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#163 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

joivir — Fri, 05 Jan 2018 20:20:51 +0000

#50 les librará de Francolandia, que ya es un buen principio...

» autor: joivir

#162 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Fri, 29 Dec 2017 17:12:41 +0000

#161

» autor: --250459--

#161 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--456958-- — Fri, 29 Dec 2017 10:46:11 +0000

#159 los últimos iconos representan tu familia?

» autor: --456958--

#160 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Cantro — Thu, 28 Dec 2017 18:48:05 +0000

#47 De nacimiento, pero de familia y crianza leonesas.

» autor: Cantro

#159 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Thu, 28 Dec 2017 17:34:35 +0000

#158

» autor: --250459--

#158 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--456958-- — Thu, 28 Dec 2017 08:50:19 +0000

#148 tú debes de ser de esos del “aporellos”. Tenéis muchas miserias que evadir.

» autor: --456958--

#157 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Balobaloba — Thu, 28 Dec 2017 07:48:14 +0000

#155 tú vete creyendo todo lo que te cuenten, o la parte que te interese. Qué coño sabremos los que llevamos toda la vida aquí?
Saludos

» autor: Balobaloba

#156 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

skatronic — Thu, 28 Dec 2017 05:29:00 +0000

#149 Me parece perfecto tu argumento y estoy de acuerdo.

Por otro lado, soy consciente de que idiomas como el euskera objetivamente son un obstáculo para comunicarse, en el fondo lo es que haya tantos idiomas en el mundo. Pero no deja de ser uno de mis idiomas maternos con todo lo que eso conlleva de sentimientos, arraigo etc. Además, los idiomas también son la herramienta de cada cultura y sirven, en este caso, para conocer la cultura vasca.

El problema, y no quiero decir que tú seas así, ha sido desde hace mucho la mezcla entre identificar dialectos y algunos idiomas como "aldeanos" o "rurales" con una connotación negativa, y por otro lado la mentalidad que he visto en muchos monolingües de una falta total de interés en respetar esta diferencia. Estoy harto de oir el argumento euskera vs. inglés por el tema de la utilidad a gente que no tiene interés en aprender ni uno ni lo otro, mientras veo cómo el nivel en otros idiomas es mucho mejor en gente bilingüe, o conocer extranjeros que hablan euskera fluidamente mientras hay gente que vive aquí desde hace más de cuarenta años y no es capaz de construir una frase en el idioma autóctono original.

» autor: skatronic

#155 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 22:52:13 +0000

#154 pues mira, no lo se, como ya te he dicho es temporeros de la educación entre Comunidad Valenciana y Cataluña. El de Mataró si que te lo puedo decir Damià Campeny

» autor: --546376--

#154 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Balobaloba — Wed, 27 Dec 2017 22:46:59 +0000

#147 te puedo preguntar el nombre del instituto de tu tío? Simple curiosidad porque es, de las 3 ciudades, la que me pilla más a mano

» autor: Balobaloba

#153 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 22:05:00 +0000

#152 que si, lo que tú digas.

» autor: --546376--

#152 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Wed, 27 Dec 2017 21:55:54 +0000

#151 Ojalá dejes de mentir, ojalá dejes de intoxicar, ojalá dejes de romper España con tus mierdas

» autor: --149313--

#151 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 21:02:55 +0000

#150 ojalá os quitéis la puta venda.

» autor: --546376--

#150 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Wed, 27 Dec 2017 19:17:33 +0000

#142 Mientes a un nivel que te define como persona. Es sencillamente vomitivo, ojalá os ahoguéis en ese vómito

» autor: --149313--

#149 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Topicta — Wed, 27 Dec 2017 17:36:43 +0000

#106 #91 con nativa quiero decir que es una lengua que la gran mayoria (por no decir practicamente todos) hemos aprendido desde pequeños. Se que el origen del castellano está en Castilla, pero hoy en dia se habla en toda España. Y no creo que tenga que quitarle sitio a otras lenguas de otras regiones.
Por ejemplo, si eres Gallego y vas a hablar con un Gallego, pues hablad en Gallego. Si viene alguien de otra región de España en que no se usa el Gallego y por tanto no lo conoce, pues veo útil utilizar el Castellano para comunicarte, que es un idioma que todos conocemos bastante bien, y en el que, en general, la gente está cómoda.
No se, yo no lo veo tan complicado. Tal vez es porque soy Andaluz, y aquí solo se habla castellano, pero a mi me parece genial que en país Vasco se hable Euskera, aunque si voy allí de visita, yo que no sé Euskera, sabiendo castellano la gente de país Vasco, pues espero que me hablen en castellano

» autor: Topicta

#148 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Wed, 27 Dec 2017 17:05:23 +0000

#80 Derecha, izquierda, policía, catalanofobia... ¡Vaya caraja lleváis algunos encima! La misma caraja patria de siempre, al fin y al cabo. Creo que esa sí es la misma caraja a la que hacía referencia Unamuno. Esa no ha cambiado.

Pensaba que era troleo, pero lo voy a dejar en simple patinazo de meninges.

» autor: --250459--

#147 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 17:04:58 +0000

#143 cuñada profesora de instituto en Mataró, prima profesora de primaria en Tarragona, tío profesor de instituto en Sabadell. Eso sí, se tienen que morder la lengua porque son de bolsa. Temporeros de la educación

» autor: --546376--

#146 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

uruK — Wed, 27 Dec 2017 16:19:37 +0000

#144 Sintetizo mi comentario y tu respuesta:
Yo: no entiendo como oprime "castilla" ni estoy de acuerdo en que todos los españoles no castellanos sean esclavos, me siento español porque tengo raíces por toda la península.
Tu: Los inmigrantes vienen con actitud de colonos, el problema es la actitud, si yo fuese a Galicia me integraria y no impondria mi lengua en la educación y las instituciones, la actitud es importante, ciudadanos quiere destruir las naciones peninsulares.

NO respondes a NADA de lo que comento y te montas tu discurso.

Claro que veo relación a tu comentario y el mio, los dos hablamos de algo relacionado con España y sus nacionalidades (porque yo ni he hablado de Cataluña en concreto), pero no respondes nada de lo que yo comento.

Y lo de sugerir que soy tonto así porque sí, la verdad, no te ha quedado muy bien.

» autor: uruK

#145 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 14:43:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#144 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 14:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#143 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Balobaloba — Wed, 27 Dec 2017 14:35:42 +0000

#108 te equivocas
Yo estudié desde EGB hasta la universidad en Cataluña. En ningún momento se trató al castellano al mismo nivel que el inglés. La repartición de materias, en el peor de los casos para el castellano, fue del 50%. En el mejor, en EGB, todas las materias eran en castellano excepto catalán.
¿Dónde estudiaste tú? ¿Qué experiencia personal tienes con el sistema educativo en Cataluña?

