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#209 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Varlak — Mon, 18 Dec 2017 10:12:56 +0000

#138 a ver, "el español" no es fiable para nadie de ninguna ideologia, sinceramente

» autor: Varlak

#208 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mmlv — Mon, 18 Dec 2017 09:51:21 +0000

#205 Mi comentario es tan burdo que no pensé que alguien pudiera tomarlo en serio, se ve que me equivoqué...

» autor: mmlv

#207 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Mon, 18 Dec 2017 07:04:00 +0000

#177 por eso molamos mas

» autor: Emilyplay

#206 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

polvos.magicos — Mon, 18 Dec 2017 05:13:33 +0000

#179 Lo que pasa es que los que mencionas, amparandose en no romper España, nos obligarían a estar todos juntos, esa es la mierda, todo lo solapan con la misma cantinela.

» autor: polvos.magicos

#205 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 22:26:04 +0000

#203 "Los extremos se tocan".... ¿ironía?

» autor: --544853--

#204 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--567083-- — Sun, 17 Dec 2017 20:55:12 +0000

#202 Debe joder mirarse al espejo y que te diga eres un franquista...Lo mismo que les pasó a los etarras que eran antifranquistas y luego le copiaron a Franco sus costumbres, por no hablar de los judíos...

» autor: --567083--

#203 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mmlv — Sun, 17 Dec 2017 20:51:47 +0000

#189 Lo de la ironía ya tal...

» autor: mmlv

#202 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:39:34 +0000

#60 Claro que si guapi.... cuéntanos mas{roll}

» autor: N.N.

#201 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:36:31 +0000

#106 Uy mis pobres cachorritos..... en peligro dice, pero si son unos valientes jjajajjjajjaj{lol}

» autor: N.N.

#200 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:34:43 +0000

#117 Pues que bien lo disimulas{hug}

» autor: N.N.

#199 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:26:35 +0000

#37 Que es ser facha preguntas...
Ser facha eres tu.

» autor: N.N.

#198 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:24:52 +0000

#113 Por buscar en Google, también puedes buscar "Bobo de solemnidad" igual te sorprendes a ti mismo.....

» autor: N.N.

#197 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

N.N. — Sun, 17 Dec 2017 20:19:42 +0000

#6 NO, se llama equidistancia de mierda y repetir una mentira mil veces para creérsela, como haces tu.

» autor: N.N.

#196 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--101051-- — Sun, 17 Dec 2017 19:19:32 +0000

#182 varios puntos:
1- estás hablando de un caso particular y yo hablaba de tu viñeta
2- estás dando por válida la version del asesino, cuando no se ha visto navaja alguna
3- estás justificando una agresión mortal a una persona en el suelo ya inconsciente, según los forenses que dicen que le patearon la cabeza una vez en el suelo

Por otra parte y dando la verson del asesino por buena, su actitud no me encaja. Alguien te amenaza con una navaja y le plantas cara? Eso lo haces si eres muy tonto o vas mejor armado. En todo caso, lo mejor es correr. Y más si tienes tanto miedo a que estuviese llamando a sus amigos. A no ser que quieras bronca, claro.

Y esa mierda de la segunda guerra mundial, y obviando la ley de godwin, te la guardas. Ni el asesino este, ni los antifascistas que pelean contra los fachas, son libertadores ni nada parecido. Lo dicho, si quieres usarlo como justificacion la proxima vez que apalees un facha, adelante. Pero no lo vendas como un servicio comunitario.

» autor: --101051--

#195 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--254782-- — Sun, 17 Dec 2017 19:06:16 +0000

#35 Policorrectismo everywhere

» autor: --254782--

#194 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:55:34 +0000

#113 Tienes que ser muy ignorante para comparar a Pol Pot (protegido y financiado por EEUU), con Stalin ganador de la II guerra mundial y libertador del nazismo.

» autor: --544853--

#193 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:48:41 +0000

#91 Hombre, es que hay que ver la de esvasticas que usan muchos con camisas de T. H. igual hasta él mismo.

» autor: --544853--

#192 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:47:00 +0000

#90 ¿Residuo social la ultra derecha en España?... no sé lo digas a la Arrimadas que le da un infarto.

» autor: --544853--

#191 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:44:14 +0000

#86 Los "neutrales" son los que durante 40 años vivían PLÁCIDAMENTE y durante los otros siguientes 40 siguieron viviendo PLÁCIDAMENTE aunque el régimen masacre y destruya los logros sociales que OTROS consiguieron luchando, de los que ellos se benefician y a los que lucharon por ellos les desprecian.... lo peor no son los nazis de derecha, son los hijos de puta "neutrales" que les defienden. .

» autor: --544853--

#190 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:36:57 +0000

#97 Di que sí.... coño, que les dejen mataltratar y asesinar a las mujeres en paz.... algunos os creeréis personas humanas.

» autor: --544853--

#189 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:34:05 +0000

#64 Realmente los que queréis estar en el centro sois los más PELIGROSOS, porque al final SIEMPRE termináis defendiendo a los fascistas y estos SIEMPRE son de derechas.

» autor: --544853--

#188 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--544853-- — Sun, 17 Dec 2017 18:25:41 +0000

#43 ¿Y defenderse?

» autor: --544853--

#187 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Pau_Padomon — Sun, 17 Dec 2017 17:43:36 +0000

jajajaja....no os parece gracioso como la policía no ha disuelto y ha protegido una manifestación de gente violenta, y en valencia permitieron que una concentración legal, autorizada y que viene siendo una tradicion fuese interrumpida por una contramanifestación de nazis, eh? jajajajajajaja que loco todo, y que de partirnos todos la caja con este estado de derecho tan guay....jajajajajajajajajajajajajajaj....en fin...no hay nada que ver aqui, por favor, sigan circulando..."todo es como debe de ser, todo va como tiene que ir...."

» autor: Pau_Padomon

#186 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

emduuy — Sun, 17 Dec 2017 17:23:14 +0000

#185 Mira a ver si me das el título de algunos "libros de verdad", que ardo en deseos de aprender. Los libros de mentira que leí, no reflejaban la filantropía de Stalin y el ejército rojo en su justa medida

» autor: emduuy

#185 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--382484-- — Sun, 17 Dec 2017 17:09:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#184 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

emduuy — Sun, 17 Dec 2017 17:07:53 +0000

#183 Cuéntame un poco, a ver si aprendo algo

» autor: emduuy

#183 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--382484-- — Sun, 17 Dec 2017 17:00:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#182 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

eipoc — Sun, 17 Dec 2017 16:56:06 +0000

#151 claro, un sádico hijo de puta se acercó con una navaja para pelarle una manzana y el cómo se buen extremista desagradecido le mato porque sí.

Me pilla a mi y si sobrevivo al intento de asesinato hago pulpa con su cabeza.

En la segunda guerra mundial debieron combatirles con poemas y batucadas.

» autor: eipoc

#181 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

emduuy — Sun, 17 Dec 2017 16:42:11 +0000

#180 Será eso. También desconozco que Stalin pactó con Hitler para repartirse la tarta

» autor: emduuy

#180 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--382484-- — Sun, 17 Dec 2017 16:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#179 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

comentario57 — Sun, 17 Dec 2017 16:31:00 +0000

#124 Para mi nos tendriamos que dividir España en dos y por un lado que se vaya la españa reaccionaria, con su opus, sus ppcds que les expolien el pais, su real madrid, etc. y al resto que nos dejen vivir en paz.

» autor: comentario57

#178 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--37472-- — Sun, 17 Dec 2017 16:14:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#177 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Lardo — Sun, 17 Dec 2017 15:57:24 +0000

#162 Completamente de acuerdo en lo de "ciudad grande y a la vez pequeña", pero piensa que no somos tan "pequeños", al menos en comparación con Sevilla: 680.000 vs 690.000 personas, aprox. Lo que pasa es que tenemos un área metropolitana inusualmente pequeña para una ciudad de este tipo, además de tener muchísimo menos turismo, "sabor" y "fama" de lo que tiene Sevilla.

Sea como fuere, yo siempre he pensado que Zaragoza es el "pueblo" más grande de España...

» autor: Lardo

#176 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

rutas — Sun, 17 Dec 2017 15:46:48 +0000

#161 No, no es por eso. Son pocos porque la mayoría de ellos no se atreven a ir al barrio de Torrero, donde está ese centro ocupa. El barrio de Torrero de Zaragoza es todo un símbolo del antifascismo más combativo. Y me refiero a todo el barrio, no una calle o un centro ocupa.

