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#27 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Thu, 17 Jan 2008 15:55:54 +0000

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#26 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Thu, 17 Jan 2008 15:19:04 +0000

#25 Desgraciadamente, la dirección de IU es demasiado afín al PSOE. Si quitaran a Llamazares y volvieran otra vez a la verdadera izquierda, sería una opción válida y que (y lo digo siendo yo de centro-derecha) incluso lo votaría

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#25 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--5867-- — Thu, 17 Jan 2008 00:37:56 +0000

lluviaenlaciuda, jamás habrá mayoría de votos en blanco o abstenciones, jamás.

Si solo hemos votado a PSOE y PP, por qué no votar a IU??? IU tiene muchisimos votos, muchos menos que PSOE y PP pero muchisimas, al fin y al cabo. Si IU creciese, PSOE y PP se pondrían a trabajar y a hacer algo.

Y no dudes, que si algun día salen elegidos partidos republicanos como IU, PCE o IR (Izquierda Republicana), cambiarán estas injustas leyes por otras mas democraticas. Así si llegaremos al cambio.

Abstenerse es lo que quieren que hagas PP y PSOE. Flaco favor haces a la democracia actuando precisamente como a ellos mas les gusta.

Perdona pero, tu teoría no tiene ni pies ni cabeza, no has rebatido ni un solo punto de Anykiller e ignoras sus argumentos...

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#24 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Thu, 17 Jan 2008 00:27:00 +0000

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#23 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Wed, 16 Jan 2008 22:09:28 +0000

#23 No votando sí que no cambias nada, porque habrán otros 15 millones que sí votarán a los borregos de turno. Y si no ves rebatidos ninguno de tus puntos, es que no has entendido ni una sola palabra de lo que he dicho.

Es lo que estoy diciendo, si no nos abstuviéramos y votáramos a otros partidos (no digo cada uno a uno diferente, lo suyo sería ponerse todos de acuerdo) empezaríamos a acabar con el binomio y encaminar a la posibilidad de que surja una tercera fuerza política que haga que los demás se lo curren.

Recalco, que aprece que no lo has visto, el problema está en la mayoría de la gente, que son como zombies (una parte importante está afiliada al PSOE o al PP). Si se concienciara a la gente a votar otras ideas y animamos a los demás a votar otras alternativas, algo se logrará. ¿Que a corto plazo no? Puede, pero a largo plazo se verá cómo evolucionaría el tema.

Pero abstenerse... amigo, ésa es una solución totalmente nefasta, dejas tu decisión a manos de los borregos (recuerda la Constitución europea, salió adelante con tanta diferencia por culpa del elevado absentismo... ¿o me lo vas a negar?).

Créeme, a los partidos grandes les conviene un buen nivel de absentismo. Y no veo rebatida ninguna tesis mía, por cierto.

El tema es apasionante y tu tesis, no obstante, interesante... pero si no interviene más gente dando su opinión, no merece la pena continuarla. En fin, si crees que lo mejor es abstenerse, hazlo. Es tu derecho a decidir no votar y me parece una buena opción (aunque no la veo muy 'útil'). Yo prefiero votar a otros, que no se lleven ellos mi voto. Si salen elegidos y el porcentaje de votos es raro, ¿no se hará visible y no mosqueará a la gente? Así puede que la gente se dé cuenta y los políticos empiecen a sudar

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#22 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Wed, 16 Jan 2008 20:38:56 +0000

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#21 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Wed, 16 Jan 2008 19:59:35 +0000

#20 Y no votando te conformas y dejas que ellos campen a sus anchas, ¿no lo ves? El votar no legitima nada de nada, ejerces un derecho... ¿o prefieres volver al franquismo?

Además, y sigo, si 9 millones de persoans votan a PSOe y 9 millones votan a PP, es de cajón que sean los más votados. Más que corrupción, es una obviedad que la gente es un rebaño de ovejas que siguen al pastor de turno y votan al del discurso más guay.

Majo, están en modo conspiranoico. La corrupción en la política existía ya en el imperio Romano, ¿acaso creías haber descubierto América? Porque vamos, parece que esto lo has descubierto hoy...

Y prosigo contestando a tu tesis: si 10 millones de personas votaran por ejemplo al partido de Rosa Díez en las próximas generales, por ejemplo, ya puedes decir lo que quieras que si no sale como el partido con más escaños, sería al menos la segunda o tercera fuerza política, por muchas artimañas y corruptelas que digas que hay.

El problema está en la gente que votan al binomio PSOE-PP, y no hay más vueltas. Aquí no hay ni corrupción, ni legitimación de corruptos ni huevos en salmuera. El problema es la gente.

Piénsalo fríamente. A mí me costó años llegar a esto. Puedes tener tu opinión y me parece bien, pero a mí no me vas a hacer cambiar de idea. Según tú hay que dejar que los borregos sigan votando al binomio, pero según yo, empecemos a cambiar las cosas votando a otros y dejémosles en evidencia.

Y no voy a discutir más el tema, como ya dije, no voy a cambiar de opinión

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#20 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Wed, 16 Jan 2008 19:31:27 +0000

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#19 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Wed, 16 Jan 2008 18:20:03 +0000

#18 Y continúo, no te niego que la ley D'Hont sea injusta y hecha para beneficiar a los grandes, pero cuando un partido logra obtener el mínimo del 3% de los votos entra en el cómputo de escaños, y por narices más de 1 escaño perderían de volcarnos masivamente a otros partidos

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#18 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Wed, 16 Jan 2008 15:55:36 +0000

#17 Si fuera lo que dices, ERC no ahbría tenido representación en el Congreso en las pasadas elecciones. ¿Cómo me explicas que tenga más escaños que IU?

