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#45 El mito de la España casi federal

--554714-- — Mon, 11 Dec 2017 15:33:16 +0000

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#44 El mito de la España casi federal

--554714-- — Mon, 11 Dec 2017 15:32:03 +0000

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#43 El mito de la España casi federal

--94727-- — Mon, 11 Dec 2017 13:56:07 +0000

#4 Eso también es algo mutante y progresivamente jibarizado.

» autor: --94727--

#42 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 13:35:53 +0000

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#41 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 13:35:19 +0000

#40 jajajajaja los tuyos tienen mucho nivel jajajaja jajaja.

» autor: Shotokax

#40 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 13:33:13 +0000

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#39 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 13:32:16 +0000

#38 jajajajajajajajaja muy bueno.

» autor: Shotokax

#38 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 13:30:37 +0000

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#37 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 13:24:42 +0000

#35 es el mismo razonamiento que lleva a calificar como "muy centralista" a uno de los países más descentralizados del mundo.

» autor: Shotokax

#36 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 12:13:03 +0000

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#35 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 12:10:23 +0000

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#34 El mito de la España casi federal

--406457-- — Mon, 11 Dec 2017 11:53:56 +0000

#30 ¿Me pones algún ejemplo reciente? Esas acusaciones, de ser ciertas son muy serias. Gracias.

» autor: --406457--

#33 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 11:40:22 +0000

#32 es que creo que calificar esas cosas en términos absolutos es complicado. Es como decir que Luxemburgo, el país con más renta per cápita del mundo, es pobre porque no todo el mundo puede tener un Mercedes.

» autor: Shotokax

#32 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:16:24 +0000

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#31 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:14:18 +0000

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#30 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:13:09 +0000

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#29 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:11:24 +0000

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#28 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 11:11:23 +0000

#25 depende de cómo se mire. España está entre los países más descentralizados del mundo. Si España te parece centralista puedes fliparlo con Francia o el Reino Unido sin ir más lejos.

» autor: Shotokax

#27 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:05:34 +0000

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#26 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 11:03:27 +0000

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#25 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 10:58:21 +0000

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#24 El mito de la España casi federal

--566421-- — Mon, 11 Dec 2017 10:57:26 +0000

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#23 El mito de la España casi federal

Mr_Invisible — Mon, 11 Dec 2017 10:39:49 +0000

#2 Tan nacionalista es querer separarse de Espanha como querer mantenerla junta. Espanha y sus fronteras es un invento de los politicos de turno tambien.

» autor: Mr_Invisible

#22 El mito de la España casi federal

d5tas — Mon, 11 Dec 2017 09:48:14 +0000

#6 El sillón que dices no va dejar de existir en un estado centralista y la pelea se dará internamente entre los trepas del partido de gobierno en vez de elegirlo nosotros.
Pero es tu opinión yo abogo por una descentralización por cosa como dicen #9 y #10 y porque soy mas bien asambleario.

» autor: d5tas

#21 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 09:44:20 +0000

#18 cierto. Esa es una de las cosas que hay que reformar. El Senado es un organismo caro y absurdo a día de hoy.

» autor: Shotokax

#20 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 09:42:59 +0000

#13 bueno, una cosa es que te parezca que la distribución del poder no es la correcta y otra que haya que ir a un estado centralista.

» autor: Shotokax

#19 El mito de la España casi federal

--491272-- — Mon, 11 Dec 2017 09:42:43 +0000

#10 las necesidades cercanas las pueden, y asi lo hacen, atender los ayuntamientos. Dele más poder y capacidad de actuación a los municipios que son los que atienden con cercanía a los ciudadanos y derive el resto de ejecuciones políticas a un centro que optimice los recursos.

» autor: --491272--

#18 El mito de la España casi federal

--491272-- — Mon, 11 Dec 2017 09:41:05 +0000

#9 el centralismo lleva a una excesiva concentración de la riqueza y los recursos en la capital, a una peor distribución de la población y a la marginación de algunas zonas.
para evitar eso está la cámara territorial de las cortes (aka. el senado).
Pero claro, el estadomde las autonomías le ha vaciado de contenido y ahora es solo un cementerio de elefantes.

» autor: --491272--

#17 El mito de la España casi federal

Guanarteme — Mon, 11 Dec 2017 09:40:16 +0000

#6 Países tradicionalmente muy centralistas, como Francia o Chile, están haciendo esfuerzos desde hace décadas por la descentralización y vamos a ir nosotros de listos en sentido contrario.
Eso sin contar que el centralismo lo que hace es convertir a los países en "la capital y sus campos circundantes" con los desequilibrios poblacionales, económicos, tecnológicos, de servicios... Que ello conlleva, además de un sentimiento curioso de resentimiento hacia la capital.

» autor: Guanarteme

#16 El mito de la España casi federal

Guanarteme — Mon, 11 Dec 2017 09:34:16 +0000

El día que quede claro a nivel administrativo, social, político y sentimental el concepto de "Castilla" y que "lo castellano" no es sinónimo de "lo español", tal y como sucede en el Reino Unido con respecto a Inglaterra, se acabarán muchos problemas.
Lo que pasa es que el concepto de "Castilla" se ha transformado en el de "España" y no, eso no debería de ser así, se puede ser español sin hablar castellano en tu día a día y con costumbres y tradiciones que no tienen nada que ver con las de La Meseta, pero esto a los castellanos parece que no les entra en la cabeza.

