando cosas...

Obviamente el 55% de los votos no son el 55% de la poblacion votante, pero en una democracia la opinión que cuenta es la de la gente que vota, obviamente, como el 55% de los votantes votaron que se mantiene la pena de muerte, se considera (a falta de una máquina que sepa leer la mente de la gente que se queda en casa) que el 55% de los ciudadanos quieren eso. Pero vamos, que eso es de primero de democracia, creo yo...

No veo en que es relevante para la discusión que en bastantes estados se pueda conmutar la pena de muerte con la cadena perpetua o cómo ha descendido el número de condenados a muerte en los últimos años...

Y ya se que no corresponde a nadie del pueblo a decidir sobre los DDHH de los demás, precisamente con eso empezó la conversación, que democracia no es lo mismo que respeto a los DDHH, en USA hay sitios donde la gente vota pasarse por el forro los DDHH y lo democrático (que no lo ideal) es hacerlo. Ese es el argumento que estoy defendiendo y no entiendo muy bien como nada de lo que dices lo refuta, sinceramente...

» autor: Varlak

#125 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Tue, 09 Jan 2018 17:17:16 +0000

#124 Un 55% de los votos no son un 55% de la población votante. Además hay una clara tendencia a la baja: elpais.com/internacional/2016/12/27/estados_unidos/1482795811_264462.h

Aquí te dejo un enlace con la pena de muerte, en bastantes estados se puede conmutar la pena de muerte con la cadena perpetua:
deathpenaltyinfo.org/versión-en-español

Te aconsejo que mires cómo ha descendido el número de condenados a muerte en los últimos años. Y eso en un país donde el sistema judicial está tan politizado.

Por otra parte, no le corresponde a nadie del pueblo decidir sobre los derechos de los demás. Los DDHH son para todos, incluso para los que incumplen la ley.

» autor: V.V.V.

#124 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Tue, 09 Jan 2018 17:01:44 +0000

#123 algun dato que apoye eso que dices? porque que yo sepa ese tipo de cosas se votan frecuentemente en USA, hay estados que la han quitado, y otros que votan mantenerla, pero en los estados en los que se mantiene, por lo que tengo entendido, es porque la gente así lo vota

edit: por ejemplo: www.elmundo.es/america/2012/11/07/estados_unidos/1352265951.html

» autor: Varlak

#123 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Tue, 09 Jan 2018 16:50:31 +0000

#121 Ese es el gran error. Pensar que la gente "quiere" la pena de muerte. En la mayor parte de los estados con pena de muerte hay moratorias, precisamente por el rechazo popular. No es lo que la gente quiere, es lo que un grupo de ricos selectos ha impuesto a los demás a base de propaganda y mentiras. Y si ves las estadísticas te asombraras de la cantidad de estadounidenses que están en contra de la pena de muerte.

» autor: V.V.V.

#122 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

jbetancurt — Sun, 07 Jan 2018 20:56:44 +0000

#44 en Israel el 30% de la población es musulmán y de origen árabe y tienen pleno derecho, y cuando votan votan de forma muy similar al resto de israelíes, se me hace difícil entender un apartei así...

Lo que ocurre es que cuando declaras una guerra y no quieres una tregua aún cuando te están dando una paliza monumental y prefieres ver a tus ciudadanos muertos y usas niños para inmolarse pues tienes que del otro lado te responden

» autor: jbetancurt

#121 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Sun, 07 Jan 2018 15:04:17 +0000

#107 Estoy de acuerdo (y ya conocia) la mayoria de lo que dices, estoy de acuerdo con tus ejemplos, pero no con tu conclusi'on. Estoy de acuerdo en que si apoyas la democracia tienes que apoyar gran parte de los DDHH (como el respeto a las minorias de tu ejemplo) pero hay gran parte de los DDHH que una democracia perfecta podría pasarse por el forro (y lo hace). Por ponerte un ejemplo, en EEUU (que se supone que es una de las mejores democracias del mundo) no se respetan los DDHH con la pena de muerte. Pero es lo que la gente quiere, y como es una democracia muy avanzada, si la gente decide pasarse por el forro los DDHH la solución democrática es hacerlo. Por eso digo que no se porqué la gente "mide" el nivel de democracia de un pais usando su respeto a los DDHH. A lo mejor ahora he explicado mi postura mejor que antes?

» autor: Varlak

#120 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Sun, 07 Jan 2018 11:01:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#119 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Sun, 07 Jan 2018 10:33:43 +0000

#118 Ni el ultraderechista más animal justificaría que le metan 20 años de cárcel a una menor por una bofetada que no causó lesiones, y que se produjo en el marco de una ocupación ilegal de tierras donde medió violencia por parte de los soldados (agredieron previamente a su hermano).

» autor: --434325--

#118 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Sun, 07 Jan 2018 10:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#117 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Sat, 06 Jan 2018 22:02:23 +0000

#116 Me temo que no has leído la noticia. Le piden casi 20 años de carcel...

» autor: --434325--

#116 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--173287-- — Sat, 06 Jan 2018 21:58:29 +0000

#4 Esta "cria" es una conocidísima tocapelotas profesional con miles de horas de video en YouTube agrediendo injustificadamente a soldados israelíes para provocar su reacción y vender el victimismo "de una pobre chica palestina".

