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#301 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

JColumbus — Fri, 15 Dec 2017 11:20:09 +0000

#270 Sí, y traicionar a sus votantes y ser cómplice de todos los atropellos que estamos viendo en el PSOE. QUE SÍ, QUE SÍ.

Pareciera que Pedro Sánchez no hubiera salido en La Sexta en prime time diciendo que ES TODO MENTIRA.

» autor: JColumbus

#300 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Tue, 12 Dec 2017 12:21:14 +0000

#294 Puede que tengas razón. Tengo que mirármelo. Muchas gracias por decírmelo educadamente.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#299 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Tue, 12 Dec 2017 10:19:01 +0000

#298 Yo admiro todo lo que Podemos ha logrado, me parece que ha conseguido algo histórico, pero creo que en el camino se ha dejado mucha de la esencia del 15M, sé que no vas a estar de acuerdo con esto.

Con respecto a Errejón, creo también que no le falta razón. Sé que dirás que estoy en contra de la democracia y todo eso, pero no es así. Los sistemas asamblearios presentan una serie de problemas que se conocen desde antiguo. Sabemos que no se pueden someter a asamblea absolutamente todas las cuestiones, porque si no el movimiento se torna ingobernable. La cuestión estará en ponernos de acuerdo qué asuntos deben someterse a asamblea y cuales no. Claro está la rendición de cuentas debe hacerse siempre y la dirección siempre deberá acatar el dictamen final de la asamblea. Es un tema complejo, por mucho que a ti te parezca simple. Pero bueno.

Carmena no se moja. No sé a lo que te refieres con «mojarse», pero da igual, lo cierto y palpable son los enormes beneficios de su gestión. A eso me refiero.

» autor: --291511--

#298 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Tue, 12 Dec 2017 08:48:25 +0000

#297 Estoy muy tranquilito, ya te he dicho que Podemos ha tenido varios errores, pero si que me jode que un partido salido de la nada se ha enfrentado a todos, ha conseguido unir a practicamente todo la izquierda de este país algo impensable hasta la fecha, ha sufrido la manipulación brutal de información por parte de los mass media, a conseguido con los círculos la movilización ciudadana dentro de un partido, ha dado el voto a sus bases... Y solo escucho por parte de los que afirman ser de izquierdas criticas y más críticas, han hecho todo bien?, no, 5000000 de votos con todo en contra...

Hablas de las luchas de poder, sabes porqué perdió Errejón, alguien al que admiro y para mi es indispensable en Podemos, porque en su programa llevaba que el secretario generalno tuviera que consultar las decisiones trascendentales a las bases, y sabes que, que me alegro de que perdiera.

Me alegro de que Manuela gobierne Madrid, pero no se moja, cuando se gobierna se pueden hacer cosas, cuando se está en la oposición Podemos es una mierda y de eso nada, me encanta Manuela pero mi partido indiscutiblemente es UP.

» autor: kike_vigo

#297 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Tue, 12 Dec 2017 08:34:51 +0000

#296 A ver, ¡tranquilízate! El 15M era un movimiento transversal que pretendía trascender el viejo discurso izquierda-derecha. Yo estuve en las manifestaciones y en sus asambleas y conocí gente que provenía de un amplio espectro político, es verdad que mayoritariamente de izquierda. Pero también se palpaba mucho descontento entre quienes veníamos de la izquierda. Queríamos algo nuevo, una nueva forma de hacer política.

No obstante, Podemos ha terminado siendo un partido de izquierda clásica que repite los mismos errores que esta en el pasado. Entre ellos, las disputas sangrientas dentro de la propia izquierda. Entre ellos ese ansia de «asaltar los cielos» (no se me ocurre nada más marxista).

Para mí el modelo que debería seguir Podemos es el que lidera ahora mismo Manuela Carmena en Madrid: una política práctica, dialogante y que no se ahoga en discursos ideológicos vacíos.

» autor: --291511--

#296 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Tue, 12 Dec 2017 08:26:46 +0000

#295 Si Podemos no cultiva su transversalidad y su capacidad para entenderse con otros sectores de la sociedad, su discurso, por mucha razón que tenga.
UP engloba más o menos al 80 o 90 % de la izquierda con todas sus confluencias, según tu corrígeme si me equivoco es que no tienen transversalidad ni capacidad para entenderse con los demás? Sin comentarios.
Y si te pongo un enlace con la posición en contra de Podemos y tu sigues con la matraca de que no se posicionó como quieres que te llame adalid de la verdad?¿.

» autor: kike_vigo

#295 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Tue, 12 Dec 2017 08:20:41 +0000

#293 yo hago todo lo que esta falsa y podrida democracia me deja hacer que es votar a la izquierda cada 4 años y manifestarme siempre que me es posible
Y yo.

y te digo querido amigo que practiques tu habilidad para intentar engañar a los demás porque es escasa, y al único que consigues engañar es a ti mismo

Podría decirte exactamente lo mismo, porque bajo mi punto de vista estás equivocado, y bastante. Pero no te voy a llamar mentiroso ni demagogo, porque se puede discrepar sin llegar al insulto (a ver si eso al menos lo entiendes). Si Podemos no cultiva su transversalidad y su capacidad para entenderse con otros sectores de la sociedad, su discurso, por mucha razón que tenga (y lo tiene en muchos aspectos), se quedará en papel mojado.

» autor: --291511--

#294 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Tue, 12 Dec 2017 07:35:37 +0000

#291 ... ¡ya! pero juzgas lo supuestamente mal que se van a comportar sus adversarios en el futuro ... para no apoyarles lo disimulas.

» autor: Macmey

#293 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Mon, 11 Dec 2017 22:24:12 +0000

#292 Puedes retorcer las palabras todo lo que quieras para reafirmarte en que tienes razón, y al respecto de que con gente que piense como yo Rajoy estará en el poder mucho tiempo no puedes estar más equivocado, yo hago todo lo que esta falsa y podrida democracia me deja hacer que es votar a la izquierda cada 4 años y manifestarme siempre que me es posible, y te digo querido amigo que practiques tu habilidad para intentar engañar a los demás porque es escasa, y al único que consigues engañar es a ti mismo. Abur.

» autor: kike_vigo

#292 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Mon, 11 Dec 2017 21:15:14 +0000

#289 Esa historia ya me la conozco... Podemos se levantó indignado de la mesa de negociación con el PSOE, con toda la razón del mundo, y dijeron lo que dijeron, palabras gruesas y soflamas por todos lados. Yo digo que la dirección no fijó una posición determinante porque los argumentos que utilizaron, aparte del lógico calentón, se basaron en vaguedades, que si quieres podemos analizar. Y luego lo someten a las bases, con aquello de «que decidan ellas». Al final la pretensión consiste en que «no pudieron hacer otra cosa», cuando lo cierto y verdadero es que sí pudieron hacer algo distinto, de haber querido.

La verdad, querido amigo, está llena de matices. Eso es lo que no entiendes, te mueves dentro del todo o nada y en el terreno de la descalificación gratuita. La suerte deséasela a Rajoy, con gente que piense como tú estará en el poder mucho tiempo. Abur.

» autor: --291511--

#291 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Mon, 11 Dec 2017 20:45:13 +0000

#290 Yo no digo que no roben ni los apoyo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#290 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Mon, 11 Dec 2017 20:15:43 +0000

#288 ... eso es son tus previsiones o tus deseos, ... pero lo que esta meridianamente claro es que los que estan ahora roban y a manos llenas y es lo que deberias juzgar o castigar ahora.

» autor: Macmey

#289 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Mon, 11 Dec 2017 19:54:42 +0000

#286 Si te mando un enlace con la posición de Podemos en contra y ahora sigues mintiendo, como quieres que alguien mantenga una conversación contigo, allá tu majo.
PD: Errejón ha afirmado que su formación recibió el apoyo de cinco millones de españoles para transformar la política de España, no para aplicar maquillajes como los que figuran en el documento firmado esta mañana por Pedro Sánchez y Albert Rivera
corta y pega del enlace que te mandé, suerte en la vida.

» autor: kike_vigo

#288 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Mon, 11 Dec 2017 16:34:10 +0000

#287 Eso ya me gusta más. Supongo entonces que me habré equivocado, ojalá ocurra lo mismo sobre mis previsiones y no roben cuando tenga poder. Un saludo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#287 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Mon, 11 Dec 2017 16:08:12 +0000

#266 ¡Claro que no tiene la verdad absoluta! ... pero no hace falta que mientas que es lo que has hecho.

» autor: Macmey

#286 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Mon, 11 Dec 2017 14:10:28 +0000

#285 esto quiere decir que la dirección se puede posicionar por una u otra pero siempre tiene que ser votadas por sus bases

Claro que sí, esto es lo que vengo diciendo, no defiendo otra cosa. Pero, insisto, no es que la dirección pueda posicionarse, tiene la obligación de hacerlo (porque si no, ¿para qué sirve). Y en el caso que tratamos no lo hizo.

Lo demás es una liada de manta a la cabeza. Vas imputando cosas totalmente gratuitas y sin sentido.

» autor: --291511--

#285 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Mon, 11 Dec 2017 10:49:48 +0000

#283 Cuéntame un cuento y verás que contento...
www.alertadigital.com/2016/02/24/podemos-estalla-contra-el-pacto-entre

Si para ti que las decisiones trascendentes en un partido político tengan que ser "ratificadas" (esto quiere decir que la dirección se puede posicionar por una u otra pero siempre tiene que ser votadas por sus bases)para ti es un problema?, que tu prefieres que la dirección se pueda equivocar y que sus bases no puedan votar.
Y tú me criticas a mi? Sinceramente siento verguenza de que seas de Podemos.
Sr Shangrilá no me gustan los demócratas contra la democracia, váyase usted a CS o PP son partidos más acordes a su ideología, ahí no votarás nada nunca, será su paraiso democrático.

» autor: kike_vigo

#284 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Mon, 11 Dec 2017 08:14:59 +0000

#282 Yo no he dicho eso. Léete mis anteriores comentarios.

» autor: --291511--

#283 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Mon, 11 Dec 2017 08:13:41 +0000

#281 No, amigo, eso no es verdad, no se posicionó claramente, se limitó a dejar la cuestión en manos de las bases, «que ellos decidan». Tanto es así que cuando les preguntan por qué no apoyaron un gobierno de Sánchez se salen por la tangente con el argumento que tú mismo esgrimes: «ah, las bases votaron en contra», y se lavan las manos como Pilatos.

Está claro que para ti todo lo que no coincida con tu opinión es ridículo. Eso es lo que veo en mucha gente de Podemos, mucho sectarismo, poca capacidad de autocrítica. Solo estate atento a las próximas elecciones, comprobarás cómo el apoyo a Podemos sigue bajando. Pero, claro, eso es culpa de los demás, porque los demás no tienen ni puta idea.

Mientras tanto, a disfrutar del gobierno de Rajoy.

» autor: --291511--

#282 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--432051-- — Mon, 11 Dec 2017 01:17:52 +0000

#272 Asi que dices que el PSOE no son una panda de corruptos y no hay que exigirles garantias minimas ante cualquier pacto?

» autor: --432051--

#281 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sun, 10 Dec 2017 22:03:06 +0000

#280 Y donde está el problema, la directiva se posicionó por el no...¿?ya podías dejar de hacer el ridículo que cansas.

» autor: kike_vigo

#280 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 21:54:14 +0000

#279 Ay ay, claro que la gente vota independientemente de lo que opine la directiva. Pero es la directiva, dirige, establece un rumbo, dice «hay que hacer esto». Claro que luego se vota y en función del resultado se hace o no lo que dice la directiva. Pero ahí está: la directiva «tiene que mojarse». No vale «dejar que decidan las bases» y tú inhibirte como dirigente. Eso no es dirigir un partido, eso es salir por patas cuando las cosas se ponen difíciles. Y, ah, si las cosas salen mal, pues, mira, fueron las bases las que decidieron... Venga, hombre.

» autor: --291511--

#279 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sun, 10 Dec 2017 21:47:19 +0000

#278 Te has equivocado de partido, las decisiones decisivas en Podemos se votan según es estatuto de Vistalegre que no tiene nada que ver con la ppsición que tome la directiva, te repito, espero que lo entiendas. Las decisiones decisivas/trascendentales en Podemos se votan como se decidió en la asamblea de Vistalegre, si quieres te lo repito otra vez, y entro en bucle.

» autor: kike_vigo

#278 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 21:39:38 +0000

#277 Sigues haciendo presunciones. No pongo en duda en ningún momento la democracia interna de Podemos ni el valor de los votos de cada uno. Pero, y eso es lo que no entiendes, los dirigentes deben marcar de forma clara e inequívoca el rumbo de la formación. Y si las bases no están de acuerdo con ese rumbo, pues los dirigentes dimiten. No fue lo que pasó en la famosa consulta a las bases. Los dirigente de Podemos no tuvieron el valor de posicionarse públicamente, otra cosa es lo que votaran en privado.

Esconderse detrás de las bases es tan viejo como la propia democracia asamblearia.

» autor: --291511--

#277 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sun, 10 Dec 2017 20:39:19 +0000

#273 Siento tener que volver a decírtelo pero: Cito textualmente.
Yo -"eso es democracia, normal que no estés acostumbrado"
Tú -"Este tipo de presunciones mata cualquier debate"
Todas las decisiones trascendentes en Podemos se votan y repito todas y se decidió en Vistalegre, eso quiere decir que el señor Pablo Iglesias tiene un voto, el señor Errejón tiene un voto... Yo tengo un voto, tu tienes un voto... Independientemente del sentido en el que votes, tanto el Si como el No tienen las mismas posibilidades, y la mayoría aplastante decidió no pactar con CS y PSOE eso es Democracia de verdad y no la trampa electoral que hay en España, normal que no estés acostumbrado.
La prioridad número uno de Podemos era conformar un gobierno de izquierdas y así echar a Mariano Rajoy, y ahí solo tiene una posibilidad según los resultados, que PSOE se decante por un gobierno de izquierdas o lo más cerca a la izquierda, pero PSOE desde el minuto uno le cerró la puerta a Podemos y mientras en una sala quedaba con Podemos para hacer el paripé y quedar bien, en la otra pactaba con CS en un documento cerrado en el que Podemos solo aportaba los votos y no se podía cambiar nada, es triste que te lo tenga que repetir y sinceramente creo que has votado a Podemos de pura casualidad, porque si no no me lo explico.