» autor: Balobaloba

#142 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 13:58:58 +0000

#141 pero como voy a odiar mi lengua ??? Lo que me faltaba por escuchar.
El problema es que solo admitís una única visión de vuestro universo y cualquier cosa que la distorsiona decís que es mentira o que es aislado, cuando es la norma.

» autor: --546376--

#141 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Wed, 27 Dec 2017 13:50:33 +0000

#108 te equivocas, pero te da igual. Es más, sabes que te equivocas, pero te la suda. Porque lo tuyo es el odio a lo catalán y al catalán.

Que te den

» autor: --149313--

#140 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Wed, 27 Dec 2017 13:49:50 +0000

#84 pues lo sacas mal, pero no dejes que la verdad te empañe un buen titular eh?

» autor: --149313--

#139 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--552416-- — Wed, 27 Dec 2017 12:53:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552416--

#138 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

uruK — Wed, 27 Dec 2017 12:16:32 +0000

#126 Me pregunto que tiene que ver todo el rollo que me has soltado de inmigrantes que van a Cataluña, imposición del castellano en las escuelas (¿en serio?) y Ciudadanos con lo que yo estaba comentando.

» autor: uruK

#137 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 11:29:34 +0000

#136 Ya te he dicho que no me lo cuenta nadie de tercera mano. Tu habrás vivido una cosa y yo otra.

» autor: --546376--

#136 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

enkara — Wed, 27 Dec 2017 11:14:54 +0000

#131 O sea que lo que yo he vivido es mentira y lo que tú te imaginas que pasa es verdad. Y el adoctrinamiento no sé dónde está en todo esto. Os han dicho que hay adoctrinamiento y ya lo creéis porque sí, porque alguien lo ha dicho y una vez en una clase pasó nosequé super grave.

» autor: enkara

#135 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--330392-- — Wed, 27 Dec 2017 11:08:03 +0000

#130 Si algún día son mayoría, es obvio que eso pasará.

Tendrías algún problema con eso?

» autor: --330392--

#134 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

estefani — Wed, 27 Dec 2017 11:05:45 +0000

#107 Solamente viendo cómo la izquierda ha abandonado las movilizaciones para pedir mejoras sociales y económicas para los más desfavorecidos, me ratifico en mis argumentos.
La CUP hizo presidente a Puigdemont, que como todo el mundo sabe está a la izquierda del marxismo-leninismo.
El nacionalismo catalán ha llevado a la derecha españolista (Ciudadanos) y catalanista (JuntsXCat), junto con la pseudoizquierda beatorra de ERC, a ser las formaciones más votadas.

» autor: estefani

#133 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Topicta — Wed, 27 Dec 2017 10:54:04 +0000

#130 no se en que momento he nombrado yo al árabe, ni cuando he dicho que yo quiera abandonar mi cultura, o que quiera que otros abandonen la suya.
Me parece genial que los catalanes hableis catalan, que conserveis vuestra cultura y lo que querais. Solo he dicho que un idioma común para toda España, a parte de los que cada región tenga me parece muy util.
Porque sino, probablemente pase lo que estas haciendo tu ahora pero a gran escala, cada región habla en su idioma, y al final la gente se entera de la mitad, y cuando no te enteras, no es agradable comunicarse, lo que es igual a menos relaciones entre las distintas regiones de España, y crear fronteras linguisticas.
Dicho esto, como seguramente al leer mi comentario interpretes que quiero extinguir el catalan y toda vuestra cultura, lo repito, no quiero extinguir nada, que cada uno hable como quiera, solo digo, que un idioma común entre los españoles me parece útil y positivo, pero no quiero quitarle a nadie su idioma ni sus peculiaridades culturales.
Espero que no me contestes diciendo que quiero acabar con el catalan o que quiero instaurar el arabe en España...

» autor: Topicta

#132 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 10:53:24 +0000

#121 Adeu!

» autor: --546376--

#131 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 10:51:57 +0000

#124 Pues no. Porque para empezar si un profersor está más cómodo enseñando en castellano
Mentira
Si tu das clase en castellano, ipso facto va el director indepe de turno a llamarte la atención y como no claudiques el año que viene olvídate de trabajar si no tienes plaza fija. Esto no me lo ha contado un amigo de un amigo.

Yo no tengo ningún problema con que se enseñe catalán, al contrario, estoy votando en mi comunidad para que se aumenten las horas de Valenciano, lo que me jode es el adoctrinamiento que hay detrás.

» autor: --546376--

#130 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 10:44:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#129 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Wed, 27 Dec 2017 10:43:24 +0000

#127

Ya. Но это не значит, что партия независима, друг!

» autor: --406457--

#128 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 10:43:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#127 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 10:41:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#126 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 10:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#125 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--477411-- — Wed, 27 Dec 2017 10:29:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#124 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

enkara — Wed, 27 Dec 2017 10:23:46 +0000

#117 Pues no. Porque para empezar si un profersor está más cómodo enseñando en castellano, enseña en castellano. Yo he tenido muchas asignaturas en castellano y no pasa absolutamente nada.
Para continuar, el nivel de español que se da en clase es el mismo que el nivel de catalán. Si fuera como una lengua extranjera estaríamos aprendiendo cosas elementales como vocabulario básico, cómo decir algo en pasado, en futuro, etc. Las clases de lengua y literatura no son nada de eso.
Y para acabar, sois unos cansinos. El día que las notas de lengua y literatura de Catalunya sean malas, entonces hablamos. Se ha demostrado que el sistema funciona y no entiendo el problema tenéis con eso.

» autor: enkara

#123 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Wed, 27 Dec 2017 09:41:39 +0000

#110 ¿Porque no son separatistas? ¿Por eso?

Y no los sumo yo, los suman todos.

En mis cálculos lo he dejado bien claro: son partidos NO independentistas.

¿Dónde les metes si no? ¿Acaso quieren independencia?

» autor: --406457--

#122 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Wed, 27 Dec 2017 09:35:02 +0000

#104 Hay sitios donde se usa el hoschdeutch, sustituyendo al dialecto local. Esto que es así, hace un siglo no era así. Es el efecto televisión. Por ejemplo en Italia todo el mundo entiende el italiano y antes de la televisión esto no era así en absoluto.

» autor: chunchun

#121 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--57734-- — Wed, 27 Dec 2017 09:21:39 +0000

#116 Venga, a votar a Ciudadanos. Agur.

» autor: --57734--

#120 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--245637-- — Wed, 27 Dec 2017 09:11:51 +0000

#12 ¿a la ouija se le aplica roaming?

