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#82 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--394145-- — Fri, 22 Dec 2017 16:54:02 +0000

#81 Mi jefe me paga todas las tasas

» autor: --394145--

#81 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--531641-- — Fri, 22 Dec 2017 16:31:01 +0000

#80 PAYE?

» autor: --531641--

#80 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--394145-- — Fri, 22 Dec 2017 16:22:15 +0000

#79 Pues donde voy a pagar si vivo en UK?

» autor: --394145--

#79 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--531641-- — Fri, 22 Dec 2017 16:16:08 +0000

#61 No pones nada. La Royal Navy sirve a la Reina Isabel, no a Felipe.

» autor: --531641--

#78 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

comentario57 — Thu, 21 Dec 2017 14:06:28 +0000

#65 muy bueno. Realmente gracioso.

» autor: comentario57

#77 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 14:14:05 +0000

#76 El testimonio de algún piloto de caza que luego se vino a España y trabajó como piloto de Iberia, no dice lo mismo.

» autor: Trigonometrico

#76 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 14:11:38 +0000

#75 Bueno, en lo que yo te he enlazado hay testimonios de más pilotos que dicen que sí explotaron las bombas. Y, explotasen o no, los barcos acabaron bastante perjudicados en cualquier caso.

» autor: triturator

#75 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 14:06:01 +0000

#74 Por mi parte, yo me baso en testimonios de pilotos que lucharon en aquella guerra, y no leídos en Internet, sino contados en persona.

» autor: Trigonometrico

#74 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:35:27 +0000

#72 Parece que eso es un bulo, y de hecho, con carga explosiva o no, en realidad hundieron unos cuantos barcos ingleses:

en.wikipedia.org/wiki/Exocet#The_Falklands_War

» autor: triturator

#73 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:29:59 +0000

Súper útil para combatir a los enemigos actuales, oiga. Lo van a flipar los integristas islámicos cuando intenten atacar a occidente con sus aviones de combate y su flota de cruceros y submarinos y los detenga este flamante portaaviones de alta tecnología... oh, wait.

» autor: triturator

#72 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 13:29:13 +0000

#69 Los pilotos de caza argentinos dispararon misiles que no tenían carga explosiva.

Edit:
Y al Reino Unido esos sobornos le salieron baratos, por mucha pasta que se llevara algún general. Porque por otro lado, la rede espionaje de Reino Unido no es algo a lo que se le pueda restar importancia.

» autor: Trigonometrico

#71 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:28:03 +0000

#7 Ahora llevan cañones y misiles, hombre. Lo de las catapultas es de cuando los romanos y tal.

» autor: triturator

#70 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:27:17 +0000

#36 Pues en realidad ese tipo de argumentación es la que hace que EEUU sea una potencia económica brutal y sus bonos sean 100% fiables, independientemente de su situación económica. ¿Qué más da si se endeuda hasta las trancas y no puede pagar, si nadie tiene capacidad para exigirles un pimiento? A las bravas, mañana EEUU dice que no le sale de la punta del cipote pagar un centavo más de deuda, y a ver quién es el guapo que les pone firmes.

» autor: triturator

#69 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:25:51 +0000

#46 Las Malvinas las ganaron por un pelo, porque los británicos no tenían la capacidad para mandar tropas, defenderlas y mantenerlas tan lejos de su casa durante mucho tiempo. Si los argentinos hubieran aguantado un poco más, al final el hecho de que los argentinos tenían todo su territorio para dar apoyo logístico y los británicos poco menos que venían con lo puesto se hubiera notado, y mucho. Ahí es donde los portaaviones tochos marcan la diferencia.

» autor: triturator

#68 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:23:35 +0000

#32 Lo de que el F-35 haya perdido en dog-fighting contra aviones viejunos es como si digo que yo he perdido un combate de esgrima llevando un Kalashnikov con bayoneta. Por supuesto que cualquier espadachín me ganaría, pero es que en un escenario real le hubiera hecho una docena de agujeros nuevos a mi rival antes de que desenvainase siquiera.