El caso es que ya no se la cree nadie . Tengo la sensación (puedo equivocarme) que esta es otra de esas ocasiones en las que, por hartazgo, se la detiene unas horas y se la mantiene inmovilizada para evitar que siga agrediendo a los soldados, que no suelen responder nunca sus bravuconadas, se la inmoviliza. Lógicamente

» autor: --173287--

#115 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

joivir — Sat, 06 Jan 2018 21:14:54 +0000

#68 En España por manifestarte vas al trullo... no sin antes recibir palos de funcionarios anabolizados

» autor: joivir

#114 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

stroke — Sat, 06 Jan 2018 20:50:29 +0000

#67 escudos humanos político-mediaticos, lo llevan haciendo desde los 70

» autor: stroke

#113 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Kuruñes3.0 — Sat, 06 Jan 2018 20:26:43 +0000

Bien mirado, que atraso de país que por darle una guantá a un poli te llevan preso. Aquí con insultarlos en tweeter, llega.

» autor: Kuruñes3.0

#112 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

polvos.magicos — Sat, 06 Jan 2018 17:39:34 +0000

#93 Bueno, ya sabes a que me refiero, siempre suelen ser los lameculos los que hacen el trabajo sucio, de todos modos he llegado a la conclusión de que la Ley mordaza últimamente se ha puesto en boga en meneame, antes te podían inflar a negativos pero no te cortaban las alas a la hora de hablar, ahora es una moda imperante que más parece acorde a las enseñanzas del PP que una web independiente.

» autor: polvos.magicos

#111 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

chemari — Sat, 06 Jan 2018 17:35:32 +0000

#9 "No me gustan los métodos y la ocupación israelí, y tampoco me gustan los atentados de Hamas"
Ya estamos con la equidistancia. Entonces Hamas=Palestina?

» autor: chemari

#110 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

chemari — Sat, 06 Jan 2018 17:32:38 +0000

#98 tu puedes crear un partido que no haga recortes? Ese partido puede ser votado libremente? Puedes ser elegido si tienes más votos que nadie?
Pues entonces es una democracia. Mejor o peor, poco participativa, pero democracia al fin y al cabo, artista.

» autor: chemari

#109 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 17:09:37 +0000

#105 si, ayer escribí muchas tonterías que a mi tampoco me gustan. no sé si podría borrarlas pero considero que es mejor que se queden ahí y que mi penitencia sea mi propia vergüenza. pido perdón a la comunidad meneante

» autor: Ilan_Sanchez

#108 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 17:07:33 +0000

#88 tienes razón, ayer escribí muchas tonterias después de una copiosa cena donde se sirvieron con generosidad licores y destilados. no deberían pasar estas cosas.
te pido perdón,

» autor: Ilan_Sanchez

#107 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Sat, 06 Jan 2018 17:04:07 +0000

#106 Tienen muchísimo que ver. Teniendo en cuenta todos los comentarios sobre política que sueles escribir, me sorprende que haya que explicártelo, pero ahí va. Los DDHH y la democracia tienen todo que ver.

La democracia es literalmente el gobierno del pueblo, donde la soberanía está en el pueblo. Eso no significa exclusivamente que hay que hacer lo que diga la mayoría, sino que además hay que respetar a las minorías y a los grupos más desfavorecidos... ¿por qué? Pues porque ellos forman parte de esa población y porque el hecho de que sean minorías y desfavorecidos supone que no han disfrutado de las mismas oportunidades que los demás (refugiados, inválidos, minorías étnicas, etc). Es una manera de proporcionar soberanía y empoderar a aquellos que por circunstancias casi siempre ajenas a ellos, tienen menos oportunidades. La soberanía no se ejerce exclusivamente desde el voto, sino también desde los derechos. Por poner un ejemplo: de nada sirve que yo sepa votar, si no sé leer o escribir, ya que no podré leer el programa de un político, leer un contrato de trabajo o debatir lo que es justo o no.
La democracia además debe ser garante de una serie de derechos que en gran parte coinciden con los DDHH, como es el derecho a la educación, a la libertad de expresión y de pensamiento, y muchos otros. Un pueblo que no puede expresarse, ni educarse no puede empoderarse y como tal no tiene soberanía, aunque vote cada cuatro años, con lo que el término democracia (soberanía del pueblo), no le corresponde.

Espero haber contestado a tu pregunta.

» autor: V.V.V.

#106 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Sat, 06 Jan 2018 16:49:55 +0000

#50 pero porqué relacionais respetar los ddhh con ser mas democratico? Son dos cosas que no tienen mucho que ver

» autor: Varlak

#105 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

jaipur — Sat, 06 Jan 2018 16:43:06 +0000

#85 buen comentario, aunque no comparta el resto de comentarios posteriores tuyos.