» autor: kike_vigo

#276 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

XtrMnIO — Sun, 10 Dec 2017 19:50:02 +0000

#275 Diviérteme, porfa.

» autor: XtrMnIO

#275 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sun, 10 Dec 2017 18:59:52 +0000

#269 Pobrecito.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#274 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 18:46:54 +0000

#271 Por supuesto que cualquier cosa no vale. Hasta ahí estamos de acuerdo. ¿Sabes tú que existe (o al menos existió) una posibilidad real de que Podemos y C'S puedan pactar una reforma electoral? Y algunas otras cosas también, como una ley de incompatibilidades mejor que la de ahora.
Y en cuanto a la reforma neoliberal de C'S, con que Podemos hubiera conseguido arañar unas condiciones mejores que las actuales, por poco que fuera, ya habríamos salido ganando con respecto a lo que hay ahora. No se sabe si hubiera sido posible, pero al menos teniendo una posición de fuerza con sus votos, es un escenario que al menos valdría la pena explorar.
Lo único cierto para mí es que Podemos en la actualidad es un partido irrelevante. Ellos se contentan con ser los «puros», pero eso no se traduce en nada práctico.

» autor: --291511--

#273 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 18:41:31 +0000

#258 Efectivamente, las bases decidieron echar para atrás el pacto con PSOE-C'S, pero los dirigentes de Podemos nunca defendieron al menos explorar esa posibilidad y, lo más importante, adoptar una postura al respecto. Ellos se sacudieron de la responsabilidad diciendo: «venga, que decidan las bases». Eso no es jugar limpio. Si de verdad crees que explorar la posibilidad («posibilidad») de permitir un gobierno de Sánchez es un mal menor frente a la pocilga de la corrupción del PP, te presentas ante las bases y lo dices. Y si te votan en contra, dimites.

Para mí es contradictorio que Podemos diga que su prioridad número uno es echar al PP del poder, cuando su prioridad número uno tras las primeras elecciones fue especular con los resultados electorales. Tuvo la oportunidad de hacerlo, y eso es indiscutible. Lo que pasa es que cuando juegas al todo o nada, casi siempre sales sin nada.

» autor: --291511--

#272 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 18:33:52 +0000

#259 Pues así las cosas:
－¿Prefieres una panda de corruptos saqueándote a manos llenas, o una con la que al menos tienes la perspectiva de mantenerla a raya?
－Oh, no, soy demasiado puro, no puedo pactar con ninguno de las dos.
－¿Sabes que si no tomas una decisión, reinará la panda de corruptos y seguirán dilapidando la riqueza del país?
－Lo sé, pero yo solo puedo estar del lado de la pureza...

» autor: --291511--

#271 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sun, 10 Dec 2017 18:27:54 +0000

#255 cualquier cosa no vale, el interes de ciudadanos es mantener el mismo sistema, ser una muleta.
¿quien pacta con corruptos?¿sabes la reforma laboral que queria ciudadanos en su pacto con el psoe?

» autor: sangetsu

#270 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 18:23:41 +0000

#263 Si hubiera sido la intención de Podemos, se podría haber hecho. Eso es así.

» autor: --291511--

#269 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

XtrMnIO — Sun, 10 Dec 2017 18:07:30 +0000

#268 Si, ¿no?

» autor: XtrMnIO

#268 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sun, 10 Dec 2017 18:02:40 +0000

#267 Locura es no ver lo evidente y repetirse tanto como tú.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#267 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

XtrMnIO — Sun, 10 Dec 2017 14:22:11 +0000

#264 Locura digna del más rancio tertuliano de 13 TV.

» autor: XtrMnIO

#266 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sun, 10 Dec 2017 13:18:30 +0000

#227 Claaaro, solo PI tiene la verdad absoluta.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#265 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sun, 10 Dec 2017 13:18:15 +0000

#158 El que más roba es el PSOE, luego el PP y luego Podemos: www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2017/06/23/podem

» autor: Georgius_Saliciletensis

#264 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sun, 10 Dec 2017 13:15:46 +0000

#224 Uy, sí, comparar dos partidos del estado, que locura...

» autor: Georgius_Saliciletensis

#263 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

JColumbus — Sun, 10 Dec 2017 12:11:46 +0000

#45 Eso está muy bien, pero los números no daban. Dejemos de reescribir la historia.

» autor: JColumbus

#262 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

JColumbus — Sun, 10 Dec 2017 12:08:53 +0000

#16 Es que tres cuartos de la izquierda también es de derechas.

» autor: JColumbus

#261 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Autarca — Sun, 10 Dec 2017 11:17:44 +0000

#39 Y el PSOE su abstención.

» autor: Autarca

#260 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--336534-- — Sun, 10 Dec 2017 10:17:35 +0000

#238 tan sencillo como que Albert Rivera montr una moción de censura.

» autor: --336534--

#259 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--432051-- — Sun, 10 Dec 2017 09:36:30 +0000

#253 A mi me encanta esa forma de pensar:
－ Hola venia a violarte.
－ Va a ser que no...
－ Lo dejamos en una mamadita forzada?
－ Que NO.
－ Coño！Tu no haces politica！

» autor: --432051--

#258 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sun, 10 Dec 2017 09:32:55 +0000

#257 1- "Pues sigue aplaudiendo a Podemos sin capacidad para hacer nada" cito textualmente, parece que no estás muy conforme con que decidan los inscritos, un pacto con PSOE y CS sería la muerte de Podemos, solo hay que mirar todas las decisiones de los dos partidos.
2- Que la gente prefiera votar a la derecha no es culpa de Podemos, quieres que Podemos pueda hacer algo?, pues convence a la gente de que votar corrupción y miseria solo les traerá corrupción y miseria, no culpes a Podemos de que sea practicamente la única izquierda que existe en este país, la realidad es más simple, la izquierda en su totalidad o casi tiene 5.000.000 de votos el resto es derecha Neoliberal.
3- Yo soy muy crítico con Podemos, han hecho muchas cosas mal, pero son muchísimas más las que han hecho bien y siguen luchando contra TODOS los demás, lo que no se puede pasar por alto es que digas que tendrían que haber pactado con PSOE y CS porque no pactar con ellos es de las mejores decisiones que hemos tomado los inscritos, y decir esto no es pensamiento único, es sentido común.

» autor: kike_vigo

#257 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 09:19:11 +0000

#256 "eso es democracia, normal que no estés acostumbrado"
Este tipo de presunciones mata cualquier debate.

"Podemos con quien se junta o no lo deciden sus votantes"
Pues ya les explicarán a sus votantes cómo pretenden reformar la Constitución ellos solos sin juntarse con nadie.
Lo digo en otras respuestas, y lo vuelvo a repetir: yo he votado a Podemos. Pero soy crítico. ¿Se puede ser de Podemos y ser crítico? Fíjate en la cantidad de artículos críticos con Podemos (de medios nada sospechosos) que se intentan llevar a portada en Menéame y los pocos poquísimos que llegan, fritos a negativos...
Veo mucho pensamiento único, demasiada gente nadando en el mundo de las ideas sin un solo pie que toque tierra.

» autor: --291511--

#256 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sun, 10 Dec 2017 09:08:00 +0000

#254 Déjate de retorcer las cosas, Podemos con quien se junta o no lo deciden sus votantes, eso es democracia, normal que no estés acostumbrado.
El pacto PSOE CS, estaba firmado mientras PSOE hacía el paripé en la otra mesa para no quedar mal, con el programa económico de CS y les dijeron que no podían cambiar ni una coma, es más solo les pedían a Podemos sus votos porque ni entraban al gobierno con ellos, ahora cuéntale los cuentos a quien se los vaya a tragar si me haces el favor.
"Y te quejas de porqué el PP sigue gobernando"?
Mírate al espejo y encontrarás la respuesta.

» autor: kike_vigo

#255 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 08:57:53 +0000

#246 Amigo, CUALQUIER COSA hubiera sido mejor que la montaña podrida del PP. Para empezar, lo vuelvo a repetir, Podemos y C'S podrían aprovechar sus intereses comunes para haber aprobado una reforma electoral, sin la cual no se puede empezar a hablar en serio de regenerar este país. Es algo que interesa a los dos. ¿Te fijas? Uau, ¡Podemos y C'S también tienen intereses comunes! Hay que hacer más política y berrear menos.

» autor: --291511--

#254 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 08:53:58 +0000

#247 Una cosa es lo que se dice y otra muy distinta lo que cada uno puede hacer. Un gobierno PSOE-C'S que dependiera de los votos de Podemos no podría hacer lo que le diera la gana, como hace el actual. La situación sería objetivamente mejor, aunque no óptima por supuesto. En eso consiste la política.

"Podemos consiguió no traicionar a sus votantes"
Pues sigue aplaudiendo a un Podemos sin capacidad para hacer nada.

» autor: --291511--

#253 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sun, 10 Dec 2017 08:47:45 +0000

#249 Tiras del típico manual de argumentos de los políticos para eludir la responsabilidades: en este caso, justificar los errores propios poniendo por delante los errores de los demás.
Podemos optó por especular con los resultados de unas segundas elecciones en vez de intentar hacer política con los escaños que ya tenía. Punto. Luego si quieres hablamos de lo mal que lo hicieron los demás.

» autor: --291511--

#252 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

crycom — Sun, 10 Dec 2017 02:07:03 +0000

#223 El problema viene cuando un sector concreto del partido asume que ellos SON el partido para cambiar todo a su gusto.

» autor: crycom

#251 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--555342-- — Sun, 10 Dec 2017 01:16:38 +0000

#250 Ya tenemos reciprocidad al menos. Mira qué bien...
A mí me da la risa ver cómo protestas porque el mundo te trata mal.

» autor: --555342--

#250 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--434302-- — Sun, 10 Dec 2017 01:14:59 +0000

#248 y me haces mucha gracia

» autor: --434302--

#249 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--432051-- — Sun, 10 Dec 2017 00:57:36 +0000

#239 “Especular”... ya me dirás como... en politica lo que mas caro se paga es no estar de parte de las grandes fortunas del pais donde te presentas.

» autor: --432051--

#248 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--555342-- — Sat, 09 Dec 2017 23:22:40 +0000

#213 Ésta es la versión podemita del afortunado dicho de Álvaro Ojeda de que a él un comunista no le roba.
Gran nivel...

» autor: --555342--

#247 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sat, 09 Dec 2017 22:02:44 +0000

#240 Con la diferencia de que si Podemos hubiera permitido un gobierno PSOE-CS tendriamos un gobierno de derechas igual que el PP y Podemos habría traicionado a más de 5.000.000 de votantes, Podemos consiguió no traicionar a sus votantes. Si crees que un gobierno de derechas PSOE-CS iba a cambiar algo, pues suerte.

» autor: kike_vigo

#246 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 21:32:03 +0000

#245 tendrian una posicion debilitada porque hubiesen permitido un gobierno con distintas siglas pero con las mismas politicas de derechas.
recuerda que querian el apoyo sin nada a cambio ni pactos en tema social ni economico, eso no es politica ni negociar, es un querer que te den todo sin dar nada a cambio...

anda que gracioso, es de lo que acusas a podemos.

porque podemos queria algo mas que un cambio estetico sin fondo, queria hacer un cambio radical de politica, salvando las distancias, siguiendo el ejemplo de madrid, que reduciria la deuda e impulsaria la economia, lo cual conlleva una mayor independencia politica del pais, ¿acaso puede haber algo mas patriota que eso viendo como esta nuestra amada nacion?

» autor: sangetsu

#245 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 21:18:53 +0000

#244 Si Podemos hubiera permitido un gobierno PSOE-C'S tendría una posición de fuerza, tendría la oportunidad que hoy le falta. A eso se le llama ser pragmático.

» autor: --291511--

#244 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 21:15:46 +0000

#241 la politica no es un juego, era una irresponsabilidad darle el poder al pp, pero hacer un cambio para que nada cambie era igual de irresponsable, como el pacto de derechas del psoe-ciudadanos

» autor: sangetsu

#243 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 21:01:19 +0000

#58 A ver a quién le echa la culpa Podemos si en las próximas elecciones sigue bajando en intención de votos.

Y, sí, Pablo Iglesias ha tenido una actitud humildísima.

» autor: --291511--

#242 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:59:26 +0000

#68 Que una banda de mafiosos esté gobernando un país sin mayoría en el Congreso es algo que no tiene ninguna justificación. Sánchez tiene su responsabilidad en este desaguisado, pero Podemos tiene también la suya. Harían bien en hacer autocrítica.

» autor: --291511--

#241 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:57:32 +0000

#69 Pues nada, amigo, es lo que tiene jugar al todo o nada. Que casi siempre te quedas sin nada. Lleno de razón, si quieres, pero, ea, sin nada.

» autor: --291511--

#240 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:51:44 +0000

#92 Con la diferencia de que si Podemos hubiera permitido un gobierno PSOE-C'S tendría una situación de fuerza que ahora no tiene. Ahora lo único que hace es ladrar en el Congreso. No han conseguido nada. Si crees que eso es mejor, pues suerte.

» autor: --291511--

#239 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:49:31 +0000

#98 Podemos optó por especular con los resultados electorales, y le salió mal. Es su responsabilidad, en política es algo que suele pagarse caro. Podemos tiene su parte de culpa, lo mismo que PSOE Y C'S tienen la suya.

» autor: --291511--

#238 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:47:19 +0000

#187 Qué va, es mucho mejor que siga gobernando Rajoy.

» autor: --291511--

#237 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:46:58 +0000

#203 Aquí hay pecados para repartir a mansalva. Yo también recuerdo a Pablo Iglesias haciendo declaraciones muy subidas de tono pocos días después de las elecciones en contra del PSOE, y cómo salió con otros dirigentes en una rueda de prensa ya a decir los ministerios que quería reservarse, una metedura de pata en toda regla. Del PSOE y C'S ya conocemos sus historias y sus pecados, yo no gastaría tinta en describir lo que es obvio, pero si Podemos de verdad tenía voluntad de pactar con el PSOE (básicamente porque no tenía más opciones) sus actos y declaraciones no allanaban el terreno precisamente para que ese acuerdo se produjera.

