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#504 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Tue, 12 Dec 2017 23:27:42 +0000

#500 El psicólogo dirá qué significa estar en shock, si paralización, obediencia absoluta, echar a correr o lucha. Ni tú ni yo. Tú no tienes datos para saber qué está pasando, no tienes el contexto del vídeo... y por supuesto que no tienes derecho a verlo, ni pixelado ni hostias, coño. Si fueras tú teniendo a alguien penetrándote el ojete, no te gustaría que lo vieran los demás, fuera violación o no.

Coño, que es de empatía básica. Si la persona que sale no quería filmar eso y tampoco quería que lo vieran los demás, no lo mires, joder. Anda que no habrá porno disponible.

» autor: Natsu

#503 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Tue, 12 Dec 2017 17:34:47 +0000

#417 Lo he leido bien: Eso es lo que ella dice ahora. Si una sentencia depende eso, eso es inseguridad jurídica.

» autor: acchan

#502 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Tue, 12 Dec 2017 17:33:34 +0000

#481 El paso siguiente ya existe en algunas legislaciones: Un sí no significa que no sea que no si el día siguiente me arrepiento, que es equivalente a "te puedo meter en la cárcel porque sí, si me da la gana".

» autor: acchan

#501 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Sun, 10 Dec 2017 12:15:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#500 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Sat, 09 Dec 2017 16:53:18 +0000

#495 la gente no tiene derecho a verlo... nisiquiera pixelada la Foto?. Porque informa bastante. Por ejemplo, no decía la chavala que al entrar la desnudaron y entró en shock?, pues aparece con toda la ropa y comiéndole al puto gordo ese el ojete con todas las ganas, bien activa.

Todo es muy confuso. Que haga el juez. El camino a lo Justo es tortuoso.

» autor: landaburu

#499 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

lestat — Sat, 09 Dec 2017 14:54:14 +0000

#401 Que va, ni por asomo. La justicia siempre ha sido un asunto de pobres, los ricos y famosos, siempre han tenido una versión más manejable de la misma, sólo que antes por el secretismo y militarismo, ni siquiera lo disimulaban

Estos chavales, no se si todos o sólo alguno, pero son seguro de familias de bien, o como mínimo conocen a alguien pudiente que presiona por ellos y se nota. ¿Habéis mirado cuanto cuesta un investigador privado?

Lo digo porque para una familia normal, los costes de un juicio son un disparo en un pie (se han encargado de ello con saña), ya no te digo permitirte florituras como investigadores privados y demás, como en las películas de EEUU.

Y el enfoque por decirlo de alguna manera "amigable" de algunos medios e incluso jueces, no deja lugar a dudas.

Sólo falta que la chavala milite en Podemos, para que la tachen de guarra independentista.

» autor: lestat

#498 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Sat, 09 Dec 2017 14:51:20 +0000

#474 No tiene sentido que hablemos de normalidad cuando la vida real está llena de situaciones excepcionales. Además, la chica entró en shock antes de que pasara nada de eso y justamente por eso, según ella, sucedió. Estás dándome un argumento muy extraño de inversión de causalidad. No considero que haya "claramente" un abuso más allá de que ella lo sintiera así. No significa que considere imposible que entró en shock, pero si colaboró totalmente con ellos difícilmente podemos hablar de violación.

Por hacer una reducción al absurdo, en cualquier relación consentida en algún momento una persona podría entrar en "shock", no manifestarlo, y automáticamente eres un violador. En el tema personal puedo estar de acuerdo en que se sienta violada, pero más allá de eso, en el tema legal tiene que quedar totalmente acreditado.

» autor: --543878--

#497 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--545603-- — Sat, 09 Dec 2017 13:54:14 +0000

#492 ¡Si precisamente eso es lo que te acabo de criticar! ¡Que tu asumes que el juez belga será más inteligente por ser belga! Desde luego que si el nivel de todos los españoles fuera el tuyo mal nos iba a ir...

» autor: --545603--

#496 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Sat, 09 Dec 2017 13:41:57 +0000

#461 Es que lo está haciendo bien: tiene que averiguar qué pasó antes de meter a cinco personas, digo "personas" en la cárcel. Me caen como una patada en los cojones, pero la presunción de inocencia vale para todos, para los patanes también.

» autor: Natsu

#495 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Sat, 09 Dec 2017 13:38:55 +0000

#478 ES secreto de sumario, que yo sepa, y es ilegal difundirlo. Y la gente de la calle no tiene derecho a verlo. Es un caso en el que habría que cortarse, cojones.

» autor: Natsu

#494 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Sat, 09 Dec 2017 12:58:45 +0000

#493 eso! Todo es violación con una mujer! Entonces cuando una mujer me ha asaltado y me ha hecho una felación solamente... La he violado? Yo es que me parto...

Te hago yo la lista para que todo el mundo entienda a la gente como tú. Es violación si:

- Ella no dice explícitamente que sí
- Dice que sí pero al día siguiente se arrepiente de haberlo hecho
- Lo que le haces no le gusta
- Le gusta pero no llega a correrse
- Si se ha tomado más de una cerveza
- Si ha tomado alguna droga (aquí es violación con agravante chunguísimo)

Por parte del hombre ya da lo mismo, si va borracho, drogado, si está tan ido que no sabe si se acuesta con una mujer o un gorila, si ella pregunta o si directamente lo asalta desnuda, si te gusta lo que te hace o si no, si me corro o si no, si en mitad de la faena aparecen dos amigas sin que el hombre las invite... En esas cosas los hombres no debemos pensar, los seres frágiles e incapaces son las mujeres, a nosotros si nos violan mala suerte, hubieras estado más espabilado

» autor: EricDraven

#493 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

maxxcan — Sat, 09 Dec 2017 11:55:34 +0000

#449 sigo viviendo un problema grave en vuestra actitud. Por eso ya no sé si es maldad o estupidez. Te lo pongo más fácil, si la tía no se corre es violación

» autor: maxxcan

#492 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--32677-- — Sat, 09 Dec 2017 09:28:03 +0000

#480 que eres de los que meten a 50 millones de ciudadanos en el mismo saco para llamarlos o listos, o tontos? Ah...

» autor: --32677--

#491 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Sat, 09 Dec 2017 00:39:49 +0000

#490 tú no sabes cómo soy. Igual soy muy atractivo o igual no. Y la que te retratas eres tú sola. Pedís sangre por corporativismo, no por convicción. Yo estoy en contra de las violaciones y también en contra de las falsas denuncias por violación. Por eso dejo que la justicia actúe

» autor: --521546--

#490 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Sat, 09 Dec 2017 00:17:11 +0000

#489 Pues eres el típico espécimen MACHIHEMBRISTA.... te retrata perfectamente..... feito.

» autor: --544853--

#489 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Sat, 09 Dec 2017 00:12:13 +0000

#488 yo apoyo la presunción de inocencia, bonita. Y estoy firmemente en contra del feminazismo. Eso lo tengo claro Y de todos los "ismos" en general.

» autor: --521546--

#488 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Fri, 08 Dec 2017 23:29:01 +0000

#487 Los hombres NO.... los hijos de puta que son incapaces de ser hombres..... por cierto que un tipo les apoye debería de mirarselo.

» autor: --544853--

#487 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Fri, 08 Dec 2017 23:26:21 +0000

#307 yo no sé por qué me da a mí que muchas que no mojan piensan que todos los hombres son unos violadores

» autor: --521546--

#486 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Fri, 08 Dec 2017 23:25:58 +0000

#380 ¿A los que vais? ¿Qué sabes tú de qué voy yo? Cremallera en la boca a los bocazas...

» autor: --521546--

#485 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

War_lothar — Fri, 08 Dec 2017 23:17:09 +0000

Es lo que tiene el estado de shock. También si se le mete un pepino por el culo a un parapléjico no siente nada de dolor físico. Tampoco si te cagan en la boca cuando estás drogado de anestesia, Aunque vamos la situación es peor en el caso de entrar en estado de shock porque para que esa reacción se produzca tiene que haber una situación de un suceso altamente traumático en el que tu mente se queda bloqueada.

» autor: War_lothar

#484 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Porrott — Fri, 08 Dec 2017 21:17:25 +0000

#173 Gracias

» autor: Porrott

#483 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Fri, 08 Dec 2017 20:31:25 +0000

#479 Efectivamente, intimidación y violencia no es lo mismo... pero tienen el mismo tratamiento.

Y según sus declaraciones, nunca dijo "sí", ni autorizó la relación. Otra cosa es que tu pienses que había consentimiento previo, pero eso no sale de su declaración. Y en el caso que lo hubiera, y cambiara de opinión... veo muy raro que no lo manifestara en ningún momento. Otra cosa es que fueran cegados y no hicieran caso, o no se dieran por aludidos. Pero eso también se considera violación.

» autor: fingulod

#482 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 19:33:07 +0000

#432 es verdad, los que salen, se toman dos o cuatro copas y en ese estado de desinhibición conocen a una chica que también se ha tomado dos o cuatro copas, deben esperar al día siguiente para acostarse con ellas deben esperar al día siguiente para tener sexo con ella porque si no ni son hombres ni caballeros ni ninguna de esas cosas del siglo pasado...
Igual al día siguiente la chica, si la localizas, que seguramente va a ser que no, te mandará al carajo porque resulta que ella no quería nada más allá que un polvo esa noche, que es cuando le dio el calentón, porque en eso consiste los rollos de una noche.

» autor: EricDraven

#481 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 19:21:36 +0000

#422 y después al "sin un sí por escrito es un no", si el caso es que al final hay que poder enjuiciar a un tío por violación solo porque ha echado un polvo con una chica y ella en un momento dado no ha estado a gusto y no ha tenido la madurez de decirlo en ese instante. Ahora, al revés no, una tía puede tirarse encima de un tío como una loba, y ahí sí: "si no dice que no, es sí".

A mí me parece que a algunos se les va de las manos esto de tratar a las mujeres como a niñas encapaces usando la ley

» autor: EricDraven

#480 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--545603-- — Fri, 08 Dec 2017 19:16:53 +0000

#406 Seguro que tú eres mucho más inteligente que el juez...
Menuda endofobia, por cierto, ¿opinas que son más inteligentes los belgas que los españoles?

» autor: --545603--

#479 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 19:09:53 +0000

#476 se considera robo con intimidación, no con violencia. Aunque en realidad es exactamente el mismo artículo del C.P.

Bueno, es que esa es la cuestión....en ningún momento dijo "no", todo se basa en que se sintió intimidada, según ella. Y con sus declaraciones últimas....dudo mucho que se les pueda condenar por violación.

» autor: Sulaco

#478 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Fri, 08 Dec 2017 18:40:33 +0000

#459 hombre, debería ser secreto de sumario, pero la verdad es que informa bastante.

» autor: landaburu

#477 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 18:01:48 +0000

#458 si ella te lleva a ti al baño y te empieza a comer la polla, pues como que te quiere echar un polvo, ahí si que dale con todo, el contexto lo es todo.

Y supongo que en esa situación, no hace falta que me pregunte, ni que yo diga que sí explícitamente. Pero si soy yo la que la lleva al baño, antes de tocarla mejor preguntar, no?

Me la ligo, hay feeling o obvia actitud positiva. BIEN

Igual esto fue lo que ellos percibieron en este caso, pero ella resulta que no quería nada o solo quería tontear, y no supo decir que no, se quedó, ella dice, "en shock", pero perfectamente pudo ser superada por la situación, porque a pesar de estar en ese estado se comió diligentemente todo lo que le pusieron delante y hizo de todo. Igual no es tan fácil en una situación así distinguir que ella no quiere hacer lo que está haciendo

» autor: EricDraven

#476 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Fri, 08 Dec 2017 17:37:23 +0000

#465 Y ella en ningún momento dijo "no" a nada... no lo veo.

#466 En este contexto es lo mismo. Si yo te enseño una pistola y te digo "por favor ¿me puede dar todo el dinero que tenga?" se considera robo con violencia. Y violación, si fuera el caso.

» autor: fingulod

#475 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Fri, 08 Dec 2017 16:46:42 +0000

#471 Efecticamente. Es que es asi. El consentimiento es implicito siempre, y el rechazo es explicito.
Si no hubo rechazo explicito de ninguna forma ... en mi opinion lo tiene complicado ... lo que no quita que esos tios puedan ser escoria, como parece q lo son.

» autor: blacar

#474 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

marola — Fri, 08 Dec 2017 16:41:38 +0000

#467 No tienen que ser graduados en psicología, pero una buena ración de sensibilidad y empatía no les vendría mal, demostraron que en ellos eran inexistentes. Y no estamos hablando de un hecho normal, no tiene nada de normal ni de habitual que una chica de 18 años quiera tener relaciones sexuales de riesgo, sin preservativo, con cinco tíos que no conoce de nada. Cualquiera en una situación similar entraría en shock, no perdamos de vista que claramente hay un abuso.

» autor: marola

#473 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:27:37 +0000

#148 Eso no tiene que ser necesariamente así, lo mismo pasó en el caso de la falsa violación de málaga, también le robaron el móvil a la chica.

» autor: --543878--

#472 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Fri, 08 Dec 2017 16:27:16 +0000

#457 o que se emborrachen porque es como se atreven a follar o que sea ella la que te quiera pedo para liarse contigo , te sorprenderías con lo desatado que está el tema

» autor: pinzadelaropa

#471 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:26:06 +0000

#211 Lo que no quita que pueda ser cierto que entrara en shock, pero eso genera una situación que para mi es muy ambigüa respecto a hablar de consentimiento. Si algún día se exige legalmente firmar un escrito de consentimiento previo a mantener relaciones sexuales, por mi perfecto (total, ni lo iba a usar ), pero normalmente en casi cualquier relación sexual suele haber consentimiento implícito.

» autor: --543878--

#470 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:22:51 +0000

#164 En este tema se mezclan muchas veces hablar de responsabilidad y culpabilidad. Si realmente entró en shock no la puedo culpar de eso, pero es que me parece complicado culparlos a ellos de lo que de otra forma es indistinguible de una relación consentida. Si no fue así, pienso que al igual que cualquier otra persona es responsable de sus acciones, por suerte jamás me ha pasado algo que considere tan grave, pero hay muchas cosas que he hecho "sin querer realmente", pero si yo no soy responsable de eso, entonces quién...

» autor: --543878--

#469 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:20:32 +0000

#116 Falso dilema.

» autor: --543878--

#468 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:18:45 +0000

#109 Eso es como decir que tu eres amigo de ella, que quizás vas a comisión, para que les encarcelen.

» autor: --543878--

#467 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:17:22 +0000

#299 El problema es que eso es algo sumamente subjetivo, y hasta podemos cuestionar hasta que punto se usa eso para meter en el mismo saco muchas cosas como no saber decir que no, ceder a la presión de grupo, etc, etc, y es que en general las personas somos muy influenciables. Seguramente tendríamos un gran debate sobre ese tema, pero claro, ellos tendrían que ser graduados en psicología y saber todo al respecto para diferenciar algo que puede ser totalmente indistinguible de una relación consentida.

» autor: --543878--

#466 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 16:15:58 +0000

#448 intimidación es intimidación y violencia es violencia. Son cosas diferentes.

» autor: Sulaco

#465 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 16:13:49 +0000

#448 yo me he hecho mi película, que puede ser cierta, equivocada en parte o totalmente equivocada, pero me baso en lo que se va sabiendo y en mi propia experiencia.

Creo que la chica acepto liarse con ellos, que por eso anduvieron buscando un hotel. Que como no había ninguno libre (San Fermín) se metieron en un portal (aquí entra en juego el cambio de versión de ella de como y por qué entra al portal con ellos). Que empiezan al tema y que lo que ella pensaba que iba a ser una experiencia excitante, al ser ellos unos hijos de puta que la trataron como un objeto sexual, se convirtió en algo desagradable. Que, por vergüenza o lo que sea, no dijo "no quiero seguir con esto" y ellos siguieron a lo suyo (aquí entra en juego la frase de ella "les denuncié porque hicieron cosas que yo no quería hacer". Pero sin decirlo ni expresarlo). Que como son una cuadrilla de hijos de puta, tras terminar la dejaron a su puta bola y encima uno le roba el móvil. Que a consecuencia de todo ello ella se siente utilizada, avergonzada y culpable. Y asume que se han aprovechado de ella. Entra en un estado de shock, vergüenza y culpabilidad. De ahí a interiorizar que has podido ser víctima de un abuso sexual hay una distancia muy corta. Consecuencia, denuncia por violación.

Pero que sean unos hijos de puta no convierte los hechos en una violación en grupo.

Eh, que yo solo expreso una teoría, basada, repito, en mi experiencia y en las declaraciones de ella. Y en lo que se ha sabido de los vídeos.

» autor: Sulaco

#464 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:11:43 +0000

#127 Eso es algo que digo en otro comentario, el problema de hablar de delito de violación es que se basa completamente en un tema subjetivo. No es necesario que haya violencia, que se use o no condón, que sean conocidos o no, que sea uno o cinco, que hayan desgarros vaginales, etc.

Si una relación es totalmente indistinguible de otra consentida, me parece que es imposible culpar a alguien de violación, y que tendría que haber algo que deje totalmente claro de que no consiente. Ya que juzgar sobre el tema subjetivo es muy complicado a menos que podamos leer mentes, tiene que quedar patente ese componente subjetivo de alguna forma.

Eso sí, dejo el disclaimer de que hablo en general, y sobre este caso no conocemos todo lo que haya considerado el tribunal. Sin embargo, la declaración de ella (que además entiendo que es la más favorable para ella), básicamente dice que lo hizo voluntariamente por no saber negarse.

» autor: --543878--

#463 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:02:59 +0000

#12 También se está demonizando a esos chicos, el problema como dice #9 es que hay gente que ya he hecho un juicio y todo lo que sea incompatible con su juicio tiene que ser falso. De hecho es curioso, pero diría que las personas que los culpaban a ellos porque ninguna chica se iría a follar con cinco tios implícitamente también la demonizan porque asumen que es algo que una mujer normal no haría (como si no hubieran habido antes casos así).

Por eso me parece importante evitar los juicios paralelos, a mi ambos relatos me parecen creíbles, y particularmente el relato de ella me hiela la sangre, el de ellos me da asco, pero si tengo que hablar de pruebas, no las veo*, y hasta asumiendo como cierto el relato de ella me parece un caso más que cuestionable.

* Sin contar obviamente lo que se haya podido demostrar en el juicio que no conozcamos.

» autor: --543878--

#462 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543878-- — Fri, 08 Dec 2017 16:00:26 +0000

#98 El problema es que lo que diferencia a una violación de una relación sexual cualquiera es el consentimiento, algo que podemos reducir únicamente a un factor mental. Así que da igual si hubo violencia, si se resistió, y si lo llevamos al extremo más absurdo hasta podríamos decir que da igual si dijo que "sí" mientras que en el interior de su mente no consintiera. (Esto último parece una chorrada, pero quiero recordar a cuando las feministas dicen que alguien que acude a una prostituta la está violando).

Así que si una relación sexual es indistinguible de una consentida, me parece que poco puede hacer la justicia. A mi también me hiela la sangre el relato de ella, hay muchas cosas en mi vida que he hecho "sin querer realmente" (por suerte nada tan grave), pero nadie me ha coaccionado.