» autor: rutas

#175 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Lardo — Sun, 17 Dec 2017 15:45:36 +0000

#8 No me he dado cuenta al responder que habías iniciado tú el hilo, y no te he citado, así que te dejo aquí mi respuesta, por si te apetece leerla.

www.meneame.net/c/23297346

Un saludo

» autor: Lardo

#174 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

cheosky — Sun, 17 Dec 2017 15:43:05 +0000

#5 La equidistancia està dando mucha vida a la extrema derecha. Se le ha hecho un minuto de silencio institucional a un nazi, con eso queda dicho todo.

» autor: cheosky

#173 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

rutas — Sun, 17 Dec 2017 15:41:20 +0000

#88 Así es. De hecho, habría que reconocer la valentía (o inconsciencia) de esos cuatro fascistas que se han atrevido a ir al barrio de Torrero de Zaragoza. Si no llega a estar la policía para escoltarlos, los propios vecinos los hubieran sacado a gorrazos.

» autor: rutas

#172 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

emduuy — Sun, 17 Dec 2017 15:39:01 +0000

#159 Date un paseo por Hungría, Polonia, Chequia... y pregunta por Stalin y la URSS

» autor: emduuy

#171 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--417791-- — Sun, 17 Dec 2017 15:31:27 +0000

#168 yo no me refería esos, me refiero a la gente que dice que Rajoy o el Pablo Iglesias deberían estar en la cárcel.

» autor: --417791--

#170 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--219330-- — Sun, 17 Dec 2017 15:20:00 +0000

#5 Déjalo, todavia hay quien piensa que feminismo es lo mismo que el machismo pero con mujeres.

» autor: --219330--

#169 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

wondering — Sun, 17 Dec 2017 14:57:56 +0000

#67 Comparar la invasión de un país, en el contexto de la segunda guerra mundial con esto es... no sé, te dejo definirlo a ti. Y ya sé que dices que no lo estás comparando, pero es que lo has hecho.

Por cierto, cuando dices que "pertenecía a la clase de gente que se dedica a insultar, agredir y hasta asesinar a gente sólo por ser de determinadas razas, religiones o estética", estaría bien si lo completaras con pruebas de que esa persona en concreto, el asesinado, hizo o participó en esos asesinatos de personas de determinadas razas. Lo digo porque una cosa es tener un tatuaje de una esvástica (que no sé si llevaba el asesinado por cierto), y otra, cometer un crimen. Que estaremos de acuerdo en que llevar esa estética, te hace sospechoso de haber estado en algún momento, en líos (por decirlo de forma suave). A no ser que quieras decir, que sólo por llevar cierta estética, te hace merecedor de cárcel o de muerte. Entiendo y asumo que no querías decir eso.

Y aún así, aunque me demostraras que el asesinado hizo todo eso, me tendrías que explicar cómo es posible que Lanza supiera toda esa información y fuera capaz de procesarla, cuando parece que se encontraron fortuitamente en un bar y todo ocurrió en unos pocos minutos. Y aún así, me tendrías que explicar qué clase de futuro nos espera si cada uno hiciera de justiciero, decidiendo quién vive y quién no.

Cuando dices que el muerto hizo más cosas, a parte de pensar, estaría bien si especificaras qué acciones concretas hizo, no vaya a ser que el resto pensemos que tu comentario viene a decir que está bien matado. Y sé que esa no es tu intención.

» autor: wondering

#168 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sacronte — Sun, 17 Dec 2017 14:57:24 +0000

#52 #48 Es que ser antifascista no se reduce a estar en contra de Hitler como parece que piensan algunos. Hay ultraderechistas por todas partes y gente que es racista y agrede a extranjeros o están contra los homosexuales. Pero para la gente eso no significa nada, si no vas con la cámara de gas en el bolso no eres fascista...

» autor: Sacronte

#167 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 14:56:44 +0000

#63 Eran cuatro gatos por que estaban todos en la Romareda, la manifestación coincidía con el partido del Zaragoza...

» autor: Emilyplay

#166 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 14:53:23 +0000

#58 lee la noticia, manifestación convocada por democracia Nacional y somatemps con el apoyo de la policía Nacional...
En Zaragoza la extrema derecha casi nunca da la cara, son mas de apalear en manáda a vagabundos, críos o gente aislada...otros que abandonan esa senda trabajan como honrados policías de la uapo o escriben en Heraldo de Aragón.

» autor: Emilyplay

#165 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

porcorosso — Sun, 17 Dec 2017 14:44:57 +0000

#2 La falsa equidistancia, o una equidistancia fingida, es una falacia a la que se recurre en ocasiones cuando una persona quiere fundamentar su preferencia por un subgrupo dentro de un grupo general, pero argumentar directamente a favor de ese subgrupo le es difícil, bien porque ese subgrupo es difícil de defender, bien por simple incapacidad de la persona. Cuando se dice "todos los [lo que sea] son iguales", esta afirmación no solo es casi siempre falsa, sino que siendo falsa, beneficia precisamente a los peores, pues así quedan igualados con los mejores.

» autor: porcorosso

#164 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 14:33:42 +0000

#50 Lo mejor del barrio de Torrero es que está cerca de San José...

» autor: Emilyplay

#163 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

wondering — Sun, 17 Dec 2017 14:33:03 +0000

#37 Últimamente, cualquiera que esté a la derecha de Podemos.

» autor: wondering

#162 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 14:31:15 +0000

#8 zaragoza es una ciudad grande y a la vez pequeña comparada con las 4 primeras y solemos clavar tanto la media española como los extremos en casi todo...si funciona aqui, funciona en el resto del Estado.
Por ponerte algún ejemplo de experiencias pilotos, el uso del prefijo al marcar, el autobús eléctrico, recogida selectiva de basuras, alquiler municipal de bicicletas, test antidroga en carretera y otras que no cuajaron como la matriculación de bicicletas, comisarías de barrio ...

» autor: Emilyplay

#161 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mariopg — Sun, 17 Dec 2017 14:26:50 +0000

#2 OJO; son pocos porque la mayoría de ultras está en policía y ejército y si van y son fichados se la pueden cargar

» autor: mariopg

#160 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

gustavocarra — Sun, 17 Dec 2017 14:16:37 +0000

#158 Si, tengo esa curiosidad, ese antojo, llámalo como quieras.

» autor: gustavocarra

#159 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--382484-- — Sun, 17 Dec 2017 14:13:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#158 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 14:13:17 +0000

#156 comorl?

» autor: --562282--

#157 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

ann_pe — Sun, 17 Dec 2017 14:11:16 +0000

#152 No se investigó el maltrato, de ahí el informe de Amnistía Internacional. Y si no se investiga el maltrato hay probabilidades de que el juicio no fuese justo, porque no es lo mismo una declaración cuando te han dado una paliza, que una declaración en unas condiciones en las que se respetan los derechos humanos.

» autor: ann_pe

#156 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

gustavocarra — Sun, 17 Dec 2017 14:02:47 +0000

#140 Explícame tu primero porqué pones mayúsculas en todas las palabras de tu nick.

» autor: gustavocarra

#155 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--382484-- — Sun, 17 Dec 2017 14:01:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#154 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 13:49:14 +0000

#106 No, está para reprimir inmigrantes, obreros, estudiantes y gente de mal vivir,

» autor: Emilyplay

#153 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Emilyplay — Sun, 17 Dec 2017 13:46:15 +0000

#88 No, hay un error en la noticia...los policías que estaban en ,la manifestación estaban como simpatizantes.
Si se quieren manifestar que lo hagan, pero el uniforme que se lo dejen en casa

» autor: Emilyplay

#152 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Ryouga_Ibiki — Sun, 17 Dec 2017 13:45:54 +0000

#102 A quien vais a creer ,a una sentencia judicial donde se estudiaron todas las pruebas o a la wikipedia editada por cualquiera

De la discusion en la wiki acerca de esa pagina...

Punto de vista no neutral
He colocado una plantilla indicando falta de neutralidad en el artículo. La redacción, la lateralidad marcada en la selección de referencias, y la colocación de los hechos en la narración, muestran una notable falta de neutralidad. El artículo parece escrito por una de las partes, y parece más un artículo periodístico de opinión, que un artículo enciclopédico

» autor: Ryouga_Ibiki

#151 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--101051-- — Sun, 17 Dec 2017 13:34:15 +0000

#51 lo que les hace iguales no es la idea sino la manera de defenderla

Ahora, si lo quieres utilizar como justificacion para apalear fachas, adelante.