Y, sí, haber buscado un pacto sincero con el PSOE (cosa que no hizo Podemos) o haber permitido incluso a las malas un gobierno de Pedro Sánchez con C'S hubiera sido mucho más responsable que lanzarse a especular con los resultado electorales en unas segundas elecciones. Y sin lugar a dudas, no siendo ni mucho menos lo ideal, hubiera sido mucho mejor que soportar la podredumbre presente. Sobre todo porque Podemos, de haberse abstenido y permitido un gobierno PSOE-C'S, hubiera tenido una situación de fuerza que ahora carece.

Y, no: decir que la culpa de que Rajoy siga gobernando es culpa exclusiva de Podemos es tan injusto como pensar que la culpa es solo de los demás.

» autor: --291511--

#236 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:34:50 +0000

#220 Yo también voté a Podemos, y si su prioridad número uno fuera desalojar al gobierno de Rajoy, como pregonan, hubieran obrado de otro modo. Pero no, su prioridad número uno en su momento fue especular con los resultados electorales.

No es que hable a toro pasado, se trata de cosas básicas que profesores de Política deberían saber. Hay que trabajar con lo que las urnas te dan, y no echarse en manos de futuribles construidos encima de castillos de viento.

» autor: --291511--

#235 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 20:30:52 +0000

#234 A mí y a los que piensan como yo nos habría bastado que Podemos hubiera hecho lo correcto, que haya podido servir o no ya es asunto de otro costal, ya serían los demás lo que tendrían que justificarse.

» autor: --291511--

#234 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--82254-- — Sat, 09 Dec 2017 20:23:45 +0000

#45 Cuando tengas un momento piensa por qué tú y muchísima otra gente sigue pensando que la abstención de Podemos hubiera sido suficiente.

» autor: --82254--

#233 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--82254-- — Sat, 09 Dec 2017 20:19:47 +0000

#115 Que a estas alturas todavía haya gente que afirme que la abstención de Podemos hubiera bastado para hacer a Pedro Sánchez presidente evidencia el alcance de la manipulación mediática.

» autor: --82254--

#232 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

manson2000 — Sat, 09 Dec 2017 19:21:09 +0000

#153 A mi me hubiera gustado una legislatura corta y de intersección de programas. Es decir, derogación de ley energética, una reforma racional de educación para durar, una repensada del mercado de trabajo... puntos donde hay consenso posible. Y muy muy importante, una ley anticorrupción que temblara Roma.

» autor: manson2000

#231 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

manson2000 — Sat, 09 Dec 2017 19:19:22 +0000

#166 Es que yo no digo a cambio de nada. Pero si ser generosos en el cambio posible porque tenían la llave. Pero vamos que primo el calculo del sorpaso (que es perfectamente legitimo porque las fuerzas políticas tienen que intentar a mas) pero que salir el tiro por la culata (es decir por Rajoy).

» autor: manson2000

#230 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

javicho — Sat, 09 Dec 2017 18:02:53 +0000

#194 ajaamm estaba hablando de lo que es o no es corrupción. No del concepto de honradez, lo pillas?

» autor: javicho

#229 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--558397-- — Sat, 09 Dec 2017 17:38:31 +0000

#105 son las maneras, el comunismo es asi con la gente y Podemos es de la gente no de una ideologia

» autor: --558397--

#228 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

totenburgh — Sat, 09 Dec 2017 15:43:22 +0000

SI, es un lobo con piel de cordero.

» autor: totenburgh

#227 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Sat, 09 Dec 2017 14:35:14 +0000

#77 No mientas ... no fué por lo que tu dices, no hace falta mentir.

» autor: Macmey

#226 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Sat, 09 Dec 2017 14:34:13 +0000

#75 ... al menos sus sueldos son muy moderados ... por decision propia.

» autor: Macmey

#225 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Macmey — Sat, 09 Dec 2017 14:27:08 +0000

#1 ¡Bueno! ... para eso esta la "objetiva" prensa española ... y la tele y la radio ... recordandonoslo cada dia

» autor: Macmey

#224 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

XtrMnIO — Sat, 09 Dec 2017 14:09:58 +0000

#77 Tu comparación es lamentable y digna del más rancio tertuliano de 13TV.

» autor: XtrMnIO

#223 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

powernergia — Sat, 09 Dec 2017 14:02:25 +0000

#195 Supongo que los partidos podrán poner las normas que consideren convenientes.
Luego los simpatizantes tienen múltiples opciones de mostrar (o no), su disconformidad.

» autor: powernergia

#222 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Res_cogitans — Sat, 09 Dec 2017 14:01:29 +0000

#70 Podemos, y especialmente Pablo Iglesias, ofreció que fuera Pedro Sánchez el candidato a la moción de censura y el PSOE y Pedro Sánchez les respondieron que eso mejor para una moción de censura más adelante. ¿Dónde está esa moción? No la quieren, pues prefieren que gobierne Rajoy a gobernar ellos junto a Podemos.

» autor: Res_cogitans

#221 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

spit_fire — Sat, 09 Dec 2017 13:52:48 +0000

Me da igual, una cosa tengo clara, no les volveré a votar y conozco a muchos que no repetirán.

» autor: spit_fire

#220 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sicko — Sat, 09 Dec 2017 13:31:38 +0000

#45 Claro, porque seguro que a la mínima que se privatice algún servicio público o se les ocurra pactar cualquier reforma con el PP no señalaríamos a Podemos por permitir un gobierno de ese tipo. A toro pasado es muy facil dar lecciones, pero hay que ser honestos con lo que somos. Yo he votado a Podemos y solo puedo decir que en general cumplen con lo que les he pedido. Defienden exactamente lo mismo que defendían en campaña y no se les puede culpar a ellos porque otros partidos hagan justo lo contrario

» autor: sicko

#219 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 13:26:17 +0000

#159 ¿Estando Podemos en el poder? , precisamente el pacto PSOE-C,s lo que pretendía era apartar a Podemos de alcanzar cualquier parcela de poder. Los cuñadanos lo decían abiertamente por entonces, y Pedro Sánchez acabaría confesando más tarde que los mandarines del PSOE le dejaron bien claro al día siguiente de las elecciones que con Podemos no habría pacto de ningún tipo.

» autor: martins

#218 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

diskover — Sat, 09 Dec 2017 13:25:44 +0000

El "momento" de Podemos sigue siendo.

El problema de Podemos es que tiene que aguantar lluvia de piedras desde todos los frentes del sistema.

» autor: diskover

#217 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

eltiofilo — Sat, 09 Dec 2017 13:23:27 +0000

#1 La culpa de que no hubiera un gobierno diferente es que los resultados electorales no permitían un gobierno diferente. Hay cachondos que le pedían a Podemos que votara al PSOE con el programa de Ciudadanos y si durante la legislatura algo no les gustaba, que se aprobara con los votos del PP. Pero el relato lo construyen los medios, que ya sabemos a quién apoyan. De hecho fue una jugada maestra del PSOE, lo de sentarse primero con C's y ponerle el pacto en los morros a Pablemos, para desacreditarle de cara a unas segundas elecciones. Porque había que ir muy de tripi para pensar que Podemos y Ciudadanos iban a pacto o que el PSOE iba a aceptar votos de nacionalistas catalanes.

» autor: eltiofilo

#216 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Turtle — Sat, 09 Dec 2017 13:20:27 +0000

#32 Tienes razón, Ciudadanos es el cambio (hacia la derecha). Podemos bloqueó ese cambio.

» autor: Turtle

#215 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--548021-- — Sat, 09 Dec 2017 13:17:32 +0000

Si, se ha pasado el momento de Podemos.

» autor: --548021--

#214 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Opinator_2.0 — Sat, 09 Dec 2017 13:14:33 +0000

A lo mejor la culpa es de la cantidad de borregos que se creen lo que les dicen por la tele del régimen y que votan en masa a PPSOECs.

» autor: Opinator_2.0

#213 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--434302-- — Sat, 09 Dec 2017 13:10:55 +0000

#103 pues aunque fuese sólo por el placido proceso de que dejen de robar miles de millones los gobernantes actuales, igual deberíamos cambiar de gobierno.

Porque aunque tuvieseis razón diciendo que todos son iguales, montar una red clientelar como la que tiene el PP cuesta muchos años. El sólo hecho de tener que levantar la suya propia, ya estarian robando menos.

» autor: --434302--

#212 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Forni — Sat, 09 Dec 2017 13:10:42 +0000

#192 Bueno, para gustos colores

» autor: Forni

#211 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Mauro_Nacho — Sat, 09 Dec 2017 13:09:27 +0000

No es tiempo de Podemos, pero tampoco de los trabajadores, los parados, ni los pensionistas, ni para la lucha contra el cambio climático.

» autor: Mauro_Nacho

#210 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Mauro_Nacho — Sat, 09 Dec 2017 13:09:01 +0000

No es tiempo de Podemos, pero tampoco de los trabajadores, los parados, ni los pensionistas, ni para la lucha contra el cambio climático.

» autor: Mauro_Nacho

#209 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 13:08:18 +0000

#205 Yo he visto "lametones" de todos los colores. Otra cosa es que nuestros prejuicios nos hagan destacar más los de otros. Pero "lametones", se dan en todos lados.

Y lo del pin de la banderita no sé a qué viene, la verdad. Como si todos tuvieran eso, o como si el hecho de llevarla te hiciera perder la razón.

» autor: wondering

#208 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

pandacolorido — Sat, 09 Dec 2017 13:08:07 +0000

#6 Podemos tendría que haber optado por el método de las CUP, que rotan obligatoriamente a sus caras visibles despues de dos legislaturas.

Pero bueno, Podemos no tiene la misma idiología que las CUP. Unos son socialdemocratas y los otros socialistas.

» autor: pandacolorido

#207 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 13:07:20 +0000

#188 el comunismo tiene varias vertientes, no es el mismo comunismo de stalin respecto al defendido por los marineros de kronstadt por nombrar dos corrientes bien diferenciadas.

todo sistema necesita por omision o por paricipacion del apoyo de la mayoria de la poblacion, hay corrientes ideologicas que promocionan la participacion y otras que buscan la omision de la mayoria(por no participacion o por una militancia vacua).

por ejemplo, cuando se creo la sexta noche introduciendo elementos como inda, marhuenda o rojo ¿crees que se buscaba la participacion? todo lo contrario se buscaba la omision del pueblo por saturacion de discusiones vacuas sin mas objetivo que el cacareo y la imposicion de una idea central que alejara el interes de la poblacion.

volviendo a kromstad- stalin te dare un segundo ejemplo, stalin queria el poder absoluto igual que hitler(en el caso de stalin a traves del partido comunista que el controlaba), en kromstad que solo era un soviet mas de miles que habia por toda la urrs creian en un estado echo desde abajo arriba en vez de una jerarquia de arriba a abajo.

Hay que recordar que el soviet en esencia no era mas que una asamblea de trabajadores donde cada uno tenia un voto y elegian representantes que respondian ante ellos.

» autor: sangetsu

#206 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--431434-- — Sat, 09 Dec 2017 13:04:38 +0000

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» autor: --431434--

#205 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--359480-- — Sat, 09 Dec 2017 13:04:15 +0000

#199 No si yo no le busco utilidad alguna a mi opinión, pero las cosas como son, cuando le estas lamiendo con cara de placer las botas del que se te está meando en la cara, igual es hora de hacer un poco de introspección, pararse y decir, ey... quizás estoy votando por odio irracional/miedo/ignorancia, y lo mismo, (que sabré yo tampoco) no es lo mejor para el país ni para el resto de conciudadanos, aunque bueno esas tribulaciones supongo que se les van al ponerse el pin de la banderita en la solapa

» autor: --359480--

#204 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--201825-- — Sat, 09 Dec 2017 13:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#203 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sicko — Sat, 09 Dec 2017 13:03:09 +0000

#52 Recuerdo como, a principios de 2016, el psoe aceptó reunirse a regañadientes con Podemos, Compromís e IU después de aquellas elecciones de 2015. Aún no existía Unidos Podemos, IU tenía grupo propio y en número de votos estos grupos superaban al psoe representando a más de 6 millones de votantes.
Pero poco antes de aquello también recuerdo a Pedro Sanchez reuniéndose primero con IU y Compromis y poco después nos enteramos que sus intenciones básicamente se limitaban a convencerlos para presionar después a Podemos. A Sánchez le sale el tiro por la culata y se ve forzado a iniciar unas conversaciones con todos los grupos a propuesta de IU.
Se inician esas conversaciones y a los pocos días nos enteramos que psoe y cd's habían cerrado un acuerdo que de manera incomprensible se presenta de forma improvisada, lleno de contradicciones entre ambos partidos, "inamovible" y con amenazas de ruptura si se suma Podemos. Al mismo tiempo aparecen informaciones que apuntan a que fue Rivera quien acelera ese acuerdo para neutralizar las negociaciones paralelas del psoe.
El resto de la historia y consignas partidistas ya las conocemos, poco o nada nuevo que aportar.
¿Podemos ha actuado bien? Bajo mi punto de vista y analizando todo lo sucedido: rotundamente SÍ.
El psoe ha hecho lo que lleva haciendo toda su vida: tomarnos el pelo. No puedes señalar un día a cd's y acusarlos de ser "las nuevas generaciones del PP", al día siguiente meterlos en el grupo de los "progresistas" para después afirmar alegremente que son "los VOX de la política".
El propio Sanchez reconoció después con Évole en el inicio de su campaña personal para volver a presentarse como secretario general, que no haber intentado primero el acuerdo con Podemos fue un gran error, y precisamente este hecho es clave para entender lo que ha pasado durante esos meses. Después están las interpretaciones de cada uno y las oportunidades que cree encontrar cada partido, pero aquello fue lo que pasó.
Y en serio, a ver si dejais de engañar con ese falso dilema de "dejar gobernar a Rajoy" porque sencillamente es mentira. Renunciar a aquel pacto suponía empezar de nuevo para, esta vez sí, intentar un acuerdo o repetir elecciones. Los únicos que han permitido y permiten gobernar a Rajoy son los que lo han apoyado, se han abstenido y se niegan a presentar una moción de censura.
Tiene gracia que algunos caigais tan facilmente en el mantra de culpar únicamente a Podemos cuando todos los demás grupos también rechazaron aquel pacto donde el psoe solo actuaba de comparsa y cd's era el que decidía quien podía sumarse al acuerdo (PP) y quien no (todos los demás).