Si es por eso, hasta podríamos decir que si los chicos no consintieron explícitamente las relaciones sexuales ella también les ha violado a ellos. ¿ves lo absurdo que es? Además de que en cualquier relación normal, sin irnos a casos extremos, siempre hay algún grado de consentimiento explícito.

» autor: --543878--

#461 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--32677-- — Fri, 08 Dec 2017 15:40:11 +0000

#424 no todo el mundo trabaja bien.

» autor: --32677--

#460 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 15:36:55 +0000

#445 No sé cómo funciona ese asunto en ligues, la verdad, pero opino que yendo de cinco en cinco a por una sola moza, sería mejor dejar las cosas claras. A saber, reconozco que de ligoteo soy completamente ignorante, puede que tengas razón.

» autor: Natsu

#459 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 15:34:16 +0000

#439 Tu primera frase no tiene sentido.

En cuanto al resto, no estoy defendiendo que metan a la gente en la cárcel sin pruebas, no he dicho eso en ningún momento. Sean culpables de violación o no, ese vídeo no se grabó de forma consentida por una de las partes, y es de mierdas compartirlo y pasar la información. Punto. Eso no tiene nada que ver con si son culpables o no.

» autor: Natsu

#458 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

astrakko — Fri, 08 Dec 2017 15:26:39 +0000

#390 Ahora somos todos asperger y no tenemos dos dedos de frente para entender por otros signos como lenguaje corporal, que esté inconsciente/borracha/drogada o que la esten inmovilizando entre 5 son signos que nadie en su sano juicio interpretaría como "a lo mejor no quiere, me la follo igual porque no ha dicho no."
Por cierto la tontería del precedente peligroso sólamente afecta a los que ven normal follarte a alguien cuando no dice SI, que es lo normal. O para que lo entiendas si ella te lleva a ti al baño y te empieza a comer la polla, pues como que te quiere echar un polvo, ahí si que dale con todo, el contexto lo es todo.
Recapitulando:
Esta en coma etilico tirada en el baño, "No me dijo que no " y me la follé. MAL
Me la ligo, hay feeling o obvia actitud positiva. BIEN

» autor: astrakko

#457 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

astrakko — Fri, 08 Dec 2017 15:18:12 +0000

#435 Seré un mojigato pero meterlas en una discusión de emborracharlas y follársela con la excusa de "no dijo que no" me da al ojo. Será cosa mía.

» autor: astrakko

#456 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--55828-- — Fri, 08 Dec 2017 15:11:22 +0000

#444 lee la transcripción de sus respuestas

» autor: --55828--

#455 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 15:01:34 +0000

#453 Es una víctima vulnerable por edad y situación (en un portal sola y rodeada de 5 desconocidos) La sinceridad con la que la chica habla, diciendo cosas que van en su contra, me inclina a pensar que efectivamente se sintió violada, pero con la ley en la mano no parece que hubiera agresión, sino manipulación emocional.

» autor: U5u4r10

#454 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 14:57:07 +0000

#103 Estás diciendo lo que tú harías. Los tíos estos sólo buscan follar y robar. Lo uno, lo otro y las dos cosas si se tercian.

» autor: U5u4r10

#453 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

albper — Fri, 08 Dec 2017 14:47:13 +0000

#443 Creo que ha quedado completamente acreditado que no ha habido violacion,ni agresion sexual, pero sobre el abuso creo que las cosas no estan tan claras.
¿Se hallaba la victima privada de sentido y transtornada mentalmente?

Escuchemos a la victima
"P. ¿Usted considera que iba suficientemente bebida o que tenía todas sus condiciones mentales... Por decirlo de alguna manera, agusto, pero que o tenía sus condiciones mentales mermadas, que no supiese lo que estaba haciendo. ¿Considera usted que iba en condiciones suficientes como para...?

R. Sí, con respecto al alcohol sí. Estaba en mis plenas condiciones, pero yo acababa... estaba en shock , entonces a lo mejor mis capacidades mentales no estaban en su máximo esplendor."

Asi que descartamos que estuviera privada de sentido.
No soy psquiatra, ni jurista pero eso de que derrepente entro en shock y no puedo comunitar de ninguna manera su negativa, me parece raro.

Afirmas que tiene todos los agravantes posibles. Los agravantes que recoge la ley no se aplican.

3.ª Cuando la víctima sea especialmente vulnerable, por razón de su edad, enfermedad, discapacidad o situación, salvo lo dispuesto en el artículo 183.

4.ª Cuando, para la ejecución del delito, el responsable se haya prevalido de una relación de superioridad o parentesco, por ser ascendiente, descendiente o hermano, por naturaleza o adopción, o afines, con la víctima.

» autor: albper

#452 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 14:39:59 +0000

#41 pero mira, asi por lo menos se lo pensarán dos veces antes de ser unos hijos de puta

» autor: U5u4r10

#451 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--567079-- — Fri, 08 Dec 2017 14:18:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --567079--

#450 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--561200-- — Fri, 08 Dec 2017 14:06:12 +0000

#195 el día que te pase no te reirás tanto.

» autor: --561200--

#449 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 13:59:58 +0000

#408 no me he acostado nunca vio ninguna chica en estado de shock, así que no puedo saberlo, pero el "estado de shock" que describe esta chica se parece más a como actúa una chica pasiva: no habló, pero hizo de todo sin poner un pero... A mí no me parece tan fácil de detectar que no quería nada, y para los cabestros esos sin empatía, aún menos

» autor: EricDraven

#448 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Fri, 08 Dec 2017 13:57:04 +0000

#407 Intimidación es violencia, por si no te queda claro.

A ver, dime tu relato de los hechos. Que incluya consentimiento, dejar a la chica abandonada y robar el móvil. Y además, que sea creíble. Yo lo he intentado, y no lo he conseguido.

» autor: fingulod

#447 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:56:56 +0000

#186 ni telepática ni "telempática"

» autor: U5u4r10

#446 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:55:35 +0000

#65 joder, nadie quiere ser violado. Con tu pregunta capciosa ya partes de que la violaron. La pregunta es ¿Si la chica no dijo que no quería mantener relaciones significa que si quería? Algunos sois la leche, la verdad. Partimos de que la violaron y luego "justificamos", con base en lo anterior, que efectivamente la violaron.

» autor: U5u4r10

#445 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 13:53:59 +0000

#416 yo nunca jamás he pedido ni dado consentimiento para follar, así que supongo que habré violado y sido violado un montón de veces.
Esque suena hasta de coña:

-A todo esto... Qué te iba a decir... Follamos?
- Venga vale!

» autor: EricDraven

#444 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:44:34 +0000

#350 por qué vaya joyita la chica?

» autor: U5u4r10

#443 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:43:22 +0000

#168 Yo creo que es abuso sexual, con todos los agravantes posibles pero abuso sexual.

» autor: U5u4r10

#442 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:36:56 +0000

#148 porque son unos hijos de puta

» autor: U5u4r10

#441 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

U5u4r10 — Fri, 08 Dec 2017 13:32:16 +0000

#234 No creo que buscara sexo en grupo. Si acaso con uno sólo de ellos. Lo que pasa es que al final se dejó llevar y perdió el control de sus actos al entrar en estado de shock.

» autor: U5u4r10

#440 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TarekJor — Fri, 08 Dec 2017 13:06:32 +0000

#302 Es esa la diferencia entre Agresión vs Violación, la cuestión es el gris del asunto, se agradece el matiz, eso sí.

También, puede haber "sumisión voluntaria" (que no es aceptación), ante "lo que no nos esperábamos", por lo que "no nos agreden, según ellos y sí según nosotros", por eso tiene valor el Testimonio de la presunta-Víctima

En mi opinión, en este caso "se juntaron varias cosas", una persona con menor edad (y no una Voluntad de negación clara) y una "horda", manada o lo que quieras que "con una concepción del sexo cuanto menos curiosa"... se metió en un "gris-oscuro" y maltrató-presuntamente en el mejor de los casos "a la chavala", el Sexo algo interno e íntimo, es algo muy profundo, cuando se mezcla sexo-maltrato (deja secuelas psicológicas)

Cuestiono por tanto lo gris del asunto, pero me parece que el comportamiento de la Manada, dista mucho de "Humanidad" o algún tipo de Empatía, y la chica se metió en un problema también al no negarse desde el principio, se metió en una situación (seguramente por ir perjudicada su Voluntad por alguna droga, alcohol o demás), donde no debería haberse metido...

Y eso no es culpabilizar (sino presumir auto-responsabilidad, y autonomía)

Si la chica ha denunciado y se ha metido en esto será porque "sufrió", la cuestión en este caso es que no es "una Violación o Agresión clásica", sino con "cierto consentimiento" a priori, y "durante", es donde se produjo la cuestión-delictiva (en mi opinión)

Lo triste de esto es que, en mi opinión, es un espejo de como "entienden el sexo" muchas personas.
Educación Sexual, por tanto como principio para evitar estas cosas (a priori), evitando antes que se produzcan.

A ver en que queda el juicio, sin duda me parece algo muy relevante (porque son cosas que pasan más a menudo de lo que pensamos), los "maltratos durante" (bajo falta de Confianza o de Violencia, como Fantasía consensuada)

Cuando hay Violencia en el Sexo, y no hay Confianza ni Empatía ni está consensuada, hay una línea fina, y más con desconocidos hacia la Violación o la Agresión (así lo pienso), pienso que es este el caso (por poner ejemplo)

El Sexo es Libertad pero es Respeto también (incluso con la Fantasía del maltrato y la Violencia)... seguramente la falta de Conciencia y de Educación en el Sexo (y entender mal los referentes del Sexo como Porno o de referencias "idílicas" tipo 50 Sombras... Grey etc hacen que a veces ocurran estas cosas... porque ninguna de las partes es "co-Responsable" con la otra parte.

» autor: TarekJor

#439 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Fri, 08 Dec 2017 12:57:54 +0000

#428 Pero tú sabes lo que me enterado a estas personas 22 años en la cárcel?. Joder si es que se os va la puta cabeza.

Para eso tiene que haber pruebas contundentes. Y es un caso confuso, al parecer no hubo intimidación, ni fuerza en las personas, ni amenazas, la chica se limita a decir que se sintió intimidada y que entro en shock.

Luego salen fotos en las que parece bastante activa. Encontrar la justicia es algo difícil.

» autor: landaburu

#438 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Fri, 08 Dec 2017 12:56:49 +0000

#224 Yo no digo que la chica no entrara en shock, mi punto es que a partir de ahora las mujeres tienen ese poder, por supuesto muchas lo usarán adecuadamente y por supuesto otras harán abusos del mismo (que si, que hay muy pocos casos de denuncias falsas con condena firme), pero hasta ahora si una mujer quería fingir una agresión tenía que presentar daños físicos, un autopuñetazo, un autoarañazo, heridas en los genitales...ahora con decir que se sentía abrumada por tu presencia física y que no te dijo que no porque tenía miedo y que tampoco puso resistencia, listo.
Eso si, yo voy a ir denunciando a todas las comedias románticas que he visto y veré que en ellas se ve claramente como el hombre ataca e inicia el encuentro sexual en muchas ocasiones contra una evidente resistencia por parte de la mujer que luego se deshace en sus brazos y se levanta después del polvo tapándose las tetas, claramente es apología de la violación a chicas en estado de shock.

» autor: pinzadelaropa

#437 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Fri, 08 Dec 2017 12:51:26 +0000

#414 De momento, pasarían a tener antecedentes. Probablemente se tomarían en consideración los Whatsapp en los que hablaban de comprar reinoles y se les daría veracidad ya que lo habían hecho antes.

» autor: perrico

#436 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Fri, 08 Dec 2017 12:38:49 +0000

#398 y estafa?

» autor: kucho

#435 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Fri, 08 Dec 2017 12:14:17 +0000

#361 las niñas también follan oye.

» autor: pinzadelaropa

#434 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 12:00:51 +0000

#429 Sí, entiendo lo que quieres decir. Menudo marrón tiene el juez.

El 99% de las relaciones sexuales no tienen un consentimiento previo, simplemente surgen.

Lo entiendo, pero el 99% de las relacions sexuales tampoco son con cinco personas desconocidas follándose a una más débil en un sitio cerrado. Igual en una situación así, deberían de preocuparse más de la otra persona.

Tengo dudas de que los gañanes supieran que estaban violando a una chica.
Yo también. Es más, estoy convencida de que los gañanes no lo sabían, o no habrían compartido el vídeo. El problema es que se plantea el asunto como que "si no dices no, estás diciendo que sí". Y eso es muy peligroso. Especialmente en una situación así, en la que la intimidación es tan fácil.

No les envidio a los jueces el marrón.

» autor: Natsu

#433 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pirsen — Fri, 08 Dec 2017 11:54:14 +0000

#388 En la fotografía no censurada , en mi opinión ella lo hace voluntariamente. Pero vamos ya lo interpretará el juez.

» autor: pirsen

#432 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nova6K0 — Fri, 08 Dec 2017 11:44:49 +0000

Para mí si una persona no dice que no. No significa que exista consentimiento. Y de hecho, como expliqué en otra noticia del caso, la joven no sabe no sabe como va reaccionar quien la esté agrediendo. Puede sere un tío que solo quiera sexo o un psicópata que la puede matar a la primera de cambio. Además que es de cajón y sentido común. Yo jamás me aprovecharía de una situación de esas, para tener sexo con una chica, pero jamás. Es aprovecharse de una situación de debilidad/vulnerabilidad. Es más si hablamos de masculinidad si eres tan hombre, esperarías a que la chica estuviese bien, no borracha, drogada,... para tener sexo con ella. Si después ella quiere habrás demostrado ser un caballero, porque váis a pasar un buen rato juntos (o se supone). Pero si no quiere, no quiere. Y ya está. ¿Qué es una chica muy guapa que te calentó, porque te parece preciosa, por ejemplo? Es lo que hay chico, si ella no quiere, ya no hay más discusión. No es no.

Salu2

» autor: Nova6K0

#431 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Fri, 08 Dec 2017 11:42:24 +0000

#425 "Una simple consulta y el lunes os tenemos a varios de aquí declarando ante su señoría en base a los delitos que se observan en los comentarios. Luego os cagáis todos balbuceando algo de libertad de expresión con voz temblorosa y medio llorando, pero ese susto ya no os lo quita nadie."
Claro, esto no es una amenaza, que va...
Que miedito me da el juaquer del tres al cuarto este...

» autor: --555440--

#430 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

doyou — Fri, 08 Dec 2017 11:41:44 +0000

#173 0,45 de alcohol no es ir muy bebida.

Es llevar lo equivalente a dos copas. Pelín menos.

» autor: doyou

#429 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Fri, 08 Dec 2017 11:27:23 +0000

#418 Pero si lo dice la propia chica
"Entonces, que yo cerrara los ojos y no hiciera nada, lo pueden interpretar como que estoy sometida o como que no."

Con que la chica hubiera dicho un "por favor dejadme", "Quiero irme", "Esto no me gusta" no sé... algo. o sería el primero en decir que hubo violación.

O si como dices tú erróneamente "cinco tíos agarrando a una chica en un portal" pèro nadie la agarró, La chica entró en el mismo por su propia voluntad. También diría que hubo violación ya que hubo fuerza.

-No hubo fuerza y no hay lesiones
-No se opuso ni implicitamete ni expresamente

Tengo dudas no de que la chica se sintiera violada. Tengo dudas de que los gañanes supieran que estaban violando a una chica. Si no tienes dudas admiro y envidio tu mente privilegiada pero no es mi caso.

Y no... lo siento pero no estás en este mundo. El 99% de las relaciones sexuales no tienen un consentimiento previo, simplemente surgen. No suele haber una pregunta-respuesta directa a menos que sea tu pareja.

» autor: --519677--

#428 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:09:51 +0000

#352 Hay que ser mierda para ir pasando esa información, joder.

» autor: Natsu

#427 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:09:39 +0000

#55 Niña, EL JUEZ ESTÁ HACIENDO SU TRABAJO. En un país decente, hay que demostrar la culpabilidad antes de meter a nadie 22 años en prisión. Que estos tipos sean unos patanes no hace que el juez pueda escaquearse de hacer su trabajo, y tiene un caso tela de difícil.

» autor: Natsu

#426 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:08:31 +0000

#52 TÚ NO LO SABES. ¿Cuántos años tienes de psicología? ¿Sabes cómo afecta el terror al sistema nervioso? No juzgues sin tener ni idea.

Y digo lo mismo a los que están juzgando al juez por hacer su trabajo.

» autor: Natsu

#425 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--488107-- — Fri, 08 Dec 2017 11:07:42 +0000

#412 Hijo, yo no amenazo en ningún momento. Ya tendrás tiempo de mejorar la comprensión lectora cuando crezcas.

» autor: --488107--

#424 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:07:27 +0000

#49 Tíos, el juez está haciendo su trabajo.

» autor: Natsu

#423 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:07:16 +0000

#41 #203 NO, NO es lo que cabe esperar, porque en una situación de miedo, a no ser que seas un puto Navy Seal o alguien entrenado, tu reacción al miedo la escoge tu cerebro reptiliano, no tú. Tu cerebro hace lo que le da la gana y tú te jodes.

Hay gente que sale corriendo cuando hay un tipo disparando, lo que les convierte en blancos. En ese mismo momento, algunos se quedan paralizados y no hacen nada, y en ese caso sobreviven, pero en otros, no. A otros les da el pronto agresivo y se resisten, y a veces se salvan, y otras veces son Nagore Laffage, de quien su madre dice "si se hubiera dejado, ahora estaría viva"...

Así que no, resistirse ante una situación en la que temes paliza o muerte por hacerlo, no es lo que cabe esperar. El miedo decide por la persona, y de hecho en caso de violación, la paralización es bastante común por el simple hecho de que se suele sobrevivir.

» autor: Natsu

#422 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:04:11 +0000

#199 Las pruebas están en un vídeo, mucho ojo.

Y aquí la gente parece estar un poco confundida. El "no es no" surgió como respuesta a que antiguamente las mujeres se resistían aunque quisieran sexo, para no parecer golfas. Y nos creemos que callarse es "sí". Nope. Hay que pasar al "si no es un "sí", es un no". ESPECIALMENTE si son cinco contra una en un sitio del que ella no puede escaparse.

» autor: Natsu

#421 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:02:28 +0000

#11 El juez está haciendo su trabajo, en serio. Es un juicio muy difícil de llevar bien.

» autor: Natsu

#420 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 11:02:06 +0000

#6 EL JUEZ ESTÁ HACIENDO SU TRABAJO, y muy bien.

Si los apollardáos éstos son tan cerriles que no se coscaron de que estaban violando a nadie, el juez ahora tiene que averiguar qué cojones ha pasado y cómo condena.

El problema con estos patanes es que a la chica de Pozoblanco, cuando les dijo que no, la sacaron del coche con malos modos... pero no la violaron. Así que igual no son violadores, sino simplemente patanes. El juez tiene que decidirlo.

Yo tengo bastante claro que si cinco tiarrones cogen a mi hija y le hacen lo que quieran, es violación si ella no dice sí, no solamente si se calla un "no".