» autor: --245637--

#119 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Wed, 27 Dec 2017 09:07:58 +0000

#94 El haber programado en assembler te hace capaz de ponerte a crackear ejecutables. Alguien que no tenga esa experiencia difícilmente va a poder hacer nada más que seguir unas recetas.

En el aspecto profesional, dudo que nadie que no sepa trabajar en assembler sea capaz de entender lo que significa "optimizing compiler" por mucho que lo use constantemente. Eso implica que no va a usar las opciones de optimización.

» autor: chunchun

#118 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

pinzadelaropa — Wed, 27 Dec 2017 08:54:39 +0000

#14 mas alto y claro que llevan diciendo 2 años que son pro-votación y anti-independencia...

» autor: pinzadelaropa

#117 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 08:53:03 +0000

#115 claro. Que todo sea en Catalán salvo Castellano nones tratarla como una lengua extranjera, no.

» autor: --546376--

#116 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 08:52:24 +0000

#114 o el Latín ¿Hasta donde nos remontamos?

» autor: --546376--

#115 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

enkara — Wed, 27 Dec 2017 08:29:35 +0000

#108 Te equivocas

» autor: enkara

#114 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--57734-- — Wed, 27 Dec 2017 07:59:20 +0000

#112 Si. Pero la originaria es la catalana.

» autor: --57734--

#113 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

ur_quan_master — Wed, 27 Dec 2017 07:40:34 +0000

#105 exacto.

» autor: ur_quan_master

#112 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 07:31:48 +0000

#111 tenéis 2 lenguas propias. Aunque solo consideréis una.

» autor: --546376--

#111 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--57734-- — Wed, 27 Dec 2017 07:24:30 +0000

#108 Te equivocas bastante.
Creéis que en la escuela catalana se enseña el Castellano como si fuese una academia de idiomas, como si fuese un curso CCC y no es así. Aquí, y aunque a algunos le pese, tenemos una lengua propia que es el catalán, y la mayoría de materias se dan en esta lengua. ¿Por que?, pues porque la inmensa mayoría de niños ya entra a la escuela sabiendo castellano (todo lo que un niño de 5 años pueda saber de castellano, claro), porque esa mayoría la tiene como lengua materna y de uso cotidiano. En clase de Castellano se le imparte literatura, lectura, gramática, morfología, etc, para que comprendan como se estructura la lengua, en el catalán igual, pero con el añadido de que han de enseñársela porque muchos no la hablan, y usarla en el resto de materias ayuda a ello.
Veis el problema de que los niños hablen 5-6 horas en clase el catalán, pero obviáis que el resto del tiempo lo hacen en castellano (la mayoría).

» autor: --57734--

#110 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--57734-- — Wed, 27 Dec 2017 07:07:40 +0000

#98 ¿Y por qué sumas a Comunes y PACMA al bloque unionista?

» autor: --57734--

#109 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

latengoyo — Wed, 27 Dec 2017 07:07:15 +0000

#3 qué manía! No es un problema de convivencia. Simplemente los indepes no queremos compartir el mismo gobierno. Ser indepe no significa odiar a españa ni a los españoles.

» autor: latengoyo

#108 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Wed, 27 Dec 2017 06:19:37 +0000

#81 se enseña castellano como si de una lengua extranjera se tratara. ¿O me equivoco?

» autor: --546376--

#107 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

skatronic — Wed, 27 Dec 2017 02:32:24 +0000

#65 Solamente viendo las políticas sociales de las CUP tu argumento se invalida.

» autor: skatronic

#106 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

skatronic — Wed, 27 Dec 2017 02:22:29 +0000

#90 Ya, pero es que el castellano no es la lengua nativa de todas las regiones españolas, y es un hecho que hay que aceptar.

» autor: skatronic

#105 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

skatronic — Wed, 27 Dec 2017 02:20:23 +0000

#21 ¿Entonces nos permites seguir usando el euskera verdad?

» autor: skatronic

#104 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

skatronic — Wed, 27 Dec 2017 02:18:52 +0000

#91 ¿Que nadie habla Hochdeutsch en su casa? Pásame algún enlace donde se afirme eso, por favor.

» autor: skatronic

#103 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Arcueid — Wed, 27 Dec 2017 01:39:22 +0000

#97 Cierto; a la masa no se le puede pedir un ejercicio de análisis.

Apelo más bien a esos ratos libres de los que conformamos la masa; para que no nos conformemos con lo primero que escuchamos y aprovechemos algo de ese tiempo para, si es posible, salirnos de esa masa (entendiendo la masa como un grupo motivado por unas emociones).

PD: hablando con alguna gente de otros lugares donde las masas provocaron un cambio social que lamentarían durante décadas; ellos rechazan ese componente puramente emocional. Lástima que estas cosas se tiendan a olvidar, o quizá a infravalorar.

» autor: Arcueid

#102 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Arcueid — Wed, 27 Dec 2017 01:30:10 +0000

#99 E incluso teniendo familia "de pura cepa" quizá sería estúpido considerarse otra cosa; cuando, si no en la familia cercana, la relación con el resto también determina el carácter; haciéndolo más "español". Aparte de que sentirse orgulloso o especial por algo que no es fruto de los logros personales (sino de casualidad o combinaciones) me parece un tanto complaciente.

No entiendo el sentido de hablar de esclavitud y de que supuestamente se imponga un modo de vida "castellano" al resto de españoles, o bien aquello de que se relacione la identidad "nacional" con toros y sevillanas. Eso quedó atrás. Hoy día se conservan y fomentan las particularidades más reclamadas.

No sé si de cara a las ferias de turismo se sigue relacionando España con sur y Levante; pero en todo caso, ¿eso afecta a la concepción de nuestra propia identidad? ¿Somos menos españoles por ser de una región con lengua propia, aparte del castellano? ¿Es que acaso son excluyentes? Y si el terruño en que nacimos hubiese pertenecido a Francia o a Portugal; pero hubiésemos vivido toda la vida como franceses o portugueses y rodeados de ellos... Acaso seríamos menos ciudadanos de dichos países?

Lo que quiero decir es que identificarse como ciudadano por las costumbres locales, asumiendo un débil margen de variación; no excluye la pertenencia a una nación con costumbres ligeramente diferentes. Si fuese por ese baremo, España se podría fragmentar quizá en más cachos que comunidades.

» autor: Arcueid

#101 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--548938-- — Wed, 27 Dec 2017 01:00:11 +0000

Menudo trío de borrachines. Y luego la fama se la lleva Bukowski...

» autor: --548938--

#100 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

KimDeal — Wed, 27 Dec 2017 00:59:59 +0000

#71 cualquier cosa (legal) es buena si se trata de sacar al PP del poder.