» autor: sicko

#202 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--341730-- — Sat, 09 Dec 2017 13:03:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#201 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Noeschachi — Sat, 09 Dec 2017 12:58:24 +0000

#155 El próximo seria blanco, pero la estrategia la tienen que montar de cero contra esa persona. La cuestión es que esto no es para quien ya simpatiza con Pablemos, si no para quien está por simpatizar y esa "caricatura" que han fabricado le echa para atras

» autor: Noeschachi

#200 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--201825-- — Sat, 09 Dec 2017 12:58:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#199 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:58:12 +0000

#198 Y yo no tengo claro que una actitud tan asquerosamente supremacista, dando a entender que son menos inteligentes, sirva para nada.

Pero qué sabré yo.

» autor: wondering

#198 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--359480-- — Sat, 09 Dec 2017 12:57:01 +0000

#175 No tengo claro que el voto de la gente de derechas en este país y el sentido común vayan demasiado de la mano

» autor: --359480--

#197 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Antonio77 — Sat, 09 Dec 2017 12:55:54 +0000

Cualquier cosa antes que podemos.

» autor: Antonio77

#196 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

xyria — Sat, 09 Dec 2017 12:55:40 +0000

Desde que tuve oportunidad de votarle, lo hice. Ahora, en la próximas locales, autonómicas y generales seré más cuidadoso porque me siento tremendamente frustrado. No culpo a nadie, soy persona que, aunque ya entradado en años -muchos años--, sigue ilusionándose, sigue creyendo en las personas y en los proyectos. Me noto defraudado, muy defraudado y triste.

» autor: xyria

#195 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

crycom — Sat, 09 Dec 2017 12:54:17 +0000

#10 Tan democrático como cambiar las leyes de juego (como la distribución en plancha de las listas) para que la candidatura de Iglesias arrastrase a más y dejase a los afines a Errejón con menos representación.

» autor: crycom

#194 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--470882-- — Sat, 09 Dec 2017 12:54:12 +0000

#146 El que no es honrado comete el delito o la falta a la que puede acceder. Un ladrón en una isla desierta no robará un banco, pero sí un coco a un mono ¿Lo pillas?

» autor: --470882--

#193 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 12:53:08 +0000

#183 es muy probable que tengas razon.

Sin embargo insisto: tratar de hacer eso sin negociar con podemos es irrealista.

Hubiera sido la primera vez en democracia, y hablo a nivel mundial, que un partido apoya o tolera una formación de gobierno sin una negociación previa.

» autor: --135533--

#192 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

crycom — Sat, 09 Dec 2017 12:53:02 +0000

#124 Hace poco he visto la película y me pareció una mierda.

» autor: crycom

#191 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

crycom — Sat, 09 Dec 2017 12:52:27 +0000

#15 Ese veto a C's fue recíproco. Aunque yo en su lugar hubiera optado por rascar lo máximo, votar la investidura de Pdr Snchz y luego amenazarle con moción de censura continuamente y rascándole leyes para aprobarle los presupuestos.

» autor: crycom

#190 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Nova6K0 — Sat, 09 Dec 2017 12:52:13 +0000

Podemos se lo ha cargado que ha dejado de ser un partido dinámico, a un "juego de tronos" interno, como se vió en otros tantos partidos. Ahora bien ¿Qué tiene la culpa de que esté gobernando el PP? Si tiene culpa es mínima. El mayor culpable es el PSOE y no Pedro Sánchez, precisamente.

En cualquier caso el espíritu del #15M es bastante más que Podemos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#189 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--470882-- — Sat, 09 Dec 2017 12:51:29 +0000

#80 Lo que ha quedado demostrado es que no son de una honradez intachable. Y eso por una migajas.

» autor: --470882--

#188 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

monpas — Sat, 09 Dec 2017 12:46:09 +0000

#178 Que yo sepa, lo de "una auténtica democracia directa y social" no tienen nada que ver con la ideología comunista. Como ya indicó Marx, el sistema político comunista se define por el centralismo democrático. Es decir, que todas las decisiones políticas tomadas por una dirección colectiva son vinculantes para todos. Lo que comentas, de la democracia directa y social, creo que tiene más que ver con el asamblearismo, algo muy criticado por el comunismo.

Un saludo.

» autor: monpas

#187 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--336534-- — Sat, 09 Dec 2017 12:46:08 +0000

#18 mejor ser extremo centro

» autor: --336534--

#186 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Democrito — Sat, 09 Dec 2017 12:45:00 +0000

Un señor de derechas que ya no quiere votar PP no se vuelve del revés y vota Podemos. Buscará algo lo más parecido posible (Cs, Vox...) o se quedará en su casa.
Los votantes de Podemos procedían de desencantados de IU y PSOE. Lo que no tengo claro es dónde están volviendo todos los desencantados de Podemos (por aquí hay varios cientos).

» autor: Democrito

#185 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--336534-- — Sat, 09 Dec 2017 12:44:49 +0000

#66 que bueno fue ese articulo... Jueves o emt?

» autor: --336534--

#184 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Hacendado — Sat, 09 Dec 2017 12:44:04 +0000

Mugremos ha cumplido su misión que era básicamente hacerse con el control y amansar el descontento popular canalizándolo a través del partido. Ahora se ha cerrado su ventana de oportunidad, gracias a que los podemitas acérrimos son absolutamente insoportables y que unas cuantas buenas propuestas básicas se han perdido en un mar de gilipolleces de género, racismo y demás memeces que son gimnasia mental para contentar a su actual nicho de votantes. A eso le sumas que resulta que el partido anticasta tiene a unos cuantos castuzos entre sus dirigentes y que Pablo de vez en cuando trata al partido como a su harén personal y ya tienes un partido marginal de puta madre que lo único que va a servir es de muletilla de los grandes en algún momento, al menos a nivel nacional.

Lo que hace falta es un partido nuevo, Pablemos ya pasó.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#183 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:43:46 +0000

#170 Una cosa es cierta: era todo complicadísimo. Un toque de más por aquí, o de menos por allá, y a tomar por culo los acuerdos.

Creo que lo mejor hubiera sido lo que explico en #153: PSOE+Cs
- PP y Podemos (los más odiados) hubieran quedado fuera.
- PSOE+Cs (los menos odiados) hubieran gobernado
- El votante de PP, se jodería por no gobernar y por ver al PSOE en el gobierno, pero no estaría tan jodido como ver a Podemos en el gobierno.
- El votante de Podemos, se jodería por no gobernar y por ver a Cs en el gobierno, pero no estaría tan jodido como ver a PP en el gobierno.

Creo que para la estabilidad del gobierno, hubiera sido lo mejor.

» autor: wondering

#182 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 12:43:38 +0000

#174 me gustaria discutir con tu profesor, es verdad que los economistas son casi como los videntes, pero hay demasiados indicios para pensar que el sistema que se monto para salir de la crisis anterior no se puede sostener mas .

tambien los mismos indicios indican que vamos a una crisis aun peor y que tardaremos decadas en salir.

» autor: sangetsu

#181 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--336534-- — Sat, 09 Dec 2017 12:41:25 +0000

#35 ignorado, para leer panfletadas y anuncios me sobrs la tele, los periódicos, la televisión pública... No piendo aceptar a alguien wue repite manipulaciones y falsedades en un foro de debate.

» autor: --336534--

#180 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--193513-- — Sat, 09 Dec 2017 12:41:01 +0000

Otro de los problemas de podemos fue que puso como líneas rojas cosas que la gente que lo voto no consideraba tal, de hecho esas líneas rojas eran realmente algo tan secundario para una gran parte del pueblo que lo consideraban Hasta sin sentido. La gente los voto para cambiar, para luchar contra la élite, para mejorar la vida de los trabajadores y se centraron en criticar lo que hicieron otros, utilizando la misma tecnica que el PPSOE o IU... Fue una pena por el potencial que tenían.

» autor: --193513--

#179 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

yemeth — Sat, 09 Dec 2017 12:40:37 +0000

#151

1) El asistente NO DEBIA SER AUTONOMO y NUNCA es su responsabilidad a ver cómo te lo explico.

Cuando trabajaba para la empresa, Echenique pagaba a la empresa, y la empresa pagaba a su empleado encargándose obviamente además de las cuotas de la Seguridad Social, porque el empleado lo es de la empresa.

Cuando empieza a trabajar diréctamente para él, lo que aplica es el Régimen de la SS del Servicio del Hogar Familiar, que es el que se aplica a asistentes como el suyo, limpiadores, etcétera. Si le paga lo mismo LE ESTÁ ESTAFANDO, porque al contratarle directamente, Echenique pasa a ser empleador y tiene que hacerse cargo de las cuotas de la Seguridad Social. Echenique no se hizo cargo de estas cuotas que obligatoriamente son suyas, y se inventó para excusarse cuando le pillaron que su empleado tenía que ser un autónomo.

Por eso te lo he enlazado pero como te veo cabezón, lo vuelvo a enlazar:

www.empleo.gob.es/es/portada/serviciohogar/masinformacion/hogarfamilia

Un empleado del hogar o un asistente como el de Echenique, JAMÁS se tiene que dar de alta en la SS. Lo da el empleador. No se trata de ideología, ni de opinión, ES UN HECHO. Y Echenique no le dio de alta. Y mientes además en (2) al decir que no se ahorró un euro. Página 4 del PDF que te he enlazado donde está explicado muy sencillito, tienes una tabla con las bases de cotización. El 22'10% de la base de cotización debe pagarla el empleador como seguridad social (y un 4'40% el empleado, descontándose del sueldo). Es decir, si p.ej le pagaba 900€, corresponde a 825,66 de base imponible, el 22'10% serían 181.64€ que Echenique se estaba ahorrando cada mes.

Un empleado del hogar NO ES UN AUTÓNOMO. Esa es la mentira que sigue contando Echenique y que seguís repitiendo los fanboys cegatos. No, lo siento, no es así, un empleado del hogar es un empleado, y quien lo contrata es un empleador que tiene que darse de alta a su vez en la SS y pedir su código CCC -código de empleador del hogar- y gestionar las altas y bajas de quien contrate.

Lo único que demostráis empecinándoos es que las siglas y las simpatías están para vosotros por encima de la defensa del trabajador, y que funcionáis como una hinchada. Otro motivo para pensar que Podemos de izquierdas tiene poquito.

» autor: yemeth

#178 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 12:40:21 +0000

#160 el estado que a su vez esta al servicio del pueblo, y que como minimo le asegura alimento, vivienda, sanidad, educacion... iguales para todos, que el poder politico este al servicio de todos, con un control de este al estado y no al reves .

una autentica democracia directa y social seria un verdadero ejemplo, que nunca se ha aplicado

» autor: sangetsu

#177 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--227130-- — Sat, 09 Dec 2017 12:40:10 +0000

En aquel momento se vio claro que no les interesaba mejorar la vida de gente y cambiar los malos hábitos de este país, eran más importantes sus intereses de partido. Una oportunidad perdida, que no volverá.

» autor: --227130--

#176 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

NiñoMono — Sat, 09 Dec 2017 12:39:48 +0000

#133 Claro claro, como son de podemos NO son los cabrones empresarios explotadores que se aprovechan de los padefos y esquiroles para ha we más fuerte al capital y blablabla...qué soy compañero coño!! Gritaron al empapelarle...como los sindicatos que ganan un 10% de cada Ere y ganan como la patronal pastizales en formación haciendo competencia desleal a empresas de formación y autónomos...

» autor: NiñoMono

#175 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:39:30 +0000

#164 Yo no he dicho eso, he dicho lo que he dicho, ni más ni menos. He dicho que no tiene sentido la lógica de votar a Podemos para alguien que pueda ser votante/simpatizante de PP sólo por la corrupción, porque lo que propone uno y otro no tiene nada que ver.

Otra cosa es preguntarse por qué esos votantes/simpatizantes del PP no acuden a Cs, que tendría más lógica. Pero a Podemos? no tiene sentido.

» autor: wondering

#174 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Battlestar — Sat, 09 Dec 2017 12:38:45 +0000

#117 Yo tenía un profesor que decía que los economistas eran los profetas del ayer. Cuando había una crisis te decían porqué había ocurrido, pero que eran incapaces de predecirlas con anterioridad

» autor: Battlestar

#173 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--55828-- — Sat, 09 Dec 2017 12:38:25 +0000

El momento de podemos pasó cuando empezó a defender movimientos verticales por encima de problemas de interés general.

» autor: --55828--

#172 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--525240-- — Sat, 09 Dec 2017 12:37:03 +0000

#80 Y te votan negativo . Lo de este país no tiene remedio.

» autor: --525240--

#171 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

meritonciokin — Sat, 09 Dec 2017 12:34:38 +0000

Podemos tuvo su oportunidad inicial, ahora se han convertido en una especie de IU... Y si sigue Pablito puede hundirlo más todavía.

» autor: meritonciokin

#170 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 12:32:22 +0000

#165 estoy deacuetdo.

Pero no en la votación.

Nunca en democracia ningun partido diósu voto sin negociar.

Y hablo a nivel mundial.

En esa votación hizo lo unico que se podia hacer. Y luego jugó mal sus cartas.

» autor: --135533--

#169 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

urannio — Sat, 09 Dec 2017 12:32:11 +0000

A Podemos defender la España de naciones le ha hecho mucho daño.

Hubiera sido tan fácil como escuchar a Anguita...

» autor: urannio

#168 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

ExtremoCentro — Sat, 09 Dec 2017 12:32:05 +0000

#55 Así lo ve el gañan de Ojeda

» autor: ExtremoCentro

#167 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kobeb75 — Sat, 09 Dec 2017 12:30:55 +0000

#15 Lo que dices no es verdad, por mucho que se repita y se está viendo ahora cómo actúan Ciudadanos, PSOE y PP que van de la mano. Podemos no es la solución pero es una piedra que ha salido al camino de estos tres partidos.