» autor: --101051--

#150 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--101051-- — Sun, 17 Dec 2017 13:29:56 +0000

#5 pues lamentablemente si, porque ambos lados son fanatismo y el fanatismo es lo que tiene, que el fanatico tiene la cabeza vacia. El fascista y el antifascista. Y si ya me dices que se juntaron para zurrarse, está todo dicho. No es que la ideología llevase a la violencia sino que se utiliza la ideología para justificar la violencia.

» autor: --101051--

#149 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--309556-- — Sun, 17 Dec 2017 13:18:31 +0000

#24 Los bandos los crea la prensa, y en esa película se mete el que quiere.
Nadie ha justificado el asesinato. Nadie salvo esos mismos fascistas justifican asesinar a la gente por ideología. Así que aquí no hay dos bandos, salvo que quieras inventarte uno, o uno de los bandos sea el que pide esperar a que se clarifique lo ocurrido antes de opinar (o de llamar "culpable" a alguien en la prensa antes siquiera de ponerle ante un juez"). Pero eso uno es un bando, se llama justicia e incluso legalidad.

Has hecho mención al evento del 4F, dando por obvio el suceso; te amplío la información, hay una serie de evidencias que dejan muy claro que fue un montaje para cerrar el caso, creado por policías oficialmente corruptos y juzgados por serlo.
No hay más, el que le interese que se informe, el único bando respetable que hay es el de informarse con amplitud, usar la lógica y aplicarla a tu posición respecto a un tema.

» autor: --309556--

#148 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 13:17:05 +0000

#132 Y si eres una persona objetiva, usarás cada matiz en la ocasión correspondiente. Y en caso de que no exista una de esas dos situaciones perfectamente definida, entonces usarás "el R. Madrid ganó al Barça".

» autor: Trigonometrico

#147 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 13:08:53 +0000

Cuando llegas a ser ultra o antifa, que no tienes otra preocupación, es que has tocado fondo en la vida.
Aunque luego están los que les jalean, que aún no sé si están incluso por debajo.

» autor: --425756--

#146 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Battlestar — Sun, 17 Dec 2017 13:03:15 +0000

#5 Si se utilizan las mismas armas, si, son equivalentes, la única forma de luchar contra el fascismo es mostrando que hay una alternativa a lo que estos plantean. Enfrentar el miedo con miedo y la represión con represión...¿Qué podría salir mal?

» autor: Battlestar

#145 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

garnok — Sun, 17 Dec 2017 13:01:55 +0000

#113 mejor gengis khan

» autor: garnok

#144 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Lardo — Sun, 17 Dec 2017 12:52:00 +0000

#47 #57 Aquí otro de Zaragoza que ha vivido aquí la práctica totalidad de su vida, y creo que si hay alguna "polarización" en esta ciudad es la que os algunos os empeñáis en ver, utilizando palabras como "rojerío" o "fachas". La cabra tira al monte, dicen...

Y empezando por el final, uno pensaría que independientemente del "pelo largo..." (!), uno no se hace "antifascista" por "autodefensa", sino por sentido común. De hecho, Zaragoza es la quinta ciudad de España por población, y CON DIFERENCIA, mucho más tranquila que cualquiera de las otras cuatros "grandes" ciudades españolas. Yo mismo he pateado la ciudad incontables veces a las tantas de la mañana (por puro gusto) y jamás he tenido ni el más mínimo problema, ni sensación de inseguridad, ni por supuesto necesidad de "autodefensa", sensación que no he tenido en Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla, entre otras.

Y es que ésto de ver ideologías políticas violentas en acción... creo que es algo que veis aquellos que ya tenéis el sesgo previo de verlo, y NO el ciudadano medio, para quien los extremismos (políticos, o de otro tipo) no tienen más valor que en el de grupúsculo de izquierdas o derechas que lo practica, puntualísimamente.

Y si en Zaragoza "hay una caterva impresionante de militares" porque tengamos la Academia Militar y una Base Aérea... pues hombre, no sabría decirlo. Pero sí sabría decir que después de toda una vida en esta ciudad no he conocido UNA sola persona que venga de cualquiera de esos centros, y sea como sea, yo creo que todavía debe haber una diferencia entre ser militar y ser "facha", ¿no? ¿O todos los militares lo son? Porque eso suena a reducción al absurdo del independentismo catalán más descerebrado...

Y en cuanto a lo de ciudad "muy polarizada", aquí hemos tenido en muy pocos años en el ayuntamiento al PP, al PSOE y ahora a "Podemos". Y aunque disto eones de ser un experto en política (que insisto, tiene presencia NULA en mi vida) diría que no habrá muchas ciudades españolas que hayan visto tanto "cambio" político en tan pocos años.

En suma, que me consta que vivo en la ciudad más tranquila de las "grandes" ciudades españolas, y que pelotudos potencialmente asesinos como el señor Lanza, o los dos docenas de extremistas que salen en esta noticia, no cambian ni media mierda la tranquila realidad masiva de una ciudad que vivimos a diario los ciudanos "normales", en un lugar que se acerca a las 700.000 almas.

Un saludo

» autor: Lardo

#143 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--552416-- — Sun, 17 Dec 2017 12:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552416--

#142 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Angueru_Peris — Sun, 17 Dec 2017 12:35:17 +0000

Esos no asimilan que en spanish Ciudadanos y el PP les tienen acaparado el espacio político

» autor: Angueru_Peris

#141 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--425756-- — Sun, 17 Dec 2017 12:33:47 +0000

#5 El comunismo.

» autor: --425756--

#140 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 12:33:18 +0000

#138 explícame el "vosotros"

» autor: --562282--

#139 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Angueru_Peris — Sun, 17 Dec 2017 12:32:29 +0000

#6 Accidente,daño colateral,lo mismo que cuando un policia deja sin ojo (en el mejor de los casos) a un ciudadano.

» autor: Angueru_Peris

#138 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

gustavocarra — Sun, 17 Dec 2017 12:25:44 +0000

#6 www.elespanol.com/espana/20171214/lanza-llamo-sudaca-navaja-no-ninguno

Te pongo un enlace de un periódico poco sospechoso para vosotros.

» autor: gustavocarra

#137 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

acastro — Sun, 17 Dec 2017 12:14:46 +0000

#135 Vale, pues lo aclaro. El PP también es muy irresponsable y además corrupto hasta la médula así que te perdono.

» autor: acastro

#136 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--330392-- — Sun, 17 Dec 2017 12:13:49 +0000

#55 Equidistancias ninguna.

Fuera de bandos, por un lado están los asesinos y los que justifican asesinatos por los de su cuerda, y por otro lado los que no lo hacemos.

» autor: --330392--

#135 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--420014-- — Sun, 17 Dec 2017 12:11:17 +0000

#23 Sobre todo la gente que vota a partidos irresponsables

Perdona, te he votado positivo pensando que también hablabas del PP, pero por lo visto no.

» autor: --420014--

#134 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Amonamantangorri — Sun, 17 Dec 2017 12:10:33 +0000

#2 El amigo ultra del ultra tristemente fallecido difundió un relato de los hechos que fue reproducido por casi todos los medios sin contrastar nada. Un relato que incluía unos tirantes con la rojigualda, que fueron la motivación para el asesinato.

A ese relato, difundido por el entorno del fallecido y nunca contrastado, se opone otro relato, en el que no se entra si había tirantes o no, pero sí se incide en que el fallecido, el agresor, sacó una navaja, y el causante de la muerte, que se defendió, no golpeó con un objeto contundente, sino con sus puños.

» autor: Amonamantangorri

#133 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--420014-- — Sun, 17 Dec 2017 12:08:26 +0000

#117 sin acritud: a nadie le importa lo que tú seas. Él está hablando de tu comentario, no de tí.

Tú te puedes considerar lo que quieras considerarte, pero, aquí, lo único que enseñas y demuestras de ti mismo son tus comentarios.