Igual que el F35 se hubiera ventilado al F16 antes de que este lo detecte siquiera en el radar. Plantearse qué pasaría si ambos ignoran el 90% de su armamento y se ponen a combatir cuerpo a cuerpo puede ser un bonito ejercicio, pero no aporta nada para comparar la capacidad ofensiva de cada uno.

» autor: triturator

#67 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

triturator — Wed, 20 Dec 2017 13:20:40 +0000

#18 Eso que explicas lo cumple el tener pepinos nucleares (ya sea en submarino o simples ICBMs). Lo que te permite un portaaviones es poder plantear una posible intervención militar, aunque con matices. El más obvio, que como no tengas costa de poco le va a servir a tu enemigo tener un flamante portaaviones con el que atacarte.

» autor: triturator

#66 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

EmuAGR — Wed, 20 Dec 2017 13:18:05 +0000

#59 Pues claro, si tuviera vías férreas sería un tren...

» autor: EmuAGR

#65 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

EmuAGR — Wed, 20 Dec 2017 13:13:42 +0000

#55 Han ido a I+D, que los ingenieros también necesitan trabajar para comer, y pagar impuestos que vayan a sanidad y educación.

» autor: EmuAGR

#64 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--89888-- — Wed, 20 Dec 2017 10:40:41 +0000

#49 cuanfo lo veanos te invito presencialmente a un café

» autor: --89888--

#63 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--162822-- — Wed, 20 Dec 2017 10:09:09 +0000

Desperdiciar un portaaviones así de bonito poniendo F-35 en él... aish

» autor: --162822--

#62 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

mikepa88 — Wed, 20 Dec 2017 09:47:35 +0000

No se si la comparación de tamaños es muy precisa, pero el nuevo Queen Elizabeth parece mucho más grande que el anterior por pesar una tonelada menos del doble.... mejores materiales supongo.

» autor: mikepa88

#61 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--394145-- — Wed, 20 Dec 2017 09:07:15 +0000

#56 Solo faltaba que lo pusiera yo todo...

» autor: --394145--

#60 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--425756-- — Wed, 20 Dec 2017 08:48:36 +0000

#55 Si que han servido. Sirven hasta estando parados.

» autor: --425756--

#59 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Edertano — Wed, 20 Dec 2017 07:49:12 +0000

Pues he leído por ahí que tiene vías de agua...

» autor: Edertano

#58 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Combustion — Wed, 20 Dec 2017 07:30:34 +0000

#27 Boaty Mcboatface

» autor: Combustion

#57 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--531641-- — Wed, 20 Dec 2017 07:18:41 +0000

#16 Lo dices como si España no fuera ya un reino de taifas ...

» autor: --531641--

#56 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--531641-- — Wed, 20 Dec 2017 07:16:55 +0000

#6 Pocos impuestos tuyos van a la Royal Navy.

» autor: --531641--

#55 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

comentario57 — Wed, 20 Dec 2017 06:41:37 +0000

#4 Hay unas fotos maravillosas de cementerios de aviones y todo tipo de armas obsoletos de no hace mucho tiempo y que no han servido para nada. Miles de millones que no han ido a sanidad, educación, gente que se muere de hambre,...

» autor: comentario57

#54 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Ovidio — Wed, 20 Dec 2017 06:30:46 +0000

#15 No. Un buque así es una forma como cualquier otra de hacer política

» autor: Ovidio

#53 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--510734-- — Wed, 20 Dec 2017 06:30:19 +0000

Hay que iinvadir Gibraltar antes de que lleguen.

» autor: --510734--

#52 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Ovidio — Wed, 20 Dec 2017 06:29:07 +0000

#3 El miedo guarda la viña y la dialéctica entre estados ha sido es y será la de las armas

» autor: Ovidio

#51 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

chorre — Wed, 20 Dec 2017 06:15:12 +0000

Parece ser que el Prince of Wales va a llevar unas novedosas antenas que van a ser la leche en materia de telecomunicaciones, contraespionaje y radar.
Una a cada lado.

» autor: chorre

#50 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--560070-- — Wed, 20 Dec 2017 05:28:47 +0000

Temblad civiles de Oriente Medio.