» autor: kobeb75

#166 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 12:30:49 +0000

#147 nadie, en politica, en ninguna democracia del mundo da su voto sin negociar.

NADIE.

le estas pidiendo a podemos que haga algo 8nedito a nivel mundial.

Si esas eran las expectativas. Efectivamente estaban irracionalmente altas (y estupidas).

» autor: --135533--

#165 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:30:21 +0000

#154 Ojo, que Cs hiciera su trabajo, no quita que Podemos no terminó de hacer bien el suyo. Más que nada, porque si lo hubiera hecho, el PP no estaría gobernando.

No soy votante de Podemos, pero entiendo que uno de los objetivos para ellos es echar al PP. Obviamente, considerarán que mejor gobernar ellos que el PP. Pero una vez te quitas esa posibilidad (la de que Podemos gobierne digo), el "mal menor" para el votante de Podemos, sería que gobernara otro que no fuera el PP no?

» autor: wondering

#164 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--359480-- — Sat, 09 Dec 2017 12:29:58 +0000

#90 Es mejor la "lógica" de "nos roban descaradisimamente en la puta cara, pero el lobo rojo comunista nos robara más que me lo han dicho en la tele", eso si que es una "lógica" digna de alguien que apoya explícitamente a una organización criminal nacida del franquismo

» autor: --359480--

#163 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

monpas — Sat, 09 Dec 2017 12:29:24 +0000

"No se ha investigado casi nada al respecto, pero es muy posible que ese efecto tuviera lugar, más allá de que seguramente ese pacto nunca se habría firmado aunque Podemos hubiera accedido a hacerlo".

Esta frase no hay por donde cogerla: "casi nada, es muy posible, más allá, seguramente, nunca se habría firmado, hubiera...".

» autor: monpas

#162 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

perrico — Sat, 09 Dec 2017 12:29:15 +0000

#15 Si tu te has creído alguna vez que Ciudadanos iba a apoyar un gobierno en el que se aplicasen minimamente algún tipo de política compatible con lo que propone Podemos es que te metes algo.
Pero es que hasta Ciudadanos insistía una y otra vez que el pacto que quería era con PP y PSOE y que con Podemos no iría a ninguna parte.
Otra cosa es que pidiese el apoyo incondicional de Podemos. Pero sabiendo de antemano que eso es imposible.

» autor: perrico

#161 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Battlestar — Sat, 09 Dec 2017 12:28:24 +0000

#19 En realidad la mayoría del a gente está en la zona neutral, al final se la etiqueta como "derecha" o "izquierda" dependiendo de a quién vota, pero realmente no es ni de una ni de otra y en las próximas elecciones te puede votar al partido "contrario".

» autor: Battlestar

#160 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

monpas — Sat, 09 Dec 2017 12:28:23 +0000

#85 "decir comunista como un insulto es propio de quienes ignoran la verdadera esencia del ser humano y el origen de dicha ideologia"

Desconocía que la esencia del ser humano es que los bienes de producción sean propiedad del Estado que, es lo que, como explicó claramente Marx, es la esencia del comunismo.

» autor: monpas

#159 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Meinster — Sat, 09 Dec 2017 12:27:39 +0000

#58 Si bien puede que éticamente haya sido lo mejor políticamente no lo ha sido, estando Podemos en el poder habría servido para que la gente se acostumbrase a verlos ahí, y que incluso aquellos que no pensaban votarlos los vean como un partido viable, si además brillaban más que los políticos del PSOE (lo que no es díficil) podrían haber ganado las siguientes elecciones, y durante este mandato podrían haber establecido su peso en el gobierno. No lo hicieron así pensando en hacerse directamente con el poder, el resultado es que mucha gente ilusionada se ha desencatado y aquellos que los votaron queriendo quitar al PP del poder han decidido irse. Lo tienen muy díficil en las siguientes elecciones o hacen algo increíble o van a ser una simple sombra de lo que fueron.

» autor: Meinster

#158 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--359480-- — Sat, 09 Dec 2017 12:27:34 +0000

#75 enumerame los casos de corrupción de podemos por favor, así hacemos una lista y los ponemos al lado de los de ppsoe

» autor: --359480--

#157 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--354299-- — Sat, 09 Dec 2017 12:27:07 +0000

#72 Todo depende, en política no es sólo ganar y formar gobierno, sino no dejar que el que gobierna lo haga a sus anchas, y entre Podemos y Ciudadanos lo han impedido (aunque lo de ciudadanos sea anecdótico lo de que no dejan gobernar, al fin y al cabo sólo ponen el culo a cambio de promesas que saben que no van a cumplir, pero son unos bienquedas de cuidado, en ese aspecto le dan sopas con hondas a Podemos. No hacen nada, no dicen nada, pero saben quedar de puta madre con gente que se deja convencer con aire.

» autor: --354299--

#156 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:27:05 +0000

#149 Uf, me estás mezclando muchas cosas. Dejaré aquí la conversación, porque llevaría más tiempo.

Saludos.

» autor: wondering

#155 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

perrico — Sat, 09 Dec 2017 12:26:51 +0000

#14 Si se pone a otro, el siguiente pasará a ser el blanco de las caricaturas.
Pablo Iglesias es el político que más ha sido investigado. Desde sus oponente políticos hasta el CNI y todo lo que supuestamente han encontrado son montajes de photoshop cutres aireados por una policía política.
Mira que han buscado y nunca han encontrado nada. Para mí eso ya es una garantía.

» autor: perrico

#154 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 12:26:14 +0000

#144 correcto.

Si yo entiendo lo que ha pasado. Pasó lo unico que podia pasar.

Y la gente que lo entiende sabe que se le 3cha la culpa a podemos por que es el putching ball de todo lo que pase en el pais.

Realmente la existenciade podemos viene de puta madre para la estabilidad politica. Hace el papel de llevarse todas las hostias sin que todavia ni uno de sus votos haya servido para nada.

Da gusto: ni fu ni fa en politica, pero toooooodaaa la ciudadania contenta por que todo es culpa de podemos.

» autor: --135533--

#153 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:25:55 +0000

#94 Para mí, el único pacto que tenía sentido era el de Cs-PSOE. Creo que era el único camino para tener un gobierno relativamente estable y que contentara a la población lo más posible (según CIS):
- Tanto PP como Podemos es odiado por mucha gente.
- Tanto Cs como PSOE tienen el nivel más bajo de "odiabilidad"
- Sería una buena combinación de políticas progresistas y políticas liberales (una de cal, una de arena, para todos).

A día de hoy, lo sigo pensando.

» autor: wondering

#152 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

arisma — Sat, 09 Dec 2017 12:25:47 +0000

Sí y no, es decir, ahora mismo sí ha pasado pero si aguanta como formación volverá a tener oportunidad, eso sí ya pueden cambiar unas cuantas cosas.

» autor: arisma

#151 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

fugaz — Sat, 09 Dec 2017 12:25:40 +0000

#138 Eso es una burrada por varios motivos:

1) El asistente es el que se empeñó en actuar de esa manera. Fue Echenique el que lo dejó al enterarse que no era autónomo y no pagaba a la SS.

2) Echenique pagaba al asistente cuando estaba en la empresa (con todos los impuestos, SS, etc) lo mismo, como si el asistente pagase por su parte sus impuestos. Echenique no buscó en ningún momento ahorrar un euro ni en ningún momento se los ahorró.

3) En ningún caso se puede llamar corrupción.

» autor: fugaz

#150 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Battlestar — Sat, 09 Dec 2017 12:24:02 +0000

#74 Creo que el punto del compañero es que "podríamos estar ahora mismo con el PSOE en lugar del PP". Y creo que es un punto acertado en el sentido de que aunque tengas razón y un PSOE vendido a ciudadanos hubiera podido ser peor, el argumento de la mayoría aquí (y en cualquier parte) ahora mismo es "PP caca, PP fuera, PP lo peor", y ante ese argumento el contra-argumento de la persona a la que citas de: "Bueno, si no fuera por Podemos podríamos estar con PSOE" es perfectamente válido.

» autor: Battlestar

#149 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 12:24:01 +0000

#121 los tiempos de cambios y las caidas de cupulas de poder se dan en crisis.

y tenemos un poder tan arraigado y extenso como decadente, a ver si una crisis sobre una gran depresion que aun sufrimos es suficiente como para un cambio y espero que haya suficiente mesura para que no caigamos en una guerra, esto de cataluña es culpa de rajoy y es un aviso para el pueblo español, o echamos a los tramposos del poder o vamos directo a repetir errores del pasado.

» autor: sangetsu

#148 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--354299-- — Sat, 09 Dec 2017 12:23:53 +0000

El problema de podemos fue su obcecación con el referendum catalán si no me equivoco. Era algo que la mayoría de los votantes le hubieran perdonado que no lo huebiera cumplido a cambio de formar un gobierno a todas luces mejor para la mayoría de la población. Si hubieran renunciado a eso el PSOE se hubiera tenido que mojar, y entonces allá ellos, pero le sirvieron en bandeja al PSOE no tener que excusarse en formar gobierno con ellos. A ellos no les va a pasar factura, a Podemos sí. Ahí se demuestra que el PSOE son mucho más políticos e inteligentes que Podemos. El problema es que Podemos no sabe hacer política.

» autor: --354299--

#147 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

manson2000 — Sat, 09 Dec 2017 12:23:15 +0000

#137 Error. Tenia que haber sido muy valiente y haberse o abstenido y votado a favor. Y haber sido muy claro con los votantes. La única manera de largar de verdad a Rajoy y derogar 30 leyes canallas es este pacto. La legislatura va a ser corta pero podemos cambiar cosas y sellar la puta corrupción que se va a comer la democracia. Se va a pactar cosa a cosa, pero señores, tenemos 71 diputados y no 120. Para mi hubiera sido de una altura política increíble. Que hicieron? un calculo político de sorpaso que fue tortazo al final. Y quien gano? Rajoy porque la izquierda lanzo un mensaje letal : cuando pueden pactar->riñen. Una hecatombe. Sinceramente creo que Podemos ahora lo haría mucho mejor (y Sanchez también).

» autor: manson2000

#146 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

javicho — Sat, 09 Dec 2017 12:22:56 +0000

#77 #122 la corrupción implica la malversación de fondos públicos para enriquecimiento personal, contratar a una persona a nivel particular y no darle de alta en la seguridad socal podrá ser una falta administrativa o si quieres hasta un delito fiscal, pero nunca CORRUPCIÓN

» autor: javicho

#145 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

ElRespeto — Sat, 09 Dec 2017 12:21:45 +0000

#83 Y también son ETA, lo han dicho en la TV así que tengo que creérmelo...

» autor: ElRespeto

#144 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:20:28 +0000

#30 El objetivo de Cs era ese, evitar que Podemos tocara gobierno, porque eso es lo que esperaban sus votantes. Cs hizo lo que se esperaba de ellos, pero para sus votantes/simpatizantes, no para los de Podemos, obviamente.

» autor: wondering

#143 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 12:20:16 +0000

#77 Es mentira que no haya declarado sus ingresos.

» autor: martins

#142 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

makinavaja — Sat, 09 Dec 2017 12:20:13 +0000

#103 A la gente se le juzga por sus hechos, no por lo que creeremos que harán...

» autor: makinavaja

#141 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sickoheroe — Sat, 09 Dec 2017 12:19:37 +0000

#1 Una mentira repetida mil veces...ya se sabe.

» autor: sickoheroe

#140 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:14:49 +0000

#135 Cs hizo su trabajo porque de ellos se esperaba que intentaran que Podemos no tocara gobierno.
De Podemos se esperaba que o bien gobernasen, o bien sacaran al PP. No consiguieron ni lo uno, ni lo otro.

No entiendo por qué tanta agresividad para un comentario en el que no he entrado en ninguna valoración.

» autor: wondering

#139 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--550015-- — Sat, 09 Dec 2017 12:13:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#138 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

yemeth — Sat, 09 Dec 2017 12:13:22 +0000

#133 Y una mierda va a ser culpa del asistente. Echenique insiste en que tenía que ser autónomo y es una mentira enorme, y una vergüenza que desde la supuesta izquierda se defienda al mangante que contrata en lugar de a quien ve sus derechos conculcados que es el trabajador. Por eso los fans de Podemos parecéis de derechas, cuando vendéis los principios tan baratos para defender a los vuestros.

El asistente debió ser contratado bajo el régimen de Servicio del Hogar Familiar y dado de alta en la seguridad social por Echenique, que es quien también debería encargarse de la baja. El pago de las cotizaciones puede hacerlas el empleado siempre que se acuerde EN UN ALTA QUE JAMÁS SE HIZO. Echenique es un cutre de mierda y además un mentiroso que sigue insistiendo en que el empleado era autónomo cuando NO funciona así.

Y si quieres te lo lees:

www.empleo.gob.es/es/portada/serviciohogar/masinformacion/hogarfamilia

» autor: yemeth

#137 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 12:12:32 +0000

#127 "Mira, se podrá contar lo que se quiera, pero Podemos se "ilusiono" con el sorpaso y cometió un error colosal de cálculo. "

Estoy deacuerdo.

Pero eso no quita para que:

A) en la primera investidura Podemos hiciera lo unico que podia hacer.

Y

B) despues hiciera todo lo posible por formar gobierno y este no se formara por que Ciudadanos no quiso (desvelando que su verdadera y unica intencion era evitar la formación de dicho gobierno).

Pero efectivamente: podemos se ilusionó y jugó mal sus cartas. Por novatos.

» autor: --135533--

#136 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

yemeth — Sat, 09 Dec 2017 12:09:45 +0000

Lo espectacular es que Podemos ha conseguido pasar de dar la sensación de transversalidad a:

- Parecer demasiado de izquierdas al centro y a la derecha.
- Parecer demasiado de derechas para los de izquierdas.

Llevar un programa tímidamente socialdemócrata y que sin embargo a base de campaña venezolana y connivencia de partidos y medios de comunicación los pinten como los aprendices de Maduro.