» autor: --420014--

#132 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 12:05:46 +0000

#129 Puedo tratar de acercarme. Si yo escribo que el Madrid gana al Barcelona, puedo querer pretender decir que el juego del Madrid fue superior y ganó por su buen juego. En cambio si lo que digo es que el Barcelona perdió ante el Madrid, lo que puedo querer que tú entiendas es algo como que fue el Barcelona el que dejó escapar el partido, no porque el Madrid jugase especialmente bien.
Aún así ya te digo que es un matiz muy pequeño pues te he puesto un titular que pretendía acercarse a la objetividad absoluta.

» autor: Sakai

#131 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

gringogo — Sun, 17 Dec 2017 12:04:41 +0000

#117 Como un ultra mató a un ultra varios ultras quedan para pegarse con los otros ultras pero van pocos ultras y tiene que ir la policía a protegerles de los otros ultras. Si esto no es ser equidistante...

El que acuses a la gente que ha captado perfectamente la intencionlidad de tu ~~comentario~~ falacia ^{reducción al absurdo} de ignorante, es ~~de cínicos~~ tirar de falacia^ad-hominem, de nuevo.

Yo no te he acusado de fascista, lo que sí tengo claro es lo que dije: hace falta que actuemos, siempre, como en Torreros. Tú, sin embargo, lanzaste una bomba de humo, jugando al ~~despiste~~ equidistante, metiendo a todos en el mismo saco. Y encima te las queires dar de reflexivo. Cuando tu ~~argumentación~~ es tan prefabricada como dañina.

» autor: gringogo

#130 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--420014-- — Sun, 17 Dec 2017 12:04:37 +0000

#53 el que de más aplausos decir que es fascista.

» autor: --420014--

#129 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 12:01:53 +0000

#126 - "El Madrid ganó al Barcelona". Lo cual estaría probablemente expresando algo bastante cercano a una verdad objetiva, pero también podría ser "El Barcelona perdió ante el Madrid" -

¿Estás seguro de que puedes explicar la diferencia entre los dos matices?

» autor: Trigonometrico

#128 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

eleztraño — Sun, 17 Dec 2017 12:00:37 +0000

#90 Te dejo un breve vídeo de ARV en el que hablan de porqué en España no hay partidos de extrema derecha como en Francia, Austria, UK etc. que se lleven buena parte del voto. Es interesante si te apetece verlo (ignora el titular del amado líder, que es con lo que intentan hacer noticia ):

www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/pablo-iglesias-pode

» autor: eleztraño

#127 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

raul.ina — Sun, 17 Dec 2017 11:58:39 +0000

#90 La gente liberal ,de derechas de verdad

"La berdadera deresha"

» autor: raul.ina

#126 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 11:56:20 +0000

#123 No necesariamente, pues podría haber escogido unas palabras u otras para expresar otra idea similar, o incluso la misma (o no). Pero es que aunque hubiese escogido siempre esas mismas palabras, mi comentario (y el lenguaje en general) también está sujeto a interpretación por parte del lector. Además lo que dices no es "simplemente verdad". Una verdad objetiva no se puede expresar tan fácilmente, aunque puedes acercarte mucho, pero como digo normalmente solo en escuetos titulares. V.gr. "El Madrid ganó al Barcelona". Lo cual estaría probablemente expresando algo bastante cercano a una verdad objetiva, pero también podría ser "El Barcelona perdió ante el Madrid", lo cual está expresando la misma idea pero con un matiz diferente.
Esto no ocurre con la lógica y las matemáticas (te escribo esto por tu nick :P), pues sus fórmulas su lenguaje son normalmente "para toda interpretación posible". Lamentablemente esto no es posible en el lenguaje humano. El lenguaje judicial del derecho podría ser un intento de acercarse a esto, pero es imposible conseguirlo completamente, aunque te acerques.
Por tanto esto que te estoy escribiendo aquí no es cierto para todos los casos y para toda interpretación, de hecho además estoy seguro de que he cometido muchas muchas imprecisiones al escribirlo. Que algo que yo he escrito no sea una verdad objetiva no implica que no pueda acercarse o tratar de acercarse a ella.
Y lo dejo ya, porque menuda turra.

» autor: Sakai

#125 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--561013-- — Sun, 17 Dec 2017 11:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#124 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

polvos.magicos — Sun, 17 Dec 2017 11:47:00 +0000

#62 Ahí también yo, pero no caerá esa breva.

» autor: polvos.magicos

#123 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 11:46:09 +0000

#121 Si el comentario fuese totalmente cierto, tú estarías siendo objetivo cuando lo escribiste, porque ¿de qué te sirve la subjetividad si lo que dices es verdad?

» autor: Trigonometrico

#122 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 11:43:12 +0000

#45 guau, ni María Moliner

» autor: --562282--

#121 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 11:40:31 +0000

#114 Es que mi comentario también tiene carga ideológica. Lo cual no implica que sea mentira.

» autor: Sakai

#120 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

pandacolorido — Sun, 17 Dec 2017 11:39:24 +0000

#119 Vamos, que los vecinos que no quiere que en su barrio haya gente gritando "Sieg Heil", lo único que hacen es perpetuar el problema.

Para solucionar el problema tendrian que haberles puesto una alfombra roja y aplaudirlos mientras pegan a lesbianas, vagabundos o indepes.

O eso parece que pretendais hacer algunos y el propio gobierno español.

» autor: pandacolorido

#119 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 11:33:11 +0000

#116 Claro que es un conflicto entre ultras. Llamarse antifascista implica una unión ontológica con el fascismo.
Existiría el spray matahormigas sin hormigas ?
Son dos caras del mismo fenómeno, la intolerancia violenta y una respuesta dialógica con una resistencia violenta. El resultado debería ser la aniquilación de ambas tesis en una antitésis, pero aquí sólo veo apoyos en una u otra tesis sin mirar más allá, por lo que nadie aspira a solucionar el problema sino en perpetuarlo.

» autor: --562282--

#118 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--363705-- — Sun, 17 Dec 2017 11:32:08 +0000

5# Bluedeathscreen sabemos todos de que pie cojea...

» autor: --363705--

#117 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 11:29:26 +0000

#80 Si crees que soy equidistante es porque crees mucho y piensas poco.
Como la mayoría de los que me responden no entiendes nada, pero la ignorancia tiene fácil solución, peor es lo de los que piensan no sólo que soy equidistante sino que defiendo al falangista, cuando hago precisamente lo contrario.
Pero da igual, la peña ya no reflexiona.

» autor: --562282--

#116 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

pandacolorido — Sun, 17 Dec 2017 11:29:23 +0000

#11 Y me gustaría saber como tratan este tema en la tele, si hablan de ello o no, si lo presentan falsamente como un conflicto entre ultras como lo hace #2 o que. Me parecería muy significativo que ahora se callaran con todo el ruido medíatico que ha tenido este caso.

» autor: pandacolorido

#115 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Contubernio — Sun, 17 Dec 2017 11:24:12 +0000

#2 Efectivamente, no te enteras. Pero yo no te lo voy a explicar, porque si no atendiste en su debido momento a las explicaciones de Barrio Sésamo sobre la diferencia entre arriba y abajo, cerca y lejos, bien y mal, es solo responsabilidad tuya.
De todas formas aún estás a tiempo, que ahora con el Youtube puedes ver los episodios antiguos y tratar de ponerte al día en lo que a inteligencia básica se refiere.

» autor: Contubernio

#114 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 11:20:42 +0000

#107 Pues yo creo que me doy cuenta en la mayoría de los casos, aunque alguno se me escapará, seguro, porque todos cometemos errores.

Ahora préstame atención, lo que voy a decirte puede ser realmente peligroso, ten cuidado cuando lo leas:

Lo que dices en tu comentario #40, podría ser cierto, quiero decir que, si el comentario es totalmente cierto tú habrías sido objetivo en el momento en el que lo escribiste. Por lo tanto, la objetividad existiría.

Ahora aleja el dedo gordo del pie de la boca, porque corres el riesgo de engullirte a ti mismo y desaparecer.

» autor: Trigonometrico

#113 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Niessuh — Sun, 17 Dec 2017 11:19:56 +0000

#31 También puedes buscar en Google "Pol Pot", o "Stalin"

» autor: Niessuh

#112 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 11:14:56 +0000

#49 Ni imparcial ni objetivo, te podrás acerar más o menos a los hechos pero si usas el lenguaje humano cada palabra que usas y la forma en la que la usas tiene cierta carga ideológica. Podrías acercarte mucho sobre todo en un titular muy escueto, pero nunca será plenamente objetivo.