» autor: Natsu

#419 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 10:59:42 +0000

#186 El consentimiento tiene que ser explícito, no "por omisión de negativa". Que la gente no te diga que no, no significa que te esté diciendo que sí. Entiendo que pueda haber distintas interpretaciones en según qué momento... pero es que aquí son cinco contra una en un sitio cerrado, que empezaron a desnudarla sin preguntar (según dice ella, ellos dicen que quería, y los jueces hacen bien en investigar, que es su trabajo).

Los jueces están haciendo lo que tienen que hacer, PEEEEERO... como aviso a navegantes, si entre cinco van a follarse a una desconocida, más les vale hacerse con consentimiento EXPLÍCITO, coño.

Estamos muy mal acostumbrados al "no es no", y al tiempo en que las mujeres tenían que hacerse las estrechas. Estamos en el 2017: el consentimiento tiene que ser como poco, explícito y continuado.

» autor: Natsu

#418 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 10:56:26 +0000

#68 Es que hay un problema: el consentimiento tiene que ser EXPLÍCITO, continuado y entusiasta, coño. O como mínimo, explicíto. ESPECIALMENTE si estamos hablando de cinco tíos agarrando a una chica en un portal. En un caso así, "no es no", y además "si no dice nada, también es no", y "si no dice que sí", TAMBIÉN es que no.

Que esperes a decir un "no" cuando hay una igualdad de condiciones puedo entenderlo... pero que entre cinco desnuden a una chica en un sitio sin salida y nadie le pregunte si le va gustando y si quiere... coño, un poco de empatía.

» autor: Natsu

#417 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 10:52:03 +0000

#157 Lee bien. Ella dice que se quedó en estado de shock DESPUÉS de entrar en el portal, cuando empezaron a quitarle la ropa entre todos. Y echa un vistazo al libro "The Gift of Fear". El miedo tiene más de una salida, y el cuerpo se pone en automático a hacer lo que piensa que hará sobrevivir al humano. Y ya. Antes de pensar si un shock es raro, infórmate al respecto. Pueden pasar muchas cosas en estado de shock.

» autor: Natsu

#416 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Natsu — Fri, 08 Dec 2017 10:38:00 +0000

#101 El consentimiento tiene que ser explícito, continuado y entusiasta. Y si no lo es y son cinco contra uno, y siguen adelante contra alguien que no responde, mal vamos.

» autor: Natsu

#415 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sisko69 — Fri, 08 Dec 2017 10:26:28 +0000

#337 A cinco sevillanos? claro! Y si fueran cinco murcianos seria poco tiempo. A cinco vascos si que no, que los pobres pa una vez que follan...

» autor: sisko69

#414 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--493869-- — Fri, 08 Dec 2017 10:21:43 +0000

#67 Te va a sonar raro, pero no se puede juzgar un hecho en base a otro hecho completamente independiente, aunque haya sido perpetrado por la misma persona. Dicho de otro modo, que tú atracases un banco hace cinco años no hace que se te pueda condenar sin pruebas por un atraco anteayer.

El problema aquí es que se deben juzgar los hechos ocurridos en los San Fermines de 2016. Los otros aspectos se tomaron en consideración probablemente para la prisión preventiva que se aplicó a los acusados, pero jurídicamente no dicen nada.

» autor: --493869--

#413 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--493869-- — Fri, 08 Dec 2017 10:19:04 +0000

Ya hubo indignación porque los acusados contratasen un abogado, y ahora se indigna la gente porque el juez y los abogados le hagan preguntas a la víctima. ¿Qué se supone que hay que hacer, meter a estos tíos en la cárcel sin juicio ninguno?

La justicia está haciendo su trabajo. Es evidente que es un juicio complicado por las circunstancias que tiene. El que la chica no expresase su descontento en modo alguno hace que la posición de los jueces sea delicada, porque (por suerte) aquí impera la presunción de inocencia. Si hay condena, tendrá que ser en base a otras pruebas (y probablemente no bastan un puñado de wasaps, por desagradables que sean).

» autor: --493869--

#412 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Fri, 08 Dec 2017 10:17:23 +0000

#409 a ver como te lo explico... Las amenazas, TE LAS METES POR EL CULO, IMBÉCIL.
Me tenía que tocar el facha cuñao, amenazando con no se que de consultas, bla, bla, bla...
Como si solo con la IP o una dirección de mail tú fueras a saber mucho...

» autor: --555440--

#411 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--493869-- — Fri, 08 Dec 2017 10:15:25 +0000

#55 La promoción de la violencia que tú y los de tu calaña hacéis en base a vuestras supuestas causas justas es una evidencia de lo que se esconde de verdad en las cloacas del feminismo.

» autor: --493869--

#410 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Fri, 08 Dec 2017 10:12:39 +0000

#378
Documéntate tú. La propia chica te desmiente el argumento en su declaración:

P. ¿Usted considera que iba suficientemente bebida o que tenía todas sus condiciones mentales... Por decirlo de alguna manera, agusto, pero que o tenía sus condiciones mentales mermadas, que no supiese lo que estaba haciendo. ¿Considera usted que iba en condiciones suficientes como para...?

R. Sí, con respecto al alcohol sí. Estaba en mis plenas condiciones, pero yo acababa... estaba en shock , entonces a lo mejor mis capacidades mentales no estaban en su máximo esplendor.

» autor: --519677--

#409 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--488107-- — Fri, 08 Dec 2017 10:12:27 +0000

#1 Todos somos muy valientes con un teclado. Pero no todos saben que nuestra actividad en la red queda registrada. Una simple consulta y el lunes os tenemos a varios de aquí declarando ante su señoría en base a los delitos que se observan en los comentarios. Luego os cagáis todos balbuceando algo de libertad de expresión con voz temblorosa y medio llorando, pero ese susto ya no os lo quita nadie. Buen viernes.

» autor: --488107--

#408 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

maxxcan — Fri, 08 Dec 2017 09:56:54 +0000

#101 si te acuestas con una desconocida y no sabes si está disfrutando o en estado de shock o no has follado en tu vida o tienes un problema serio

» autor: maxxcan

#407 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 09:53:00 +0000

#396 de "hicieron algo que yo no quería hacer" (de lo que se infiere que otras cosas si quería hacer) sin violencia (solo dice que se sintió intimidada pero no expresø negativa), a una "agresión sexual con violencia" va un trecho. Un trecho enorme.

Si con todo lo que se va sabiendo hay quien de por probado que hablamos de una violación grupal se va a dar un hostion de cuidado.

Mi predicción: se pactaran unos abusos sexuales y, como mucho, el robo del móvil.

» autor: Sulaco

#406 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--32677-- — Fri, 08 Dec 2017 09:37:13 +0000

#404 se pueden preguntar muchas cosas. Algunas inteligentes, otras absurdas y llenas de prejuicios machistas. Menuda sorpresa te vas a llevar cuando encuentres jueces inteligentes en Europa.

» autor: --32677--

#405 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--35879-- — Fri, 08 Dec 2017 09:36:41 +0000

#1 ¿Entiendes lo que es un juicio?

» autor: --35879--

#404 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--545603-- — Fri, 08 Dec 2017 09:32:25 +0000

#53 Pues menuda decepción te vas a llevar cuando veas que allí también se celebran juicios y se pregunta a las partes para esclarecer los hechos...
Lo que tu buscas (poder linchar a la gente sin juicio previo y que cada cacique local se pase la ley por el forro) está en Afganistán, suerte por allí.

» autor: --545603--

#403 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

carlosavechucho — Fri, 08 Dec 2017 09:31:55 +0000

#36 Alguna asociación feminista te lo conseguirá. Al tiempo.

Pero bueno. También hay que tener en cuenta que aunque eso fuese cierto, ahí iban todos borrachos.

» autor: carlosavechucho

#402 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

carlosavechucho — Fri, 08 Dec 2017 09:30:18 +0000

La defensa busca demostrar que ellos desconocían que ella no consentía. Si no dices nada, no haces nada (salvo agárrate al culo del prenda para hacerle un beso negro) no te quejas, nada... Es difícil que intérpretes que ella no quiere esas relaciones. Lo del que el "shock" se ve a simple vista... Pues vale, pero eso no se puede demostrar.

Todas esas preguntas van orientadas a eso: a si ellos en algún momento fueron conscientes de que no había consentimiento.

» autor: carlosavechucho

#401 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 09:22:32 +0000

#323 cuando creía que no se podía rozar más el absurdo... Habemus franquismo! De verdad no te chirría nada hablar de franquismo cuando se defiende la presunción de inocencia? En tiempos de Franco a estos igual se les hubiera ejecutado y a otra cosa

» autor: EricDraven

#400 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

carlosavechucho — Fri, 08 Dec 2017 09:12:10 +0000

#101 pues igual esas desconocidas estaban en shock y las violaste. A mí me parece un shock extraño, que inutiliza a la chica desde el primer segundo sin que muestre en ningún momento rechazo.

En fin, la turba ya se ha posicionado. No hay derecho ni a la duda. Opino exactamente igual que tú.

» autor: carlosavechucho

#399 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TyrionGal — Fri, 08 Dec 2017 09:02:12 +0000

#65 #186 Que te entren a robar a casa o que te agredan es algo intrínsecamente malo. Tener relaciones sexuales puede ser estupendo o una violación: todo depende de la voluntad.

» autor: TyrionGal

#398 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

dreierfahrer — Fri, 08 Dec 2017 08:56:28 +0000

#9 ola hamijo.

Asesinato son 20 años de carcel.

Violacion de 6 a 12.

» autor: dreierfahrer

#397 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Fri, 08 Dec 2017 08:49:24 +0000

#388 x #355 bueno está borrosa, también han filtrado las fotos de frente y de perfil de los cinco presuntos violadores, con la complicidad de todos los medios, y aquí no pasado nada.

Yo no deduzco nada, eso es labor del juez, pero si repasamos las declaraciones de la chica frente al tribunal, o la respuestas al fiscal, más estás cositas que se filtran... pues no veo base para meter a gente 22 en la cárcel.

Se juzgan tipos penales (principio de tipicidad) no conductas depravadas o “inmorales”.

» autor: landaburu

#396 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Fri, 08 Dec 2017 08:46:10 +0000

#381 Los hechos son que eran 4, la dejaron tirada y la robaron el móvil. Ellos dicen que ella quería follar con los cuatro, ella dice que no, que se sintió intimidada, cerró los ojos y dejó que pasara lo que tuviera que pasar.

Y por cierto, si entró al portal voluntariamente, y le hicieron algo que ella no quería hacer, es violación. Si no lo quería hacer, no es consentido, por definición.

» autor: fingulod

#395 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 08:31:47 +0000

#393 lo repito: que le robaran el móvil demuestra que son unos ladrones, y que además la dejaran tirada demuestra que son escoria sin empatía. Pero como esto último no es delito, el juez necesita más para condenar por violación a más de 20 años de prisión

» autor: EricDraven

#394 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 08:14:07 +0000

#234 muchas gente aún cree que las mujeres son seres de luz que solo gustan de follar con caballeros en bonitas suites de hotel de 5 estrellas con la luz apagada.
Las mujeres pueden tener gustos tan "guarros" como los hombres, a ver si lo vamos asumiendo
Cc #342

» autor: EricDraven

#393 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Ferran — Fri, 08 Dec 2017 08:11:08 +0000

#101 ¿también les robas el móvil y te vas dejándolas tiradas en un portal?

» autor: Ferran

#392 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 07:29:41 +0000

#383 joder, y nadie me ha avisado para poder traumatizarme

» autor: EricDraven

#391 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 07:28:29 +0000

#385 tienes razón. Pero bueno se me ha entendido

» autor: EricDraven

#390 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 07:27:17 +0000

#370 lo que tiene pinta es que igual que entiendo que no es no, entiendo que si no se dice que no, como coño va a saber alguien que es no. Y que acusar a alguien de violación cuando no ha habido un no, sienta un peligroso precedente en las relaciones sexuales de este país

» autor: EricDraven

#389 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Fri, 08 Dec 2017 07:24:03 +0000

#385 tienes razón. Pero bueno se me ha entendido

» autor: EricDraven

#388 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Fri, 08 Dec 2017 07:20:07 +0000

#355 ¿Y de la imagen que ha mandado #352 deduces que lo hace voluntariamente? Lo flipo. Aunque esté sin censurar, que por cierto me parece una barbaridad que se haya filtrado una imagen de la víctima sin censurar.

» autor: perrico

#387 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Fibergran — Fri, 08 Dec 2017 06:59:51 +0000

#29 ¿Atenuante? Jajaj ¿cuál, exactamente?

» autor: Fibergran

#386 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Fibergran — Fri, 08 Dec 2017 06:51:11 +0000

#98 Ese es la gran cuestión de todo esto. Ahí es dónde se centra el debate jurídico y lo has explicao de maravilla

» autor: Fibergran

#385 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

soberao — Fri, 08 Dec 2017 06:27:29 +0000

#340 si lo cuenta ella habría dicho "me iban pasando..." "se la iban padando" es desde el punto de vista del que ve la película desde fuera y no participa: "ellos se la iban pasando..."

» autor: soberao

#384 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--556871-- — Fri, 08 Dec 2017 04:26:04 +0000

Por las declaraciones que están sacando parece que la chica consintió hasta que la grabaron en video y le robaron su móvil y se dio cuenta en el lío que se había metido.

» autor: --556871--

#383 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 03:57:44 +0000

#192 pues técnicamente fuiste víctima de un abuso sexual.

» autor: Sulaco

#382 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 03:54:47 +0000

#371 si, alguno habrá que lo piense, si...

» autor: Sulaco

#381 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Fri, 08 Dec 2017 03:49:13 +0000

#294 es un poco falaz tu argumento.

Hay que atenerse a los hechos y lo que vamos sabiendo siembra bastantes dudas.

Mira, yo cuando leí la frase literal de ella que salió a la luz el otro día: "Les denuncié porque hicieron algo que yo no quería hacer". Suena eso a la brutal violación grupal que nos han metido los medios interesadamente?

Ahí las dudas que yo tenía quedaron más patentes

» autor: Sulaco

#380 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 02:47:15 +0000

#297 No. Machete al violador y a los que vais de machotes, habrá que educaros. La empresa no es algo baladí.

» autor: --456690--

#379 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 02:40:15 +0000

#18 Y no olvidemos que en las pruebas de toxicología que le realizaron en el hospital, tenía 0,91 grs de alcohol por litro de sangre con lo que ello conlleva.

» autor: --456690--

#378 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 02:31:41 +0000

#14 "Trasladada a un centro médico, la joven fue sometida a una prueba de alcohol en sangre, en la que se detectó un resultado de 0,91 gramos por litro."

Documentante anda...

Concentración en sangre: de 0,5 a 1 g/l.

Todos los efectos que aparecen son negativos y afectan considerablemente a la persona: (pasan de las risas al llanto), disminución de las inhibiciones (posibilidad de hacer cosas sin sentido), disminución de la atención (estar en otro mundo, estar ido), pérdida del juicio crítico, alteración de la memoria y de la comprensión (lagunas de memoria), menor respuesta a los estímulos sensoriales, baja capacidad de reacción (peligro al conducir), ligera descoordinación muscular (movimientos incontrolables al andar) e inestabilidad emocional.

» autor: --456690--

#377 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 02:08:43 +0000

#56 Querrás decir de los "otros"... Las mismas letras pero otro significado

» autor: --456690--

#376 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 02:03:55 +0000

#45 ¿Que hubiera hecho este juez si fuera integrante de esa manada? Me se la respuesta. La "justicia" es patriarcal.

» autor: --456690--

#375 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 01:55:13 +0000

#195 No es un estado de shock, lo tuyo es porque tus tres neuronas (y cuando digo tres, estoy siendo muy generoso) no se encontraron dentro de ese cráneo. Eres un descerebrado que te tomas a la ligera una violación. Y como muchos que comentan por aquí, sólo piensas con la polla.

Habría que verte rodeado de cinco maromos haciendote de todo. Solo así sabrías como un ser humano intimidado entra en shock como única arma de defensa ante semejante ultraje.

» autor: --456690--

#374 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 01:41:39 +0000

#369 En la izquierda conozco a más de un machista lenninista

» autor: --456690--

#373 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--456690-- — Fri, 08 Dec 2017 01:40:05 +0000

La chica llevaba una tasa de alcohol bastante alta en la sangre. No estaba en las condiciones óptimas para poder ejercer ninguna oposición. Sin duda alguna, cuando se llevan a cabo relaciones sexuales por parte de cinco tipos con una joven en ese estado, no hay consentimiento, hay violación.

Al juez lo ponía a cuatro patas con cinco maromos que le hicieran todo tipo de cosas y cuando acabasen con él le dijeran: como ha cerrado los ojos, ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted.

Menudo tipejo...

» autor: --456690--

#372 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--410220-- — Fri, 08 Dec 2017 00:47:23 +0000

#148 Hombre, por lo que se lleva visto parecen unos buenos hijosdeputa. Lo mismo dijeron "jaja, nos la follamos y de paso le arramplamos el móvil, 2x1 y si lleva algo en la cartera nos metemos unos kebabs a la salud de la guarra esa"

O vamos, que igual lo hicieron completamente a las malas. Supongo que al juez no se le pasará ese detalle por alto.

» autor: --410220--

#371 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--410220-- — Fri, 08 Dec 2017 00:42:32 +0000

#164 ¿Cómo, que no te da mucha pena? Seguro que res una especie de violador de niños asesino de cachorritos fascista y de derechas.

» autor: --410220--

#370 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

astrakko — Thu, 07 Dec 2017 23:54:07 +0000

#359 Tiene pinta de que estando borracho y o drogado actuarías de manera logica y perfectamente blindada para luego poder pasar el escrutinio de un abogado.
El empecinamiento para no ver la puta realidad por un lado y para no entender lo que paso en un portal entre 5 violadores con antecedentes aprovechandose de una muchacha borracha y luego justificarse en si ella dijo explicitamente esto o aquello, con videos wassaps. A tope con vosotros peña.

» autor: astrakko

#369 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Grijein_De_las_Islas — Thu, 07 Dec 2017 23:48:41 +0000

#3 Compañeros nada.
El poder judicial es diferente del poder ejecutivo, del que depende la Guardia Civil, de cuya jefatura depende uno de los acusados.
Que por cierto, son biris, es decir, ultras del Sevilla DE EXTREMA IZQUIERDA.

» autor: Grijein_De_las_Islas

#368 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 23:47:11 +0000

#339 preguntar y evaluar la reaccion de la persona es mecanismo juridico. y volver a preguntar de forma distinta para ver si responde lo mismo o se contradice... pueden fiarse de la palabra de la victima o los acusados, pero alguien miente.

algo iria mal si un acusado no se puede defender. supongo que sabras los motivos por los que se presento ese informe. lo repitieron hasta la saciedad como para que vengas con el tema a estas alturas.

» autor: kucho

#367 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--311314-- — Thu, 07 Dec 2017 23:43:33 +0000

#13 es lo que pasa en un juicio taaaaan mediatizado. Cualquier actividad del juez o el abogado que no sea explícitamente una repulsa ya se considera machista retrógrado culpabilizar a la víctima...
Las preguntas que le hace a la víctima me parecen procedentes para el procedimiento porque como han dicho depende su testimonio para delimitar las penas. Ni se busca culpabilizar a la víctima ni quitarle importancia. Desde luego me da asco y miedo a partes iguales cómo se pierde el respeto a un juicio cuando hay tele de por medio.