» autor: jaipur

#104 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Varlak — Sat, 06 Jan 2018 16:32:49 +0000

#16 no, una democracia es donde manda el pueblo. Fin. Si el pueblo decide que quiere matar a todos los judios es una decision perfectamente democrática

» autor: Varlak

#103 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--340921-- — Sat, 06 Jan 2018 13:16:03 +0000

#23 en Europa hay la misma Democracia que en España , Ninguna , hay infinita menos corrupcion en los paises del Norte , pero mas bien relacionado con la religion . pero Ni tienen division de poderes , ni representancion ( No Democracia ) .
Europa es un chiringuito oligarquico asqueroso , que saca su lado protector , pero solo por interes ..

En esta semidictadura la mayoria No tiene ni puta idea sobre politica porque se traga la mierda que emite el regimen , ademas de que la partitocracia con 17 comunidades plagadas de enchufadossssssssssssssssss y corrupcion , llena las urnas sin ningun problema .

» autor: --340921--

#102 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Fausto_Faustino — Sat, 06 Jan 2018 13:00:52 +0000

#9 Pues a mi no, hijo de puta.

» autor: Fausto_Faustino

#101 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--340921-- — Sat, 06 Jan 2018 12:59:42 +0000

#1 y casi de las unicas en el mundo ... Quereis alternar el significado de Democracia , porque vivimos 40 años de continuismo franquista y la mierda llega al techo . España NO es una Democracia , por eso hay corrupcion y expolio todos los dias .

» autor: --340921--

#100 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--461677-- — Sat, 06 Jan 2018 12:25:24 +0000

#98 Yo siempre he criticado por aquí las políticas neoliberales.

» autor: --461677--

#99 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

ExtremoCentro — Sat, 06 Jan 2018 12:01:57 +0000

#23
División de poderes?
Libertad de expresión?
Gobiernos elegidos en prision?
Espionaje partidista?
Persecución policial?
Tongos varios?
Corrupción y Evasion?

Y se puede seguir y seguir..y un cateto por ahí arriba llorando por Venezuela e Irán . Estos fans de Alfonso rojo son penosos

» autor: ExtremoCentro

#98 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

ExtremoCentro — Sat, 06 Jan 2018 12:00:05 +0000

#8 Vamos que para regordete votar el paripé cada 4 años es democracia y si nos roban los servicios sociales es libertad.

Que artista, en la linea

» autor: ExtremoCentro

#97 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

victor_vega — Sat, 06 Jan 2018 11:55:19 +0000

Rajoy ya está twitteando sobre ello siempre que puede. Albert Rivera prepará ya un viaje a Israel para reunirse con los líderes palestinos e instar al gobierno israelí para que la libere. Los medios generalistas españoles, ya sean prensa, radio o televisión hablan de ello en todos sus boletines. El tratamiento de lo que sucede en Palestina con lo que sucede en Venezuela es tan diferenciado que crea un agravio comparativo que hace darte cuenta que ni les importa lo de Palestina ni lo de Venezuela. Con tal de desgastar a Podemos se convierten en auténticas hienas. Por un lado es malo, pero por otro ayuda a diferencia al auténtico enemigo del pueblo español. Y no hay nada mejor en esta vida que saber con quien te estas jugando los cuartos.

» autor: victor_vega

#96 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Sat, 06 Jan 2018 11:37:15 +0000

#95 hablamos de españa o de israel

En EEUU o en Israel no me parecería raro ver a un menor esposado de pies y manos dirigirse al corredor de la muerte.

» autor: --551540--

#95 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Aergon — Sat, 06 Jan 2018 11:33:20 +0000

#33 hay una ley de protección del menor ¿Sabes para que sirve?

» autor: Aergon

#94 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Aergon — Sat, 06 Jan 2018 11:28:54 +0000

#8 existen precedentes que no te dan la razón pero eso deja en muy mal lugar al status quo de muchos territorios que deberían asumir que son poco mas que reinos feudales

» autor: Aergon

#93 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--51377-- — Sat, 06 Jan 2018 10:52:11 +0000

#27 no te lo baja menéame, te lo bajan unos esbirros que trabajan gratis a cambio de estas deidades.

» autor: --51377--

#92 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--51377-- — Sat, 06 Jan 2018 10:50:28 +0000

#11 oh, sólo un nazi lo justificaría, parece que te quedas sin argumentos.

» autor: --51377--

#91 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Sat, 06 Jan 2018 08:54:22 +0000

#37 supongo que antes de afirmar que la ley no existe, lo has buscado.

Por otro lado si la ley existe, que sea una niña no importa.

» autor: --551540--

#90 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Sat, 06 Jan 2018 08:26:30 +0000

#76 lo has entendido perfectamente

» autor: --551540--

#89 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

polvos.magicos — Sat, 06 Jan 2018 08:19:43 +0000

#63 Todo lo contario, hay libertad de pensamiento pero no de expresión, mi mente puede pensar lo que le de la gana, lo mismo que la tuya, pero cuidado con lo que decimos, te puede llevar a lugares donde no te gustaría estar.

» autor: polvos.magicos

#88 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--309203-- — Sat, 06 Jan 2018 06:32:19 +0000

#85 Bueno, aparte de que el rollo macabeo que acabas de contar, lo coronas con esta pedantería:

"QED (queda entonces demostrado, ¿no has leído a Spinoza o qué?"