» autor: Guanarteme

#15 El mito de la España casi federal

ciborg — Mon, 11 Dec 2017 09:33:26 +0000

#4 Si

» autor: ciborg

#14 El mito de la España casi federal

EuropeoDespierto — Mon, 11 Dec 2017 09:32:59 +0000

No se trata de ningún mito, España, aun sin llegar al caso confederal de Suiza donde los cantones son prácticamente independientes, es uno de los países más descentralizados de Europa. Escocia por ejemplo no tiene tantas competencia como Cataluña ni de lejos, de Euskalerria ya ni hablemos.
#11 #12 Precisamente ocurre lo contrario, la descentralización y federalización aumenta las diferencias sociales y económicas de las regiones, porque las regiones ricas no contribuyen tanto a la caja común y la riqueza se reparte menos. En cambio, en los países centralizados como Francia hay muchas menos desigualdades entre las regiones (salvo París claro), no tienes un París norte rico y sur pobre, está más repartido.

» autor: EuropeoDespierto

#13 El mito de la España casi federal

Democrito — Mon, 11 Dec 2017 09:31:44 +0000

#9 Pues en mi opinión sobra un nivel administrativo. Las autonomías también concentran mucho poder. Yo devolvería algunas competencias al Estado central y distribuiría otras (con el presupuesto correspondiente) a las Diputaciones provinciales.

El caso de la Comunidad de Madrid no veo forma de "trocearlo". Es mucha población muy concentrada.

» autor: Democrito

#12 El mito de la España casi federal

--406457-- — Mon, 11 Dec 2017 09:24:18 +0000

#11 Sí, con las condiciones fiscales del País Vasco y la alta industrialización que ha tenido siempre, es normal que así sea. Raro sería que en esas condiciones la comunidad fuera mal. Y ojo, que me alegro por ello.

De todas maneras la buena gestión de los nacionalistas nunca ha sido contrastada con la gestión de otro gobierno. Porque si excluimos a Patxi López, juraría que todos los gobiernos vascos han sido del PNV desde al menos 1981. Igual gobierna allí Ciudadanos y gestionan igual de bien.

(Bueno, no lo creo porque C´s son unos neoliberales del copón y os iban a privatizar hasta el ojete: pero eso no es porque no sean nacionalistas, sino porque van a lo que van).

» autor: --406457--

#11 El mito de la España casi federal

ikatza — Mon, 11 Dec 2017 09:18:19 +0000

#8 De otros sitios no puedo hablar, pero en Euskadi todo el mundo (y me refiero a todo el mundo, menos en todo caso los cuatro votantes de Ciudadanos) tiene interiorizado que autogobierno es igual a eficacia en la gestión de lo público y más calidad de vida para la ciudadanía. Y los datos parecen que apuntan a esto. Argumento más racional y tangible que este...

» autor: ikatza

#10 El mito de la España casi federal

Liet_Kynes — Mon, 11 Dec 2017 09:17:41 +0000

#6 Los ciudadanos también perderíamos. No es lo mismo que atiendan tus necesidades desde aquí mismo que desde una administración que está a 300 Km de distancia. El problema es que la descentralización ha acabado podrida como todo lo que tocan los políticos españoles, pero eso no significa que sea una mala idea. Solo significa que se ha aplicado mal

» autor: Liet_Kynes

#9 El mito de la España casi federal

Shotokax — Mon, 11 Dec 2017 09:13:32 +0000

#6 en mi opinión el centralismo lleva a una excesiva concentración de la riqueza y los recursos en la capital, a una peor distribución de la población y a la marginación de algunas zonas.

Mi opinión es que si España fuera un estado centralista algunos de los problemas que tiene se habrían visto agravados.

» autor: Shotokax

#8 El mito de la España casi federal

--406457-- — Mon, 11 Dec 2017 09:12:41 +0000

#5 Lo que #2 quiere decir con "invento" es que no se trata de una causa que organice mejor las cosas ni aspire a regular mejor la vida de las personas, sino que están puestos ahí para beneficio personal del político que se lo inventó para sí mismo.

» autor: --406457--

#7 El mito de la España casi federal

--406457-- — Mon, 11 Dec 2017 09:11:22 +0000

#2 Hace no mucho se llamaban también "caciquismos", pero desde que no pueden manipular las elecciones operan con más discreción.

» autor: --406457--

#6 El mito de la España casi federal

gonas — Mon, 11 Dec 2017 09:09:33 +0000

#3 ¿y que tiene de malo una republica centralista? Los únicos que perderían son los politicos autonómicos que tendrían menos sillones por los que pelearse.

» autor: gonas

#5 El mito de la España casi federal

ikatza — Mon, 11 Dec 2017 09:08:26 +0000

#2 ¿Alguna ideología de uno u otro signo, de España o de cualquier otro sitio, que no sea un "invento"?

La realidad es la que es, hay regiones donde la inmensa mayoría de ciudadanos cree y defiende el autogobierno. Y esto no va a cambiar. Se puede articular un país teniendo en cuenta esto o se puede ir tirando arrastrando problemas estructurales que revientan cada dos por tres.

» autor: ikatza

#4 El mito de la España casi federal

angelitoMagno — Mon, 11 Dec 2017 09:05:47 +0000

¿elperiodico.com no es AEDE?

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#3 El mito de la España casi federal

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 09:02:35 +0000

#2 No son un invento, no al menos más que el del nacionalismo español con su proyecto del Estado Español jacobino.

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#2 El mito de la España casi federal

gonas — Mon, 11 Dec 2017 09:01:18 +0000

#1 los nacionalismos dentro de España son un invento de los politicos de turno para justificar su existencia.

» autor: gonas

#1 El mito de la España casi federal

--514678-- — Mon, 11 Dec 2017 08:56:33 +0000

El concepto de España que deberíamos tener es como el de Reino Unido(pero ojalá que sin Monarquía, lo que equivaldría a aceptar el concepto de Estado Plurinacional).....pero parece que aqui hay gente empeñada en creer que esa España "Una Grande y Libre (y Jacobina)" puede llegar a existir algún día.....y así nos va.

» autor: --514678--