» autor: KimDeal

#99 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

uruK — Wed, 27 Dec 2017 00:56:18 +0000

#76 Yo no soy castellano y no veo de que forma me oprimen los malvados castellanos, te lo digo en serio es que no veo que privilegio tiene un tío de Burgos con respecto a un andaluz, un vasco, un catalán o un murciano ni veo de que forma los esclaviza.

Dices esclavos sometidos a la nada hasta su desaparición ¿pero qué nada, qué desaparición? ¿se coarta hoy en día cualquier tipo de manifestación cultural, el uso de la lengua, algo? ¿Sabes lo que es un amo y un esclavo?

Ver España como un montón de pueblos totalmente distintos entre sí pero unidos a la fuerza por la "Nación Castellana" me parece increíble. Me encantaría saber cuántas personas en este país son de "pura cepa" de su región o provincia y cuántos son como yo que tienen raíces por toda la península, mi familia está repartida por toda la península, mis apellidos son castellanos, vascos y catalanes, mis amigos están repartidos por toda la península, mi madre catalana mi padre madrileño, la familia de uno de mis abuelos vasca y yo de otra comunidad pero me tengo que sentir de dónde? ¿de donde he nacido? ¿de donde son mis padres? evidentemente yo soy español y no me puedo sentir de otra forma, y como yo, con raíces por toda la península, las cosas como son somos la mayor parte de los españoles, el que solo tenga raíces en su comunidad bueno, enhorabuena si se quiere sentir especial.

» autor: uruK

#98 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Wed, 27 Dec 2017 00:53:51 +0000

#96 ¿Que yo? ¡Pero si te he puesto un enlace a El Diario!

Venga, vamos a sumar. La fuente ahora es la Generalitat: resultats.parlament2017.cat/09AU/DAU09999CM.htm?lang=es

Partidos que SÍ quieren la independencia:

JxC: 21,65%
ERC: 21,39%
CUP: 4,45%

Total (dime si me equivoco): 47´49%

Partidos que NO quieren una independencia:

C´s: 25,37%
PSC: 13,88%
Comunes: 7,45%
PP: 4,24%

Total: 50´94%

A eso habría que sumarle el PACMA (0´89), que no es independentista pero se quedó sin escaño + Recortes 0 - Grupo verde (0´23), también sin escaño: 52´06%

En escaños (por el reparto de votos de la vil ley española) ganan los independentistas. Pero en votos absolutos, salvo que me demuestres lo contrario, me sale .

Me parece que el que no ha leído bien los resultados eres tú, ¿eh?

Pero oye, me alegra haberte sacado del error (si el equivocado soy yo, indícamelo, no lo dudes).

» autor: --406457--

#97 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

NanakiXIII — Wed, 27 Dec 2017 00:51:24 +0000

#62 La masa no piensa nunca con la cabeza. No le pidas esas cosas. Y mucho menos paciencia.

» autor: NanakiXIII

#96 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

troymclure — Wed, 27 Dec 2017 00:43:20 +0000

#84 Hasta el ABC es mas objetivo que tu... que ya es decir

Los unionistas sacaran el 42%

» autor: troymclure

#95 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Wed, 27 Dec 2017 00:39:41 +0000

#93

Los comunes no son independentistas, que yo sepa. Estarían en ese 52% que está en contra de la independencia (vamos, que quiere que la cosa siga igual).

El problemilla de ese 47% no solo es que lo que ellos "quieren" vaya contra toda legalidad, es que las razones que esgrimen no pasan del mero pataleo o de la mera quimera, en el mejor de los casos. Nadie ha hablado de joder, se hablaba de "merecer".

En todo caso lo que yo denunciaba era algo más sencillo: que en la visión de Unamuno Cataluña y sus gentes importaban un carajo. Cataluña y todos sus habitantes quedaban reducidos a ser castigo para el resto de España. Su marcha o independencia no se ganaba o perdía por sí misma, sino solo porque así le servía a España de castigo. Creo que no hay mayor desprecio hacia una comunidad que considerarla cilicio para expiar los propios pecados. La degrada al nivel de "instrumento", que es lo más bajo a lo que se puede caer.

» autor: --406457--

#94 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--567572-- — Wed, 27 Dec 2017 00:38:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567572--

#93 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Wir0s — Wed, 27 Dec 2017 00:10:01 +0000

#8 los comunes te los sumas pq... Si no no tienes discurso no?

#15 Planteatela al revés... El 47% que si quiere largarse, se jode y punto?

» autor: Wir0s

#92 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Patrañator — Wed, 27 Dec 2017 00:05:24 +0000

#4 #33 castellanoviejuno diría don Paco. O jilipoll...ah, no, que Zapatero ha sido superado posteriormente.

» autor: Patrañator

#91 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Wed, 27 Dec 2017 00:00:30 +0000

#90 El castellano no puede ser una lengua común pues es la lengua nativa de algunos.

Las lenguas comunes son las que nadie habla en su casa, como el hoch deutch o el swahili o el bahasa indonesia. Estas lenguas inventadas son útiles por su parecido a las nativas, pero en la India usan el inglés. En la Europa continental lo habitual es el inglés. En parte de Europa era antes el ruso, pero esto ha cambiado hacia el inglés a una velocidad increible.

» autor: chunchun

#90 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Topicta — Tue, 26 Dec 2017 23:51:44 +0000

#64 yo uso el inglés para comunicarme con personas de otros paises.
Para comunicarme con personas de mi mismo país prefiero una lengua en la que esté más cómodo, en la que seas nativo. No se, me pareceria un despropósito de país uno en el que si coges el coche en un par de horas en una dirección, tengas que comunicarte en inglés.
Y no lo digo como crítica a las lenguas y dialectos que cada comunidad tiene, simplemente la función que realiza el castellano de lengua común me parece util, no porque sea castellano, sino más bien porque es común y nativa a la vez.

» autor: Topicta

#89 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

tusko — Tue, 26 Dec 2017 23:44:18 +0000

#13 Los Portugueses están bastante bien como están. Me da que muchos catalanes prefieren esa situación.

» autor: tusko

#88 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Topicta — Tue, 26 Dec 2017 23:43:54 +0000

#61 totalmente de acuerdo, no se si has leido bien mi comentario.

» autor: Topicta

#87 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:39:28 +0000

#85 Creo que fué ayer que un corresponsal extranjero lo dijo, que la forma en que se trata a los catalanes está muy cerca del racismo.

Nada nuevo, pero ahora se está haciendo más visible.

» autor: chunchun

#86 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--538651-- — Tue, 26 Dec 2017 23:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538651--

#85 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--456958-- — Tue, 26 Dec 2017 23:36:59 +0000

#83 todo sea por tapar las miserias de los meneantes. Hablemos claro ya de una vez, hombre! Aquí mucho de ser de izquierdas hasta que se cita la cuestión catalana, entonces el españolazo salta furiosamente.