Quod erat demonstrandum (no "queda entonces demostrado") es una fórmula escolástica. No la inventó Spinoza.

Y si lo que te parece citable de Spinoza es "QED", "queda entonces demostrado" el poco provecho que le sacaste

PS: Por cierto, en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Israel

» autor: --309203--

#87 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

JoanSerrallonga — Sat, 06 Jan 2018 04:59:51 +0000

#80 en derecho penal se juzgan los hechos de cada caso, uno por uno.
En este caso, yo comentaba exclusivamente el caso que Tamini estuviese atada por los carceleros israelís. Y que eso, sin mas detalles, no es de por sí una violación de ningún derecho humano. Faltaría ver mas detalles para valorarlo como tal.

Eso no impide que en otros casos sí se estén vulnerando derechos humanos.

» autor: JoanSerrallonga

#86 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--22033-- — Sat, 06 Jan 2018 01:57:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#85 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 01:53:50 +0000

#83 para empezar, está en inglés pero como eres meneante nivel avanzado supongo que no hay problema.

www.nbcnews.com/news/world/arab-israelis-are-joining-idf-growing-numbe

luego, nada justifica nada y ese no es el punto, el punto es que una democracia puede ser muy hija de la gran puta y no por eso no deja de ser una democracia.

nada justifica nada, pero fijate en 1967 inglaterra se personó en la guerra civil de biafra (ahora estás abriendo wikipedia para saber dónde está biafra) un millón de civiles muertos. sin embargo en el imaginario colectivo, la suma de los términos inglaterra+1967 dará como resultados londres beatles, verano del amor.

y luego la movida en el yemen, el ulster, las malvinas, etc. y solo es un ejemplo de país democrático occidental firmante de todos los tratados de derechos humanos que ocupa, tortura, detiene, asesina, apoya a grupos terroristas y paramilitares, bombardea a civiles, etc

"Estás hablando de una ley marcial que dura desde 1967."

bueno, estoy hablando, en el fondo, y este es realmente el tema que nos ocupa, de que si se puede ser una democracia a la vez que un estado cabrón que realmente no cumple con los derechos humanos. y creo que QED (queda entonces demostrado, ¿no has leído a Spinoza o qué?) que si se puede. es más, se podrá decir que es la norma.

gracias y buenas noches

» autor: Ilan_Sanchez

#84 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Diego_Ponte — Sat, 06 Jan 2018 01:41:04 +0000

#8 Los Nazis hacieron lo que la gente quiso. Los que combatieron a los nazis fueron unos dictadorzuelos antidemocraticos.

» autor: Diego_Ponte

#83 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--309203-- — Sat, 06 Jan 2018 01:17:20 +0000

#80 Empiezas con una mentira. Los árabes en Israel no hacen el servicio militar.

Estás hablando de una ley marcial que dura desde 1967.

El colonialismo británico no justifica el colonialismo israelí. La matanza americana en Irak no justifica las acciones de Israel en Palestina.

» autor: --309203--

#82 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 00:57:37 +0000

#24 vaya mierda de genocidio es este en que los árabes israelís tienen una tasa de natalidad más alta que los judíos israelís.

» autor: Ilan_Sanchez

#81 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 00:54:05 +0000

#9 esta chica ya es bastante conocida desde hace años, hay varios videos publicados de ella, ha estado en en el parlamento europeo, etc.
haces muy bien de no prestar mucha atención al tema, vivirás más tranquilo, pero no pienses por los demás.
gracias,

» autor: Ilan_Sanchez

#80 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 00:42:47 +0000

#32 #55 la minoria palestina en israel está protegida por el sistema democrático, son ciudadanos israelís y tienen todos los derechos y las obligaciones, representantes en el parlamento, en los ayuntamientos, etc, igual que la minoria drusa o cristiana. ahora bien, como meneante medio me gustaría señalar que en los territorios ocupados no se considera a los habitante como israelís, evidentemente, y ahí se aplica le ley marcial. no entiendo de leyes pero entiendo que la ley marcial son un montón de normas legales que se ven reflejadas en una constitución refrendada a su vez por un parlamento escogido por sufragio universal por todos los ciudadanos mayores de edad de un estado, sin importar sexo, raza, religión o tendencia sexual.
¿podemos decir entonces, sin temor a ser señalados como meneante medio, que israel es una democracia que ha ocupado militarmente un territorio y mantiene a ese territorio bajo una ley confeccionada con los mecanismos democráticos occidentales, a pesar de ser una ley bárbara e injusta?

es el mismo caso que los territorios "ocupados" por Reino Unido, la democracia más antigua, però terriblemente cruel ahí donde sus soldados ponen la bota.

( las misiones militares de EEUU y UK y de todas las democracias occidentales en Irak entre 2003 y 2011, han dejado el doble de victimas civiles que el total de muertos en el conflicto árabe israelí, contando militares y civiles, desde 1947)

» autor: Ilan_Sanchez

#79 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

LeCarLd — Sat, 06 Jan 2018 00:32:26 +0000

Manolete, Manolete: Si no quieres que te arresten, pa qué te metes...