» autor: --311314--

#366 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 23:37:23 +0000

#327 Se dictamina a base de peritos.

» autor: manuelpepito

#365 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Cantro — Thu, 07 Dec 2017 23:31:34 +0000

Se quedó en estado de shock.. ¿y eso por qué pudo ser señor juez?

Yo no me quedo en estado de shock en la cola de la compra o leyendo una receta de cocina. Me quedo en shock cuando me pasa alguna situación que me supera, que no parece real.

El simple hecho de que la chica se quedara en shock sería una prueba definitiva de que dice la verdad.

» autor: Cantro

#364 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 23:30:10 +0000

#356 Le quitaron el móvil porque son unos gañanes. Lo que no invalida lo de mi otro mensaje.

Los WhatsApp no se lo que dicen, la verdad.

» autor: manuelpepito

#363 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

crissis — Thu, 07 Dec 2017 23:25:42 +0000

#116 O igual, si les hubiera aplicado la dialéctica los habría convencido para estudiar un curso rápido de medicina y hoy tendríamos la cura contra el cáncer. Igual.

» autor: crissis

#362 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

crissis — Thu, 07 Dec 2017 23:20:10 +0000

Hola, ¿es aquí donde si se viene a defender la presunción de inocencia te dicen que defiendes a la manada?

» autor: crissis

#361 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

astrakko — Thu, 07 Dec 2017 23:17:29 +0000

#318 Que digas lo que digas y la llames niña y te parezca tan normal... maravilloso.

» autor: astrakko

#360 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

luiggi — Thu, 07 Dec 2017 23:13:07 +0000

#9 no es la primera vez que actúan así, van por la vida desgraciando la vida de los demás.

» autor: luiggi

#359 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 23:11:35 +0000

#357 qué me estás contando? Si vienen 5 maromos a follarme, les diré que no quiero. Si no se lo digo, como hizo ella, igual ellos no saben que no quiero y empiezan a follarme, y si no muestro ninguna señal de no querer, se me acabarán follando

» autor: EricDraven

#358 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 23:07:43 +0000

#314 yo no he podido evitarlo, culpa de familiares

» autor: sangetsu

#357 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

astrakko — Thu, 07 Dec 2017 23:07:17 +0000

#101 No creo que te molestara que entraran 5 maromos amigos de la muchacha y te follaran simultaneamente mientras estas disfrutando de tu fantasia de pseudoviolación entonces?

» autor: astrakko

#356 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

colorincolorado — Thu, 07 Dec 2017 23:05:11 +0000

#124 y si ellos pensaban que todo era una fiesta y que ella se lo estaba pasando igual de bien que ellos, ¿para qué le quitaron el móvil?

¿Y cómo explicas los mensajes de whatsapp si lo que buscan es una voluntaria para irse con todos a la vez?

» autor: colorincolorado

#355 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pirsen — Thu, 07 Dec 2017 23:04:29 +0000

#263 Ya la tengo. Te la mando por privado si quieres. Sin censurar.

» autor: pirsen

#354 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

BiRDo — Thu, 07 Dec 2017 23:04:17 +0000

#39 Está claro que el daño moral sólo lo sufre la gente de bien cuando alguien se mete con el muñeco que adoran o liberan sus tetas delante de la parroquia reunida. Y el daño y el dolor en estado de shock puede que no se sienta del mismo modo que no estando en ese estado, pero al rato de terminar la violación me juego lo que quieras que la chavala estaba dolorida por los cuatro costados.

» autor: BiRDo

#353 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

unomas01 — Thu, 07 Dec 2017 23:03:39 +0000

En Sevilla hay quienes han visto el vídeo y se comenta que la actitud de la chica no solo no era pasiva, sino bastante activa. A mí personalmente no me cuadra que intentasen entrar en varios hoteles y la chica no pudiera socorro.

Con todo esto vengo a decir que a la gente le encanta lapidar al sospechoso. Vamos a esperar al juicio al menos. Igual que digo que los cinco no son normales. Si se dedican a bromear con violaciones y a pegarse con los Biris por ahí con otras aficiones, muy bien del coco no estarán y se ve que pueden ser una amenaza para la sociedad. Pero esperemos a lo que diga el juez, que por Sevilla se cuentan historias de lo de San Fermín que lo de Brazzers se queda corto

» autor: unomas01

#352 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Thu, 07 Dec 2017 23:00:07 +0000

#93 x #69 #78 diarioespana.com/internet-18/sale-luz-presunta-imagen-prenda-y-victima-durante-violacion-los-sanfermines

Aquí la han distorsionado. De nada.

» autor: landaburu

#351 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 22:47:30 +0000

#347 mira ese dato no lo sabía, gracias. Igualmente no sé hasta qué punto estaba perjudicada. Según sus declaraciones, parece que recuerda todo perfectamente, que en ningún momento estuvo ni cerca de perder la consciencia, hizo de todo y luego la encontraron los agentes igual dw consciente.
Las declaraciones de ella en el juicio no ayudan precisamente a calificar el caso como violación...

» autor: EricDraven

#350 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--55828-- — Thu, 07 Dec 2017 22:44:18 +0000

#1 ahora lee el artículo completo. Vaya joyita la manada y vaya joyita la chica.

» autor: --55828--

#349 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--55828-- — Thu, 07 Dec 2017 22:43:35 +0000

#12 no son unos angelitos, pero ella tampoco, son todos de la misma calaña y no hay más que informarse bien del tema más allá de los titulares.

» autor: --55828--

#348 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 22:43:07 +0000

#284 si hubiera quedado bastante claro o no lo debe decir el juez, no?

» autor: EricDraven

#347 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

SpanishPrime — Thu, 07 Dec 2017 22:42:50 +0000

#332 Dio 9,7gr/l de alcohol, horas después. Por eso digo semi-inconsciente y no totalmente K.O.

Follarse a una persona tan borracha que no se tiene en pie y apenas articula palabra, para mí (y para la legislación española), es una violación. Que es distinto a asaltar a una persona por la calle y ponerle un cuchillo en el cuello, pero es una violación al fin y al cabo.

¿Que tú prefieres llamarlo abuso sexual o canallada de granujas mujeriegos y ladronzuelos? Allá tú y tu conciencia.

» autor: SpanishPrime

#346 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 22:40:17 +0000

#344 para empezar no sabemos exactamente cómo fue este caso. Por lo que suena, parece más bien una chica pasiva que lo que tu has descrito, la verdad. Los ojos cerrados y sin decir nada, pero repartiendo felaciones a cada pene que se le ponía delante y besos negros sin que nadie la llevara por la fuerza ni la amenazara, y sin negarse de ninguna manera. A mí, a falta de más datos, no me parece una violación.

» autor: EricDraven

#345 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--118695-- — Thu, 07 Dec 2017 22:28:02 +0000

#234 ¿has visto el video?

» autor: --118695--

#344 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

darkdefender — Thu, 07 Dec 2017 22:23:02 +0000

#341 Es que hay un abismo entre una chica pasiva y el caso que nos ocupa

» autor: darkdefender

#343 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

darkdefender — Thu, 07 Dec 2017 22:21:02 +0000

#234 Si una niña de 18 años, 10 años menor que tú y tus cuatro amigos, bromea contigo (no creo que ni bromeara) pero luego llega el momento y se comporta como queda reflejado en el video (y han refrendado varios peritos) tu paras porque te das cuenta de que esto ya no es una broma y estás violando a alguien. A no ser que seas efectivamente una violador reincidente, como parece el caso de estos 5 animales.

» autor: darkdefender

#342 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

darkdefender — Thu, 07 Dec 2017 22:17:19 +0000

#234 también a muchas mujeres les excita el sexo en grupo

En el cubículo miserable de un portal
Con cinco tíos que acabas de conocer (con varios ni si quiera has hablado ni has visto su aspecto)
Sin preservativo
...
De paso te dejas penetrar analmente por primera vez en tu vida ...
... y, ¿por qué no? comiendo el culo a un gordo repugnante
Todo muy razonable

» autor: darkdefender

#341 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 22:16:39 +0000

#338 claro claro, todo el mundo sabe que una chica pasiva es igual a una chica violada

» autor: EricDraven

#340 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 22:05:54 +0000

#280 sigues intentando condenar prácticas sexuales solo porque no van contigo. Hay muchísimas personas que tienen todo tipo de prácticas sexuales con cero intimidad, y no pasa nada. Recuerdo a una conocida contándome tan contenta como "se la iban pasando entre un montón de tios como una botella"

» autor: EricDraven

#339 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Luigi003 — Thu, 07 Dec 2017 22:05:28 +0000

#9 claro que deben tomar declaración, el sistema debe funcionar. Pero mecánismos jurídicos a parte, dudar siquiera de que la violaran una vez sabemos como se portaban y que violaban con toda la normalidad del mundo y se jactaban de ello... Pues me parece buscarle los 3 pies al gato

Por cierto,es evidente que algo va mal en el sistema cuando se admite a trámite un informe sobre la actividad en redes sociales...

» autor: Luigi003

#338 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

darkdefender — Thu, 07 Dec 2017 22:02:35 +0000

#335 me parece que o has follado demasiado pagando o demasiado poco con chicas que de verdad te deseaban

» autor: darkdefender

#337 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

landaburu — Thu, 07 Dec 2017 22:00:04 +0000

#1 #3 #101 pues yo no lo veo claro. Hay muchas cosas raras que no encajan. Que los tíos son unos degenerados vale, pero eso NO es delito. Y la chica?, leeros la declaración y decidme si con eso se puede meter a cinco sevillanos 22 años en la càrcel.

Por ejemplo, en la declaración la chica dice que no la cogieron con fuerza de las manos ademas si entre los otros tios la desnudaron y metieron mano ¿como es que le estaba comiendo el culo a uno con toda la ropa puesta? Y encima lo hace, según parece la foto filtrada, con fruición...

» autor: landaburu

#336 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 21:56:57 +0000

#272 exactamente. Me gustaría saber si alguien ha hecho algo parecido a:

- Te apetece echar un polvo conmigo?
- Venga sí, vamos

Yo al menos nunca. Si acaso un "te vienes a casa?" lo demás ya va implícito en la situación.

» autor: EricDraven

#335 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 21:50:38 +0000

#311 me parece que o as follado poco o con pocos tipos de mujeres. Yo me he encontrado mujeres que simplemente se han dejado hacer, y no quiere decir que no disfruten

» autor: EricDraven

#334 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TrollHunter — Thu, 07 Dec 2017 21:47:52 +0000

#252 no se si eso en concreto o hacer públicas todas las conversaciones de una noche, pero efectivamente esa es la idea.

» autor: TrollHunter

#333 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--498674-- — Thu, 07 Dec 2017 21:38:52 +0000

Entonces, si a este juez le diesen un susto tan grande, tan grande que quedase en situación de shock, pero un shock tan grande, tan grande, tan intenso, que no pudiese manifestar encontrarse en situación de shock ...

... y un fulano, no ejerciendo fuerza física y tampoco amenazas, y de modo que el juez no sintiese daño, penetrase analmente al juez, pregunto: ¿condenaría el juez al fulano, o lo absolvería?

P.D.: No deseo que al juez le ocurra tal cosa, es solo para aclarar su criterio, para saber si es en función de la víctima, del/de los agresor/es, del sexo de la víctima, del sexo del agresor, etc.

» autor: --498674--

#332 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 21:38:25 +0000

#328 lo de tirada semiinconsciente no tengo noticia de que haya pasado. Que le roben el móvil demuestra que son unos ladrones, unos sinvergüenzas y que no sienten ninguna empatía con las chicas con las que se acuestan. Pero no demuestra que sean violadores

» autor: EricDraven

#331 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:37:28 +0000

#40 Pues ahí está el asunto. Entonces ¿eso implica violación o no? Habrá que buscar otras pruebas, porque podría ser que ese día se juntaran 5 asquerosos con una chochoalegre, que también puede ser, y cuando se vio en la situación se puso muy nerviosa, ansiosa y estresada y por tanto se bloqueó.

» autor: fjcm_xx

#330 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--35879-- — Thu, 07 Dec 2017 21:37:18 +0000

Cuánto juez en Menéame, joder.

» autor: --35879--

#329 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:36:56 +0000

#18 Pero ese estado tendría que determinarlo un profesional de la materia si no cualquier tía podría decir "me quedé en estado de shock" para joder a alguien y que automáticamente lo enchironen. ¿Cómo se determina si es verdad o no?

» autor: fjcm_xx

#328 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

SpanishPrime — Thu, 07 Dec 2017 21:31:45 +0000

#101 ¿pero luego la dejas tirada desnuda y semi-inconsciente en el portal y le robas el movil para que no pueda pedir ayuda?

Solo por comparar...

» autor: SpanishPrime

#327 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:29:48 +0000

#57 Bueno ¿y eso ahora cómo se dictamina? Pudo entrar en shock por el alcohol o lo que se metiera.

» autor: fjcm_xx

#326 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Canet — Thu, 07 Dec 2017 21:22:57 +0000

#318 Al hilo de lo que comentas, personalmente, considero que hay vídeos porno colgados por ahí en youporn y similares, donde unos tíos se follan a una chica, una chica que no parece pasarlo bien, precisamente. Ella sabrá (o no...), por qué aparece en esos vídeos, haciendo todo lo que esos tíos que graban y pagan el vídeo y, en realidad, están pagando por follársela entre todos y por conseguir que ella se la chupe y se convierta en un objeto que es usado por todos ellos.

Esto, se puede ver una y otra vez en cantidad de vídeos vomitivos, en los que se puede cuestionar hasta la mayoría de edad de las chicas que aparecen.

¿Es una violación o no lo es, porque técnicamente ella, aun no estando agusto, se deja hacer o hace? Desde luego, como mujer, intento ponerme en la piel de esas chicas que suelen aparecer en vídeos grabados desde Tailandia y países parecidos, o incluso algunos vídeos con chicas rusas muy jovencitas, y juro que entran ganas de vomitar, no entran ganas de follar ni de que te follen.

¿Eso lo pueden entender la mayoría de los tíos que circulan por aquí? Pues presiento que no, porque pasan por alto este tipo de detalles. Quizás para ellos es irrelevante, ya que, en apariencia, se supone que las chicas han dado su consentimiento y por eso se dejan grabar.

¿Estos de la manada pensarían lo mismo? pues si, señores: estos de la manada, como ya se ha dicho, machitos gilipollas y primitivos hasta la médula, no eran conscientes de que estuvieran violando a nadie, sino beneficiándose a una chica muy joven, muy inexperta y muy pasmada porque la situación la superaba. Ahora bien, ¿tenían derecho de hacer lo que hicieron, así la chica se hubiera animado sin necesidad de alcohol o drogas? No, rotundamente NO! ¿Les convierte en violadores? Quizás, solo digo quizás, no les convierte en violadores, ni se les pueden imponer penas como se deberían imponer a los violadores a punta de navaja o lo que sea que usen.

Y todo emana de la mierda que se publicita en el porno, con una sexualidad mal entendida y peor vivida, donde la mujer es un mero objeto, una puta cosa, completamente alejado de lo que significa un acto sexual placentero para ambas partes.

» autor: Canet

#325 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:21:41 +0000

#211 Efectivamente por eso veo yo este caso tan complejo.

» autor: fjcm_xx

#324 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:16:06 +0000

Tendrás todos los positivos del mundo pero decir en un juicio "me quedé en estado de shock" no puede automáticamente inferir una violación, con todo lo hijos de puta que sean los prendas esos, que no vamos a discutir. Si la drogaron o no a mi no me queda nada claro porque yo ya no me fío de lo que salta a los medios, viendo lo que está saliendo.

» autor: fjcm_xx

#323 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

lestat — Thu, 07 Dec 2017 21:15:26 +0000

Con cosa así van a conseguir que muchos si algún día, ojala nunca, tengamos un familiar víctima de un o unos hijos de Perra así, renunciemos a la ley, que no a la justicia, y les cortemos el cuello después de castrarlos

Todo este juicio está soltando un tufo neofranquista-machista que da un asco que te cagas

Hala.... unos niños de bien que van por ahí drogando y violando tías Y PRESUMEN DE ELLO son las víctimas si

A la próxima que violen por ahí le recomiendo que se los cargue y luego se presente al juicio por asesinato como una víctima. La ley funciona al revés por lo visto.

» autor: lestat

#322 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

raquelita — Thu, 07 Dec 2017 21:14:19 +0000

#321 Espero que termine bien la historia, que la chica pueda tener una vida normal y que ellos, si han cometido delito, paguen por lo sucedido. Entenderás que me resbale tu opinión sobre mí por leer un medio u otro.

» autor: raquelita

#321 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 21:05:57 +0000

#319 Y, sin embargo, nada en la redacción de la noticia dice tal cosa. Únicamente uno de sus enlaces a otros artículos donde dice que el medio "ha tenido conocimiento" de que los votos de los Magistrados van 2 a 1; como si los Magistrados fuesen publicando sus votos colegiados antes de emitir la sentencia...
Calificar ese medio como serio o riguroso es de ser un poco simplón y pueril. Pero estoy seguro de que no es tu caso...

» autor: --555342--

#320 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--494665-- — Thu, 07 Dec 2017 21:03:44 +0000

#296 ah ok. Eso no lo sabía.

» autor: --494665--

#319 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

raquelita — Thu, 07 Dec 2017 21:03:00 +0000

#315 Lo pone en la entradilla: "Se inclina por la absolución"

» autor: raquelita

#318 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fjcm_xx — Thu, 07 Dec 2017 21:00:48 +0000

#79 Por eso veo yo tan complicado juzgar una violación, como en este caso. ¿Sabemos a ciencia cierta si a la tía no le iba ese rollito de montárselo con los 5? Si lo único que tenemos es que se quedó en shock ¿eso cómo lo interpretamos? ¿Se quedó en shock de gusto o en shock de asco? Creo que juzgamos la escena tal y como nos la imaginamos y lo mismo nos resulta violenta y asquerosa pero ¿y por qué no puede haber tías que les mole la situación? que no digo que sea en este caso. ¿Si no pone objeción, cómo sabes si está forzada? ¿Cómo demuestras que la niña no quería hacer aquello?

» autor: fjcm_xx

#317 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--550015-- — Thu, 07 Dec 2017 20:57:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#316 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 20:53:32 +0000

#238 Efectivamente, es lo que trataba de expresar con mi post. No se si se entendio.

» autor: blacar

#315 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 20:52:45 +0000

#81 Pero, vamos a ver... ¿Dónde dice en la noticia que el Magistrado pide la absolución? Y, ya puestos, ¿desde cuándo pide un Juez o Magistrado la absolución para un investigado?

» autor: --555342--

#314 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 20:52:01 +0000

#194 razon tienes, no he visto antena3 desde hace mucho tiempo. Constato que he hecho bien y que debo seguir asi.

» autor: blacar

#313 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 20:51:07 +0000

#102 Como verás aquí hay muchos que lo tienen difícil de entender.... después de los días que llevamos con el tema, me da que muchos tienen o han tenido algún problema con algún royo..... y el problema es ese que se está formando la opinión de que las tías SON las que tienen que decir NO y si no lo hacen es que es SI..... y estamos en 2017.