» autor: yemeth

#135 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Milkybar — Sat, 09 Dec 2017 12:08:45 +0000

#104 Si, lo hizo perfectamente. ¿Como era eso de "JAMAS daremos nuestro apoyo a un gobierno del PP"...?

Ciudadanos es la rata de cloaca del congreso. Venden humo a granel y se disfrazan de progres para arañar votos cuando realmente huelen a rancio, pero rancio rancio.

» autor: Milkybar

#134 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--236314-- — Sat, 09 Dec 2017 12:08:19 +0000

Le va a reventar la economía al actual gobierno, pensiones, deuda, petróleo, pensiones, paro, v demografía y encima el BCE dice que dejara de regalarnos dinero.

» autor: --236314--

#133 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

fugaz — Sat, 09 Dec 2017 12:06:20 +0000

#77
Monedero si declaró ingresos en España. Los declaró como Sociedad Unipersonal ( que se puede, pero no por el trabajo que hizo ) y además era un tipo de ingreso incompatible con ser cargo político. Monedero no tiene cargo en Podemos y no es un caso de corrupción, es de hacer mal la declaración ( mal aconsejado por la asesoría ) en España y rectificar con una complementaria.

Lo de Echenique es culpa del asistente. Y de la mierda de sistema español de imposiciones de SS. Lo más que podía haber hecho ( y debería ) es cambiar de asistente por uno legal. No se ahorró un euro. No es corrupcíon.

» autor: fugaz

#132 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--75126-- — Sat, 09 Dec 2017 12:05:33 +0000

#1 Da igual, Podemos tenía que haber permitido la investidura de Pdr Snchz y luego negociar las votaciones y ahí ejercer su poder. Teniendo en contra los medios hay que ser más inteligente.

» autor: --75126--

#131 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--516978-- — Sat, 09 Dec 2017 12:05:17 +0000

#80 los impuestos y cotizaciones que se dejan de pagar también son el dinero de todos

» autor: --516978--

#130 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

critic0 — Sat, 09 Dec 2017 12:05:16 +0000

Antes que utopías , lo primero que pido es un gobierno que no sea corrupto, una vez que lo tengamos , ya pedire mejores leyes y revisión de las que están mal, tampoco es mucho pedir, ¿no?

» autor: critic0

#129 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--129682-- — Sat, 09 Dec 2017 12:05:07 +0000

Claro ha llegado la hora del PPSOEC's. Que hace mucho que no es su hora. Qué país.

» autor: --129682--

#128 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sat, 09 Dec 2017 12:05:05 +0000

#103 Esta es la lógica de esta gente, "es que yo sé que van a robar" y aún encima vienen a echarle la culpa a Podemos de que M.R. gobierne este país.

» autor: kike_vigo

#127 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

manson2000 — Sat, 09 Dec 2017 12:04:38 +0000

#114 Si, salvo que luego negociando... pidieron que saliera CS porque 161 era mucho mas que 130...

Mira, se podrá contar lo que se quiera, pero Podemos se "ilusiono" con el sorpaso y cometió un error colosal de cálculo.

Pudo apoyar (incluso abstenerse) con Pedro Sanchez y pactar ley a ley... pero no.

» autor: manson2000

#126 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--567083-- — Sat, 09 Dec 2017 12:04:23 +0000

El objetivo de Podemos era y es ganar al PSOE y no coincide con el objetivo del 99 por ciento de los votantes, que es vivir mejor. Así que lo mejor que puede hacer es desaparecer.

» autor: --567083--

#125 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Nies — Sat, 09 Dec 2017 12:03:36 +0000

Luchas internas en los pocos años de existencia que tiene, un discurso que se ha ido diluyendo en una sociedad polarizada por la crisis de Cataluña, no tiene ningún medio afín para darles visibilidad mientras se es el objetivo favoritos de todos , las redes al igual que le dieron vida se la quita. Y sobre todo, no sobrepasar al PSOE en las ultimas elecciones, a los españoles nos gustan demasiado los caballos ganadores y criticar cuando van mal.

» autor: Nies

#124 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Forni — Sat, 09 Dec 2017 12:01:40 +0000

#1 Esto no es Mr Nobody, no podemos rastrear lineas temporales alternativas, pero estuve en la campaña para la elección de programa en el equipo de Iglesias y mi sensación fue que el equipo de Iglesias no está en la actualidad, busca algo ahora mismo utópico que poco se acerca con el tender puentes que tanto esgrimían, y a Podemos le falta mucho que madurar. Errejón es muy cabrón, pero es más realista. Honestamente, a Podemos creo que le hace falta quitarse a Iglesias del frente y aprender a ser más maleable con la situación política y las medidas a corto plazo, porque tiene a personas detrás muy válidas para la gestión, que es de lo que esto se trata.

» autor: Forni

#123 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sonixx — Sat, 09 Dec 2017 12:01:14 +0000

#1 el poblema de podemos, es de su carencia de autocrítica, ellos son los mejores y la culpa de su situación es de los demás.
Si es que hasta ponen a las parejas del líder en puestos de poder y se les aplaude con las orejas.

» autor: sonixx

#122 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

TrollHunter — Sat, 09 Dec 2017 12:01:05 +0000

#80 justo la idea es esa, si no han gobernado y ya están untados, no es de esperar nada nuevo cuando gobiernen.
El negativo es por qué soy un manazas, te compenso en otros.

» autor: TrollHunter

#121 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 12:01:02 +0000

#117 No te sigo. Lo que quieres decir es que aún hay esperanza para Podemos porque vamos a sufrir una crisis?

» autor: wondering

#120 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

fugaz — Sat, 09 Dec 2017 12:00:37 +0000

#1 Al igual que cuela que la Virgen es virgen, que cuela que la culpa de todo la tiene Yoko Ono, cuela también que la culpa del que le psoe quisiese destruir a Podemos a toda costa antes ya que amenazaba su futuro fuese íntegramente de Podemos.

» autor: fugaz

#119 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--550015-- — Sat, 09 Dec 2017 12:00:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#118 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--561013-- — Sat, 09 Dec 2017 12:00:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561013--

#117 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:59:14 +0000

#99 los economistas preveen una crisis aun peor que la de hace una decada, la recuperacion ha sido una carrera hacia ningun sitio impulsado por los bancos centrales y el fmi, bajo la esperanza que una recuperacion lo bastante potente como para tener un margen pero no ha sido lo suficientemente fuerte, sobretodo en españa, la cual han hecho en los ultimos 4 años un sacrificio de la nacion para salvar de la crisis a unos pocos traidores. los proximos 5 años van a ser una montaña rusa.

» autor: sangetsu

#116 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

TrollHunter — Sat, 09 Dec 2017 11:57:54 +0000

Sí, ya sólo les queda lanzar algún titular altisonante de vez en cuando.

» autor: TrollHunter

#115 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--550015-- — Sat, 09 Dec 2017 11:57:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#114 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 11:56:52 +0000

#94 ese mismo.

Solo que: podemos la secundo.

Y los 3 puntos "a negociar" eran compatibles con el pacto PSOE Ciudadanos que se acepto en su tutalidad.

» autor: --135533--

#113 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--363265-- — Sat, 09 Dec 2017 11:56:26 +0000

Con lo de bailarle el agua a los independentistas catalanes, gran parte de España que les votaba se ha escaldado. Es que parece que no se puede ser de izquierdas y nacionalista español. Se van a llevar el hostiazo padre en las próximas elecciones.

» autor: --363265--

#112 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

hutter — Sat, 09 Dec 2017 11:56:10 +0000

Se ha pasado el momento de Pablo Iglesias, al que no quieren ni sus votantes, y sus palmeros. Un Podemos con gente como Errejón, Carmena, Garzón, Bescansa... seguiría teniendo futuro.

» autor: hutter

#111 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--209417-- — Sat, 09 Dec 2017 11:56:07 +0000

Es la muerte política 24312434344 de Podemos ¿no?

Va a superar en muertes a Bitcoin.

» autor: --209417--

#110 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--9134-- — Sat, 09 Dec 2017 11:55:40 +0000

Podemos refleja una gran parte de la sociedad que hasta ahora se diluía en partidos de izquierda con otras consignas. Pasada la novedad, vuelta al redil.

» autor: --9134--

#109 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--550015-- — Sat, 09 Dec 2017 11:54:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#108 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:53:54 +0000

#60 si el psoe se hubiese unido a podemos y erc no hubiese habido ningun intento de independencia.

rajoy llevaba 10 años sembrando y ahora recoge los beneficios, a afianzado su posicion en moncloa, gobierna en cataluña sin ganar unas elecciones alli, siendo una de las zonas donde menos votos consiguen (y es posible que gobiernen alli con una coalicion identica a la que simulan en el gobierno central)

es posible que hayan debilitado una fuerza emergente que aspiraba a no solo derrocarlos sino a destapar todos sus robos( el porque para que en estos 8 años hubiesen salido tantos casos de corrupcion es porque ahora, estando en el poder podian controlar a los jueces y limitar al minimo los daños)

» autor: sangetsu

#107 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Rufusan — Sat, 09 Dec 2017 11:52:46 +0000

Espero que sí , por lo menos si van a meter semejantes topos en los parlamentos ---> www.farodevigo.es/galicia/2017/12/09/marea-pide-ue-vacunas-sean/180049

» autor: Rufusan

#106 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--136355-- — Sat, 09 Dec 2017 11:51:12 +0000

#71 #55 simplificandolo de una forma tan burda seguro que solucionais el problema

» autor: --136355--

#105 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Murciegalo — Sat, 09 Dec 2017 11:51:12 +0000

#61 Me estas diciendo que como no t mola el admin del foro de la web de podemos vas a votar (o abstenerte, tanto da) a aquellos que se dedican a desarrollar politicas que engordan la cartera de la oligarquia????? Bueno, pues cuando te jubiles y te den la puta mierda de 500 euros que te van a dar (por que ese es su plan sino lo remediamos) espero que tengas unos hijos que te mantengan como a mi madre, k tiene una pensión de mierda pero es pepera a muerte pero se moriria de hambre sino fuese xk nosotros sus hijos comunistas venezolanos ira ies asquerosos de podemos le llenamos la nevera.

» autor: Murciegalo

#104 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 11:50:51 +0000

#43 Cs hizo su trabajo. Podemos, no.

» autor: wondering

#103 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sat, 09 Dec 2017 11:50:38 +0000

#80 Tiempo al tiempo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#102 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--212323-- — Sat, 09 Dec 2017 11:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#101 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--549294-- — Sat, 09 Dec 2017 11:50:10 +0000

Esperábamos una izquierda que saliese a la calle, sacase los colores al gobierno y como Vicentín, estuviera "siempre a tope"; todo eso para hacernos el trabajo al grueso de la población, que somos mucho de postureo pero hemos perdido toda conciencia social.

En cuanto Podemos ha intentado abordar las cuestiones desde un punto de vista racional (acertados o no), este país binario no ha sabido abandonar su mentalidad de votar para castigar y ser "de izquierdas o de derechas" por el vacío sentimiento de afiliación a algo mas grande que uno mismo, hasta el punto de defender los colectivos y no tanto las ideas.

En este pais, aún en pos del sentido común, desmarcarse de cualquier dualidad es trabajo perdido.

» autor: --549294--

#100 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

enol79 — Sat, 09 Dec 2017 11:49:48 +0000

#45 No valía con la abstención. Los números no daban. PSOE-CS necesitaban el sí de Podemos, y a cambio no propusieron nada de nada. Siempre que se buscó el voto a favor de otro partido se le daba algo. El PSOE no. Decía que era la oportunidad de echar a Rajoy y ya está. No ofreció nada.
En su día estuve a favor de que no se regalara al PSOE y a CS los 5 millones de votos que tuvo Podemos, y sigo estando de acuerdo. Además se votó y el "no" fue aplastante. Pablo Iglesias hizo lo que quiso la militancia del partido.

» autor: enol79

#99 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 11:49:38 +0000

A estas alturas Podemos dudo mucho que gobierne algún día. Como mucho podría sacar algún ministerio en un acuerdo con el PSOE.

Pero gobernar? Los números, simplemente no dan. Al menos de momento, vaya.

» autor: wondering

#98 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--432051-- — Sat, 09 Dec 2017 11:49:38 +0000

#7 Podemos no tuvo ninguna oportunidad. Por lo tanto supongo que no le achacas culpa.

» autor: --432051--

#97 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--523080-- — Sat, 09 Dec 2017 11:49:16 +0000

#9 No creo, todo el mundo se cree solo las encuestas donde salen bien parados y echa por tierra las que no les deja bien (o a "los otros demasiado bien)

Y cuando llegamos a la última semana y todo el mundo aquí como loco mirando precios "de fruta" ¡¡de un día para otro o incluso menos!!... eso sí que es de estudio sociológico

» autor: --523080--

#96 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

mcfgdbbn3 — Sat, 09 Dec 2017 11:49:15 +0000

Conmigo de momento han conseguido lo más importante: que ya no vote al bipartidismo como opción única.

¿Voy a votar a un partido que por ejemplo lleva en su ideario quitar el tren convencional para dejar sólo el de alta velocidad? Y ese es el ejemplo más asequible de entender. ¿Cómo sería eso en sanidad, educación...? Por ejemplo, imaginad "universidades AV€", si, mucho prestigio, pero luego sólo entran unos pocos, para que no digas "es que es sólo para ricos" sacan unas pocas becas para pobres y listo, como ya entran unos pocos pobres... ya es "para todos". Justo como hacen con la alta velocidad, sacan cuatro ofertas y ya nos dicen que "es un tren para todos", sin importar que sean ofertas muy puntuales y que sea un servicio que no cubra el mundo rural.

No quiero imaginarme ese modelo aplicado en la sanidad, pero por lo pronto quitarían los hospitales de los pueblos, habría copago... eso si, todo muy excelente, pero innacesible.

No gracias, no es el modelo de sociedad que quiero.

» autor: mcfgdbbn3

#95 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

KaborlllLLLONE — Sat, 09 Dec 2017 11:47:57 +0000

#79 En serio, espero que disfrutes de lo votado, lo abstenido, lo apoyado y lo odiado.