» autor: LeCarLd

#78 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

tyrrelco — Sat, 06 Jan 2018 00:20:29 +0000

#31 Fueron los israelíes los que bombardearon las infraestructuras del país vecino cuando no pudieron con Hezbollah no hace tanto.

» autor: tyrrelco

#77 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Ilan_Sanchez — Sat, 06 Jan 2018 00:14:07 +0000

#8 totalmente de acuerdo:
israel es una democracia en el sentido más amplio del termino: La gente vota para que pase esto, o mejor dicho en el caso israelí, la gente no vota para que se detenga eso, en el sentido de que a muchos votantes realmente les trae sin cuidado lo que pase en los territorios ocupados.
y me baso en el hecho de que los gobiernos de derechas, suelen estar apoyados por partidos religiosos, no necesariamente sionistas (lo sé, parece mentira, pero no lo es) que dan su apoyo cualquier gobierno, sea del color que sea, que les mantenga sus privilegios.

del mismo modo que españa es otra democracia, la gente vota, vete tu a saber por qué, a partidos que el elector sabe perfectamente que se basan en la corrupción, el saqueo y que apoyan la corona., por eso me hace mucha gracia cuando dicen que al rey no lo vota nadie.
la rey lo confirman en su puesto los 10 millones y picos de españoles que votan a partidos monárquicos.
es lo que hay

» autor: Ilan_Sanchez

#76 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

tyrrelco — Sat, 06 Jan 2018 00:13:45 +0000

#33 ¿Estás llamando delito de guante blanco al acoso sexual?
Ole tu

» autor: tyrrelco

#75 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--461677-- — Fri, 05 Jan 2018 22:56:40 +0000

#74 Reporto tu comentario por insulto directo y te pongo en ignore.

De hace un tiempo para acá no tengo ninguna paciencia con la gente prepotente que además insulta.

» autor: --461677--

#74 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--309203-- — Fri, 05 Jan 2018 22:54:16 +0000

#60 Gracias por probar mi punto. Eres el ejemplo típico del tonto que mira al dedo.

» autor: --309203--

#73 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Angueru_Peris — Fri, 05 Jan 2018 22:47:09 +0000

Israel siguiendo los pasos del nazismo
www.eldiario.es/theguardian/Netanyahu-consulta-infiltrados-africanos-I

» autor: Angueru_Peris

#72 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Angueru_Peris — Fri, 05 Jan 2018 22:47:03 +0000

#65 a lo mejor tú las das de lo contrario,no? fascistón!

» autor: Angueru_Peris

#71 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Aeon — Fri, 05 Jan 2018 21:59:15 +0000

#23 La empresa Indra se encargó del recuento de votos, un empresa con bastantes escándalos y denuncias por manipulación de elecciones.

» autor: Aeon

#70 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

IkkiFenix — Fri, 05 Jan 2018 21:50:21 +0000

#17 España, EEUU, Colombia, Honduras, etc

» autor: IkkiFenix

#69 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Aeon — Fri, 05 Jan 2018 21:50:00 +0000

#8 Espero que no te aten de pies y manos por defender tus convicciones.

» autor: Aeon

#68 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

AlvMad — Fri, 05 Jan 2018 21:14:42 +0000

Al ver esta noticia en distintos medios me ha sorprendido que parecen escandalizarse porque una chica que ha pegado un par de manotazos a un soldado va a la cárcel. Sin embargo precisamente esto en España es muy similar. Si te enfrentas a un policía y le pegas un manotazo, vas derecho al calabozo.

» autor: AlvMad

#67 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Percle — Fri, 05 Jan 2018 21:01:47 +0000

#45 Las niñas de 16 con su victimísmo político cuando las encarcelan

» autor: Percle

#66 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Anestesia — Fri, 05 Jan 2018 20:36:34 +0000

#53 Pallywood. Una simple búsqueda en youtube se ve que todos sus vídeos son iguales. Enviar niños para tener la foto debería estar penado.

» autor: Anestesia

#65 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

joivir — Fri, 05 Jan 2018 20:33:26 +0000

El hilo lleno de españoles dando lecciones de democracia a Israel... es que me 'desorino'...

» autor: joivir

#64 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--556934-- — Fri, 05 Jan 2018 19:26:59 +0000

Situación complicada la que le toca vivir a Israel con esta gente, de todos modos los israelís son gente culta y civilizada que saben como actuar ante situaciones extremas de esta índole, si la misma situación se diese en el polo opuesto no me cabe la menor duda de que la menor(no creo en su país se la considere menor) acabaría enterrada hasta la cintura y lapidada, o bueno ni eso al ser una infiel, posiblemente directamente la ahorcaran o degollaran, la gente de ambos pueblos es maravillosa, pero sin duda un israelí se adaptaría mejor a las costumbres de nuestro país, como he tenido la suerte de comprobar.

» autor: --556934--

#63 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--541318-- — Fri, 05 Jan 2018 19:10:27 +0000

#27 hay libertad de expresión pero no de pensamiento

» autor: --541318--

#62 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

spit_fire — Fri, 05 Jan 2018 19:01:21 +0000

Algún día Israel, el gobierno y toda la panda de miserables que la dirigen, recibirán su merecido,espero que sin tanto victimismo por la segunda guerra mundial.