» autor: Sakai

#111 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--137774-- — Sun, 17 Dec 2017 11:14:48 +0000

#8 Torrero es una república independiente. Eso si, no armamos tanto follón como los que están al este.

» autor: --137774--

#110 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 11:13:04 +0000

#106 Creo que lo que dices no contradice mi comentario.

» autor: Trigonometrico

#109 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--496908-- — Sun, 17 Dec 2017 11:11:50 +0000

#94 Gracias, no es facil encontrarse gente que vea clara la jugada. Las peleas de obreros mantienen tranquilos a los que mandan.

» autor: --496908--

#108 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 11:11:10 +0000

#105 Que esa sea la principal característica del fascismo no implica que los fachas sean los únicos que poseen esa característica.

» autor: Trigonometrico

#107 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 11:09:39 +0000

#44 Sí que lo es, y pobre de ti si piensas que eres objetivo. El lenguaje humano no puede ser objetivo porque todo hecho está sujeto a una interpretación que hacemos de ese hecho a través del lenguaje. Cada palabra que escoges cuando hablas o escribes tiene una cierta carga ideológica, aunque no te des cuenta.

» autor: Sakai

#106 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--553689-- — Sun, 17 Dec 2017 11:08:27 +0000

#11 Como si fuesen víctimas, no. Como si estuviesen en peligro, que al parecer es lo que sucedía. La policía no está para hacer juicios de valor.

» autor: --553689--

#105 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--496908-- — Sun, 17 Dec 2017 11:08:07 +0000

#45 entonces los comunistas son fachas?

» autor: --496908--

#104 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

xizor — Sun, 17 Dec 2017 10:57:22 +0000

#67 lo que los distingue es que tú defiendes a uno de ellos.

» autor: xizor

#103 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Aitor — Sun, 17 Dec 2017 10:57:21 +0000

Una veintena de subnormales, ojalá fueran los únicos 20 de la ciudad, por desgracia hay muchos más.

» autor: Aitor

#102 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--37472-- — Sun, 17 Dec 2017 10:53:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#101 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Dec 2017 10:51:35 +0000

#17: Si, como cuando dicen que era "por los tirantes con la bandera de España" o "por la pulsera con la bandera de España".

Claro, por eso miles y miles de personas que llevan la bandera de España en su indumentaria sufren palizas a diario, y conste que no estoy justificando lo ocurrido, pero los cuentos, a los niños.

» autor: mcfgdbbn3

#100 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--37472-- — Sun, 17 Dec 2017 10:51:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#99 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mcfgdbbn3 — Sun, 17 Dec 2017 10:49:32 +0000

#2: Ni les aplican la Ley Mordaza cuando salta a la vista que su idea era causar desórdenes públicos.

» autor: mcfgdbbn3

#98 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Kachemiro — Sun, 17 Dec 2017 10:49:21 +0000

#64 tan peligroso era el Tercer Raich como la resistencia francesa.
Puestos a decir idioteces...

» autor: Kachemiro

#97 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--516978-- — Sun, 17 Dec 2017 10:48:00 +0000

#75 si quieren impedirlo cometiendo asesinatos arbitrarios son incluso más peligrosos

» autor: --516978--

#96 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

ExtremoCentro — Sun, 17 Dec 2017 10:44:41 +0000

BlueDeathScreen/expertomilitarcuñy/nowstopingpooyas/xorizor/xingular/usuario.muy.conocido.... ohhh no me lo esperaba, el troll sysadmin come ganchitos sacando a relucir su nick creado en octubre y de los domingos...

Y esta haciendo equidistancia con fascismo y antifascismo oohhh! Esclarecedor!!! #5

» autor: ExtremoCentro

#95 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Libertual — Sun, 17 Dec 2017 10:41:07 +0000

#92 Se puede defender la libertad de expresión y condenar las amenazas de muerte y las manifestaciones que incitan al odio.
Después de lo que pasó la policía debería haber detenido a esas personas, haberlas registrado por si portaban armas y haber abierto diligencias para que un juez pueda condenar este tipo de amenazas para la sociedad.

» autor: Libertual

#94 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--561013-- — Sun, 17 Dec 2017 10:34:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#93 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

cnr — Sun, 17 Dec 2017 10:34:24 +0000

#68 Mira que he intentado veces explicarselo en foropolicias y a los antidisturbios, pero no hay forma.

» autor: cnr

#92 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--516070-- — Sun, 17 Dec 2017 10:33:16 +0000

#77 Si hubieran dicho consignas terroristas estarían en prisión.

Si en Alemania hubieran dicho consignas terroristas estarían en libertad y escoltados.

Habría que preguntarse si preferimos que haya total libertad de expresión o preferimos.que penen posiciones políticas que se burlan de víctimas de la violencia o hacen apología de ella.

» autor: --516070--

#91 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--51377-- — Sun, 17 Dec 2017 10:31:12 +0000

#31 Es como comparar al ISIS con la camorra napolitana, que unos sean más violentos que otros no quiere decir que unos sean buenos y los otros malos.
Notar además que para los antifascistas un fascista es tanto el que se tatúa una esvástica como el que va con un polo de Tommy Hilfiger.

» autor: --51377--

#90 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--516070-- — Sun, 17 Dec 2017 10:30:30 +0000

#79 ¿Muchísima gente de derechas?

La gente liberal ,de derechas de verdad, siempre se queja de que el PP es más bien socialdemócrata.

En cualquier macroencuesta verás que a nivel europeo España es siempre la que más y mejor predica con las ideas de la izquierda.

La extrema derecha, que en otros países está consiguiendo muchísimos votos (y creciendo) en España es residual social y políticamente. Cuatro matados, hablando en claro, que suelen ser ultras de fútbol y no llegan mas allá. Y aún ellos en sus programas electorales hablan de socialdemocracia , de sanidad y educación pública y de calidad.

» autor: --516070--

#89 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--396494-- — Sun, 17 Dec 2017 10:29:16 +0000

#23 Creo que te has equivocado de hilo.

» autor: --396494--

#88 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

KimDeal — Sun, 17 Dec 2017 10:26:42 +0000

#2 parece más bien que la policía iba a protegerlos de los propios vecinos que no quieren basura fascista en el barrio.

» autor: KimDeal

#87 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--545066-- — Sun, 17 Dec 2017 10:22:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#86 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Jonama — Sun, 17 Dec 2017 10:20:05 +0000

#5 El antifascismo es fascismo con su intolerancia, sus radicales, sus guardias y gudaris, su parafernalia, su adoctrinamiento , sus trincheras.....pero es lógico que a algunos les cautive, van con su perro su flauta y sus hermosas rastas además son muy amables y trabajadores siempre saludan

» autor: Jonama

#85 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

KimDeal — Sun, 17 Dec 2017 10:18:38 +0000

#48 99% de la población antifascista? Pero si media España justificaba las hostias de la policía a los catalanes.

» autor: KimDeal

#84 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

diskover — Sun, 17 Dec 2017 10:17:55 +0000

#79 No llegan al centenar, pero están muy bien organizados.

A mi siempre me ha dado la sensación de que son niños bien con la vida solucionada y ganas de dar la nota, porque si no, no se entiende que tengan tanto tiempo para su organización, acosar a gente que piensa diferente o que les critica, o perder el tiempo para irse a crear violencia gratuita.

Y otra cosa que me llama mucho la atención es esa supuesta defensa a la nación que a la hora de la verdad se les trae al pairo en los temas que realmente arruinan y hunden una nación: corrupción, prevaricación, autoritarismo, politización de estamentos oficiales, etc...

Y pienso que o no entienden absolutamente nada sobre esos cuatro problemas, o directamente se mueven por una ideología que les tiene drogado el cerebro con mamandurrias irrelevantes.

Tienen tiempo para ir a un barrio obrero a crear violencia y caos, pero no tienen tiempo para protestar ante la calle Génova por la ruina que está suponiendo el PP para España. Lo cual quiere decir claramente que España realmente les importa una mierda, y lo que les importa es buscar bronca gratuita bajo cualquier excusa.

Incomprensible.

» autor: diskover

#83 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

yemeth — Sun, 17 Dec 2017 10:12:50 +0000

#81 Obviamente, porque unos están contra todo lo que no les parece "normal" dándoles palizas y asesinándolos regularmente (como enlazo en mi mensaje, 88 asesinatos en 25 años) y otros les combaten.