» autor: --456958--

#84 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Tue, 26 Dec 2017 23:35:07 +0000

#82 Lo saco de los votos:

elecciones.eldiario.es/autonomicas/catalunya/diciembre-2017/

» autor: --406457--

#83 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:31:54 +0000

#77 Hay mucho meneante que se cree esa propaganda, y no excluyo a algunos "media managers" tampoco.

Así, en general, todo lo que se afirma sin evidencias es falso, y todo lo que se niega sin ser contradicho ha sido correctamente negado.

Si sigues esta regla te ahorras mucho rollo de pago.

» autor: chunchun

#82 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Tue, 26 Dec 2017 23:31:34 +0000

#8 De dónde sacas el 52%? Que yo sepa los unionistas no llegan al 50 y se quedan por debajo de los indepes

» autor: --149313--

#81 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Tue, 26 Dec 2017 23:30:42 +0000

#67 calla calla, que en cataluña no se enseña castellano.

Quien dices que tiene que parar de decir mentiras?

» autor: --149313--

#80 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--456958-- — Tue, 26 Dec 2017 23:30:30 +0000

#18 ah, sí! Esa izquierda española que tanto se ha quejado de las palizas policiales, de que estén apostados en barcos (donde les dan malas cenas de Navidad... pobrecitos) a la espera de volver a cargar contra la gente con violencia indiscriminada y del maltrato de presos políticos catalanes.

No, hombre! Si todo es culpa del PP que es malísimo. Los comentarios catalanofobos que se han ladrado por Menéame con decenas de positivos los habré soñado.

Esa izquierda española, tan moderna y cool a la que le rascas un poco y le sale la vena españolísima.

» autor: --456958--

#79 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--149313-- — Tue, 26 Dec 2017 23:29:36 +0000

#9 pasa y de paso nos dejas libres de ti, de tu país y de tus franquistas

» autor: --149313--

#78 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Tue, 26 Dec 2017 23:28:23 +0000

#71 "Cualquier presidente o partido gobernante son accidentes en la Historia de un país".

Exacto. Confunden estado con gobierno. Y dado que sus líderes han estudiado políticas, diría que es una confusión que practican conscientemente.

» autor: --406457--

#77 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--456958-- — Tue, 26 Dec 2017 23:26:27 +0000

#68 perdooonaa? ¿Y si te miras un par de noticias de Menéame de hace un mes y pico? Que aquí se ha dicho de todo contra PODEMOS y su “amistad/cercanía “ con los independentistas: desde traidores, a idiotas que han perdido el norte, pasando por “han perdido mi voto” y terminado por “Iglesias ha matado a PODEMOS”.

Antes de hablar de los “medios”, hablemos un poco de la HIPOCRESÍA de los meneantes. Alguno con mucho karma y mucho voto positivo.

» autor: --456958--

#76 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:21:52 +0000

#49 En efecto de eso se trata. De existir una situación aceptable para todo el mundo no habría tensiones ni necesidad de romper cosas. Pero lo que tenemos realmente es un estado que impone la nación castellana y relega al resto de España al papel de meros comparsas que deben obedecer órdenes, sin recibir a cambio más que insultos. Es una situación equivalente a la esclavitud.

Esto solo puede acabar de dos maneras. En una los esclavos son sometidos por la fuerza y reducidos a la nada, hasta su desaparición. En la otra se rompen las cadenas, se logra la libertad y los amos se quedan sin los esclavos.

Actualmente el estado español está intentando forzar la primera solución. Ya veremos si lo consigue o no. Tiene pinta de que va a haber hostias, que es lo normal cuando se usa la violencia como único medio. No creo que las hostias sean en Cataluña, eso sería estúpido e inútil. Al estado español lo que suceda en Cataluña le importa menos que nada.

» autor: chunchun

#75 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Am_Shaegar — Tue, 26 Dec 2017 23:20:38 +0000

#69 Tengo claro que no es el mismo nivel. Pero es continuismo.

Un continuismo más "suave" porque España ya no es una nación soberana y porque hay muchos ojos que nos observan.

No ha habido una justicia social que juzgase a los políticos de aquella época, ni se le ha hecho devolver lo expoliado a las familias que sacaron tajada por ser afines al Régimen (o del propio Régimen).

Y se nos ha colado sin referéndum una jefatura de Estado exclusiva de una familia, porque Franco así lo quiso.

Reitero, que mi comentario anterior no es incompatible con el tuyo.

El punto de vista es, que si la solución son 50 años de buena gestión, han tenido 40 (igual que nosotros ) + 40 años de lo contrario.

» autor: Am_Shaegar

#74 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

estefani — Tue, 26 Dec 2017 23:19:27 +0000

#6 Ahora puedes comparar cómo le ha ido a España sin Cuba, Argentina, México...y cómo le ha ido a Cuba, Argentina y México sin España.

#7 Quizá quería decir de "administración honrada de Cataluña", sin 3% ni Pujoles.

» autor: estefani

#73 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

themarquesito — Tue, 26 Dec 2017 23:17:19 +0000

#56 Fíjate si Tarraco parte el bacalao, que una de las grandes controversias sobre la primacía de la iglesia en España era entre Tarragona y Toledo. El primado es el arzobispo de Toledo, pero si hay sede vacante en Toledo, el primado pro tempore es el de Tarragona.

» autor: themarquesito

#72 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

blacar — Tue, 26 Dec 2017 23:16:45 +0000

#64

» autor: blacar

#71 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

estefani — Tue, 26 Dec 2017 23:15:49 +0000

#15 CatEnComú-Podem o Podemos (en general) son capaces de cargarse todo un país (España) con tal de poder cargarse a Rajoy y al PP.
Creo que confunden las proporciones de los problemas: Cualquier presidente o partido gobernante son accidentes en la Historia de un país.

» autor: estefani

#70 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

estefani — Tue, 26 Dec 2017 23:11:41 +0000

#3 También tendrán que conllevarse con los de Tabarnia.

» autor: estefani

#69 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--294839-- — Tue, 26 Dec 2017 23:09:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#68 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:07:42 +0000

#14 Se cuenta lo que interesa sin el más mínimo sonrojo. Todo el resto de la propaganda que escupen los medios de comunicación "del estado" es igual de falsa.

El problema real es la gente que está dispuesta a creerse todas esas mentiras.

» autor: chunchun

#67 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--546376-- — Tue, 26 Dec 2017 23:07:30 +0000

#1 menuda opresión tienen los catalanes y su cultura ¿Verdad?
Dejad de decir mentiras.