» autor: spit_fire

#61 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--534741-- — Fri, 05 Jan 2018 18:48:17 +0000

#8 Si no respeta los derechos humanos no es una democracia. Actualmente ningún país es una democracia (aunque algunos están más cerca que otros).

» autor: --534741--

#60 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--461677-- — Fri, 05 Jan 2018 18:48:14 +0000

#55 Comentario digno de un meneante medio.

Si eres tan listo ¿por qué pierdes el tiempo con la plebe de Menéame?

» autor: --461677--

#59 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Angueru_Peris — Fri, 05 Jan 2018 18:47:54 +0000

Israel es un estado fascista de primer orden,han alcanzado el mismo nivel que aquellos que en su dia los masacraron en holocaustos, sólo que emplean métodos distintos de exterminio.Hay que ser muy estúpido para no aprender nada de la historia.

» autor: Angueru_Peris

#58 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Geirmund — Fri, 05 Jan 2018 18:35:12 +0000

Eso por ir contra la legalidaz.

» autor: Geirmund

#57 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--57734-- — Fri, 05 Jan 2018 18:34:47 +0000

Que desastre!, Que mal todo!.

» autor: --57734--

#56 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--309203-- — Fri, 05 Jan 2018 18:30:25 +0000

#23 Losh eshpañolesh de bien, claro.

» autor: --309203--

#55 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--309203-- — Fri, 05 Jan 2018 18:28:37 +0000

#8 Comentario digno de un meneante medio. En un sistema democrático la voluntad de la mayoría no puede imponerse sobre los derechos de la minoría. Confundes democracia con oclocracia.

» autor: --309203--

#54 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Nagash — Fri, 05 Jan 2018 18:14:19 +0000

#23 Hay un articulo interesante, creo que lo lei por aqui que decia que ninguna "democracia" actual es democracia, que todas son republicas y que las republicas no son democracias.

» autor: Nagash

#53 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Fri, 05 Jan 2018 18:10:23 +0000

#51 De dónde sacas ese dato? No tengo constancia de que ni una sola vez haya dado patadas y puñetazos para agredir a gente que no le estaba haciendo nada. De dónde sacas tú que lo hace constantemente?

» autor: --434325--

#52 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

suzudo — Fri, 05 Jan 2018 18:08:09 +0000

#16 En lugar de partidos la cosa es ideologías e ideas aprobadas (depende de las del partido, claro) pero es que en toda democracia se presentan solo las aprobadas o se debería (o ¿puedes presentar una que defienda el terrorismo aquí y no se han ilegalizado partidos en España?)

El punto es si son prohibidos por defender violar los derechos humanos o son prohibidos por simple disentir del poder dominante que corta y reparte a su gusto y se juega a confundir en algunas partes

» autor: suzudo

#51 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--556871-- — Fri, 05 Jan 2018 18:07:11 +0000

#4 Si no hace más que dar patadas y puñetazos... lo más normal es que la inmovilicen de esa forma.

» autor: --556871--

#50 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

V.V.V. — Fri, 05 Jan 2018 18:07:07 +0000

#16 Para mí "democrático" es una característica gradual y no absoluta. Es decir hay países más democráticos que otros, porque respetan más los DDHH, pero cada vez estoy más seguro de que la democracia no existe en ningún país. Y no hablo de los errores que puedan producirse en la aplicación de las leyes, sino también en las leyes mismas, que admiten discriminación y abusos contra los ciudadanos.

» autor: V.V.V.

#49 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

cascas83 — Fri, 05 Jan 2018 18:04:28 +0000

#9 decir esa frase en voz alta mientras escribes desde la barra del bar de tu pueblo te puede traer problemas

» autor: cascas83

#48 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

molone — Fri, 05 Jan 2018 18:02:58 +0000

#4 Esa cría ahora tiene 17-18 años. La foto de la entradilla es de 2012.

» autor: molone

#47 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--501427-- — Fri, 05 Jan 2018 17:57:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#46 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

RoterHahn — Fri, 05 Jan 2018 17:54:30 +0000

#24 David contra Goliath.
Y la mayoria llama a David terrorista.

» autor: RoterHahn

#45 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

stroke — Fri, 05 Jan 2018 17:53:06 +0000

Típico palestino, tirar la.piedra, esconder la mano y hacerse la víctima.

Sensacionalista de manual

» autor: stroke

#44 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

RoterHahn — Fri, 05 Jan 2018 17:53:01 +0000

#34 La palabra correcta es Apartheid. Y es brutal lo que hacen tb.
Me gustaria que vivieses esa experiencia un mes.

» autor: RoterHahn

#43 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

d.ruahn — Fri, 05 Jan 2018 17:50:58 +0000

El estado de Israel es el descendiente directo del III Reich. Estáis Nacional Socialista, leyes raciales, maltrato de población no-judia, sociedad militarizada.

» autor: d.ruahn

#42 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

HimiTsü — Fri, 05 Jan 2018 17:46:46 +0000

AMORdazada por el Gobierno de Israel.