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#17 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Wed, 16 Jan 2008 11:45:06 +0000

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#16 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Wed, 16 Jan 2008 11:40:20 +0000

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#15 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Tue, 15 Jan 2008 14:22:49 +0000

#14 La abstinencia es lo que quieren los grandes partidos, no te confundas. Gracias a eso sacaron adelante la Constitución Europea aquí en España, habiendo tanta gente en cotnra o con dudas.

Y tus ideas so ndemasiado ideológicas, siempre irán a votar borregos, habrá que hacerles oposición votando a otros (y a esto suma a los afiliados, que son millones).

Te explico, por ejemplo, somos 1.000.000 de votantes. Imagínate que 200.000 vota al Partido A, 150.000 al Partido B, 50.000 más al Partido C y 5.000 votos en blanco que van para el vencedor. Y los demás hacen lo que tú dices (abstenerse y no votar) ya que no están conformes con esos 3 partidos y su forma de trabajar. Así le daríamos al Partido A la mayoría absoluta, ya que cuenta sobre los votos emitidos.

Sin embargo, si los que se abstienen decidieran votar a otros partidos com oestoy diciendo yo, el Partido A no tendría ni el 25% de los escaños cuando con la abstención tenía prácticamente mayoría absoluta.

La cosa no es como lo pintas. Eres de los que dicen que como la política está corrupta, no merece la pena votar... NOOOOO, incorrecto. Si la política no funciona, que los votantes lo cambien eligiendo a otros, y ésta es la verdad que cuenta, y la vía que se debe seguir, bien sea votando al Partido Pirata, a UPyD o a quien sea.

La abstención no es un voto contra todos los políticos, es simplemente renunciar a un derecho al voto. Eres tú el que no se da cuenta del tema

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#14 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Tue, 15 Jan 2008 11:56:54 +0000

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#13 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

Anton_Ivanovich_Denikin — Tue, 15 Jan 2008 10:02:52 +0000

Los capitalistas son el enemigo del pueblo. A las armas!!

Esta nueva estrategia socialista al estilo revolución de octubre es penosa.

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#12 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--48356-- — Tue, 15 Jan 2008 07:45:02 +0000

No es solo interesante, es SUPER.

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#11 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

thror — Tue, 15 Jan 2008 03:02:19 +0000

#10 Y te imaginas la mayoria en blanco? Que hariamos luego, jugarnoslo a los chinos? : P

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#10 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

txuri — Tue, 15 Jan 2008 00:13:40 +0000

Por desgracia y por que le llaman democracia pero no lo es, el voto en blanco se lo reparten los partidos y la abstencion no cuenta, luego ¿que hacer?

En esta ocasion el aguna Comunidad sale una alternativa denominada "Ciudadanos en Blanco", cuyo objetivo es el exigir que el Voto en Blanco sea Computable, y por lo tanto coherentemente, y mientras esto no se de, si sacaran algun diputado, se comprometen a dejar el escaño en blanco, como testimonio palpable y permanente durante la legislatura, de que hay unos ciudadanos que no comulgan con la "rueda de molino" de la partitocracia.

Por cierto, tampoco aceptaran dinero publico que les pueda corresponer por ello, asi que ¿Os imaginais escaños en blanco como denuncia permanente y sin que ningun partido pueda usurpar los mismos a los ciudadanos que han votado dicha opcion? ¿No seria un bun "toque" de principio? . El dia que el voto en blanco sea computable, este "partido instrumental" se autodisolveria.

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#9 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--55399-- — Mon, 14 Jan 2008 22:58:49 +0000

Puesto a magnificar escándalos como este Cacho ninguno.Es como decían los juglares por los pueblos: el crimen más horrendo de la provincia de Cuenca. No dudo que lo sería pero como lo de Rumasa en DEMOCRACIA y posterior regalo a amiguetes no hay nada que lo supere. Lo del Hispano también fue bueno y los de Banesto ni te cuento.

Ahora lo del ex presidente de las Juventudes socialista consejero en telefónica... pa mear y no echar gota.

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#8 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Mon, 14 Jan 2008 22:33:56 +0000

#4 Según tú, ¿qué hacemos? ¿Quedarnos quietos y conformarnos? Si no actúas, claro que NO CAMBIA. Pero si empezamos a actuar, dar el golpe de la mesa y sensibilizar a la gente, verás cómo la cosa empieza a cambiar. Además, internet puede influir una barbaridad, no subestimes el poder internauta

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#7 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Mon, 14 Jan 2008 22:15:11 +0000

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#6 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

rafaelbolso — Mon, 14 Jan 2008 22:11:43 +0000

Tela con los párrafos 4º y 5º, lo desconocía completamente.

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#5 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

Ladamanto — Mon, 14 Jan 2008 22:11:08 +0000

No votar sí que, desde luego, no cambia nada porque les importa una mierda la abstención.

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#4 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--66515-- — Mon, 14 Jan 2008 22:09:04 +0000

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#3 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

--8552-- — Mon, 14 Jan 2008 22:06:07 +0000

¿Contra la corrupción, abstención? Eso sería un error grandísimo, con eso ganan los 2 grandes y los más corruptos. Hay que votar a otros que no sean los de siempre, eso les duele mil veces más.

PD: #1 #2 Excelencia... (¡otro!)

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#2 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

Ladamanto — Mon, 14 Jan 2008 22:06:03 +0000

#1 Hey, Burnsito.

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#1 Excelente artículo de J.Cacho, revelador de los 'arreglos' impresentables en el fichaje de R.Rato por E.Botín

rafaelbolso — Mon, 14 Jan 2008 22:04:14 +0000

ExCelente.

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