» autor: --546376--

#66 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:05:13 +0000

#31 Ni de Valencia ni de las Baleares.

Hoy en día sí de Aragón, pero hace tres siglos no era así.

» autor: chunchun

#65 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

estefani — Tue, 26 Dec 2017 23:04:40 +0000

#4 Quien dijo algo más evidente, entonces y ahora, fue Chaves Nogales:
"El separatismo es una rara sustancia que se utiliza en los laboratorios políticos de Madrid como reactivo del patriotismo, y en los de Catalunya como aglutinante de las clases conservadoras."
O Salvador de Madariaga:
"¿Qué entiende Cataluña por opresión? ¿Quién la oprime? ¿Un Estado extraño y antagónico? ¿O, como en las demás provincias españolas, un sistema de oligarquías ‘locales’ actuando a través del Estado central? "

Cuando Artur Mas se acojonó porque las consecuencias de sus recortes llevaron a algunos "indignados" a impedirle entrar en el Parlament, lanzó el espantajo del "España nos roba" y, a partir de ese momento, los "indignados" y "antisistema" dejaron de pedir derechos sociales a las clases dominantes (catalanas o españolas, en general) y empezaron a agitar banderas, banderitas, banderolas.
www.elmundo.es/elmundo/2011/06/15/barcelona/1308174667.html

» autor: estefani

#64 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:04:10 +0000

#48 Todo el mundo usa el inglés para eso.

» autor: chunchun

#63 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 23:03:27 +0000

#21 Ah, el puto Zylog, con sus 60K de RAM (nunca tuve los 64 que permitía), de cuando los programadores eran hombres y escribían sus propios drivers. Recuerdo el librito de referencia. Tenía interiorizado cada registro y cada flag y memorizada cada instrucción.

Yo sabía leer un programa escrito en eso, lo que hoy en día me alucina mucho.

» autor: chunchun

#62 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Arcueid — Tue, 26 Dec 2017 23:03:01 +0000

Comentarios que parecen del presente (salvo por ése que dice que se opondría a que el catalán se usase como lengua vehicular porque desplazaría al castellano).

Cómo quejas comunes se mencionan:

- La opresión a la cultura (¿cómo; si el catalán tiene más peso que el castellano, hay promoción exterior del catalán, y varias asociaciones bajo el paraguas cultural que coordinan eventos de todo tipo?)
- La corrupción de los gobiernos españoles (nota: cuando dicen gobierno suelen implicar el PP). Asumiendo que los políticos son el reflejo de los ciudadanos, y pillería la veo igualmente enraíza en ciudadanos y políticos catalanes; ¿se puede asumir que la independencia resolvería el problema?
- La monarquía. Éste es el caso más fácil de cambiar. Dicho esto, de forma meramente informativa, hacer una comparación de costes y funciones de una familia real o la familia de un primer ministro (y sus equipos asociados) sería lo suyo
- El desprecio a nivel cultural. Esto depende de con qué otros españoles hayan encontrado. Es posible que mucha gente tenga reticencias respecto a las exigencias nacionalistas; pero no tantos acusarán o insultarán por cuestiones como tener otro lenguaje. En todo caso es un tema que lleva mucho tiempo y se ha usado para tensar relaciones
- El desprecio a nivel de infraestructura. Esto hay que mirarlo con detalle y viendo tendencia. Las redes sociales están plagadas de mentiras en este aspecto, entre otros, y hay quien se calienta mucho sin conocer el estado de otras infraestructuras o sin interiorizar que el dinero que recibe su comunidad es dinero que no va a otras

Creo que sin un análisis pausado de esto no se puede "solucionar" el asunto. Todo lo contrario a la emoción que impera.

» autor: Arcueid

#61 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--348464-- — Tue, 26 Dec 2017 22:59:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#60 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Am_Shaegar — Tue, 26 Dec 2017 22:55:17 +0000

#59 Lo que pasa es que me da la impresión que aún no hemos salido del todo de ese problema.

» autor: Am_Shaegar

#59 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--294839-- — Tue, 26 Dec 2017 22:53:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#58 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Am_Shaegar — Tue, 26 Dec 2017 22:51:38 +0000

#55 Mi comentario no es incompatible con el tuyo.

No he querido hacer incapié en ningún momento acerca de que Franco solo los jodiese a ellos.

» autor: Am_Shaegar

#57 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--58493-- — Tue, 26 Dec 2017 22:51:14 +0000

#17 Eso es una gilipollez. Los castellanos nos sentimos españoles y castellanos y dudo que ser castellano sea más de chicha y nabo que ser catalán.

» autor: --58493--

#56 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Baal — Tue, 26 Dec 2017 22:49:39 +0000

#41 es que Barcino pintaba poco, la que partía el garum era Tarraco.

» autor: Baal

#55 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--294839-- — Tue, 26 Dec 2017 22:47:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#54 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Am_Shaegar — Tue, 26 Dec 2017 22:45:57 +0000

#20 Y un poco antes con 40 años de Franco.

» autor: Am_Shaegar

#53 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Feindesland — Tue, 26 Dec 2017 22:43:24 +0000

#52 Vale, me rindo.

» autor: Feindesland

#52 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Wayfarer — Tue, 26 Dec 2017 22:39:47 +0000

#51 También:
«En un estado verdaderamente libre, el pensamiento y la palabra deben ser libres.»
—Cayo Suetonio Tranquilo

P.S. Lo siento, no tengo ninguna cita de Suetonio sugiriendo bombardear barcino.

» autor: Wayfarer

#51 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Feindesland — Tue, 26 Dec 2017 22:37:09 +0000

#38 Y para citar a Espartero podías citar a Suetonio...

» autor: Feindesland

#50 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

uruK — Tue, 26 Dec 2017 22:31:30 +0000

#45 Las élites catalanas sin embargo se mantuvieron libres e independientes de las del resto de España durante toda la dictadura y, por supuesto, durante la democracia, por eso se librarán de todo en cuanto se independicen.

» autor: uruK

#49 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

uruK — Tue, 26 Dec 2017 22:25:15 +0000

#6 ¿No te extraña que se quieran ir porque los intelectuales españoles solo ven problemas y quieren una sola nación? ¿Entonces si no viesen problema alguno y quisieran varias naciones ya no querrían separarse? Si al final va a ser todo por llevar la contraria

» autor: uruK

#48 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Topicta — Tue, 26 Dec 2017 22:21:05 +0000

#16 a mi lo que me gustaria, es poder entenderme bien con gente de todas las regiones de España, sin tener que aprender 8 idiomas. Me da igual el idioma que se establezca como común, pero que haya uno, a parte de los que cada región quiera tener, me parece muy útil

» autor: Topicta

#47 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Cazatrolls — Tue, 26 Dec 2017 22:17:55 +0000

#33 Perdona pero no, Zapatero es vallisoletano.