» autor: HimiTsü

#41 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Fri, 05 Jan 2018 17:45:53 +0000

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» autor: --311374--

#40 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--501427-- — Fri, 05 Jan 2018 17:44:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#39 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--501427-- — Fri, 05 Jan 2018 17:42:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#38 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Baal — Fri, 05 Jan 2018 17:41:47 +0000

#4 en ocasiones se hace para evitar autolesiones

» autor: Baal

#37 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Fri, 05 Jan 2018 17:35:45 +0000

#33 Eso es demencial por dos motivos. Primeramente, no existe la ley que dices. Segundo, acusar de agresion a una menor que ni siquiera ha causado lesiones constatables a ningún soldado, es indefendible. Tercero, afirmar que esa menor debe ir atada de pies y manos como una bestia es criminal.

» autor: --434325--

#36 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Maelstrom — Fri, 05 Jan 2018 17:24:33 +0000

Yo lo único que veo es una nefasta educación de unos padres.

» autor: Maelstrom

#35 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--46835-- — Fri, 05 Jan 2018 17:24:28 +0000

#3 Israel no tiene autoridad en ese territorio. Legalmente es un rapto.
Lo legal es que el soldado como denunciara a la activista a la autoridad palestina.

» autor: --46835--

#34 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Fri, 05 Jan 2018 17:24:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#33 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Fri, 05 Jan 2018 17:20:36 +0000

#14 Tal vez no sea lo mismo un delito de guante blanco que uno de agresión a las fuerzas armadas.

No habrán pensado que una niña podía agregir a un soldado, así que suponiendo que todos serían bichos peligrosos dijeron: "los acusados de agresión a las fuerzas armadas tienen que ir esposados de pies y manos"

Y si está en la ley, está en la ley.

Discriminación sería tratarla diferente por ser una niña.

» autor: --551540--

#32 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

JoanSerrallonga — Fri, 05 Jan 2018 17:20:01 +0000

#8 todo país, democracia o dictadura, tiene que respetar los derechos humanos que ahora son costumbre internacional. No hacerlo supone realizar un ilícito internacional susceptble de resposanbilidad del estado.
Otra cosa es lo que entendamos que un hecho concreto como el que se explica sea considerado como violación de uno de los derechos humanos, porque a veces parece que se está violando y no es el caso.

» autor: JoanSerrallonga

#31 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Maelstrom — Fri, 05 Jan 2018 17:19:53 +0000

#15 Pues de momento es Irán, a través de Hezbollah, Hamás y Al Fatah, quien ha bombardeado Israel y no al revés. ¡Vaya!

» autor: Maelstrom

#30 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

thirdman — Fri, 05 Jan 2018 17:17:55 +0000

Dar patadas y puñetazos a las fuerzas de seguridad, y luego se queja, tiene suerte que no se las devuelvan

» autor: thirdman

#29 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--567653-- — Fri, 05 Jan 2018 17:16:27 +0000

¿Dónde está Europa?

» autor: --567653--

#28 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

gelatti — Fri, 05 Jan 2018 17:15:51 +0000

boicotisrael.net

» autor: gelatti

#27 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

polvos.magicos — Fri, 05 Jan 2018 17:13:24 +0000

Ahora es cuando yo escribo algo "políticamente incorrecto" meneame me baja el karma a 4 para que no pueda hablar durante 3 días y todos contentos, pero aunque no lo diga, sigo pensando lo mismo.

» autor: polvos.magicos

#26 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Kuruñes3.0 — Fri, 05 Jan 2018 17:12:32 +0000

Atada de pies y manos? Y a pan y agua, como en las películas antiguas?
No exagerarán un poco la nota?
Porque sinceramente, me cuesta creer que, por motivos de propaganda, hagan eso con una presa tan joven y mediática.

» autor: Kuruñes3.0

#25 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--35879-- — Fri, 05 Jan 2018 17:11:15 +0000

Debe ser la palestina con más pinta de judía que vi nunca.

» autor: --35879--

#24 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--501427-- — Fri, 05 Jan 2018 17:11:10 +0000

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» autor: --501427--

#23 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Sergio_ftv — Fri, 05 Jan 2018 17:10:50 +0000

#17 No te olvides de España, que la UE está siempre sacándonos los colores, por ejemplo hace 2 o 3 días dijeron que teníamos un sistema judicial que es de todo menos independiente, es decir, al servicio de los corruptos, y esos corruptos están ahí por decisión de la mayoría de los "españoles".

» autor: Sergio_ftv

#22 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Fri, 05 Jan 2018 17:08:29 +0000

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» autor: --311374--

#21 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--311374-- — Fri, 05 Jan 2018 17:07:23 +0000

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» autor: --311374--

#20 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

trasier — Fri, 05 Jan 2018 17:06:09 +0000

Imagino que sí, que visto lo visto, es dudable la traten así. Apuesto a la tienen en una cárcel bien cuidada.