» autor: --544853--

#312 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 20:50:16 +0000

#240 Ya, desde luego ... tampoco digo que vaya a cometer perjurio ella, pero es que es lo que hay.
Por mal que nos caiga a todos. Yo espero que se tomen en cuenta otras cosas, pero que haya un final coherente desde el punto de vista juridico tb es importante, no solo encerrar a esos indeseables.

» autor: blacar

#311 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

darkdefender — Thu, 07 Dec 2017 20:49:00 +0000

#101 Si cuando te acostaste con esas desconocidas te la follaste con cuatro amigos aunque ella solo te besó a ti, si tenías que manejar tú y sujetarle la boca para que te hiciera una felación, si no abría los ojos, si no hablaba ni mostraba placer alguno, si le daba igual por donde la penetraras que ni sentía ni padecía... entonces eres igual de violador que estos tíos. Si, además, existe un video de ti metiendo mano y mofándote de una mujer inconsciente en otro de esos encuentros ya ni hablamos...

» autor: darkdefender

#310 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--531207-- — Thu, 07 Dec 2017 20:42:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#309 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TyrionGal — Thu, 07 Dec 2017 20:40:34 +0000

#12 #48 Dónde han demonizado a la chica?? Aquí lo que ha habido es un juicio popular y mediático brutal a los sujetos de la tal manada, que ya eran culpables antes del juicio a los ojos del pueblo.

» autor: TyrionGal

#308 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--531207-- — Thu, 07 Dec 2017 20:38:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#307 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 20:35:13 +0000

#297 No sé por qué me da que hay muchos VIOLADORES a los que pararon los pies.... Y siguen escocidos.

» autor: --544853--

#306 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

raquelita — Thu, 07 Dec 2017 20:33:53 +0000

#97 ¿Hablas conmigo? Porque no se en que momento he dicho yo eso.

» autor: raquelita

#305 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--531207-- — Thu, 07 Dec 2017 20:33:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#304 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Iluminacion — Thu, 07 Dec 2017 20:30:15 +0000

#36 Si no eres ni capaz de saberlo por ti mismo corre inmediatamente a un psiquiatra. Estas preguntando por algo que un niño de 4 años te puede responder, ademas que si, por supuesto que hay miles de estudios sobre la empatia.

» autor: Iluminacion

#303 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

marola — Thu, 07 Dec 2017 20:28:56 +0000

#301 No, no es el caso de este juicio. Están los chicos que la encontraron, los policías que la atendieron en el primer momento, los médicos del hospital al que la llevaron, el psicólogo que la atendió... Sus declaraciones, que parece ser que validan que la chica estaba en shock, van a ser determinantes para los jueces.

» autor: marola

#302 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Observer — Thu, 07 Dec 2017 20:23:35 +0000

#72 «Si tu accedes a una relación sexual, y por el medio te agreden?, sin tu consentimiento, es Violación?, en ese jodido GRIS estamos»

Sería agresión en todo caso. Aunque también habría que ver a que te refieres con «agreden». No sería lo mismo que te parta la cara de un puñetazo de repente a un cachete no muy fuerte en el culo.

Violación sería que dijeras que no tras eso y continuarán en contra de tu voluntad.

» autor: Observer

#301 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 20:22:41 +0000

#299 Tú no puedes decidir si entras en shock

Pero sí que puedo decidir cuando estuve en shock, que es el caso aquí.

Yo mismo estuve en shock esta mañana de las 12:30 a las 12:45.

» autor: acchan

#300 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 20:21:45 +0000

#255 no te fijas a las familias a las que pertenecen

» autor: sangetsu

#299 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

marola — Thu, 07 Dec 2017 20:19:45 +0000

#79 #127 Tú no puedes decidir si entras en shock.
El shock e es una reacción emocional y fisiológica de gran intensidad ante sucesos altamente estresantes y traumáticos que o acaban de suceder o hemos conocido o procesado en ese momento. Dichas reacciones pueden incluir desde ansiedad, pérdidas de consciencia, visión en túnel, síntomas disociativos, rabia, ira, llanto, risa nerviosa, temblores, taquicardias o incluso una completa indiferencia y falta de reacción.
Ella no tiene la culpa de que los energúmenos que abusaron de ella no supiesen (o quizás sí y jugaban con ello) que esas cosas pueden pasar (que la chica quede paralizada y no pueda reaccionar) pero los que juzgan sí deben saberlo, para eso están los informes psicológicos y las declaraciones de los testigos, y los jueces tenerlo en cuenta.

» autor: marola

#298 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Thu, 07 Dec 2017 20:14:47 +0000

www.radiohuesca.com/noticia/595809/La-Audiencia-Provincial-condena-a-u 3 meses después del beso denunció (no me fio mucho de la noticia)

» autor: pinzadelaropa

#297 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Thu, 07 Dec 2017 20:13:58 +0000

#116 o igual si se hubiera sentado en otro banco habría conocido a su príncipe azul... ¡Pero qué chorradas, joder! Aquí no estamos para hacer hipótesis. Yo cada vez veo menos claro que a esta tía la hayan violado... Pero claro lo moderno es ir en el sentido de... ¡machete al machote! ¡Abajo el patriarcado! ¡¡Ouuuhhh ouuhhhh!!

» autor: --521546--

#296 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Thu, 07 Dec 2017 20:13:22 +0000

#240 el video solo son 96 segundos de 18 minutos de polvo/violación

» autor: pinzadelaropa

#295 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

rogerius — Thu, 07 Dec 2017 20:11:44 +0000

#101 Oye, que me he muerto. Te lo aviso pa que lo sepas. No vaya a ser que me acusen de vivir.

» autor: rogerius

#294 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Thu, 07 Dec 2017 20:11:21 +0000

#164 En este caso nadie sabe exactamente qué pasó... pero si tienes que creer a alguien... ¿A quien crees, a una chica normal, o a un hijo de puta?

Hay muy pocos casos que si te crees la versión del acusado, éste no sea inocente.

» autor: fingulod

#293 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Observer — Thu, 07 Dec 2017 20:10:41 +0000

#60 que no va con sus creencias.
A algunos le importa una mierda la justicia, o las garantías procesales, son más de antorchas y quemar a quien ellos han decidido que son culpables.

» autor: Observer

#292 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--194262-- — Thu, 07 Dec 2017 20:10:19 +0000

Otro detalle que prueba que la chica no era consciente de lo que pasaba es que no sabía ni cuántos eran ni cómo se llamaban. Ella sigue creyendo que eran 4 pero en realidad eran 5. Está clarísimo que siguieron la técnica que llevaron a cabo en Pozoblanco: dejarla aturdida con algún truco o alguna droga y abusar de ella sin que tenga fuerzas ni para gritar. Realmente es muy grave lo que hicieron, es algo indefendible, fue un ataque coordinado y ensayado por una manada de bestias con formación militar y antecedentes de violacion, robo y violencia. Lo que pasa es que algunos han visto demasiado porno extremo y se creen que la vida real es así.

» autor: --194262--

#291 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

repepito — Thu, 07 Dec 2017 20:09:20 +0000

Esos cinco son unos hijosdeputa pero dudo de que lo que hicieron sea lo que todos consideramos violación.

» autor: repepito

#290 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Res_cogitans — Thu, 07 Dec 2017 20:06:19 +0000

#289 Eso es irrelevante en cuanto a determinar si había intencionalidad. Dichos mensajes lo dejan claro.

» autor: Res_cogitans

#289 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 20:04:24 +0000

#285 pues se les echo el tiempo encima, ni reinoles, ni cloroformo, ni cuerdas, ni burundanga... menudo desastre de violadores.

» autor: kucho

#288 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Observer — Thu, 07 Dec 2017 20:03:01 +0000

#95 bueno, si lo mejor que ha podido declarar el abogado de la acusación particular es «no han podido demostrar su inocencia» yo no esperaría una condena.

» autor: Observer

#287 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--521546-- — Thu, 07 Dec 2017 20:02:01 +0000

Yo no creo que debamos hablar de violación hasta que se demuestre que haya habido una.

» autor: --521546--

#286 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Thu, 07 Dec 2017 20:01:22 +0000

#107 No es una prueba... pero es un indicio bastante fuerte.

» autor: fingulod

#285 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Res_cogitans — Thu, 07 Dec 2017 20:01:12 +0000

#278 ¿Tú dices habitualmente "vamos tío, que luego quiere violar todo el mundo"?

» autor: Res_cogitans

#284 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Habis — Thu, 07 Dec 2017 19:58:40 +0000

#253 ya ha quedado bastante claro hasta ahora, así que no vengas con tonterías

» autor: Habis

#283 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--200757-- — Thu, 07 Dec 2017 19:58:34 +0000

A veces pienso que en España (o el mundo) necesitas una ETA para que la gente empiece a tener un poco de respeto hacia tu colectivo. Cada día más y más segura.

» autor: --200757--

#282 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Thu, 07 Dec 2017 19:58:28 +0000

#90 A mi es que la palabra de un escoria malnacido y gañan ladrón asqueroso... no sé, pero no le doy demasiada credibilidad. Seré desconfiado.

» autor: fingulod

#281 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Dark_ — Thu, 07 Dec 2017 19:52:49 +0000

No seré yo quién los defienda, pero para meter a 5 chavales en la cárcel 20 años, yo creo que hacen falta pruebas que sean contundentes y que no exista duda, yo en este caso, veo muchas lagunas, al margen de que parece ser que algunos, no quieren verlo así ( y que afortunadamente, no son jueces), Llamadme loco.

» autor: Dark_

#280 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

soberao — Thu, 07 Dec 2017 19:50:10 +0000

#275 Pero en todos esos casos que cuentas hay un mínimo de intimidad, no se lía con los cinco de la pandilla que acaba de conocer, aunque se lie con dos, no sinifica barra libre para todo el que llega. Lo de liarse con cinco y que vaya bien solo se ve en el porno, y sale en el porno porque son actores y es su trabajo.

» autor: soberao

#279 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fingulod — Thu, 07 Dec 2017 19:50:04 +0000

#21 Con la declaración de la víctima no. Pero con la lectura de los Whatsapp hay indicios más que de sobra para saber de qué pie cojean estos tipos.

» autor: fingulod

#278 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 19:49:48 +0000

#276 ahi entra la interpretacion. con una denuncia de violacion, cualquier comentario es de violacion. sin denuncia de violacion, esos mismos comentarios son los propios de un grupo de amigos que va de juerga a pillar cacho.

» autor: kucho

#277 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 19:47:08 +0000

#262 Lo jodido es que el ser fragil sigue siendo la mujer cuando ella pesa 100Kg y el hombre 50Kg.

Al algo aquí que está mal.

Yo te diré lo que está mal.

Está mal que en un juicio se acepte como prueba lo que diga alguien, especialmente alguien que no es un testigo imparcial.

» autor: acchan

#276 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Res_cogitans — Thu, 07 Dec 2017 19:43:52 +0000

#258 #223 #269 En el juicio se evalúan las circunstancias concretas de cada caso. Si el que viola ha bebido también, puede usarlo como atenuante, que es lo que han hecho en este caso, pero ello no les otorga el consentimiento de la otra persona y, por tanto, no pueden anular con eso la acusación de agresión sexual. De hecho, en este caso particular, de acuerdo a las pruebas los acusados iban buscando precisamente eso y la premeditación estaba clara tanto en el momento en que se acercan a la chica como en sus mensajes de móvil, donde decían que iban con la intención de violar.

» autor: Res_cogitans

#275 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 19:43:51 +0000

#268 a lo mejor tú o yo lo hacemos así, otros pueden hacerlo de otra manera. Te puedo contar el caso de un amigo que se estaba quedando a dormir en verano en un pueblo de playa en una casa alquilada con unos colegas. Una noche al volver de fiesta se acostó, se durmió y lo despertó otro colega follando con una tía. Cuando ella lo vio levantar la cabeza, lo agarró para que se apuntara. Otros amigos se han ido directamente a follar con dos tías, o amigas a follar con dos tíos. Tengo una amiga que se echó un novio aficionado a orgias y clubs de intercambios de pareja y sexo liberal, y ahí que se metió ella también. Lo que tú o yo no hagamos no quiere decir que sea malo, reprochable o poco practicado por otras personas.

» autor: EricDraven

#274 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 19:41:45 +0000

#151 el juez no va a tomar una decision en base a lo que ha oido en la tele.

tampoco esta claro lo que ha pasado. primero la habian metido a la fuerza en el portal, luego entro por su propio pie, luego la metieron rapidamente cogiendola por la mandibula... luego la policia dice que les hablo del video, ahora resulta que ella no sabia nada, que la policia (que tiene presuncion de veracidad) se equivoca... hoy sabemos que la victima ni grito ni dijo que no....

no se, en mi pueblo siempre se dijo que preguntando se llega a todas partes...

» autor: kucho

#273 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 19:39:11 +0000

#271 Tampoco significa lo contrario. Un caso nada claro, pero nada.

» autor: acchan

#272 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

eMinister — Thu, 07 Dec 2017 19:37:55 +0000

#262 Jamas nadie pregunta, es totalmente contraproducente, un corta rollos. Cuando te has besado con una chica... la preguntaste antes si podias darla un beso? o se asumio, por intuición, que te estaba dando luz verde? Y si en ese proceso, seguiste hasta el final ¿la preguntaste? o simplemente el curso de los acontecimientos os llevo a ese punto.

Y más te digo ¿te pregunto ella a ti?

A este paso vamos a tener que llevar una camara permanentemente grabando si te vas de ligue, como hacen los conductores rusos.

» autor: eMinister

#271 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Topicta — Thu, 07 Dec 2017 19:36:00 +0000

#261 como he dicho antes, no estoy muy informado del caso, no se si fue porque quiso o que hizo antes.
Lo que digo, es que por el hecho de que la chica no dijese que no mientras le hacian lo que le hicieron, no signfica que fuese consentido, nada mas. Más de cara a los comentarios que he visto, que a lo que dice el juez.

» autor: Topicta

#270 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--329149-- — Thu, 07 Dec 2017 19:35:22 +0000

#128 Si que participó
hay una foto de un beso negro
que por ahí se filtró.

Es un sock muy raro
sin dar ninguna señal
a lo mejor simplemente se arrepintió luego
de lo que sucedió en el portal.

Fue empujada a denunciar
por presión de sus familiares
y estos tíos puede que sean inocentes
a pesar de ser subnormales.

» autor: --329149--

#269 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 19:34:50 +0000

#173 hasta que punto se considera vicio de la voluntad? a partir de cuantos cubatas? follar con una mujer bebida se puede considerar violacion si ella te denuncia al dia siguiente? y si es el hombre el que denuncia?

» autor: kucho

#268 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

soberao — Thu, 07 Dec 2017 19:32:16 +0000

#101 Pero te acuestas tú con una desconocida, no tú y tus cuatro amigos con los que saliste de botellona. Es que no tienen por donde justificarlo. Un rollo de una noche es entre dos personas, con 5 a la vez suena raro raro. Tú puedes tocarle el culo a tu novia y no pasa nada, pero si le tocan el culo todos tus amigos de la pandilla, ya la cosa se caldea y poca justificación tiene.

» autor: soberao

#267 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 19:31:36 +0000

#232 como tu, hay millones, no es nada raro.

llamar "personas" a un grupo de personas es descriptivo. llamarles "escoria" implica opinion. cambiara tu opinion si al final se descubre que fue consentido? la gente que folla en grupo es escoria? solo la que folla sin consentimiento? hoy sabemos que la victima no dijo nada, ni que si, ni que no...

» autor: kucho

#266 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 19:30:59 +0000

#246 ¿A cual de los dos juicios te refieres?

» autor: acchan

#265 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--329149-- — Thu, 07 Dec 2017 19:28:50 +0000

#1 La manada ya fue juzgada
por las noticias de la prensa
da igual que haya un juicio
y que los acusados tengan defensa

Da igual que se investigue
para llegar a una conclusión
todos sabemos qué ha ocurrido
y no vimos la grabación.

Una chica indefensa
se lía con uno de la manada
va con ellos a fumar porros al portal
para darle unas caladas.

Y allí entró en sock
cuando la cosa se puso caliente
no da ninguna señal
de que sexo no consiente.

No recibe ninguna amenaza
ni tampoco es forzada
a hacerle a cada uno
de la pandi una ....ada

Pero luego se arrepiente
y decide denunciarlo
ya tenemos con que abrir
el próximo telediario.

Se ha filtrado una foto
en la que da un beso negro
¿también la forzaron,
a chuparle el agujero?

No hay signos de violencia
ni tampoco de violación
pero es la palabra de una mujer
que vayan todos a prisión.

» autor: --329149--

#264 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Angueru_Peris — Thu, 07 Dec 2017 19:27:22 +0000

Ricardo González,tienes mujer e hijas?porque si las tienes que desprecio demuestras tener hacia ellas

» autor: Angueru_Peris

#263 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 19:27:04 +0000

#260 Anda tío, no me jodas. Te has montado una película de una imagen que no ha visto nadie.

» autor: perrico

#262 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 19:26:17 +0000

#237 "los hombres no podemos asumir el consentimiento", con dos cojones. La igualdad y la mitad de las relaciones sexuales de todo el mundo a tomar por culo. Ahora resulta que tenemos que pedir consentimiento explícito o estamos volando. Al revés no, si una chica se nos tira encima como una loba a se nos folla, si no querías, hubieras dicho que no, que el ser frágil e infantil es ella.

» autor: EricDraven

#261 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 19:24:12 +0000

#233 ¿Tienes en cuenta que la chica del shock espontáneo reversible les estuvo siguiendo un buen rato mientras buscaban alguna habitación y acabó entrando en ese portal porque le dió la gana? Es de suponer que antes le habrían dicho a qué iban, a jugar al parchis o lo que fuera que le dijeron, y que ella estuvo de acuerdo.

No es como si la hubieran obligado por la fuerza.

Si una vez dentro del portal en vez de sacar el tablero del parchís se sacaron otra cosa ¿por qué no dijo nada y se dejó hacer? Creo que tampoco es pedir una heroicidad el que diga "Eh, pero esto no es parchís, ¿verdad?". Vamos, que hubiera sido todo un detalle por su parte el decir algo.

Esto me lleva a pensar que lo que hicieron el ese portal es lo que le habían dicho que iban a hacer. Por eso que no hubo ninguna sorpresa que demostrar. Me parece una hipótesis razonable.

Por lo que dista mucho de estar claro que fué una violación.

No es como cuando un tio mete en un portal a una mujer a hostias, le arranca el vestido, le pone una navaja en el cuello y la penetra vaginalmente. Eso es un caso claro.

Pero este caso de claro no tiene nada. Ni hostias, ni empujones, ni vestidos arrancados, ni navajas.... y ni un solo gesto de sorpresa por parte de ella. Nada claro.

Dime en qué se diferencia de un caso de "sí, consentí, pero ahora me arrepiento y diré otra cosa". Lo que la chica diga ahora no puede ser la diferencia. Hablar es gratis.