» autor: Cazatrolls

#46 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

urannio — Tue, 26 Dec 2017 22:16:50 +0000

Es muy difícil crear un país dónde todos los ciudadanos españoles sean iguales... la arrogancia, la vanidad, la desconfianza y, la escasa valentía de propios y extraños lo hace imposible. Y porqué no de decirlo, la estupidez... Nos merecemos lo que tenemos.

» autor: urannio

#45 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

joivir — Tue, 26 Dec 2017 22:16:38 +0000

El 'problema catalán' es el problema de todos los españoles; el Estado Español, su monarquía y sus élites fascistas... unos lo ven y quieren, como es lógico, huir y los otros no lo ven o les importa un pito su mierda-estado.

» autor: joivir

#44 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Campera — Tue, 26 Dec 2017 22:16:11 +0000

Azanya. Se ve ridiculo,verdad?

» autor: Campera

#43 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--152597-- — Tue, 26 Dec 2017 22:14:47 +0000

los de mi pueblo se tiene que llevar bien con los del pueblo de mi mujer.

» autor: --152597--

#42 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Tue, 26 Dec 2017 22:10:05 +0000

#37 Y yo soy irlandés porque ayer me bebí una Murphy's Irish Stout. El irlandés de origen polaco que las fabrica en irlanda es también castellano porque en su idioma existen palabras como «siesta», «sombrero» o «suave».

Mi madre es catalana porque ayer se le quemaron las cebolletas y nos las coló como calçots en la cena de Navidad (para ahorar, ya sabes).

Y Rajoy es extraterrestre.

» autor: --250459--

#41 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

themarquesito — Tue, 26 Dec 2017 22:05:38 +0000

#38 Esa frase es apócrifa. La primera vez que aparece mencionada es en los diarios y memorias de Azaña, donde dice: "me informa un colaborador mío que es una ley de la historia de España que hay que bombardear Barcelona cada 50 años".

» autor: themarquesito

#40 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--566688-- — Tue, 26 Dec 2017 22:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#39 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--2002-- — Tue, 26 Dec 2017 22:01:34 +0000

#7 No dijo (por lo que dice en la cita) que fuera posible

» autor: --2002--

#38 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Wayfarer — Tue, 26 Dec 2017 22:00:09 +0000

Fata una cita épica:
"Hay que bombardear Barcelona cada 50 años para mantenerla a raya."
—Baldomero Espartero

CC #28

» autor: Wayfarer

#37 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

rojo_separatista — Tue, 26 Dec 2017 21:59:50 +0000

#18, se puede ser castellano habiendo nacido en Galicia o Cataluña. Ejemplo, los que votaron al partido que quedó primero en Catalunya la semana pasada.

» autor: rojo_separatista

#36 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Gispert — Tue, 26 Dec 2017 21:59:08 +0000

#31 Del País Vasco sí, de Galicia y Cataluña no. Como tampoco lo es el árabe.

» autor: Gispert

#35 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Tue, 26 Dec 2017 21:57:36 +0000

#33 Sabía que alguien lo iba a decir. Pues que hubiera negociado también un estatuto leonés, aunque seguro que hubiera servido para lo mismo que el de los catalanes

» autor: --250459--

#34 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--294839-- — Tue, 26 Dec 2017 21:57:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#33 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Cantro — Tue, 26 Dec 2017 21:49:03 +0000

#18 Zapatero no es castellano. Es leonés

» autor: Cantro

#32 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Cantro — Tue, 26 Dec 2017 21:48:01 +0000

#31 Como a la mayoría de los gallegos no me gusta llamar "español" al castellano. El castellano es una de las varias lenguas españolas.

» autor: Cantro

#31 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--345413-- — Tue, 26 Dec 2017 21:43:19 +0000

#1 Estoy por votarte positivo por la manera subrepticia con la que dejas caer que el español no es lengua propia de Galicia, Cataluña y País Vasco.

Bueno, mejor no.

» autor: --345413--

#30 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--340921-- — Tue, 26 Dec 2017 21:41:16 +0000

Unamuno claro que hay que conllevarse , pero sobre todo hay meter a los secesionistas en la carcel , en vez de dar un golpe de Estado con el 155

» autor: --340921--

#29 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--510734-- — Tue, 26 Dec 2017 21:37:16 +0000

#20 Jejeje, quita catalan, pon España y PP-PSOE. El resultado, parecido, aunque no se que me da que los catalanes tienen mejor futuro.

» autor: --510734--

#28 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Feindesland — Tue, 26 Dec 2017 21:29:40 +0000

#4 Si tuviesen testículos de mollera, habrían cortado la electricidad un mes a Cataluña, por ver qué pasaba...

Pero no se hizo nada de eso, ¿no?

Hoy no hacen falta bombardeos para una represalia memorable...

» autor: Feindesland

#27 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--536706-- — Tue, 26 Dec 2017 21:29:20 +0000

#21 Entonces no vuelves al siglo XXI ..

» autor: --536706--

#26 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

SU2 — Tue, 26 Dec 2017 21:28:47 +0000

#4 Otras citas de Unamuno:

El nacionalismo es la chifladura de exaltados echados a perder por indigestiones de mala historia

La opresión, una mentecatada. Hablar de nacionalidades oprimidas perdonadme la fuerza, la dureza de la expresión- es sencillamente una mentecatada; no ha habido nunca semejante opresión, y lo demás es envenenar la Historia y falsearla

» autor: SU2

#25 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Feindesland — Tue, 26 Dec 2017 21:28:39 +0000

#3 No. No está. Está en Bruselas.

» autor: Feindesland

#24 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

themarquesito — Tue, 26 Dec 2017 21:25:42 +0000

#17 Aquello fue más un exabrupto fruto del hartazgo que otra cosa. Después de darle mil vueltas a la definición de qué constituye un ciudadano español, y la falta de acuerdo al respecto de esa definición, soltó esa gran frase.

» autor: themarquesito

#23 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--502512-- — Tue, 26 Dec 2017 21:14:58 +0000

#8 Exactamente. Eso mismo da a entender Unamuno.

» autor: --502512--

#22 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--392870-- — Tue, 26 Dec 2017 21:04:26 +0000

#4 Unamuno como era vasco también pensaba que:

www.meneame.net/m/cultura/hace-80-anos-unamuno-planto-cara-barbarie-sa

Es una opinión, como otro cualquiera, pero hasta en su contexto, hay que cogerla con pinzas.

» autor: --392870--

#21 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

ur_quan_master — Tue, 26 Dec 2017 21:01:08 +0000

#16 El Castellano es igual de redundante que las nmil otras lenguas romances que hay.
A partir de ahora solo responderé en mi lengua materna: el ensamblador del Z80.