También en la Segunda Guerra Mundial los nazis muertos no me dan ninguna pena, y tampoco me la dan los ultraconservadores salafistas que van bajo las banderas del ISIS o de HTS en Siria cuando se los cargan Assad, Rusia y los kurdos. Es lo que tienen las ideologías del odio.

» autor: yemeth

#82 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

diskover — Sun, 17 Dec 2017 10:11:55 +0000

Pues me alegro de que no haya ido a mayores, porque vamos, que poca cabeza.

» autor: diskover

#81 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--545066-- — Sun, 17 Dec 2017 10:08:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#80 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

gringogo — Sun, 17 Dec 2017 10:05:29 +0000

#2 ~~Como un ultra mató a un ultra~~ Como un radical antifascista mató a un nazi, ~~varios nazis quedan~~ multitud de organizaciones fascistas convocan una concentración ~~para pegarse~~ para provocar ~~con los otros ultras~~ a un barrio obrero ~~pero van pocos ultras~~ pero no asiste ni el tato y tiene que ir la policía ~~a protegerles de los otros ultras~~ para evitar que los nazis queden retratados como lo que son: cuatro mierdas que no tienen nada que hacer cuando gente con principios les planta cara.
Por ello, hace falta que actuemos, siempre, como en Torreros. Y lo que menos necesitamos y que esta de moda, parece, son comentarios equidistantes como el tuyo.

» autor: gringogo

#79 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

neotobarra2 — Sun, 17 Dec 2017 10:04:22 +0000

#58 Primero, dentro de la derecha hay un subconjunto que es la ultraderecha, y dentro de ésta otro subconjunto que es el nazismo. En España hay muchísima gente de derechas, demasiada gente de ultraderecha (ahí entra gente como Inda o los de Vox, por ejemplo) pero que aun así son bastante minoritarios socialmente, y una minoría ridícula y extrema de nazis y fascistas "clásicos", pero que a pesar de ser tan minoritarios dan la nota y parece que son más de los que realmente son. Estoy bastante seguro de que la mayoría de este "foro" está de acuerdo con esto, así que si has leído otra cosa probablemente te hayas hecho un lío con las "etiquetas" de facha, ultraderecha y demás, o estés tergiversando a propósito, o simplemente lo que hayas leído no es representativo de lo que se piensa por aquí.

Y segundo, lo que muchos decimos continuamente es que hay muchísimos fachas y ultraderechistas en esta web, que no es lo mismo que decir que los hay en la misma proporción en todo el país. Está demostrado que muchas comunidades y grupos de derecha y de extrema derecha han puesto en el punto de mira esta web para acudir todos aquí e intentar usarla con fines propagandísticos.

www.meneame.net/notame/2326917
www.meneame.net/notame/2317710
www.meneame.net/notame/2312616

» autor: neotobarra2

#78 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--565974-- — Sun, 17 Dec 2017 10:01:58 +0000

#2 no

» autor: --565974--

#77 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Libertual — Sun, 17 Dec 2017 10:00:57 +0000

Un montón de nazis descerebrados se manifiesta con actitud violenta, con amenazas de muerte y con consignas fascistas y la policía en vez de detenerlos les defiende, los medios de comunicación les defiende y muchos ciudadanos les defienden... si justificáis la violencia tendréis la violencia que estáis pidiendo y la violencia no se puede controlar.

» autor: Libertual

#76 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

yemeth — Sun, 17 Dec 2017 09:59:25 +0000

#31 88 asesinatos por motivos de odio (racismo, homofobia, etc) en los últimos 25 años en España cometidos por ultraderechistas. Casi nada. Pero "estos y quienes les combaten son iguales":

cadenaser.com/ser/2015/12/01/tribunales/1448982394_593605.html

Como dice el refrán, "nazi muerto abono pa mi huerto".

» autor: yemeth

#75 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Leugim73 — Sun, 17 Dec 2017 09:57:13 +0000

#64 tan peligrosos son los que quieren ejercer violencia machista contra las mujeres, como los que quieren impedírselo.

» autor: Leugim73

#74 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--535595-- — Sun, 17 Dec 2017 09:54:43 +0000

cosas de niños...

» autor: --535595--

#73 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

rigordon — Sun, 17 Dec 2017 09:51:30 +0000

Son la misma mierda unos que otros.

» autor: rigordon

#72 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--501427-- — Sun, 17 Dec 2017 09:51:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#71 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

MeinKampf — Sun, 17 Dec 2017 09:48:10 +0000

#5 son lo mismo, no te hagas pajas mentales.

» autor: MeinKampf

#70 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

yemeth — Sun, 17 Dec 2017 09:47:13 +0000

#5 Los fascistas y los antifascistas son equivalentes PERO como no existen fascistas sino solo buena gente con tirantes de la bandera, en realidad el truco es que solo los antifascistas son fascistas.

Es como las feminazis, que son nazis, pero los nazis son ciudadanos con pulseras de España

Trucazo

» autor: yemeth

#69 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Dene — Sun, 17 Dec 2017 09:46:29 +0000

Jo, la policia siempre llega a tiempo cuando menos falta hace

» autor: Dene

#68 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

sillycon — Sun, 17 Dec 2017 09:46:05 +0000

#5 El fascismo y el antifascismo no es lo mismo. La violencia es lo mismo, la use quien la use.

» autor: sillycon

#67 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

neotobarra2 — Sun, 17 Dec 2017 09:46:00 +0000

#9 Menuda forma de simplificar. Los miembros de la resistencia francesa antifascista también mataban "al que no piensa como ellos creen que se debe pensar", ¿no?

Y no, no estoy comparando ambas cosas porque obviamente son contextos totalmente diferentes. Pero aquí estamos hablando de un muerto que pertenecía a la clase de gente que se dedica a insultar, agredir y hasta asesinar a gente sólo por ser de determinadas razas, religiones o estética. Si realmente Rodrigo Lanza hubiera matado a una persona normal y corriente sólo por llevar una bandera de España, podría aplicarse tu simplificación, pero no fue el caso. Así que decir que "le pegó porque no pensaba como él cree que se debe pensar" es una simplificación igual de absurda en un contexto y en el otro. El muerto hizo más cosas, aparte de pensar (de hecho diría que pensar ha sido de las cosas que menos ha hecho en su vida). Ojalá se hubiera limitado a pensar.

» autor: neotobarra2

#66 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Manu_Z — Sun, 17 Dec 2017 09:43:57 +0000

Ultras, no. NAZIS, NAZIS de mierda

» autor: Manu_Z

#65 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--129682-- — Sun, 17 Dec 2017 09:42:09 +0000

Pobrecitos, protejamos a esos fascistas. Nada nuevo caral al sol en españa.

» autor: --129682--

#64 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

mmlv — Sun, 17 Dec 2017 09:36:54 +0000

#5 Los extremos se tocan, tan peligrosos son los que quieren exterminar a judios, moros, negros, rojos, homosexuales... como quienes quieren impedírselo

» autor: mmlv

#63 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--526993-- — Sun, 17 Dec 2017 09:36:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#62 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Penetrator — Sun, 17 Dec 2017 09:34:02 +0000

#1 Pues yo sí. Les escoltaría a otro país. O a otro hemisferio.

» autor: Penetrator

#61 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

earthboy — Sun, 17 Dec 2017 09:27:59 +0000

#17 Y si quieres cultura en Telecinco.
Si se ve.

» autor: earthboy

#60 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--567083-- — Sun, 17 Dec 2017 09:27:45 +0000

Los fascistas no presumen de serlo, estos son gilopollas comunes. Los fascistas de verdad son los que llaman fascistas a los que no les dan la razón.

» autor: --567083--

#59 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--55399-- — Sun, 17 Dec 2017 09:19:32 +0000

Comunistas y anticomunistas

» autor: --55399--

#58 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Saulgoodman — Sun, 17 Dec 2017 09:13:52 +0000

Me resulta extraño que solo se haya juntado una veintena de ultras por la muerte de un falangista a manos de un antifascista , con tantos fachas y gente de ultraderecha como hay en España según este foro. A lo mejor estamos utilizando el término "fascista" por encima de nuestras posibilidades al incluir a todo lo que esté a la derecha de Podemos-CUP-Bildu

» autor: Saulgoodman

#57 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Guanarteme — Sun, 17 Dec 2017 09:11:31 +0000

#47 El viernes pasado le pregunté a un conocido zaragozano si no era una ciudad muy polarizada desde el punto de vista político y me respondió que a la izquierda no le quedaba más remedio que posicionarse de forma tajante porque el número de fachas derivados de la Academia Militar es curioso.
Según él, cualquier adolescente que salga medianamente alternativo (heavy, rapero, que simplemente lleve el pelo largo...) se termina haciendo antifascista casi que por una cuestión de autodefensa.