Buena suerte con tu vida, porque la vas a necesitar.

» autor: KaborlllLLLONE

#94 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

manson2000 — Sat, 09 Dec 2017 11:47:47 +0000

#30 Perdonda, donde dijo Podemos que aceptaba el pacto de PSOE - CS en su totalidad? Porque lo que yo recuerdo es una propuesta del Monica Oltra (que por cierto, que sensata suele ser ) con me parece 30 puntos a lo que el PSOE contesto que 27 ipso facto si y los otros 3 habría que negociarlos. Y que paso? que Oltra se quedo sola con la propuesta porque el resto de las fuerzas de Podemos no la secundaron. Creo que esto es de Abril y a 48 del limite.

» autor: manson2000

#93 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

mcfgdbbn3 — Sat, 09 Dec 2017 11:47:37 +0000

#27: De hecho siempre ha sido así, cuando estaba Zapatero no paraban con que si ETA, que si el matrimonio homosexual era anti-familia, que si iba a romper España... pero de continuo...

Con Pablo es similar, que si Venezuela (ahora menos, qué curioso), que si separar España,, también le acusan de ETA, si bien no tanto porque ya huele el argumento...

» autor: mcfgdbbn3

#92 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

kike_vigo — Sat, 09 Dec 2017 11:47:21 +0000

#12 Pues tampoco te creas, PSOE a veces incluso más de derechas que el PP, CS la marca blanca del PP, ahora haz números y verás que no te hace falta ningún estudio.

» autor: kike_vigo

#91 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:45:46 +0000

#76 es la logica de quien te dice que aqui no se puede fumar, sin que seas fumador, mientras se saca un puro de metro y lo enciende solo para echarte el humo en la cara entre carcajadas.

p.d. perdon por los negativos.

» autor: sangetsu

#90 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 11:45:17 +0000

#76 La lógica de "como el pp es corrupto hay que votar a podemos" es absurda. Lo mismo simplemente muchos no se fían de podemos, ni les gusta lo que proponen. No hay que darle más vueltas.

» autor: wondering

#89 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--364088-- — Sat, 09 Dec 2017 11:44:13 +0000

#12 Hoy por mi, mañana por tí. Fin del estudio,

» autor: --364088--

#88 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

JackNorte — Sat, 09 Dec 2017 11:43:34 +0000

#78 Tiene su logica, hay que asegurarse con el voto que te roben , no vaya a ser que los que vengan no sepan robar.

» autor: JackNorte

#87 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

rutas — Sat, 09 Dec 2017 11:43:14 +0000

#79 Cree el ladrón que son todos de su condición.

» autor: rutas

#86 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

wondering — Sat, 09 Dec 2017 11:42:58 +0000

#1 En parte fue culpa de Podemos. No digo que toda, pero en parte, sí.

» autor: wondering

#85 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:41:26 +0000

#55 por un segundo me ha recordado al señor ojeda

www.youtube.com/watch?v=Kl6v2RmFQ6M

se ha tomado su medicacion , ah no le han retirado la mesa para que no la rompa a ostias como un subnormal.

pensar que todos son corruptos es decadente, es una forma de ocultar la impotencia de saber que una vez elegiste mal y que durante x años no puedes compensarlo ni echarlo de ese cargo que no merece.

decir comunista como un insulto es propio de quienes ignoran la verdadera esencia del ser humano y el origen de dicha ideologia .

la ultima frase me hace gracia, porque acusas a quienes aun no han tocado apenas poder(y donde lo han hecho, han trabajado realmente bien) exactamente de lo mismo que hacen los que llevan 40 años y ademas lo siguen haciendo diariamente.

pongamos una pregunta
un obrero genera una riqueza media de unos 150€ diarios, de ellos 45 se lo lleva la empresa, 40 el estado y 35 extra en pagar deudas, 30 euros se queda el obrero, del cual debe destinar en gastos fijos cada mes unos 700 al mes de media y los otros 200 en pagar deudas

pregunta ¿cual es la capacidad de ahorro de ese obrero? ¿a que se debe?

» autor: sangetsu

#84 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 11:40:40 +0000

#83 al principio si.

Pero despues, en su ultimaoferta, se conformo con "ninguno" y acepto todo el pacto PSOE-Ciudadanos.

Vamos, lo que viene a ser una negociación.

» autor: --135533--

#83 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--551540-- — Sat, 09 Dec 2017 11:39:20 +0000

#46 igual estoy equivocada, ¿pero no quería podemos los ministerios de interior, justicia, ejército, y esas cosas?

Si hubieran pedido sanidad, igualdad, educación... Igual habría habido pacto

» autor: --551540--

#82 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:39:14 +0000

#78

» autor: Sinfonico

#81 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:38:38 +0000

#79

» autor: Sinfonico

#80 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:37:35 +0000

#77 Y yo te respondí si pretendes comparar dos FALTAS con más de mil casos de Corrupción , robo y despilfarro de dinero de todos?

» autor: Sinfonico

#79 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

swatieson — Sat, 09 Dec 2017 11:37:06 +0000

#76 ¿Cómo puedes ser tan cegato? Se han llevado lo que han podido. Cuando puedan llevarse más, lo harán.

» autor: swatieson

#78 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

swatieson — Sat, 09 Dec 2017 11:36:18 +0000

#71 Claro que vota a ladrones a sabiendas. Pero es que la gente asume que Podemos va a llevárselo igual porque hay indicios para ello.

Es lo que hay.

» autor: swatieson

#77 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sat, 09 Dec 2017 11:34:16 +0000

#76 No te pregunté si había gobernado, sino por la corrupción. Lo de Monedero fue por no declarar ingresos, lo del asistente es de Echenique, ambos de la cúpula.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#76 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:32:41 +0000

#75 Podemos ha gobernado alguna vez? ¿ha robado algo público?¿ te han robado algo a tí?...pretendes comparar la Púnica,Lezo, Acuamed,Nóos, y demás tramas con lo que Monedero pagó o dejó de pagar a su asistente ( que supongo que es a lo que llamas corrupción)... esa es la lógica de este país y así vamos

» autor: Sinfonico

#75 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Georgius_Saliciletensis — Sat, 09 Dec 2017 11:28:25 +0000

#71 ¿En Podemos no hay corrupción?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#74 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:23:17 +0000

#59 ¿te pagan por repetir la misma mierda?

leiste el pacto de gobierno de psoe-ciudadanos?

recortes, reforma laboral aun peor que la del pp en la anterior legislatura, privatizaciones de sanidad y otros sectores publicos.

el pp como tal no es el enemigo, son las politicas que ponen, que eran las mismas que han hecho, o las que hubieran hecho ese pacto psoe-ciudadanos.

en el gobierno hay un tripartito de facto al servicio a agentes externos a la propia patria, y en la oposicion solo hay un grupo que forman el 25% y esta dividido.

suena paradojico pero lo que puede salvar a la patria no son los vende patrias de derechas que estan en el poder, sino los rojos.
por mucho que nos repitan lo contrario.

» autor: sangetsu

#73 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 11:21:08 +0000

#59 yo prefiero quedarme con hechos que con imagenes.

» autor: --135533--

#72 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:20:02 +0000

Si te basas en las encuestas del CIS, nunca ha sido el momento de Podemos....otra cosa son los 5 millones de votantes que algunos siguen sin ver

» autor: Sinfonico

#71 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:15:08 +0000

#55 "La gente lo ve así: Gobierno Corrupto vs Gobierno Corrupto Comunista.....NO, la gente vota a ladrones a sabiendas...7 millones de personas votan a un partido con más de mil casos de corrupción...pero la culpa es de Podemos...y así vamos con estas mentes....

» autor: Sinfonico

#70 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--294839-- — Sat, 09 Dec 2017 11:13:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#69 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:12:09 +0000

#45 era el mismo sapo, solo cambiaba la mano de quien te lo queria meter en la boca.

3 dedos o la mano entera, eso te lo dice un mafioso antes de cortarte el brazo, o te lo dice una aseguradora medica cuando te has jodido la mano con una motosierra,

» autor: sangetsu

#68 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Sinfonico — Sat, 09 Dec 2017 11:11:15 +0000

#7 Ya me explicarás cómo Podemos lo habría evitado sin el apoyo del PSOE, del que el propio Sánchez reconoció que nunca hubiesen pactado con ellos...
Es muy fácil echar la culpa a los partidos, pero aquí los corruptos son los votantes, si hay 7 millones que votan a un partido corrupto, será que somos un país corrupto, exista Podemos o no....

» autor: Sinfonico

#67 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:06:41 +0000

#5 iglesias sabe que el mensaje repetitivo cala porque nadie cree que nadie sea capaz de gastar su credibilidad repitiendo la misma mentira mil veces, el truco es que no hay grupos de los medios no afines al regimen que contradigan el mensaje, es el verdadero porque para la incursion de la tdt.

» autor: sangetsu

#66 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

sangetsu — Sat, 09 Dec 2017 11:03:33 +0000

#2 nunca subestimes la cocina del CIS que ya tienen una estrella michelin

» autor: sangetsu

#65 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Noeschachi — Sat, 09 Dec 2017 10:48:49 +0000

#27 Por supuesto, pero se entorpece y han de renovar el ataque con cada nueva cara. Sin tener que llevarlo tan lejos a las CUP le funciona y el mensaje acaba por trascender el rostro mediático de turno.

» autor: Noeschachi

#64 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 10:47:45 +0000

#62 Cada uno puede seguir la política que crea conveniente y el pueblo soberano decidirá, puedo hacerme una idea de lo que va a ocurrir y es que si eres complaciente y ambiguo equiparando el art. 155 con los golpistas xenofobos y supremacistas en Madrid, Extremadura, Andalucía etc no lo van a entender.

» autor: Jonama

#63 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

angelitoMagno — Sat, 09 Dec 2017 10:44:57 +0000

Yo les seguiré votando. Sigue siendo la única opción de voto para los socialiberales constitucionalistas.

» autor: angelitoMagno

#62 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 10:42:25 +0000

#60 Pues nada, sigamos todos la política pepera del "a por ellos" y del "esto es así por mis cojones", al final acabaremos teniendo dos Coreas en la península ibérica.

» autor: martins

#61 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--558397-- — Sat, 09 Dec 2017 10:36:20 +0000

#29 puff, pues comienzan bien recortando la libertad de expresion en su web

» autor: --558397--

#60 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 10:35:34 +0000

#38 Si alguien piensa que el PSOE se va a unir a Podemos y a independentistas de variopinto pelaje para desbancar a Rajoy es que vive en una burbuja, primero si el PSOE hace eso en las siguientes elecciones desaparece del mapa político y segundo el PP saldría reforzado y con mmayoría absoluta, como estrategia política sería un desastre completo y Podemos sabe de eso por su ambigüedad con los independentistas que le esta haciendo derrumbarse en el resto de España.

» autor: Jonama

#59 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 10:31:09 +0000

#46 La única imagen incontrovertible es que aún teniendo tu razón los votos se unieron a los del PP en un mismo sentido y por parecidas razones en las comparecencias de investidura, Votos del PP + votos de Podemos igual a fracaso, después se puede contar de una y mil formas y con mil y un agravios pero si en ese momento el sentido del voto hubiese sido otro no estabamos aquí. Y no se va a repetir

» autor: Jonama

#58 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 10:15:58 +0000

#52 Eso de la falta de humildad de los dirigentes de Podemos es un mantra que, a fuerza de repetirlo y machacarlo desde los mass media, ha acabado calando entre la gente. Es la lluvia fina del descrédito que acaba consiguiendo que en unos meses pierdan un millón de votos.

Podemos en aquellas elecciones consiguió más de 5 millones de votos, casi tantos como el PSOE. Lo que hubiera sido una traición de los dirigentes de Podemos es que con todos eso votos detrás hubieran adoptado una actitud pasiva a la espera de lo que tuvieran a bien decidir los demás partidos.

» autor: martins

#57 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

vicus. — Sat, 09 Dec 2017 10:12:31 +0000

El momento Podemos pasará o no pasará, pero lo que sí es seguro, es que el momento en que vivimos no pasará, mientras haya miseria generalizada, recortes, precariedad, un cúmulo insoportable de injusticias sociales, la indignación seguirá latente, si no es con el nombre de Podemos, será con otro, y sucesivos, si hace falta, dentro y fuera de las instituciones. Qué no se froten las manos los señoritos, qué pintan bastos.

» autor: vicus.

#56 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--330392-- — Sat, 09 Dec 2017 10:06:31 +0000

#11 Antes hay que ponerse de acuerdo en a quién pones en su lugar y con qué políticas.

» autor: --330392--

#55 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

swatieson — Sat, 09 Dec 2017 09:59:12 +0000

#12 La gente lo ve así: Gobierno Corrupto vs Gobierno Corrupto Comunista.

Ya que el gobierno va a ser corrupto por lo menos que me no saque entre pitos y flautas el 80% de mis ingresos.

» autor: swatieson

#54 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 09:43:44 +0000

#51 Bueno, pues creo que esa postura maximalista es la que permite que Rajoy seguir gobernando. Creo incluso que Podemos, aunque no le guste, comparte con C'S ciertos intereses como partido nuevo, como por ejemplo la reforma electoral.

» autor: --291511--

#53 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Swann — Sat, 09 Dec 2017 09:43:37 +0000

#49 y te olvidas de José Manuel López, Bescansa, Luis Alegre, Villarejo...

» autor: Swann

#52 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 09:40:53 +0000

#48 A mí eso me suena a excusa. Porque los dirigentes de Podemos nunca abogaron por permitir un gobierno PSOE-C'S, más bien estaban interesados desde el principio con especular con unas segundas elecciones, cosa que en política me parece de una irresponsabilidad meridiana.
Los dirigentes de Podemos tendrían que haber sido humildes, haber aceptado los resultados de las primeras elecciones y explicarle a las bases que, ante la situación desesperada de corrupción y podredumbre que sufre este país, lo más viable por el momento era permitir el gobierno de Pedro Sánchez. Y si resulta que las bases rechazan la propuesta, entonces presentar la dimisión.
Pero, no, esa no fue nunca la intención de Podemos.