» autor: --560070--

#49 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 02:04:42 +0000

#13 www.meneame.net/story/francia-sustituira-todos-aviones-combate-drones-

» autor: Trigonometrico

#48 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--83870-- — Wed, 20 Dec 2017 01:48:33 +0000

Vaya. Había leído "entra en servicio", como "va al baño"... Algo un poco difícil para un portaaviones. Va siendo hora de dormir.

» autor: --83870--

#47 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--555962-- — Wed, 20 Dec 2017 01:43:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555962--

#46 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 01:41:24 +0000

#26 Las Malvinas las ganaron sobornando a generales corruptos argentinos. El armamento sofisticado fue la parte menos importante de la estrategia en aquel caso.

» autor: Trigonometrico

#45 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 01:34:22 +0000

#16 Al País Vasco le va bien así.

» autor: Trigonometrico

#44 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Wayfarer — Wed, 20 Dec 2017 01:29:59 +0000

Esta vez los británicos han aprendido de sus errores y no han decidido el nombre haciendo una encuesta en Internet... motivo por el cual el portaaviones se llama "Queen Elizabeth" y no "Boaty McBoatface".

» autor: Wayfarer

#43 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Trigonometrico — Wed, 20 Dec 2017 01:28:38 +0000

#21 Actualmente es difícil que en un conflicto un portaaviones vuelva a su país y que no sea hundido. Pero la cuestión principal es que, si con el dinero que cuesta construir un caza, se fabrican drones, todos esos drones son mucho más efectivos para atacar, y por supuesto, también para espiar. También sucede que hay drones aéreos y drones submarinos.

» autor: Trigonometrico

#42 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Wayfarer — Wed, 20 Dec 2017 01:26:38 +0000

#14 Discazo.

» autor: Wayfarer

#41 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

nusuario — Wed, 20 Dec 2017 01:18:56 +0000

#19 ahi solo los llevan cuando hay riesgo que vuele por los aires y no quieren que les reviente a ellos en la cara

» autor: nusuario

#40 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--566866-- — Wed, 20 Dec 2017 00:50:43 +0000

diseñado con FORAN programa español de cad

» autor: --566866--

#39 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--560534-- — Wed, 20 Dec 2017 00:44:02 +0000

La pregunta es si después del Brexit su economía se va a poder permitir mantener este gasto.

» autor: --560534--

#38 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

darkdead4 — Wed, 20 Dec 2017 00:31:01 +0000

#16 Si nos conquistan los alemanes o los ingleses salimos ganado no es que seamos una potencia con 17 o 1 comunidad que digamos.

» autor: darkdead4

#37 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

kaeldran — Tue, 19 Dec 2017 14:31:07 +0000

Es un portaaviones que tiene la capacidad de adaptar su actual carga de aviones, a una igual de voladora pero menos "tripulada" (en teoría sus "excesos" son para poder adaptarse a un modelo CATOBAR de lanzamiento de catapulta, pero la opinión de lo que realmente esta tras ello es casi unánime). Lo que un transporte de 65k toneladas, fácilmente adaptable, puede hacer no para la aviónica de hoy, sino para la de dentro de 10-15... es bastante intimidante.
Aunque parece trivial cambiar aviones por drones de un tipo u otro, la verdad es que a nivel de logística y electrónica, en un barco de este tipo, al final no es nada trivial, y menos a mas años tenga el porta.
En los debate sobre el enorme coste de este navío, seria necesario plantearse el coste que habría supuesto "adaptar" otros portaaviones más vetustos a un tipo de guerra que sin duda va a cambiar de paradigma.

También sería muy interesante conocer cuales son las variaciones en los tipos de defensa activa y pasiva del nuevo navío, que es lo que puede marcar la diferencia con modelos anteriores, y lo que puede suponer sobrecostes más salvajes, pero obviamente esa sera la última información que se pueda obtener sin meterse en líos.

» autor: kaeldran

#36 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

ElPerroDeLosCinco — Tue, 19 Dec 2017 13:42:57 +0000

#3 Seguro que no lo pagan. Y a ver quién es el guapo que les obliga, ahora que tienen un portaaviones.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#35 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 11:57:13 +0000

#34

Cuando no hay alternativa se usa.

Pero no es sinónimo de éxito.