» autor: Guanarteme

#56 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--555610-- — Sun, 17 Dec 2017 09:10:20 +0000

#6 Los antifascistas le dan palizas a homosexuales, extranjeros e inmigrantes. Cualquiera que lea las noticias lo sabe, verdad?

» autor: --555610--

#55 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

cnr — Sun, 17 Dec 2017 09:09:27 +0000

#26 Encomiable esfuerzo por blanquear el fascismo con falsas equidistancias, pero te recuerdo que el que ha matado está detenido y en esa plaza solo había un grupo amenazado y otro grupo que los quería matar pero no ha podido en venganza por un delito que no han cometido.

Como es habitual, si la piara no alzanza una masa crítica de 4 a 1, se cagan en los pantalones y todo se queda en vocear consignas de lejos y a ser posible a cara cubierta, pero la intención estaba ahí.

Un consejo: La mierda que intentas vender es más efectiva en noticias sobre el HSM repartiendo botes de fabada a buenos españoles. Aqui estas quemando tiempo y munición para nada.

» autor: cnr

#54 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

re10 — Sun, 17 Dec 2017 09:08:30 +0000

Se concentran en un lugar determinado para encender velas por el muerto o quizá para tener conversaciónes con los ocupas o para otra cosa distinta ?.

» autor: re10

#53 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--559972-- — Sun, 17 Dec 2017 09:06:22 +0000

#5 ¿Y quien decide quien o qué es fascista? Para el meneante medio todo lo que no le gusta o es contrario a su pensamiento es fascismo.

El significante muchas veces se separa del significado por la fuerza de los hechos, y hoy por hoy eso es lo que ha ocurrido con el antifascismo gracias a que se apoderado del termino hooligans violentos que son la escoria de la sociedad.

» autor: --559972--

#52 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--417791-- — Sun, 17 Dec 2017 08:51:48 +0000

#48 estoy en desacuerdo, la mayor parte de la gente es fascista y totalitaria y en el fondo de su ser aprueba la violencia de algún tipo con quien no piensa como ellos.

» autor: --417791--

#51 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

eipoc — Sun, 17 Dec 2017 08:38:34 +0000

#2 #5 son todos iguales

» autor: eipoc

#50 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

cromax — Sun, 17 Dec 2017 08:33:48 +0000

Por si alguno estáis en Zaragoza hoy y queréis conocer lo más peculiar de la república independiente de Torrero:

arainfo.org/la-republica-independiente-de-torrero-celebra-su-xx-aniver

» autor: cromax

#49 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--136355-- — Sun, 17 Dec 2017 08:25:54 +0000

#40 lo que nadie puede ser es imparcial, que no es lo mismo

» autor: --136355--

#48 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--136355-- — Sun, 17 Dec 2017 08:24:30 +0000

#5 antifascistas somos todos los que estamos en contrs del fascismo, me gusta pensar que somos el 99% de la población.
El problema son los "antifascistas", que se apropian de ese adjetivo que nos califica a todos para ocultar una ideología violenta de extrema izquierda

» autor: --136355--

#47 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

cromax — Sun, 17 Dec 2017 08:23:49 +0000

#8 Aclarando. En Zaragoza hay varios polos "rojeras" muy acentuados donde se mueve un tejido asociativo amplio y en los que es una gozada vivir, para que nos vamos a engañar. Uno de ellos es Torrero, barrio obrero del sur de la ciudad donde está la antigua cárcel, que quedó abandonada y ahora es un centro okupa.
También está la Madalena y una parte del Bº de san Pablo, ambos en el Casco Histórico, que son una curiosa combinación de población lumpen, rojerío diverso, artistas bohemios y pijos que han restaurado pisos alucinantes de más de un siglo de antigüedad.
Hay un pensamiento de izquierda moderada muy extendido que hace que muchas veces la suma de votos de un ayuntamiento de coalición de izquierdas.
Pero, al mismo tiempo, hay una caterva impresionante de militares, que también eligen la ciudad para retirarse y un montón de curas y monjas. Ciudad paradójica la mía.

» autor: cromax

#46 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

soundtrack — Sun, 17 Dec 2017 08:22:58 +0000

Ayer coincidió que fue el concierto de Bunbury. A ver si es que fue poca gente a la concentración porque ya habían pagado la entrada y estaban disfrutando del espectáculo...

» autor: soundtrack

#45 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:20:30 +0000

#37 Una de las características principales es, coartar la libertad de expresión de personas que respetan la libertad de expresión de los demás.

» autor: Trigonometrico

#44 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:19:28 +0000

#40 No es verdad.

» autor: Trigonometrico

#43 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:19:04 +0000

#41 Agredir a alguien supone el uso de la violencia, y la violencia es el recurso de los cobardes.

» autor: Trigonometrico

#42 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:18:00 +0000

#34 Tú no crees que puedas alcanzar la objetividad, y por eso te justificas diciendo que los demás no pueden.

Todos nos equivocamos a veces, pero hay gente que habitualmente no se equivoca.

Efectivamente, el necio está seguro, mientras que el sabio duda. Pero el sabio es sabio porque no es subjetivo. (De ninguna forma yo soy un sabio, si le dices algo así a la gente que me conoce personalmente... la reacción podría ser épica).

Si se acaba un texto largo con una frase aclaratoria, a veces es porque se contempla en esa frase la excepción a lo que se afirma, o simplemente es un complemento necesario.

» autor: Trigonometrico

#41 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 08:16:35 +0000

#36 No, no lo es. Y aunque lo fuera la gente no lleva un letrero con su ideología en la frente, pero es que aunque lo llevase, agredirle, crucificarle o agredirle por su forma de pensar es simplemente deleznable.

» autor: Sakai

#40 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Sakai — Sun, 17 Dec 2017 08:14:13 +0000

#29 Nadie puede conseguir una posición objetiva. Es sencillamente imposible.

» autor: Sakai

#39 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

toshiro — Sun, 17 Dec 2017 08:12:30 +0000

A mo todo el asunto de la muerte del señor este de los tirantes me suena muuuuuy raro. No me creo nada de los medios de momento.

» autor: toshiro

#38 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 08:10:14 +0000

Me gusta este diálogo, pero me reclaman en otro sitio, luego os sirvo para lo que queráis, a la vuelta.
"Vivir es fácil si cierras los ojos"
John Lennon

» autor: --562282--

#37 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 08:07:27 +0000

#36 Qué es ser facha?

» autor: --562282--

#36 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:06:38 +0000

#33 Es fácil definir de forma objetiva lo que es ser facha.

» autor: Trigonometrico

#35 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

joseac — Sun, 17 Dec 2017 08:06:36 +0000

Repite montones de veces "vecinos y vecinas", para al final decir que se "encararon con los vecinos"....

» autor: joseac

#34 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 08:06:25 +0000

#31 Cuando uno elabora un texto largo pero lo acaba con una frase aclaratoria "por si acaso" es que él mismo no tiene muy claro lo que ha escrito. Una posición sana en cualquier caso. Nadie más peligroso que quien no duda nunca, como #29 que está absolutamente convencido de haber alcanzado algo que no se puede alcanzar.

» autor: --562282--

#33 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--109163-- — Sun, 17 Dec 2017 08:04:20 +0000

#15 Depende de hasta dónde un zumbao quiera limitar lo que es "ser facha" e ir a por él, ¿no? Puede que un día sea ser neonazi, otro día estética neonazi, otro día que uno sea pijo y vaya con náuticos.

» autor: --109163--

#32 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:04:15 +0000

#30 Esa gente de la que hablas es gente que está siendo subjetiva, yo no hablo de esos.

» autor: Trigonometrico

#31 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

perrico — Sun, 17 Dec 2017 08:04:06 +0000

#6 Habría que ver cuantos casos hay de antifascistas que hayan matado comparados con los que han cometido los fascistas para llegar a una conclusión más ajustada.