» autor: acchan

#260 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pirsen — Thu, 07 Dec 2017 19:22:37 +0000

#93 yo no creo que me enfrentara. Pero se nota cuando haces una cosa con asco y obligado a hacerlo o lo haces agarrando con ganas los cachetes del gordo y hundiendo la cabeza en las nalgas mientras el tipo no hace esfuerzo alguno.
La violarian? Si. Pero al 100% no estaba en shock

» autor: pirsen

#259 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

konde1313 — Thu, 07 Dec 2017 19:13:43 +0000

#19 En los juicios se juzgan los hechos en base a unas pruebas, no la bondad de las personas en base a juicios de valor. Y las preguntas del juez son, creo, pertinentes. Antes de mandar a nadie, aunque sea un hijo de puta a la cárcel, más de 20 años por un delito habrá que asegurarse, al menos, de que lo ha cometido. Vamos, digo yo. ¿Y de qué palo va el juez, acaso has leído las preguntas que ha hecho a los acusados? A mí me toca muchísimo los cojones que me traten como a un borrego. No tenemos ni idea de lo que ha pasado en el juicio, sólo lo que publican los medios que, claramente, buscan carnaza y escándalo. Deberíamos tener un poquito la cabeza más fría.

» autor: konde1313

#258 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--461297-- — Thu, 07 Dec 2017 19:06:55 +0000

#173 Ellos también habían bebido, no?

» autor: --461297--

#257 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 19:06:24 +0000

#256 visto lo visto tienes razón. Para la próxima, a la que me vaya a besar, le planto un consentimiento informado en los morros para que me lo firme

» autor: EricDraven

#256 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--424445-- — Thu, 07 Dec 2017 19:03:18 +0000

#101 Mal que haces.

Yo hasta en algún caso he pedido el carnet. Nunca se sabe cuando no conoces a alguien.

» autor: --424445--

#255 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 19:02:34 +0000

#109 qué mal se debe estar poniendo España para que un triste guardia raso dw nuevo ingreso y un soldado raso sean "buena estirpe"...

» autor: EricDraven

#254 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--434302-- — Thu, 07 Dec 2017 19:02:11 +0000

#119 pero cómo que no la han forzado?!?!??! Estamos hablando de dolor físico. Ella misma ha dicho que no opuso resistencia porque estaba con CUATRO MAROMOS que la metieron en un portal! Yo alucino!

» autor: --434302--

#253 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 18:59:05 +0000

#104 eso, a quién se le ocurre querer aclarar y probar lo ocurrido? Una chica dice que la han violado! A la cárcel con ellos! Tirad la llave!

» autor: EricDraven

#252 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

faregran — Thu, 07 Dec 2017 18:53:16 +0000

#204 Creo que de algo así va la última de Alex de la Iglesia, ¿no?

» autor: faregran

#251 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

juan_palomo — Thu, 07 Dec 2017 18:53:15 +0000

#1 de acuerdo contigo, mi libre expresión.. si es que en este país existe la puta libre expresión (me remito a los últimos meses). Pues eso, mi libre expresión me permite opinar que actuando así el juez, solo está demostrando que es la misma calaña que los acusados.

» autor: juan_palomo

#250 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--129682-- — Thu, 07 Dec 2017 18:52:52 +0000

Los buenos jueces de la democracia española. A seguir votando por un sistema cavernícola.

» autor: --129682--

#249 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Mschumacher — Thu, 07 Dec 2017 18:51:07 +0000

#1 yo los dejaba en libertad y que la naturaleza siguiera su cauce

Se que hay gente que quiere verlos por la calle....

» autor: Mschumacher

#248 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 18:48:57 +0000

#244

» autor: --544853--

#247 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Paracelso — Thu, 07 Dec 2017 18:48:41 +0000

#101 Si yo te contara la de veces que he tenido sexo gay en las que he tenido que preguntar si de verdad le gustaba así alucinas porque hay mucho que le gusta tantísimo el rollo de que le violen que te deja desconcertado. Con chicas también me ha pasado alguna vez pero es bastante más extraño.

» autor: Paracelso

#246 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 18:47:40 +0000

#144 Yo hablo de mi convencimiento personal. Lo mismo que hay diferencias entre responsabilidades políticas y responsabilidades penales la formación de una opinión pública no se basa en las mismas bases que un juicio.
Y yo, personalmente, sin tener que opinar restringiendome al reglamento de la justicia llego al convencimiento en función de la fuerza de los indicios que hay de que son culpables.

» autor: perrico

#245 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--10211-- — Thu, 07 Dec 2017 18:47:07 +0000

#55 y estarás orgulloso de tu comentario, si por gente como tu fuera seguiríamos en las cavernas

» autor: --10211--

#244 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--494665-- — Thu, 07 Dec 2017 18:39:46 +0000

#116 Ah pues genial. Ya que pueden ser asesinadas, que ninguna mujer en peligro se resista y se dejen violar sin abrir el pico.

» autor: --494665--

#243 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

HimiTsü — Thu, 07 Dec 2017 18:39:40 +0000

Còmo se está poniendo la cosa. !
Y yo, que no me quito de la cabeza la tonadilla esa que dice...: Gare au gorille!..Gare au gorille!..Gare au gorille!..
La suite serait délectable,
Malheureusement, je ne peux
Pas la dire, et c'est regrettable,
Ça nous aurait fait rire un peu;
Car le juge, au moment suprême,
Criait: "Maman!", pleurait beaucoup,
Comme l'homme auquel, le jour même,
Il avait fait trancher le cou.
Gare au gorille!..

» autor: HimiTsü

#242 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Fede_Garcia — Thu, 07 Dec 2017 18:38:00 +0000

Si fueran extanjeros...

» autor: Fede_Garcia

#241 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

grigori — Thu, 07 Dec 2017 18:37:30 +0000

#164 Pienso lo mismo que tú. Los tíos estos se han reído de la chica, la humillaron y la dejaron tirada. Está claro que son unos hijos de puta con todas las letras, pero después de leer hoy las declaraciones de la chica no tengo nada claro que la hayan violado. In dubio pro reo, es probable que los terminen absolviendo. Aunque nos joda que se vayan de rositas, siempre es mejor un culpable en la calle que un inocente entre rejas 22 años.

Al menos al guardia civil supongo que lo expulsarán del cuerpo, aunque solo sea por el robo del móvil

» autor: grigori

#240 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--494665-- — Thu, 07 Dec 2017 18:35:55 +0000

#146 Hombre, no le quedaba otra si en el video se ve que no abre el pico en ningun momento

» autor: --494665--

#239 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--59837-- — Thu, 07 Dec 2017 18:29:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#238 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

faregran — Thu, 07 Dec 2017 18:28:42 +0000

#120 "el sistema de justicia sigue un proceso en el que tiene que haber unas minimas pruebas"

Comentario SOLO sobre esa frase, y no sobre el juicio. Antes de que se me crucifique.

Es lo que tiene vivir en un país con un sistema garantista en el que se ha elegido la presunción de inocencia frente a la presunción de culpabilidad. En algún momento (no he estudiado Derecho, seguro que alguien sabe cuándo y por qué) se decidió que era preferible tener un culpable en la calle por falta de pruebas que arriesgarse a tener inocentes en la cárcel (e incluso así hay inocentes que acaban en la cárcel). Para protegernos a todos, incluso a los que les parece mal que unos sujetos deleznables puedan quedar sueltos.

PD: Volviendo al tema, si al final no se demuestra su culpabilidad (lo que no quiere decir que no lo sean, sino que no se demuestra), no quiere decir que no se pueda personar una demanda popular con pruebas por otros delitos, pues parece haber indicios sobre su historial aparte de esta denuncia.

» autor: faregran

#237 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Trimegisto — Thu, 07 Dec 2017 18:23:58 +0000

#166 Vale con que le preguntes y diga que si, en el caso de alguien que acabas de conocer. Tambien vale con que la otra parte haga un acercamiento, o lo hagas tu y haya reciprocidad, en gestos o sexual.

No, no vale si no dice nada, no hace nada, tomas tu la iniciativa y te la follas. Y no, vale menos todavía si vas con cinco amigos y metéis entre los cinco a la chica en el portal.

Al final, es que lo que se está juzgando es, precisamente, esto: que los hombres no podemos asumir el consentimiento

Si. Para muchos es un problema, claro, porque supone riesgos, supone ligar menos, supone que no puedes arriesgar etc etc. Pero es que es eso, ese "arriesgar", ese "si no dice nada es que quiere", precisamente eso, lo que está encima de la mesa aquí. Esta encima de la mesa que cinco gañanes se follaron por turnos a una chica que acababan de conocer y que no les dijo que quería follar con los cinco. Ellos, con sus fantasías salidas de pelis porno, entendían que tenían derecho, que podían hacerlo, que no hacia falta que ella dijese nada, de hecho, no decir nada, era suficiente. Porque ese es su privilegio como tios.

Bueno, veremos como acaba todo, pero espero que se haga justicia, porque si ella dice que la violaron y nunca dio su consentimiento, lo cual reconocen incluso ellos, lo siento por ellos, pero para mi está claro.

» autor: Trimegisto

#236 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--194262-- — Thu, 07 Dec 2017 18:22:28 +0000

#12 Totalmente cierto. Después los defensores de La Manada se escandalizan de las noticias de Oriente Medio en las que lapidan a las mujeres que han sido violadas.

» autor: --194262--

#235 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--556871-- — Thu, 07 Dec 2017 18:18:32 +0000

Ahí los medios señalando lo que les da la gana... las leyes son lo que son, si no gustan se cambian, pero no son interpretables como la opinión pública. Si el delito está penado se castiga y si no lo está quedas libre que no es lo mismo que inocente, por que ya todos saben lo que son.

» autor: --556871--

#234 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--169456-- — Thu, 07 Dec 2017 18:15:17 +0000

#12 es que, aunque a algunos no os entra en la cabeza por vuestros prejuicios, puede ocurrir que no hubiera violación y que sin embargo estos de la manada sigan siendo unos auténticos hijos de puta.

En mi opinión, y después de toda la información que se ha ido recabando el juicio y que se ha hecho pública, yo opino, que la chica sí quiso mantener relaciones sexuales con ellos, tal vez era una de sus fantasías, pero que se arrepintió y que luego por la presión de haber dicho que sí y otras circunstancias, no dijo que no. Simplemente dejó que se sucedieron los acontecimientos sin disfrutar del acto. Pero claro, si tú al principio quieres hacer algo, y luego no das ninguna señal de negación mientras está sucediendo, es probable que esos hijos de puta, que son unos frívolos y son fríos, eso no lo puede negar nadie, ni siquiera se percataran de ello.

Todo esto, reconociendo por mi parte, que puedo estar equivocado y si no. Pero a día de hoy, es lo que opino. Aunque a muchos no les entra en la cabeza, en esto del sexo, también a muchas mujeres les excita el sexo en grupo.

» autor: --169456--

#233 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Topicta — Thu, 07 Dec 2017 18:15:03 +0000

#186 No se si lo dices en serio o solo bromeas.
La verdad es que no estoy muy informado del caso, y no se que pruebas hay disponibles.
Pero si la chica no dió su consentimiento/ ni mostró a ctivamente, que queria formar parte de lo que la manada le hizo, eso es una violación.
Pregunto,¿ para tí es consentido, solo porque la chica no dijo que no queria?
Vamos, que las violaciones a sordo-mudas para ti no son posibles, siempre son consentidas

» autor: Topicta

#232 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

earthboy — Thu, 07 Dec 2017 18:13:23 +0000

#42 Estás comparando una agresión/violación/robo en grupo con follar.
Yo me harté a follar con cuanta estuviera buena que se me puso por delante y nunca tuve ningún problema. Nunca.
Claro, nunca fuí por ahí drogando a mujeres ni violando en grupo. Vaya, quizá fue eso.
Quizá por eso me choca cuando llamas "personas" a un montón de escoria que sí lo ha hecho, celebrado, reído...

» autor: earthboy

#231 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Diocles — Thu, 07 Dec 2017 18:12:59 +0000

Hay que recordar que el hecho de que una de las partes sea un grupo de retrasados mentales con ínfulas de grandeza que tienen la inteligencia justita para pasar el día, no hace que la otra parte sea un ser de luz sin ningún tipo de maldad. Hay muchos casos que discrepan un tonto contra otro igual o más tonto y es muy difícil discernir quien es más impresentable.

Con esto no quiero hacer ningún juicio personal, no tengo ni idea de lo que pudo pasar en ese portal... Pero, a riesgo de equivocarme, no me gusta un pelo ninguna de las dos partes...

» autor: Diocles

#230 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 18:12:16 +0000

#225 Jajajajajajaja... YA

» autor: --544853--

#229 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--560847-- — Thu, 07 Dec 2017 18:10:50 +0000

#5 como dice el refrán, De la desgracia de la guapa la fea se queja

» autor: --560847--

#228 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 18:10:26 +0000

#222 Es su propia impotencia. Como no pueden rebatir te cascan un negativo. Sí, ese negativo creado para otras cosas en vez de para acallar las voces "disidentes"

» autor: --519677--

#227 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--194262-- — Thu, 07 Dec 2017 18:09:57 +0000

Los tíos fueron listos. El burundanga anula la voluntad y no deja rastros en la sangre. El relato que cuenta y los sms que se enviaron concuerdan con eso. Además la anterior chica de la que abusaron tenía los mismos síntomas de shock y confusión.

Además, esto sienta el precedente de que si un grupo de violadores es capaz de abusar de una chica consiguiendo que se someta sin gritar ni resistirse es algo legal.

» autor: --194262--

#226 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 18:09:49 +0000

#219 dare ni wa?

» autor: acchan

#225 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

runciters_animals — Thu, 07 Dec 2017 18:09:27 +0000

#128 Aunque no creo para nada que sea el caso aqui, puntualizar que hay muchas mujeres muy pasivas en la cama, el clasico estrella de mar. Y eso no significa que lo pasen mal.

» autor: runciters_animals

#224 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--419859-- — Thu, 07 Dec 2017 18:09:14 +0000

#79 "decide que está en shock"

Tranquilo, cuando estés en un portal conmigo y mis cuatro amigos, todos de estética "oso", y algún que otro kilito de más, te preguntaremos gentilmente que decides, si shock, si fits fuck, si, ...

» autor: --419859--

#223 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

runciters_animals — Thu, 07 Dec 2017 18:07:09 +0000

#173 Como funciona en el caso de dos personas?
Si un chico y una chica estan ambos muy bebidos y tienen "vicio de voluntad", se juntan y follan, se considera delito?
Quien viola a quien si ambos tienen su voluntad anulada?

» autor: runciters_animals

#222 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--558506-- — Thu, 07 Dec 2017 18:06:17 +0000

#21 No entiendo los negativos, es cierto que algunos lo piden, ¿algo de lo que avergonzarse?

» autor: --558506--

#221 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fayser — Thu, 07 Dec 2017 18:05:47 +0000

Bueno, lo que no podemos negar es que visto lo explícito de la transcripción, de las preguntas y de las respuestas, a estas alturas todos debemos tener más claro lo que allí pudo pasar.

Ahora el juez tendrá que valorar si no fue nada, si fueron vejaciones, si fueron abusos sexuales o si fue una violación, y en qué grado.

» autor: fayser

#220 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mperdut — Thu, 07 Dec 2017 18:05:05 +0000

#152 ¿Le robaron algo?, no.

» autor: mperdut

#219 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 18:03:04 +0000

#207 Educa bien a @gustamante

» autor: Emilyplay

#218 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Tolker — Thu, 07 Dec 2017 18:01:30 +0000

El grado de sensacionalismo y el olor a basura que tiene esta noticia es nahuseabundo. Publicar la foto de un juez y dar a enteder sibilínamente que se alinea con una serie de violadores en grupo con el objetivo de buscar la carnaza y el escarnio público de un señor que su obligación es ser imparcial, independientemente del asco y la repugnacia que un determinado caso pueda producir, e indagar hasta conocer el último detalle de unos hechos, todo con el objetivo de interferir en algo tan trascendente para la vida de muchas personas como son los juicios por violación, es de una indecencia de niveles de vomitera.

A mi me da mucha tranquilidad que en este tipo de juicios sean tres los jueces que tienen que dictar sentencia, que los interrogatorios sean así de exhaustivos y busquen llegar hasta el más minimo detalle de los hechos a enjuiciar, que los juicios sean justos y que se respeten los derechos de todos, tanto de víctimas como de acusados. Y me da mucho asco y hasta miedo que haya una panda de pseudoperiodistas que se dediquen a interferir en estos procesos porque no les gusta que una persona saque sus propias conclusiones y éstas sean opuestas a sus percepciones personales.

Independientemente de la decisión que uno de los jueces tome en el caso, todo indica que esta panda que se hacía llamar la manada van a tener una sentencia condenatoria que los va a llevar a estar en la sombra nada menos que 20 años. Y, además, con la tranquilidad de que lo van a estar tras haber tenido un juicio justo donde se les ha garantizado el ejercicio de su defensa y donde se ha llegado hasta el fondo del último detalle del asunto. Esto debería de darnos tranquilidad y sosiego a todos, pero no... para eso está la pseudoprensa amarillista de este país (a la que parece que el hecho de que la procedencia de estos tipos sea de una cierta ciudad del sur es un agravante por la insistencia con que lo recuerdan constantemente en las noticias sobre el caso), para buscar la crispación y el linchamiento sin sentido para conseguir unas visitas extra que les reporte unos míseros ingresos por publicidad.

» autor: Tolker

#217 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

totope — Thu, 07 Dec 2017 18:01:29 +0000

Un problema que también veo yo de todo esto es (al margen de la salvajada de forzarla si así fue) que si salen absueltos da la sensación de que cualquiera puede hacer una salvajada así y quedar impune, pero por el contrario, si los condenan y es cierto que no hay pruebas concluyentes, cualquiera puede llegar y denunciarte por violación y comértelo... en fin.

» autor: totope

#216 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--118695-- — Thu, 07 Dec 2017 18:01:17 +0000

#109 coño, que es un guardia y un soldao, que no hablamos del Jefe del Estado Mayor del Ejército, estos entran a prisión todos los dias.

» autor: --118695--

#215 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 18:01:16 +0000

#212 Pienso lo que veo, lo que yo veo no tiene por que ser lo que ves tu, ni lo que ve otro.
Para zanjar la polémica diré...vivan los jueces incorrupto, vivan los militares de la paz y viva el Rey trabajador

» autor: Emilyplay

#214 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:58:35 +0000

#171 Podía pedir asesoramiento a un psicólogo del estado para afrontar el interrogatorio de una forma neutra, por decirlo de algún modo, porque está visto que no sabe hacerlo.

» autor: Emilyplay

#213 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--118695-- — Thu, 07 Dec 2017 17:58:20 +0000

#98 y claro, tu has visto el video y sabes que no hace más que dejarse llevar.