» autor: --38321--

#34 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--330392-- — Tue, 19 Dec 2017 11:52:46 +0000

#33 Usado por EEUU y un Reino Unido fuera de la UE, así como muchos otros países OTAN?

Va a tener trabajo, sin duda.

» autor: --330392--

#33 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--11417-- — Tue, 19 Dec 2017 11:32:56 +0000

#32 Es un aparato muy sofisticado que no destaca especialmente en nada, extremadamente caro de fabricar, extremadamente costoso de mantener, y que sospecho que tendrá la disponibilidad militar más baja de la historia.
En lo que respecta a sus capacidades estratégicas, espero que sean más efectivas que las de los misiles de crucero que emplea la Navy

» autor: --11417--

#32 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--330392-- — Tue, 19 Dec 2017 11:30:17 +0000

#31 El F-35 ha tenido sobrecostes, pero es una joya.

Ha recibido muchas críticas por no ganar en batallas 1-1 a aviones de la generación anterior, pero son críticas poco razonadas. Es un avión estratégico que puede bombardear o disparar a un blanco a mucha más distancia que sus predecesores, y como tal ha de ser usado.

» autor: --330392--

#31 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--11417-- — Tue, 19 Dec 2017 10:19:45 +0000

#11 el buque no, estrictamente hablando, más bien los aviones que puede llevar, pero con los F-35 no se yo ....

» autor: --11417--

#30 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--38321-- — Tue, 19 Dec 2017 08:12:53 +0000

#7

Sin.

Con catapultas van los de USA, el gabacho y los futuros chinos. El resto, VSTOL (bueno, debe quedar alguno antiguo con catapultas)

» autor: --38321--

#29 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

tnt80 — Tue, 19 Dec 2017 08:02:45 +0000

#28 No me digas más, lo han pasado a Vista o a Windows 7

» autor: tnt80

#28 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--66745-- — Tue, 19 Dec 2017 07:56:21 +0000

#27 Luego lo han negado/matizado, pero el artículo causó mucho revuelo.

» autor: --66745--

#27 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

tnt80 — Tue, 19 Dec 2017 07:27:22 +0000

#5 ¡¿Va con Windows XP?! la madre que los parió

» autor: tnt80

#26 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Pablosky — Tue, 19 Dec 2017 05:53:01 +0000

#3 Después de lo que pasó en Las Malvinas como para no tener trastos de estos. Ha cambiado el mundo desde entonces, pero no tanto...

» autor: Pablosky

#25 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--302145-- — Mon, 18 Dec 2017 21:47:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#24 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Ryouga_Ibiki — Mon, 18 Dec 2017 21:23:28 +0000

#20 Si vives en una isla y tienes "intereses" en varias partes del mundo es imprescindible.

» autor: Ryouga_Ibiki

#23 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

fofito — Mon, 18 Dec 2017 20:49:48 +0000

Para democratizar el mundo?

» autor: fofito

#22 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

domadordeboquerones — Mon, 18 Dec 2017 19:48:18 +0000

Gibraltar español!!

» autor: domadordeboquerones

#21 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Xtrem3 — Mon, 18 Dec 2017 19:45:48 +0000

#20 No es tan útil, pero es bastante útil.
En conjunto con una escolta decente puedes arrasar lo que te propongas, y por separado tienes una capacidad destructiva nada desdeñable. Si añades unos cuantos submarinos nucleares (a partir de 2 en mi opinión) te garantizas que nadie va a intentar atacarte, por la certeza de quedar pulverizado en el acto.
Existen opciones mejores, pero ésta sigue siendo bastante contundente.

» autor: Xtrem3

#20 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--271311-- — Mon, 18 Dec 2017 19:39:51 +0000

#18 También he leído por ahí que en estos tiempos un portaaviones ya no es tan útil como hace 70 años y que ese dinero, incluso invirtiéndolo en el ejército, iría mejor destinado a otros aspectos militares.
A no ser que estén pensando en invadir algún país lejano, cosa poco extraña en los ingleses.