» autor: trasier

#19 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Qevmers — Fri, 05 Jan 2018 17:04:47 +0000

Pero aun no se ha "suicidado ahorcándose con una sabana"?
Uffff, los cuerpos israelíes ya están perdiendo facultades

» autor: Qevmers

#18 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

jalepo — Fri, 05 Jan 2018 16:59:21 +0000

Heroina?

» autor: jalepo

#17 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Nagash — Fri, 05 Jan 2018 16:59:03 +0000

#16 Otro ejemplo es Cuba, otro Venezuela, tienes toda la razón

» autor: Nagash

#16 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

RamonMercader — Fri, 05 Jan 2018 16:32:41 +0000

#8 No, para tener una democracia son necesarios ciertos derechos, libertades y garantias. En muchas dictaduras hay elecciones, pero solo se presentan partidos aprovados, Irán p.e.
¿Es Irán una democracia?

» autor: RamonMercader

#15 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--501427-- — Fri, 05 Jan 2018 16:00:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#14 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Fri, 05 Jan 2018 15:58:38 +0000

#12 En absoluto. Conozco a políticos del Likud y otros partidos oficialistas que han sido detenidos por malversación o acoso sexual...y van con su traje y las manos libres. Es más, ni allí ni en ningún país hay una ley que autorice expresamente a esposar de pies y manos a los presos. El sentido común dice que ningún ser humano debe ser sometido a semejante vejación a no ser que su extraordinaria peligrosidad lo haga imprescindible.

» autor: --434325--

#13 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Noeschachi — Fri, 05 Jan 2018 15:56:46 +0000

Hasbará, yo te invoco. Despues oiras hablar de trolls de Rusia, pero estos siempre fueron la vanguardia.

» autor: Noeschachi

#12 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Fri, 05 Jan 2018 15:55:17 +0000

#11 Tal vez la ley israelí no discrimina a las personas por su sexo, peso, edad y etnia, y va todo dios esposado.

» autor: --551540--

#11 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Fri, 05 Jan 2018 15:52:54 +0000

#10 Oh si, hay muchos soldados israelíes con amputaciones y lesiones graves que pueden dar fe de su violencia. No seas cínico....esa cría no ha herido a nadie en su vida, y solo un nazi justificaría que, en esa tesitura, se le espose de pies y manos.

» autor: --434325--

#10 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--551540-- — Fri, 05 Jan 2018 15:35:24 +0000

#4 una cría violenta, que como no levanta dos palmos del suelo puede hacerte daño sin miedo a que se la devuelvas.

Mejor que vaya esposada y nos evitamos problemas.

» autor: --551540--

#9 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

oso_69 — Fri, 05 Jan 2018 15:09:44 +0000

#4 Yo no he dicho que sea proporcional o que esté justificado. Simplemente digo que puede ser el procedimiento habitual.

#5 A mi Palestina e Israel me la traen floja. No me gustan los métodos y la ocupación israelí, y tampoco me gustan los atentados de Hamas, pero ni uno ni otro me quitan el sueño. Cuando acabe de escribir este comentario me olvidaré totalmente de esta chica, igual que la mayoría de vosotros. La diferencia es que yo lo digo en voz alta.

» autor: oso_69

#8 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--461677-- — Fri, 05 Jan 2018 14:35:29 +0000

#1 Interesante comentario para iniciar un debate. ¿Una democracia necesariamente debe respetar los DDHH o no?

Yo me la voy a jugar. Ser una democracia no es sinónimo de respetar los DDHH. Ser democracia implica aceptar lo que la gente desea mediante votaciones. Y si la gente desea que no se respeten los DDHH bajo ciertas condiciones...

» autor: --461677--

#7 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

Raul_pm — Fri, 05 Jan 2018 13:57:29 +0000

#1 «el ejército más ético del mundo»

» autor: Raul_pm

#6 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

squanchy — Fri, 05 Jan 2018 13:54:15 +0000

Pero qué asco da Israel...

» autor: squanchy

#5 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

chesales — Fri, 05 Jan 2018 13:44:42 +0000

#3 Y tu, más que subjetivo, eres interesado. Venga, que acaban de echar el pienso.

» autor: chesales

#4 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--434325-- — Fri, 05 Jan 2018 13:39:24 +0000

#3 Esposar de pies y manos para su traslado a un asesino en serie ultraviolento es razonable. Hacerlo con una cría que no levanta dos palmos es un acto de sadismo.

» autor: --434325--

#3 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

oso_69 — Fri, 05 Jan 2018 13:36:41 +0000

"La llevan esposada de pies y manos", detalla Manuel. "

Al margen de que de la frase se puede entender que la esposan para trasladarla, algo bastante habitual, y no que permanezca así todo el tiempo, es algo que dice un activista. Con lo que es bastante subjetivo e interesado.

» autor: oso_69

#2 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

--133448-- — Fri, 05 Jan 2018 13:25:20 +0000

Y después se quejan de que tienen que esconder el pasaporte cuando van por el mundo adelante. ¿Por qué será?.

» autor: --133448--

#1 Ahed Tamimi, la heroína palestina, permanece aislada y atada de pies y manos en una celda israelí

tiopio — Fri, 05 Jan 2018 13:23:27 +0000

"La única democracia de Oriente Medio".

» autor: tiopio