» autor: ur_quan_master

#20 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--294839-- — Tue, 26 Dec 2017 21:00:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#19 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Tue, 26 Dec 2017 20:58:50 +0000

#10 No hace falta, si en la propia frase ya está la respuesta.

» autor: --406457--

#18 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--250459-- — Tue, 26 Dec 2017 20:55:01 +0000

#4 No es comparable ni "actualizable". Mi mentalidad castellana no es la de Rajoy, que ni siquiera es castellano. Tampoco existe ya una prensa de Madrid. Ahora es la prensa del PP, del Corte Inglés, del Banco de Santander, etc.

Confundís a Madrid con el PP (ahora Ciudadanos). Algún lechuguino sería capaz de intentar destruir Madrid para solucionar algo y sería tan estúpido como para olvidarse de la calle Génova. Madrid no era el problema cuando Zapatero negociaba el Estatut con Cataluña. Y Zapatero sí era Castellano.

Madrid no es el problema, el problema es la cantidad de hijos de puta que vienen a Madrid a encargarse de los asuntos de Cataluña... y de Castilla. Y ojo, que entre esos hijos de puta también hay algunos que llegan del nordeste y llevan intrigando desde el principio de la democracia de tres por ciento en tres por ciento.

» autor: --250459--

#17 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--510734-- — Tue, 26 Dec 2017 20:54:31 +0000

No lo menciona el articulo, pero Canovas del Castillo a la sazon presidente del Consejo de Ministros dijo: Español es el que no puede ser otra cosa.

Curiosa frase para el padre de la Constitucion de 1876, uno de los políticos más brillantes de la historia española contemporánea.

» autor: --510734--

#16 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

vicus. — Tue, 26 Dec 2017 20:53:31 +0000

#9 O sea, que el castellano es modernos y todo lo demás de aldea, pues sepa usted, caballero, que por ejemplo, el gallego, tiene igual honra que el castellano, pues era el idioma oficial de la corte, allá por los tiempos de Alfonso X El Sabio, que por eso era sabio, puesto que faltaba gallego, carallo..

Por su poco agraciado comentario, tenga usted 10000 independentistas +Más..

» autor: vicus.

#15 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Tue, 26 Dec 2017 20:53:24 +0000

#14 Siempre han sido un grupo de ambiguos no separatistas que sin embargo repetían todas las críticas nacionalistas hacia el gobierno central.

Pero vamo, que me la suda: rebaja ese 52% hasta el porcentaje que a ti te salga del papo y la pregunta seguirá igual.

» autor: --406457--

#14 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--500470-- — Tue, 26 Dec 2017 20:51:12 +0000

#8 Es enternecedor que hasta el día 20D CatEnComú-Podem fuera un peligroso nido de rojos separatistas amigos de los indepes para a renglón seguido y con 24 horas de diferencia pasen a contar como unionistas. Demasiado previsible.

» autor: --500470--

#13 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--109163-- — Tue, 26 Dec 2017 20:47:35 +0000

#3 Incluso en ese caso, habrá gente de todos los rincones de España en sus calles. Sus suministradores y clientes lo son también. Y sus compañeros. Cataluña es España, en el sentido de los lazos que a ella lo unen

» autor: --109163--

#12 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

candonga1 — Tue, 26 Dec 2017 20:43:07 +0000

#11 Que tire de ouija.

» autor: candonga1

#11 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--330392-- — Tue, 26 Dec 2017 20:42:11 +0000

#10 Está muerto.

» autor: --330392--

#10 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

candonga1 — Tue, 26 Dec 2017 20:37:55 +0000

#8 Pregúntale a Unamuno.

» autor: candonga1

#9 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

ur_quan_master — Tue, 26 Dec 2017 20:37:10 +0000

#1 Y cada pueblo con su boina típica. Todas parecidas pero con un nombre en cada lado.

Paso de vosotros, me vuelvo al sigilo XXI.

» autor: ur_quan_master

#8 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--406457-- — Tue, 26 Dec 2017 20:36:43 +0000

#4 ¿Y ese 52% de catalanes que no quiere "perderse" también se lo merece?

No todas las citas son buenas por ser citas. Esa que mencionas sigue viendo a Cataluña como un apéndice que se puede extirpar para castigar a España. Sigue viendo a Cataluña como una moneda de cambio.

» autor: --406457--

#7 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

themarquesito — Tue, 26 Dec 2017 20:36:38 +0000

Resulta entrañable lo que dice Antonio Maura:
¿El problema catalán? Sólo es cuestión de cincuenta años de administración honrada.
¿Administración honrada en este nuestro país?

» autor: themarquesito

#6 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

Jaume_C_Ridoi — Tue, 26 Dec 2017 20:34:05 +0000

Pues no me extraña nada que los catalanes se quieran ir. Cuando la creme de la creme de los intelectuales españoles del siglo XX sólo ven problemas y quieren que haya sola una nación, no es que haya un problema o que se haya de conllevar, es que se acabaran largando, pero por la estrechez de mente de los adalides de la gallina, como ocurró con Cuba, con Argentina, con México, etc, etc, etc...

» autor: Jaume_C_Ridoi

#5 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

bronco1890 — Tue, 26 Dec 2017 20:33:02 +0000

Todos sabemos que Azaña era franquista..

» autor: bronco1890

#4 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

candonga1 — Tue, 26 Dec 2017 20:31:19 +0000

Merecemos perder Catalunya. Esa cochina prensa madrileña está haciendo la misma labor que con Cuba. No se entera. Es la bárbara mentalidad castellana, su cerebro cojonudo (tienen testículos en vez de sesos en la mollera).

De rabiosa actualidad.

» autor: candonga1

#3 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

chunchun — Tue, 26 Dec 2017 20:29:29 +0000

los catalanes también tienen que conllevarse con los demás españoles

O no. Siempre está la independencia.

» autor: chunchun

#2 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

--556831-- — Tue, 26 Dec 2017 20:28:20 +0000

"...los demás españoles tenemos que conllevarnos con los ~~catalanes~~ murcianos, sino que los ~~catalanes~~ murcianos también tienen que conllevarse con los demás españoles."

Fixed!

» autor: --556831--

#1 Qué decían Unamuno, Ortega, Azaña... sobre Catalunya

vicus. — Tue, 26 Dec 2017 20:27:41 +0000

Esa Castilla, con su casta al frente, que quiere castellanizar España, Castellano en Castilla, gallego en Galicia, catalán en Cataluña y euskera en EUSKADI, mientras no se respete las lenguas y culturas de todas las épocas españas, nunca estaremos bien avenidos.

» autor: vicus.