» autor: --118695--

#212 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:58:04 +0000

#202 venga ahora no desvíes la atención ni te hagas el inocente. Estás diciendo claramente que piensas que en muchos casos y en este en particular los jueces no aplican la ley de manera justa sobre miembros de fuerzas de seguridad y militares. Eso es acusar de un delito y si lo haces sin pruebas son calumnias, no hay vuelta de hoja. Y no proyectes en mí tus fobias enfermizas anda, que da penita

» autor: EricDraven

#211 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:57:35 +0000

#29 Va mas alla. Lo que se vislumbra es que esa manada de gorilas en ningun momento pudo intuir que ella no aceptaba la situacion ya que: se beso con varios de ellos, no se resistio a las relaciones, e hizo todo lo que le decian sin rechistar ... como podrian ellos saber que ella no estaba de acuerdo entonces? ... lamentablemente, desde el punto de vista juridico es un problema dificil de resolver. Como personas lo que nos sale es quemarlos vivos si se pudiera, pero un juez en un juicio tiene que seguir unas normas.

» autor: blacar

#210 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:57:24 +0000

#49 No te creas que en Alemania iba a ser distinto. El sistema judicial occidental está basado en el derecho romano y hay ciertas premisas inamovibles.

A) Todo el mundo tiene derecho a defenderse.
B) El sistema jurídico tiene que demostrar tu culpabilidad
C) En caso de duda razonable el reo queda absuelto.

Ya te digo, aquí y en Berlín.

» autor: --519677--

#209 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nobodyatall — Thu, 07 Dec 2017 17:57:22 +0000

¿Pero cómo iba a sentir dolor si estába drogada hasta el culo? Será gilipollas el juez.

» autor: Nobodyatall

#208 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:55:42 +0000

#167 Ya lo sé, sólo pretendía ser repelente...pero en estos casos, si, es blanco o negro

» autor: Emilyplay

#207 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:55:34 +0000

#206 Soy alguien te te ha visto mentir.

» autor: acchan

#206 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:54:18 +0000

#175 #178 ¿tú qubien eres?...¿su padre?
Venga, por el sol que hace fresco

» autor: Emilyplay

#205 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 17:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#204 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TrollHunter — Thu, 07 Dec 2017 17:53:45 +0000

#19 si nos ponemos a analizar los wassaps de cada uno sabes que nadie se libra de un gran titular.

» autor: TrollHunter

#203 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:52:15 +0000

#44 Sí. Es lo que cabe esperar.

» autor: acchan

#202 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:52:10 +0000

#198 escribir..."y un militar"....es delito.
Buenas noches y vuelve a tu cuartel

» autor: Emilyplay

#201 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:51:08 +0000

#91 ¿qué le preguntas?

Ponnos un ejemplo de diálogo.

» autor: acchan

#200 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Thu, 07 Dec 2017 17:50:50 +0000

#192 por ahí han ido siempre mis teorías y, yendo un poco más lejos, creo que ella se sintió usada, un puro objeto y es muy posible que le sobrevinieran sentimientos de vergüenza y culpabilidad. Por casos similares y por lo que se va sabiendo del tema.....no andaré muy lejos.

» autor: Sulaco

#199 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:50:20 +0000

#58 Es que...... no me parece serio que una condena dependa de lo que a la chica le dé la gana de decir o no decir. Eso no son pruebas.

» autor: acchan

#198 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:48:43 +0000

#161 vamos que acusas de delitos sin pruebas de nada, tú mismo, pero cuidado que eso que haces también es delito

» autor: EricDraven

#197 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TrollHunter — Thu, 07 Dec 2017 17:48:35 +0000

#61 eso.... No me parece tan descabellado.
( ͡° ͜ʖ ͡°)

» autor: TrollHunter

#196 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--545950-- — Thu, 07 Dec 2017 17:48:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#195 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:47:52 +0000

#43 No. Tal parece que fué un shock espontáneo autoinducido reversible, indetectable externamente.

Ahora mismo voy a entrar en shock, por probar.

Ya está. No pude esbribir nada debido al estado de shock. Pero ya he salido del shock ahora. Es cierto que eso te impide quejarte. Voy a comprobar si sigo teniendo el teléfono.

» autor: acchan

#194 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:47:45 +0000

#156 tu no has visto antena 3 entre otras cadenas.

si lo comparas con el caso de falsa violacion el trato tanto a la victima como a los acusados fue exactamente los contrarios.

lo que cambia principalemente son los acusados, en unos son chiquillos de un barrio obrero, en el otro son hombres de determinadas familias de clase media-alta ligadas a estamentos militares.

si recorres la linea de tiempo de ambos casos en cualquiera de los medios veras claramente a que me refiero

» autor: sangetsu

#193 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 17:47:24 +0000

#187 Para qué? Planeas hacerle algo? Suena a actitud amenazante...

» autor: --555342--

#192 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:47:08 +0000

#142 oye que a lo mejor la chica se ha sentido violada, yo no digo que no. Igual ella no quería nada, o un simple tonteo inocente, y cuando se dio cuenta la estaban besando y tocando y se quedó tan planchada que no supo reaccionar. Suponiendo un caso así, se puede acusar a los chicos de violar a una chica que jamás mostró su disconformidad? Porque no me parece muy justo.
Recuerdo una vez que estaba charlando con una chica con la que no quería nada más, tan a gusto. Cuando me di cuenta me estaba besando, toqueteando y deciendome de todo. Me quedé pasmado y no supe reaccionar, así que ahí seguimos hasta que me pude escaquear y no me vio más el pelo. Fui violado? Debería haberla denunciado? En ese caso el cabrón, según las amigas de la chica, fui yo, porque la hice ilusionarse y la dejé ahí sin decir nada

» autor: EricDraven

#191 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:46:44 +0000

#182 Ya... claro. Todo el que no te da la razón son "manada".

Mi problema es que no soy manada y no pienso lo que todo el mundo piensa y razono por mí mismo, analizo y juzgo y doy mi opinión.

Ser un muñeco que repite lo que dice "todo el mundo" (siendo todo el mundo el mundo menéame) no va conmigo.

» autor: --519677--

#190 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Thu, 07 Dec 2017 17:46:18 +0000

#116 y de verdad eso no te chirria nada? Crees en serio que cinco individuos (no muy listos, unos cabrones, pero lejos de dar el perfil de asesino) se pueden poner de acuerdo para violar y asesinar a una chica? No te huele raro el cambio de versión de ella para entrar en el portal, ni el hecho de que antes fuese con ellos buscando un hotel? No te parecen endebles sus declaraciones en cuanto al consentimiento y lo que quería o no quería hacer con ellos?

Mira, yo casi desde el principio tenía una teoría, basada sobre todo en mi experiencia y en lo que se sabía del tema y me parece que voy a acertar.

» autor: Sulaco

#189 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TrollHunter — Thu, 07 Dec 2017 17:46:12 +0000

#140 si exaltados los hay en todos los temas, lo que asusta es tanto positivo, y eso que se asume la mitad de la chupipandi.

» autor: TrollHunter

#188 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--561200-- — Thu, 07 Dec 2017 17:46:09 +0000

juez y abogado defensor se merecen vivir la misma situación que la chica. justicia divina solo nos queda viendo la mierda de justicia humana.

» autor: --561200--

#187 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--501427-- — Thu, 07 Dec 2017 17:44:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#186 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:43:45 +0000

#65 Eso mismo digo yo. Ella lo pensó, muy intensamente. Los cafres esos deberían haberle leido la mente. ¿que no tienen capacidad telepática? Eso es su problema. El código penal lo dice claramente: "La falta de poderes telepáticos no puede usarse como atenuante ni eximente en procesos penales por parte de hombres".

» autor: acchan

#185 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:43:25 +0000

#179 ese juez tiene la sentencia redactada de arriba.

ningun juez en un caso de violacion ni hace ni permite ciertas preguntas como las que se han hecho.

otra cosa es la posicion social.

» autor: sangetsu

#184 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TrollHunter — Thu, 07 Dec 2017 17:43:00 +0000

#1 luego diréis que no existe la libertad de expresión.

» autor: TrollHunter

#183 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:41:35 +0000

#170 goto 168

» autor: sangetsu

#182 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

yemeth — Thu, 07 Dec 2017 17:41:04 +0000

#14 #16 Menudo peligro tienes tú, pensando que si cogéis entre cinco a alguien que se queda en estado de shock y no se mueve y os la pasáis como un muñeco es una relación sexual consentida.

Tú problema es que eres manada.

» autor: yemeth

#181 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:40:49 +0000

#167 los que van en manada no piensan, embisten.

» autor: sangetsu

#180 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 17:40:03 +0000

#1 Qué bueno sería esperar a la sentencia antes de emitir opiniones sobre el juicio y los magistrados...
Pero... Mejor cojamos palos y piedras.

» autor: --555342--

#179 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pcaro — Thu, 07 Dec 2017 17:39:23 +0000

Con estas noticias tengo 3 cosas claras:
1. La manada son escoria. Se ve en sus mensajes y comportamientos.
2. Que tienen condena pública y de telediarios
3. Que en el vídeo no parece violación. Quizá no lo sea. Ese el problema. El juez tiene un problemon los condene o los libere. La turba está pidiendo guillotina.

» autor: pcaro

#178 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:39:13 +0000

#94 Han demostrado que mientes. Punto.

» autor: acchan

#177 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--561200-- — Thu, 07 Dec 2017 17:38:54 +0000

#140 que le pase a tu hermana y me lo cuentas: ver cómo la cuestionan a ella y dejan a sus violadores en la calle. No tenéis alma, hasta que os pase.

» autor: --561200--

#176 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Libertual — Thu, 07 Dec 2017 17:38:52 +0000

Voy a poner como ejemplo a Irene Villa, sin pretender ofenderla.

Ella tampoco opuso resistencia cuando le pusieron una bomba y tampoco fue consciente hasta que pudo recobrar el conocimiento.

» autor: Libertual

#175 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:38:51 +0000

#86 Será que no tienes de donde cortar y pegar. Debería darte vergüenza el no saber distinguir un razonamiento de un sentimiento.

» autor: acchan

#174 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:38:44 +0000

#149 Yo no defiendo nada. Yo solo busco un sistema de Justicia donde todo el mundo sea de entrada inocente y se tenga que demostrar su culpabilidad. Solo busco que todo el mundo tenga el derecho a defenderse.

Es decir lo básico en un sistema de justicia occidental garantista.

Ah! ¿que te parece mal? ¿Que a la gente hay que madarla a la carcel sin juicio? ¿Que no se le debe dar posibilidad a defenderse? Pues entonces espero que nunca te toque estar en el banquillo.

» autor: --519677--

#173 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Res_cogitans — Thu, 07 Dec 2017 17:38:33 +0000

#9 En derecho, para que haya consentimiento tiene que haber voluntad. Dado que la chica estaba muy bebida, sufre lo que se llama un "vicio de la voluntad" y, por tanto, es imposible el consentimiento. Aprovechar esta situación es violación y, por cierto, es irrelevante que sintiera daño o cualquier otra cosa. es.wikipedia.org/wiki/Vicios_de_la_voluntad

» autor: Res_cogitans

#172 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

cimbrel — Thu, 07 Dec 2017 17:38:23 +0000

En este país ya no se entiende lo que es el derecho a la presunción de inocencia.
Tengo ganas de que queden en libertad, solo por ver la bilis que van a soltar todos los que ya han condenado los gañanes esos.

» autor: cimbrel

#171 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ImLucky — Thu, 07 Dec 2017 17:37:39 +0000

#159 Es que al ser un tema crudo y sacar todos los hechos a la luz, puede sonar vejatorio. Y tiene que ser un mal trago de cuidado. Pero supongo que también muy necesario para el juez.

» autor: ImLucky

#170 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:37:39 +0000

#60 Estás discutiendo con una persona que tiene su capacidad lógica anulada por sus sentimientos.

Ella posee la verdad, y cualquiera que discrepe lo hace con mala intención, que es de lo que te acusa. ¿Acaso no ves la brillante y resplandenciente verdad absoluta? Yo tampoco, pero ella sí.

» autor: acchan

#169 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:37:18 +0000

#115 ser de la manada y tener dos dedos de frente... han presentado pruebas que son cuanto menos interpretables que se han tomado a favor por parte del juez, mientras han descartado muchas pruebas que eran indicios claros del delito.
han convertido un juicio por violacion en un circo donde la que se tenia que defender o sentir veguenza fue la propia victima y no es que los gañanes de la manada fuesen inocentes, o que no hubiese pruebas suficientes, es que los acusados eran de ciertas familias con un estatus social determinado y pertenecian alunos de ellos a determinados cuerpos de seguridad del estado, son impunes por posicion social.

» autor: sangetsu

#168 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

albper — Thu, 07 Dec 2017 17:35:54 +0000

#1 El juez debe juzgar este caso de acuerdo a lo que dictan las leyes, concretamente el codigo penal.

Artículo 178
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.

Artículo 179
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

Por este motivo, es crucial determinar si hubo o no violencia o intimidaciones.
Si lo hubo, es violacion ya que el hipotetico consentimiento que hubiera podido dar, quedaria viciado. (Si te sacan el consentimiento a ostias o con una navaja al cuello... pues no vale para nada ese consentimiento)
Por en estos articulos ni se menciona el consentimiento, es irrelevante cuando hay violencia o intimidación..

Como es algo tan crucial, muchas de las preguntas que se hacen a la chica tiene como finalidad dejar claro este punto.
La chica declará que no sufrio amenazas en ningun momento y que tampoco hubo violencia.
Para dejar claro que no hubo violencia, es por lo que pregunta y recalca lo de que no la hicieron daño ni sintio dolor en ningun momento.

Esto es importante por que es coherente con el resto de la declaració. Aunque hubiera dicho que no hubo violencia... si luego dice que la hicieron mucho daño, entonces cabe la posibilidad de que si la hubiera despues de todo.

Las declaraciones de la denunciante son coherente con la ausencia de lesiones fisicas, y con las declaraciones de los acusados.

No hay ninguna evidencia de violencia o intimidación, ni siquiera en las declaraciones de la denunciante.
Asi que queda claro que no hubo agresion sexual y por lo tanto no hubo violacion.

Pero podria haber habido un Abuso sexual.

Artículo 181

1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.

Si se interpreta que la chica se hallaba privada de sentido o trastornada mentalmente, por el alcohol, los porros, o simplemente porque estaba en estado de shock, entonces si seria un abuso sexual.

» autor: albper

#167 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Thu, 07 Dec 2017 17:35:32 +0000

#155 yo no he dicho eso. Coño, algunos los veis todo blanco o negro, careceis de la más mínima objetividad...

» autor: Sulaco

#166 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:34:34 +0000

#102 Ellos tienen que demostrar que ella dijo que si, que quería follar con cinco tíos por turnos en un portal.

Esto lo entiendo, pero ¿vale con un documento firmado o es preciso que intervenga un notario?

» autor: acchan

#165 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:33:55 +0000

#137 Es que hay mucha gente que no busca justicia. Buscan otras cosas...

Curiosamente son los mismos que imploran "Justicia" en otras noticias/asuntos y ponen verde al sistema judicial por lo injusto que es.

» autor: --519677--

#164 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Thu, 07 Dec 2017 17:32:19 +0000

#12 nadie dice que no sean unos hijos de puta.....pero eso no es delito aún.

Las últimas declaraciones de la víctima no es que sean muy contundentes que digamos. Yo no la hago responsable de nada, pero hay cosas que no me cuadraron desde el principio y desde mi propia experiencia no ha tenido nunca nada claro que estemos ante una violación.

Pero es que hay temas que parece que no se pueden debatir, algunos solo ven blanco o negro.

» autor: Sulaco

#163 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:32:09 +0000

#64 - "yo PENSÉ que no consentía, Sr. Juez."

» autor: acchan

#162 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Patrañator — Thu, 07 Dec 2017 17:32:01 +0000

De las creadoras y creadores de "... significa No" llega el nuevo fantástico éxito:"Sí, quiero significa Nos vamos a vivir juntos sólo un año para ver cómo te portas"

» autor: Patrañator

#161 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:32:00 +0000

#158 Yo simplemente me limito a abrir la boca y los ojos.
Un saludo

» autor: Emilyplay

#160 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:31:57 +0000

#19 A mi lo que me sale es molerlos a palos y si alguno se queda por el camino pues tanto mejor. Pero entiendo que eso no es justicia, aunque para ella lo seria.

» autor: blacar

#159 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:30:56 +0000

#117 peró no por ello tiene que vejar a la víctima...ni a los acusados

» autor: Emilyplay

#158 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:30:52 +0000

#143 si sostienes que el juez no actúa como debe por la condición de los acusados, sea cual sea, es un delito de prevaricación: "dictar a sabiendas resolución injusta"

» autor: EricDraven

#157 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:30:22 +0000

#15 Lo curioso es que ese supuesto estado de shock no le impidió caminar un buen rato hasta llegar a ese portal, pero curiosamente sí que le impidió mover una mano en señal de rechazo.

Lo veo un shock muy raro.

» autor: acchan

#156 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:30:09 +0000

#100 Yo vivo en España y no he visto ninguna demonizacion hacia ella. Espero que los condenen, pero la declaracion que ha hecho desde luego no ayuda nada.

» autor: blacar

#155 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:30:05 +0000

#142 Se lo busco, si

» autor: Emilyplay

#154 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 17:29:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#153 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ImLucky — Thu, 07 Dec 2017 17:29:56 +0000

#91 El problema es preguntar entonces? Hay que valorar la ley tambien para otros casos. ¿Que tipo de preguntas tendría que hacerle el juez si en otro caso fuese una denuncia falsa? Si te lo hacen a ti, que esperarías que preguntase y se asegurase de que lo que dice es verdad? No se si me estoy explicando con esto. Nosotros nos hemos hecho la idea por los mensajes de que estos son unos hijos de puta y nos cuesta valorar la situación, creo.

» autor: ImLucky

#152 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:29:30 +0000

#133 Sí ha pasado. El caso de la chica que la chica de Málaga que denunció a 5 chicos después de hacerles felaciones. Los chicos pudieron demostrar su inocencia porque habían gravado la escena con el móvil.

Si no fuera por esas grabaciones esos chicos estarían en la cárcel por muchos años.

www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-fer

» autor: --519677--

#151 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--119742-- — Thu, 07 Dec 2017 17:29:23 +0000

#47 ¿Para qué tantas preguntas, si ya está claro lo que pasó?

» autor: --119742--

#150 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

yemeth — Thu, 07 Dec 2017 17:29:22 +0000

Es curioso, con este caso ni la gente más "carca" que conozco tiene dudas. Solo es en Meneame donde hay escoria que lleva años retroalimentándose de tal manera en el odio a las mujeres que en un caso tan claro duda que la víctima sea una víctima.

» autor: yemeth

#149 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:29:01 +0000

#99 No pierdas Mas el tiempo conmigo y sigue defendiendo...
Un saludo

» autor: Emilyplay

#148 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

colorincolorado — Thu, 07 Dec 2017 17:29:00 +0000

#19 Para mí es determinante no los comentarios en privado, que no están relacionados directamente con el suceso, sino el hecho irrefutable de que le robaron el móvil. Si no eran conscientes de que estaban haciendo daño, ¿por qué la dejaron sin móvil?

» autor: colorincolorado

#147 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 17:28:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#146 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:28:23 +0000

#79 Por desgracia ella ha dejado bien claro que no externalizo su estado, o su negativa a la relacion sexual, de ninguna manera. Me parece una declaracion suicida, es literalmente ella la que los ha exculpado ... no se que esta haciendo su abogado ... a ese es al que deberiamos crucificar, junto con esos hdp de la manada.