Basta buscar en Google "Asesinatos fascistas" y "Asesinatos antifascistas" y verás que en la primera búsqueda puedes encontrar hasta listados completos de asesinatos fascistas en España ordenados por años y en la segunda búsqueda aparecen algún caso suelto de antifascistas que se cargan a un fascista (cosa que condeno) como varios asesinatos en los que la víctima era antifascista.

Desde luego los fascistas matan muchísimo más.

Quizás porque los antifascistas solo odian a los fascistas u los fascistas odian a los antifascistas, a los inmigrantes, a los homosexuales, a los nacionalistas periféricos, a los comunistas, anarquistas, etc.

Y condeno todos y cada uno de los asesinatos cometidos por los antifascistas, por si no queda claro.

» autor: perrico

#30 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 08:02:54 +0000

#29 Hay gente que se convence de que adopta una posición objetiva. Nosce ipse

» autor: --562282--

#29 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 08:02:17 +0000

#25 Hay gente que consigue adoptar una posición objetiva.

» autor: Trigonometrico

#28 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 08:00:25 +0000

#27 Precisamente, acto y potencia. Al final es lo mismo. Creo que si yo entiendo poco tu no estas entendiendo nada.

» autor: --562282--

#27 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

enol79 — Sun, 17 Dec 2017 07:59:51 +0000

#26 ¿No entiendes una historia si no hay buenos o malos? Para mí son todos unos hijos de puta.

» autor: enol79

#26 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:58:31 +0000

#22 Entonces los malos son los que matan o los que querían matar pero no han podido?

» autor: --562282--

#25 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:57:57 +0000

#21 Ya, hay quien no reflexiona.

» autor: --562282--

#24 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:56:52 +0000

#18 claro que es culpa tuya, reconocerlo es un inicio. Y cuando digo tuya estoy realizando un ejercicio mayestático, no es una acusación personalista sino una autoinculpación social. Nos hemos vuelto todos tan gilipollas que hacemos bandos, unos que apoyan a una banda de ultraderechistas otros que justifican un asesinato. Y mientras tanto el problema esencial está ahí tras el dedo. Yo sólo vengo a hacer de tábano, aunque no llegue a mosca, a ver si la vaca despierta.

Pero prosigan, es un espectáculo triste pero espectáculo al fin y al cabo.

» autor: --562282--

#23 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

acastro — Sun, 17 Dec 2017 07:55:01 +0000

En efecto, la gente no se entera de nada. Sobre todo la gente que vota a partidos irresponsables (hay unos cuantos) que se dedican a promover odio y a provocar fracturas sociales del tipo buenos catalanes y malos catalanes. Los temas territoriales son potencialmente muy sensibles. Me refiero a cosas del tipo: mi casa, mi parcela, mi pueblo, mi pais, etc.
Que salgan a la calle distintas clases de monstruos violentos (orcos, zombies, etc.) enarbolando sus banderas forma parte de cualquier proceso de fractura social. El problema es que cuando ocurre esto, cualquier persona normal mordida por un monstruo violento se convierte en monstruo.

La forma en que se ha querido forzar un cambio de situación territorial en Cataluña no podía salir gratis.

Lo del derecho a decir sin explicar qué, quienes, como, etc., no ha ayudado nada. Ni siquiera pienso que esas dulces palabras de libertad estuvieran cargadas de buenas intenciones. ¿De verdad pensaron que una parte podía decidir sobre el todo sin que pasara nada? En cualquier caso, estamos como estamos. Es decir, peor que estábamos, y las empresas han sido conscientes de la posibilidad de quedarse atrapadas en un territorio aislado del resto de Europa y han escapado.

» autor: acastro

#22 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

enol79 — Sun, 17 Dec 2017 07:54:40 +0000

#2 Un radical mata a un buen español por llevar tirantes. Coincide que los amigos del asesinado son también buenos españoles, y van a por los radicales antisistema. Pero los estaban esperando, y los buenos españoles han tenido que llamar a los protectores de buenos españoles para que los radicales antisistema no los mate, por ser españoles.

» autor: enol79

#21 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 07:54:17 +0000

#20 No.

» autor: Trigonometrico

#20 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:53:06 +0000

#19 La subjetividad , por definición, está en quien reflexiona.

» autor: --562282--

#19 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 07:46:45 +0000

#17 No es propaganda, es información. A veces la subjetividad no está en el criticado, sino en quien critica.

» autor: Trigonometrico

#18 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--309556-- — Sun, 17 Dec 2017 07:41:36 +0000

#17 Si quiero leer el mismo comentario estúpido por el 4F, una y otra vez, de gente que ni se ha informado al respecto, me meto en... sí, me meto a leer comentarios en internet como un gilipollas como ahora, culpa mía.

» autor: --309556--

#17 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:41:14 +0000

#12 si quiero ver propaganda pongo A3

» autor: --562282--

#16 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 07:39:37 +0000

#10 solucionar ?
No, es lo contrario.

» autor: --562282--

#15 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 07:38:07 +0000

#9 Exacto, si son violentos con quien no piensa como ellos, se comportan de forma equivocada.

Pero, si los antifascistas no son violentos con la gente no piensa como ellos, pero se alteran con los radicales de signo opuesto, también actúan de forma equivocada, pero no necesitan ser vigilados en condiciones normales.

» autor: Trigonometrico

#14 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

LittleMountainJumper — Sun, 17 Dec 2017 07:35:51 +0000

#2 Los vecinos no contaban como ultras son los que consiguen vencer con inteligencia, felicitaciones para toda Zaragoza y ¡que viva el barrio de Torrero!

» autor: LittleMountainJumper

#13 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Erezma — Sun, 17 Dec 2017 07:35:32 +0000

#8 ¿Lo dices por la concentración fascista? ... una docena de ultras los puedes sacar de cualquier lado.. siempre hay 4 tontos.

» autor: Erezma

#12 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--309556-- — Sun, 17 Dec 2017 07:35:27 +0000

#6 Se llama Ciutat Morta. www.youtube.com/watch?v=aUf7-pYReFA

» autor: --309556--

#11 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 07:32:43 +0000

#7 No. Han ido a hacer daño, y luego les escoltan como si fueran víctimas.

» autor: Trigonometrico

#10 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Trigonometrico — Sun, 17 Dec 2017 07:31:51 +0000

#6 No estoy muy seguro de entender que es lo que pretendes solucionar.

» autor: Trigonometrico

#9 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

xizor — Sun, 17 Dec 2017 07:27:14 +0000

#5 si se comportan igual, pegando al que no piensa como ellos creen que se debe pensar, entonces es que si son perfectamente equivalentes.

» autor: xizor

#8 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

ekstase — Sun, 17 Dec 2017 07:26:53 +0000

La verdad es que Zaragoza es una ciudad que me causa cierta curiosidad. Me da la impresión de que aún siendo una ciudad un poco escondida en los periódicos pese a su tamaño e influencia, uno puede encontrarse muchas de las españas dentro. Al contrario que muchas otras, que tienen una personalidad mucho más definida. Quizá me equivoque.

» autor: ekstase

#7 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

orangutan — Sun, 17 Dec 2017 07:12:26 +0000

Eso se llama ir por lana y salir trasquilados

» autor: orangutan

#6 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 06:54:42 +0000

#5 Es antifascismo porque matan antifascistas?
Y cuando dejó a un policía tetraplégico cómo se llama? Antipolisillaruedismo?

» autor: --562282--

#5 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

skatronic — Sun, 17 Dec 2017 06:49:34 +0000

#2 Eso es. El fascismo y el antifascismo son perfectamente equivalentes, porque total, ¿para qué luchar contra el fascismo?¿Qué mal podría causar?

» autor: skatronic

#4 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

Vaelicus — Sun, 17 Dec 2017 06:33:46 +0000

#2 Ultraman!!!

» autor: Vaelicus

#3 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

LadyStorm — Sun, 17 Dec 2017 06:32:52 +0000

Un buen momento para parafrasear a Andrea Fabra.

» autor: LadyStorm

#2 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

--562282-- — Sun, 17 Dec 2017 06:25:24 +0000

A ver que me entere.
Como un ultra mató a un ultra varios ultras quedan para pegarse con los otros ultras pero van pocos ultras y tiene que ir la policía a protegerles de los otros ultras.
No?

» autor: --562282--

#1 Una veintena de ultras tiene que salir escoltados del barrio de Torrero en Zaragoza

polvos.magicos — Sun, 17 Dec 2017 06:02:39 +0000

No sería yo quien escoltaría a esa escoria.

» autor: polvos.magicos