» autor: --291511--

#51 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Suleiman — Sat, 09 Dec 2017 09:40:10 +0000

#45 Perfecto, te mojas y gente así es lo que necesita este país, estoy harto de oír "me la suda", "total todos son iguales".... Aunque personalmente considero más directo al PP que a Cs o PSOE, el primero va de cara y no se esconde (y me da asco que conste), pero los otros van de progrés y luego hacen lo contrario... Este país necesita un vuelco de 180° si queremos salvarlo, pero me da a mí que está ciego....

» autor: Suleiman

#50 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:40:06 +0000

#49 Y que dices que les ha pasado? Pueden ser candidatos a. presidente en Podemos en las próximas elecciones?

» autor: chavi

#49 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Pastis — Sat, 09 Dec 2017 09:37:39 +0000

#44
José Manuel López
Íñigo Errejón
Sergio Pascual
Por poner unos ejemplos.

» autor: Pastis

#48 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 09:32:49 +0000

#43 Ya, ese dilema lo tienes a toro pasado. Las bases de Podemos votaron no apoyar el pacto C,s-PSOE con lo que se sabía en ese momento. No tiene sentido seguir reprochando aquella decisión, sobre todo sabiendo la trayectoria que ha seguido después cada partido.

» autor: martins

#47 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Swann — Sat, 09 Dec 2017 09:32:36 +0000

#1 pues es que los hechos fueron completamente explícitos. Hubo un debate de investidura de un candidato distinto del PP con apoyos suficientes y Podemos votó NO
www.youtube.com/watch?v=rNiin2RxJRY

Y fue el tacticismo posterior lo que les llevó a mantener a Rajoy contra la investidura socialista, porque no siempre pensaron así
www.elperiodico.com/es/politica/20151021/pablo-iglesias-podemos-coquet

Y esto hay mucha gente en Podemos que lo ha considerado abiertamente un error
www.eldiario.es/politica/Rita-Maestre-Vistalegre-Podemos_0_602290570.h

» autor: Swann

#46 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 09:31:21 +0000

#34 y?

Lo que no es esperable (y tanto PSOE como Ciudadanos y como tu mismo sabeis) es que 2 dias antes de la investidura A y B lleguen a un acuerdo y esperen que C lo apoye sin mas.

Y te permito poner en A, B y C las siglas que quieras.

Podemos hizo lo que tenia qud hacer: negociar.

Y cuando vió que no podia sacar nada por culpa de Ciudadanos, ceder. (Ojo, en un acto de responsabilidad politica solo por debajo de la transición, fue el primer partido que ofreció sus votos sin pedir nada a cambio).

Y ciudadanos que estaba aqui para dinamitarlo, dijo "no".

» autor: --135533--

#45 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 09:27:55 +0000

#19 No soy neutral, soy pragmático. Y sí que me mojo, yo voté a Podemos y tengo claro que abstenerse para haber permitido un gobierno PSOE-C'S, aunque ello hubiera supuesto tragarse un inmenso sapo, era mejor que un gobierno del PP.

» autor: --291511--

#44 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:26:23 +0000

#4 ???

Por ejemplo?

» autor: chavi

#43 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 09:26:07 +0000

#20 Lo que hicieron PSOE y C'S ya se sabe, no merece la pena ni hablar sobre ello. Pero a veces no queda más remedio que ser pragmático, a veces uno tiene que decidir entre dejarse cortar tres dedos o la mano entera.

» autor: --291511--

#42 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:25:22 +0000

#35 Como se sabía hace tiempo la clase de gentuza que era el PP y Mariano Rajoy, entonces por eso C's les dió su voto en la investidura.

Fue Ciudadanos el que puso al. PP dn el gobiernk, con la ayuda del PSOE. No Podemos.

Eso si que es un hecho y no es opi able.

» autor: chavi

#41 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:23:06 +0000

#32 Lo que no es opinable es que fueron los votos de C's con la. colaboración del PSOE los que pusieron a un partido corrupto, el PP, en el gobierno.

» autor: chavi

#40 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Raul_pm — Sat, 09 Dec 2017 09:22:59 +0000

#1 El votante del PSOE, necesita algo a lo que aferrarse

» autor: Raul_pm

#39 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:21:31 +0000

#35 El PP gobierna porque C's le dio sus votos. Eso si que es indiscutible.

» autor: chavi

#38 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 09:21:02 +0000

#35 ¡Buenas noticias!: SÍ se puede volver atrás, con una moción de censura y la formación de un gobierno alternativo.

» autor: martins

#37 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:20:46 +0000

#28 Ya. Nunca fué realmente el momento.

» autor: chavi

#36 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

chavi — Sat, 09 Dec 2017 09:19:40 +0000

#15 Eso es mentira

» autor: chavi

#35 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 09:16:06 +0000

#33 La clase de gentuza que es el PP y Mariano Rajoy se sabe de hace mucho tiempo y desgraciadamente ese momento ya pasó, Podemos unió sus votos al PP contra Pedro Sánchez y ahora estamos en un momento distinto, cuando apretas el tubo de pasta de dientes y sale el contenido no se puede volver atrás.

» autor: Jonama

#34 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 09:11:52 +0000

#30 Te remito a #32

» autor: Jonama

#33 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 09:09:56 +0000

#28 Sí, el momento sí es ahora. Ahora que está todavía más claro que nunca la clase de gente que es M.Rajoy y su banda.

» autor: martins

#32 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 09:09:33 +0000

#23 La imagen de investidura no es opinable Podemos unió sus votos al PP para derribar la posibilidad de cambio, ambas formaciones votsron juntas y esgrimieron parecidas explicaciones en las comparecencias durante el debate de investidura.

» autor: Jonama

#31 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Suleiman — Sat, 09 Dec 2017 09:08:14 +0000

#24 Hay qué posionarse siempre con respeto, siendo critico y no un fanático. Lo más fácil es que decidan los demás...

» autor: Suleiman

#30 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--135533-- — Sat, 09 Dec 2017 09:07:50 +0000

#15 perdon.

Pero fue podemos el que dos semanas antes de fin de plazo dijo que sí a la nvestidura con el voto de compromis y la "intransigencia" de ciudadanos (que desveló su verdadero rostro) el que lo impidió.

El objetivo de Ciudadanos siempre fue el de bloquear la formación del gobierno con podemos.

Lo hizo a traves del "no cambiar ni una coma del pacto con PSOE" Podemos formo varias mesas de negociación y la respuesta fue siempre la misma.

Al final podemos dijo "ok, tragamos con todo".

Y ciudadanos dijo ¿Como?¿De verdad?... Mierda... Bueno... Pues entonces tampoco.

» autor: --135533--

#29 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Murciegalo — Sat, 09 Dec 2017 09:06:12 +0000

No. Podemos para mi es el unico partido coherente y que busca el poder para mejorar la vida de la ciudadania. El PPSOEC,S no puede decir lo mismo.

» autor: Murciegalo

#28 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 09:06:10 +0000

#26 No,el momento no es ahora ni estamos tratando de mociones de censura estamos hablando de formación de gobierno y pactos postelectorales

» autor: Jonama

#27 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

lythos1960 — Sat, 09 Dec 2017 09:03:47 +0000

#14 El frente mediatico atacará a quien este al frente de Podemos, hasta que encuentre a alguien corrupto como ellos y puedan manejarlo.

» autor: lythos1960

#26 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 09:02:19 +0000

#15 Bueno, C,s puede presentar ahora mismo una moción de censura para echar a Rajoy. Seguro que le sobrarían votos a favor para ganarla, transversales o no tan transversales.

» autor: martins

#25 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

lythos1960 — Sat, 09 Dec 2017 09:02:08 +0000

#18 Tienes razón hay que pensar en corruptos ladronesdel 20% y en los otros que quizas se conformen con el 3%.

» autor: lythos1960

#24 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

alexwing — Sat, 09 Dec 2017 08:59:17 +0000

#19 lo fácil es ser neutral, se ve que nunca has tenido intención de serlo.

» autor: alexwing

#23 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

lythos1960 — Sat, 09 Dec 2017 08:59:07 +0000

#15 Este comentario no puede ser mas falso, el partido del Ibex (Ciudadanos) tiene como primera premisa no permitir que Podemos consiga ni un ápice de poder. Tiene la lección bien aprendida y apoya a M. Rajoy hasta que sean un solo partido.

» autor: lythos1960

#22 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--302145-- — Sat, 09 Dec 2017 08:58:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#21 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--302145-- — Sat, 09 Dec 2017 08:57:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#20 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

ur_quan_master — Sat, 09 Dec 2017 08:57:08 +0000

#7 Pues si. Pero me parece un poco injusta la equidistancia viendo lo que pasó en el PSOE y la intención real de Cs.
#15 CS y la cúpula del PSOE vetaban cualquier pacto que incluyera la entrada de Podemos en el gobierno. Esa es la realidad.

» autor: ur_quan_master

#19 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Suleiman — Sat, 09 Dec 2017 08:54:13 +0000

#18 Hay que posicionarse, lo fácil es ser neutral, pero creo que uno se tiene que mojar...

» autor: Suleiman

#18 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 08:50:22 +0000

#16 Mientras sigamos pensando en izquierdas y derechas no seremos capaces de avanzar.

» autor: --291511--

#17 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

javiblan — Sat, 09 Dec 2017 08:49:52 +0000

#6 ahi le has dao

» autor: javiblan

#16 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Suleiman — Sat, 09 Dec 2017 08:49:02 +0000

#8 Ahora la está aprovechando Rivera, si es que España es un país de derechas y la izquierda nunca se pone de acuerdo...

» autor: Suleiman

#15 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Jonama — Sat, 09 Dec 2017 08:42:37 +0000

#1 En la mano de Podemos estuvo acabar con el PP para mucho tiempo de una manera transversal incluyendo a Ciudadanos naturalmente porque sino hablar de transversalidad por parte de Podemos sin incluir a este partido para los pactos era puro mercadeo electoral, la intransigencia de Podemos en un acuerdo de minimos y su veto expreso a Ciudadanos nos ha abocado a Mariano Rajoy y PP por varios años mas, podeis verlo de la forma que queráis pero a excepción de estos foros el descrédito de Podemos a nivel de calle es enorme, se que importan los contenidos los programas y los acuerdos pero al levantarme por la mañana veo la cara en plasma de Rajoy y francamente siempre pienso en el voto en contra de Podemos durante la fallida investidura de Pedro Sanchez en la que Pablo Iglesias y su partido unió sus votos con el PP para tumbar dicha elección, quizás ya por aquel tiempo aspiraban al ansiado sorpaso y poder adelantar al PSOE en otras elecciones no lo se lo que está claro es que la estrategia posterior del manido sorpaso se esta convirtiendo en posible hostiazo.

» autor: Jonama

#14 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Noeschachi — Sat, 09 Dec 2017 08:40:48 +0000

#6 Ya han conseguido convertirlo en una caricatura y que los prejuicios hacia el mensajero estén por encima de cualquier mensaje. No tiene por qué desaparecer de la política, pero si dejar de ser la cara visible del partido para poner un restart a todo el frente mediático en contra

» autor: Noeschachi

#13 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--558397-- — Sat, 09 Dec 2017 08:37:26 +0000

si, siguente pregunta

» autor: --558397--

#12 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 08:36:19 +0000

#11 El hecho de que un gobierno corrupto siga en el poder no teniendo mayoría parlamentaria es digno de estudio sociológico.

» autor: --291511--

#11 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 08:31:28 +0000

#7 No entiendo por qué siempre se habla de la oportunidad de echar a M. Rajoy como de algo del pasado. Ahora mismo se le podría dar la patada con una moción de censura. Y no todos los partidos están en contra de presentarla.

» autor: martins

#10 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

powernergia — Sat, 09 Dec 2017 08:30:58 +0000

#4 Ahora resulta que casi el único partido que es verdaderamente democrático es el partido "autoritario".

¿Los otros que son entonces?

#6 No te preocupes tanto por eso, que ya lo decidirán los simpatizantes.

Que caiga mal a ciertas personas ya nos da pistas.

» autor: powernergia

#9 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--562296-- — Sat, 09 Dec 2017 08:29:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#8 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 08:26:11 +0000

#5 Y la tuvo, y la desperdició.

» autor: --291511--

#7 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

--291511-- — Sat, 09 Dec 2017 08:25:06 +0000

#1 Todos los partidos son culpables a su manera y en la parte que les toca de que Rajoy siga gobernando. Todos han tenido la oportunidad de evitarlo. Pero no lo han hecho. Ninguno.

» autor: --291511--

#6 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Kuttlas — Sat, 09 Dec 2017 08:23:27 +0000

De Podemos no lo sé, pero de lo que si estoy seguro es que ha pasado el momento de Pablo Iglesias.

» autor: Kuttlas

#5 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

pablicius — Sat, 09 Dec 2017 08:20:48 +0000

El propio Pablo Iglesias dijo en 2015 que su ventana de oportunidad era estrecha. De hecho, puso de moda la expresión durante un tiempo.

» autor: pablicius

#4 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

Pastis — Sat, 09 Dec 2017 08:20:27 +0000

En mi humilde opinión debería relevar a Pablo. No es lo que dice, sino como lo dice. También parece un partido muy autoritario, sino comulgas o eres crítico, te machaco.

» autor: Pastis

#3 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

martins — Sat, 09 Dec 2017 08:20:16 +0000

#2 La intención de voto de C,s que salió en el CIS era de un 13%, no tan tremendo.

» autor: martins

#2 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

hermestrek — Sat, 09 Dec 2017 08:14:07 +0000

Actualmente no es un partido que tenga una opcion real para gobernar, aunque vale como contrapeso politico. De todos modos la vida da muchas vueltas, o si no que se lo pregunten a C´s, no creo que gobiernen en Cataluña pero el cambio en intención de votos en este utimo mes es tremendo.

» autor: hermestrek

#1 ¿Se ha pasado el momento de Podemos?

carakola — Sat, 09 Dec 2017 08:12:08 +0000

¿En serio cuela que la culpa de que no hubiera un gobierno deiferente fue de podemos?¿Después de la entrevista a Pedro Sanchez donde reconocía que no se le permitó llegar a acuerdos con Podemos?

» autor: carakola