» autor: --271311--

#19 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

carakola — Mon, 18 Dec 2017 19:31:35 +0000

#3 Para aparcarlo en Gibraltar

» autor: carakola

#18 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Xtrem3 — Mon, 18 Dec 2017 19:09:12 +0000

#15 Un portaaviones (y ya no te digo un submarino nuclear) son un "si me miras mal no sales en el Atlas del próximo año", además suelen ser una inversión a medio plazo, esos 6000 M€ no van a tocateja, vaya, sino que se van pagando en los X años que lleva la construcción (en cuanto a mantenimiento, sustituye al mantenimiento de las unidades que queden obsoletas).
No pretendo convencerte (ni te voy a decir que lo apoye), sólo por poner en perspectiva que lleva el pack.

» autor: Xtrem3

#17 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--517839-- — Mon, 18 Dec 2017 19:06:54 +0000

#16 Los trol a ignore.

» autor: --517839--

#16 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Cehona — Mon, 18 Dec 2017 18:57:15 +0000

#12 Cuando gobierne Podemos y España este dividida en 17 reinos de taifas, seremos más fuertes.
En la guerra de guerrillas.

» autor: Cehona

#15 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--271311-- — Mon, 18 Dec 2017 18:56:27 +0000

#11 ¿qué precio tiene eso?
Pues por lo que veo, unos 6000 millones de € la unidad, (aviones y mantenimiento aparte). ¿Todo por ver quién la tiene más larga?

» autor: --271311--

#14 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--550559-- — Mon, 18 Dec 2017 18:49:51 +0000

{ }

» autor: --550559--

#13 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--89888-- — Mon, 18 Dec 2017 18:47:32 +0000

#7 Va sin catapultas. Por eso van a comprar el F35B.

Como haremos nosotros dentro de unos años.

» autor: --89888--

#12 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--517839-- — Mon, 18 Dec 2017 18:46:55 +0000

Y nosotros hemos tenido que desguazar nuestro mini portaaviones por falta de dinero para mantenerlo en activo. Venga, Gibraltar español y mucho español. Los ingleses están temblando.

» autor: --517839--

#11 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Xtrem3 — Mon, 18 Dec 2017 18:44:45 +0000

#10 Bueno... eso depende mucho de a quién le preguntes, en términos estratégicos un buque así modifica el equilibrio global de las fuerzas de defensa, ¿qué precio tiene eso?

» autor: Xtrem3

#10 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--271311-- — Mon, 18 Dec 2017 18:43:05 +0000

#4 Tú que sabes del tema... ¿no es un derroche absurdo de dinero?

» autor: --271311--

#9 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--89888-- — Mon, 18 Dec 2017 18:39:08 +0000

#3 Uno no: dos. Uno que acaban de recibir, y otro que terminarán dentro de dos años.

» autor: --89888--

#8 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Sueñolúcido — Mon, 18 Dec 2017 18:32:46 +0000

#2 Lezo approved

» autor: Sueñolúcido

#7 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

ferreret — Mon, 18 Dec 2017 18:32:13 +0000

¿Al final con catapultas o sin?

» autor: ferreret

#6 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--394145-- — Mon, 18 Dec 2017 18:31:17 +0000

En eso se van nuestros impuestos y ahora encima habrá que amueblarlo...

» autor: --394145--

#5 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--66745-- — Mon, 18 Dec 2017 18:28:10 +0000

Cuidadín, que todavía tenemos un disgusto:

www.google.es/amp/www.telegraph.co.uk/news/2017/06/27/hms-queen-elizab

» autor: --66745--

#4 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Xtrem3 — Mon, 18 Dec 2017 18:26:58 +0000

#1 Hnnnnnnnng

» autor: Xtrem3

#3 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

Guanarteme — Mon, 18 Dec 2017 18:26:27 +0000

¿En serio que los ingleses se acaban de comprar un portaviones? ¿Para qué? ¿Y van a pagarlo?

» autor: Guanarteme

#2 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

spit_fire — Mon, 18 Dec 2017 18:26:25 +0000

El orgullo de la marina real. Luego será hundido como el Prince of Wales anterior.

es.wikipedia.org/wiki/HMS_Prince_of_Wales_(53)

» autor: spit_fire

#1 Entra en servicio el portaviones Queen Elizabeth

--137040-- — Mon, 18 Dec 2017 18:24:34 +0000

Porno de @xtrem3

» autor: --137040--