» autor: blacar

#145 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Jakobg — Thu, 07 Dec 2017 17:28:22 +0000

#136 Ya pero eso es una teoría, no una prueba irrefutable. Si dicen que se quedaron porque sabían que no la habían violado es su palabra contra la de ellos

» autor: Jakobg

#144 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:28:07 +0000

#89 Pero eso es otro juicio ¿o no?

» autor: acchan

#143 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 17:28:03 +0000

#101 No hablo de prevaricación, hablo de filias...son sus costumbres y hay que respetarlas

» autor: Emilyplay

#142 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Sulaco — Thu, 07 Dec 2017 17:27:38 +0000

#101 desgraciadamente yo me he encontrado con muchos casos de denuncias de agresión sexual, algunas verdaderas y otras falsas.

Y en este caso había cosas que me chirriaban desde el principio. Las últimas declaraciones de la chica han aumentado mis dudas, la verdad. Pero a ver quien las expresa en voz alta, te crucifican.....

» autor: Sulaco

#141 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nylo — Thu, 07 Dec 2017 17:27:11 +0000

#128 La chica sí se movía y participaba. Hizo felaciones y besos negros. Hizo, digámoslo así, lo mismo que puedes ver a cualquier chica haciendo en un vídeo porno con varios tíos y una o más tías. Afirma que lo hizo por miedo a negarse, y yo la creo. Pero si no lo exterioriza de alguna manera, cómo coño lo van a saber los de la otra parte. Esa es la cuestión. Me da muchísima pena lo que le ha pasado, pero creo que la responsabilidad de los desgraciados de la manada en este caso particular es bastante limitada.

» autor: Nylo

#140 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--507439-- — Thu, 07 Dec 2017 17:26:29 +0000

#35 Claro que sí, que se dejen de juicio y hostias y le metan a cada uno 30 años, que el forero @Helldesiano lo ve clarísimo. No ha visto ni el vídeo ni ninguna otra prueba, porque ha sido un juicio a puerta cerrada y como mucho ha oído lo que sale en la prensa, que solo son versiones interesadas de las partes. Pero para él es suficiente Nivelazo de meneante.

» autor: --507439--

#139 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:26:15 +0000

#29 Yo interpreto que la defensa pretende establecer que la chica nunca dijo que no.

» autor: acchan

#138 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--119742-- — Thu, 07 Dec 2017 17:26:09 +0000

#35 Por suerte el tema este de la justicia, por imperfecta que sea, lo llevan profesionales. Si dependiera de los meneantes y tertulianos...

» autor: --119742--

#137 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:25:55 +0000

#117 #114 se ve que hay ciertos temas con los que mucha gente pierde la capacidad de razonar, sí...

» autor: EricDraven

#136 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mperdut — Thu, 07 Dec 2017 17:25:42 +0000

#130 Se queda shock y teme por su vida lo cual hasta cierto punto es normal. Luego lo que valida que ha sido violación es la actitud de ellos que es mas que probatoria de violación.

No se van de Pamplona por un detalle muy sencillo, entre tal mogollón impresionante de gente jamas pensaron que les iban a localizar.

» autor: mperdut

#135 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:25:01 +0000

#12 Eso no tiene nada que ver, lamentablemente ... la cosa es si segun las reglas del sistema de justicia existen suficientes pruebas o criterios para decretar la sentencia de culpabilidad. La "justicia" no siempre es justa, por desgracia.

» autor: blacar

#134 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:24:49 +0000

#97 Tan responsable como los otros. Hacen falta dos para follar, o eso o es onanismo.

» autor: acchan

#133 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mperdut — Thu, 07 Dec 2017 17:23:56 +0000

#107 Con sexo/rollo o lo que sea consentido, eso que ha pasado con esa gentuza no pasa nunca. Y si no pasa nunca pues da mas que pensar que ha sido violación.

» autor: mperdut

#132 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:23:49 +0000

#88 ¿eso no es parecido a mirar los mensajes de la tropa esa?

» autor: acchan

#131 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 17:23:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#130 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Jakobg — Thu, 07 Dec 2017 17:23:36 +0000

#103 ¿Porque le robas el movil?, porque sabes que la has violado y no ha sido consentido.
Esto no lo tengo tan claro. Si fuera para ganar tiempo se habrían ido cagando ostias de Pamplona, al menos por lógica para que no los pudieran identificar la policía.
Hay un punto muy importante y que da muchísimo miedo aquí:
Ella no dijo ni que no ni mostró, según ella, que no quería tener sexo con ellos porque se quedo en shock. Eso significa que puedes tener sexo con alguien, aun consintiendo claramente que quiere hacerlo, que se quede en shock en medio del lio y que no te diga ni haga nada y se tome por violación porque esa persona cambio de opinión de repente?

Es de locos

» autor: Jakobg

#129 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:23:14 +0000

#81 Hacer lo que te nace de las entrañas lo podemos hacer todos. Un juez no debe, mientras tenga la toga puesta.
Me compdezco de este Sr. por la que se le viene encima.

» autor: blacar

#128 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 17:22:39 +0000

#64 Vaya otra vez..... cuando tienes relaciones sexuales y la chica NO SE MUEVE NI PARTICIPA.... ¿tu sigues a lo tuyo?.... ¿ó le preguntas?.... igual es "normal" no participar en el sexo,.... ¿pero ninguno de los cinco se lo preguntó?.

» autor: --544853--

#127 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:22:01 +0000

#79 O del segundo 10:43 al 10:54, lapso durante el cual retiró temporalmente el consentimiento, solo que se abstuvo de comunicarlo. Total, para qué, si el chico ya la tenía dentro.

Creo que tengo una solución parcial. Un timbre eléctrico que suena si lo sueltas. La chica debe mantener el botón apretado contínuamente en señal de consentimiento. Si decide entrar en estado de shock, suelta el botón y suena el cachivache, avisando de que se ha retirado el consentimiento. Si ello sucede en un instante en que la polla está introducida, ya es demasiado tarde y se consuma la violación. Pero se puede aliviar la situación follando a base de mete-saca con casi total extracción del miembro a cada sacudida. Al llegar el momento de la entrada en shock, se discute vehementemente sobre qué sucedió primero, si el saca o el timbrazo. Es importante no ceder por mucho que la del shock proteste. "Cuando sonó la tenia fuera, hombre, quién lo va a saber sino yo", suena muy creible.

» autor: acchan

#126 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:21:25 +0000

#108 qué pruebas? A lo mejor yo no estoy puesto al día, pero aparte de unos WhatsApp que no prueban más que el hecho de que son un montón de mierda como personas (cosa que no es delictiva) no he visto más pruebas. Declaraciones poco concluyentes y nada más

» autor: EricDraven

#125 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:20:48 +0000

#1 Ese mismo juez envio un violador a prision hace algunos años. El papel de un juez es muy complicado. Dudo mucho que este señor simpatice con esa escoria pero lo que no debe es enviarlos a prision solo por lo que le indican sus entrañas ... el sistema de justicia exije seguir ciertos protocolos para preservar ciertas garantias aunque estos protocolos, en ocasiones, dejen libre a algunos que deberian estar en prision.

A mi este hombre me da pena por la que le va a caer encima desde el punto de vista mediatico, simplemente por hacer su trabajo en lugar de ceder a lo que le debe estar indicando su estomago.

» autor: blacar

#124 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 17:20:28 +0000

#102 Creo que aqui la clave esta en como empezo la cosa. La chica dice que fue violada, cosa que me creo, y ellos dicen que no la violaron, cosa que tambien me creo. Me explico. Pienso que todos iban tan ciegos y que la situacion ocurrio de tal manera que ellos ( que tiene pinta que son tios que siempre van al limite) pensaron que habian triunfado y que se habian follado entre todos a una tia (esto te podra parecer mas o menos reprobable, pero hay gente asi) y para ella la habian violado entre cinco. Asi que como empezo toda la situacion puede ser la clave. (Esto es mi opinion en base a lo poco que conozco).

#82

» autor: manuelpepito

#123 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

jmpep — Thu, 07 Dec 2017 17:19:31 +0000

#102 Algo que me pregunto sinceramente: ¿a ti alguien con quien te hayas acostado te denuncia mañana y tú podrías demostrar que consintió? No algo circunstancial como ser pareja estable o algo así, me refiero a tener pruebas fehacientes del consentimiento. Porque si es que sí, por favor, dime cómo que yo debo de estar haciendo algo mal...

» autor: jmpep

#122 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:19:25 +0000

#116 No, míra... ficción todos sabemos hacer. Lo de igual hoy estábamos hablando de una asesinada pues como que no porque eso es hacer ficción y elucubrar.

Es como si te digo que si ella llega a decir "No!! Basta!!" Ellos automáticamente se dan cuenta de que están actuando contra su voluntad y automáticamente se disculpan y le invitan a una coca-cola. Mi ejemplo tiene exactamente la misma validez que el tuyo ya que no ha sucedido y estás haciendo predicciones a tu antojo.

Aquí estamos hablando de HECHOS. No de lo que podría haber pasado haciendo ficción.

» autor: --519677--

#121 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ImLucky — Thu, 07 Dec 2017 17:17:10 +0000

#89 Joder, siendo así, no se ni por que hay juicio!! ( Que si, que tienen pinta de ser unos hijos de puta de cuidado.... Pero tendran que tener un juicio justo, no? Y que el juez pregunte lo que sea para intentar ser lo mas justo posible)

» autor: ImLucky

#120 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

blacar — Thu, 07 Dec 2017 17:16:55 +0000

#98 Ya pero chocamos con otro problema ... que es que el uso habitual es el contrario. Es decir nadie exije ni solicita consentimiento explicito ... habitualmente si la otra persona no rechaza el curso de la situacion, pues se sigue adelante ... es lo normal. Incluso en el caso que mencionas, es que ella en la declaracion dice que beso a varios de ellos, y parece q hay imagenes de que le realizo un "beso negro" a uno, claro que esto pudo ser bajo el efecto de las drogas o del shock pero cuando ella no dice que fue por la fuerza o bajo amenazas (y no lo dice) pues a nivel juridico es muy complicado, a no ser que pueda probarse el tema de las drogas ... q eso ya no se por que via va, no se menciona en el articulo nada de eso ... es que esta descartado?

Esta claro que esos energumenos son unos cerdos, y ojala acaben en la carcel ... pero el sistema de justicia sigue un proceso en el que tiene que haber unas minimas pruebas o al menos coaccion cuando no violencia. No se como terminara este tema. Mucho me temo que despues de esto puedan aplicarles solo condenas menores.

» autor: blacar

#119 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

swatieson — Thu, 07 Dec 2017 17:14:58 +0000

#74 La iluminación es que en un estado de derecho si no hay pruebas concluyentes a los de la manada no se les puede condenar.

Esto no es la edad media. No se puede condenar a 5 tíos 20 años a la cárcel con el testimonio de una mujer que dice que no la han forzado. ¿Estamos locos?

» autor: swatieson

#118 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nylo — Thu, 07 Dec 2017 17:14:42 +0000

#102 se está asumiendo que las mujeres tienen que decir "no" y que los hombres, si ellas no dicen explícitamente "no", pueden dar por supuesto el "si"

Ostrás tú. Espero que no creas en serio lo que estás diciendo. Va a ser necesario follar previo SÍ ante notario. Una mujer en pleno uso de sus facultades por supuesto que debe decir NO. Y si no está en pleno uso de sus facultades, entonces debe haber como mínimo algún indicio de que no lo está o de que no quiere, para que puedas meter en chirona 20 años a un tío por pensar que sí quiere cuando le quita el sujetador después de darse un morreo consentido y la otra ni protesta. Estamos totalmente de acuerdo en que esto ha sido una violación. Yo discrepo en que ellos supiesen que la estaban violando. ¿Habría sido diferente si la chica hubiese dicho NO? A juzgar por los wassaps de la manada, me inclino a pensar que no, que se la habrían pasado de unos a otros igualmente. Son unos hdlgp. PERO creo que es cierto que la ausencia de ningún tipo de protesta y los comportamientos previos a entrar en el portal les hicieron pensar que el sexo era consentido.

» autor: Nylo

#117 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ImLucky — Thu, 07 Dec 2017 17:14:41 +0000

#101 Pues menos mal que hay alguien con coherencia aquí que no se deja llevar por lo primero que nos sale de dentro. Que sí, que tienen pinta de ser unos cabrones de cuidado... Pero debe el juez preguntar todo para hacerse la mejor idea
y ser lo mas justo posible.

» autor: ImLucky

#116 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--544853-- — Thu, 07 Dec 2017 17:14:25 +0000

#48 Fíjate, sí en lugar de quedarse quieta esperando que terminarán, se hubiera resistido igual hoy sólo sería una ASESINADA más como Nagore Laffage y su asesino condenado a 12.5 años ahora está en tercer grado, cumpliendo sólo 9 y trabajando en un hospital.

» autor: --544853--

#115 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 17:14:15 +0000

#109 hay que ser de la manada para tener 2 dedos de frente? los estan juzgando y presentando pruebas a favor y en contra. eres juez? eres parte? has apostado dinero? sabes algo que el juez y los abogados no sepan? eres un espectador como yo.

» autor: kucho

#114 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:13:59 +0000

#101 Me temo que la lógica, el sentido común, el buscar todas las pruebas y por tanto un Juicio justo aquí no sirven para nada.

Hay gente que ya tienen un veredicto (desde mucho antes de empezar el juicio, por cierto) y te va a dar exactamente igual lo que digas.

» autor: --519677--

#113 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:12:55 +0000

#61 Además deben estar mirando sin pestañear. O turnarse para pestañear de forma sincronizada, para que siempre haya mirando al menos uno en cada instante, para atestiguar que sigue moviendose.

Hay por aquí quien dice que el consentimiento se retira con solo que se quede quieta la chica.

» autor: acchan

#112 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Ramsay_Bolton — Thu, 07 Dec 2017 17:12:36 +0000

#105 pero en este me jode mas porque esos tios son basura y despues de la declaracion de la chica, no sabria que decir.....

» autor: Ramsay_Bolton

#111 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

fran77 — Thu, 07 Dec 2017 17:11:42 +0000

#12 tu se ve que ya has condenado a una parte, te recuerdo que en un juicio la inocencia se presupone y hay que demostrar que son culpables, si ellos en ningún momento notan que ella se niega a tener relaciones con ellos y no notan que esta en shock, como vamos a mandarlos 20 años a la carcel si ellos no eran conscientes de estar cometiendo una violación? Por muy cabrones o hijos de puta que sean

» autor: fran77

#110 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 17:11:20 +0000

#89 tambien dicen que ahi falta uno de los que estan aqui. pero lo metemos en el mismo saco, que algo habra hecho. para que un juicio si ya esta lo que nos cuentan las noticias!

» autor: kucho

#109 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:10:09 +0000

#42 kucho, ¿eres de la manada? porque no entiendo tanto ainco por defender al juez del caso y a los propios acusados.

yo por lo contrario lo veo claro que iban a salir impunes el 99% por ser de las familias que son y por sus posiciones sociales.
hay algo que con las decadas no cambia. los de la buena estirpe, tienen una leyes , los del populacho tienen otras mas severas.

si la manada fuesen de izquierdas estarian en la carcel 20 años y sin reduccion de condena.

» autor: sangetsu

#108 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--434302-- — Thu, 07 Dec 2017 17:09:44 +0000

#101 aceptaría tu argumento al principio del caso, pero vistas las pruebas (las que se han publicado), lo siento pero ni de coña me trago que sean inocentes.
Y ya los argumentos del juez en cuestión son simplemente vomitivos.

» autor: --434302--

#107 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:09:32 +0000

#103
"Si has tenido sexo consentido, rollo consentido, o lo que sea consentido, no la dejas sola, semidesnuda, etc etc... eso no ha pasado nunca" Parece que has visto todas las relaciones sexuales consentidas de la historia para decir que eso no ha pasado nunca. No pasa con gente normal pero con gentuza de esta calaña pasa esto y muchas cosas más.

En este caso que seas un malnacido, ladrón, gañán y escoria (eso creo que está más que demostrado), solo demuestra que esta gente son malnacidos, gañanes ladrones y escoria. Pero o mucho más.

» autor: --519677--

#106 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 17:09:28 +0000

#98 - ¿disfrutas, vida?
-....
- ¡pero múévete, besa o algo! Es para el video. Si no te mueves es violación
- es que estoy tan cansada.....
- ¡¡¡haz algo!!! ¡¡¡rápido!!!

» autor: acchan

#105 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 17:09:00 +0000

#95 Como en todos los juicios.

» autor: manuelpepito

#104 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Habis — Thu, 07 Dec 2017 17:06:51 +0000

Me parece increíble que a estas alturas todavía quieran absolver a esta gentuza y sigan cuestionando lo sucedido. ¿Cómo pueden estar alargando todavía esto? ¿Qué es lo que esperan que haga la chica?

» autor: Habis

#103 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mperdut — Thu, 07 Dec 2017 17:03:18 +0000

#90 Si la intención es solo robar el móvil, se roba y punto, y ya de paso robas el dinero que tenga.

Si has tenido sexo consentido, rollo consentido, o lo que sea consentido, no la dejas sola, semidesnuda, etc etc... eso no ha pasado nunca, te vas con ella, la acompañas a donde sea, etc etc... y por supuesto no le robas nada.

Si eres escoria, asi sin mas, no vas a robar el movil, te aprovechas de la tia y punto.

Con lo que la conjunción de malnacido, gañan, con escoria, y ladron... en este caso, deja claro que ha sido violación.

¿Para que le robas el movil?, para ganar tiempo.

¿Porque le robas el movil?, porque sabes que la has violado y no ha sido consentido.

Juicio complicado, como he dicho antes, pero el matiz del móvil es muy importante.

» autor: mperdut

#102 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Trimegisto — Thu, 07 Dec 2017 17:02:49 +0000

#82 A la manada le daba igual si ella quería o no. No preguntaron explícitamente si ella quería que se la follaran los cinco, lo hicieron por sorpresa y con la intimidación que da ser cinco tíos metiendo a una chica en un portal. Y después, sabiendo que ella podía haberse sentido forzada, la dejaron sola y antes le robaron el móvil para que no pudiera llamar a nadie.

Pero es que ella no tiene que demostrar que ellos sabían que era una violación. Ellos tienen que demostrar que ella dijo que si, que quería follar con cinco tíos por turnos en un portal.

En todo esto, se está asumiendo que las mujeres tienen que decir "no" y que los hombres, si ellas no dicen explícitamente "no", pueden dar por supuesto el "si". Y no es así. No es así, precisamente por situaciones como esta, en la que una mujer puede verse intimidada por cinco mostrencos y entrar en shock o pánico y no poder o atreverse a decir que no.

¿Tan difícil es de entender?

» autor: Trimegisto

#101 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 17:02:40 +0000

#74 no, yo no ilumino nada, al contrario, me alucina que aquí se de por supuesto que el juez está prevaricando solo porque entre los acusados hay un militar y un GC, me parece un poco de coña. #83 dice que lo ha visto clarísimo, igual debería denunciar cosas que los demás no sabemos.
#81 yo no sé si es un hijo de puta o solo un palurdo, sobre todo por preguntarle a la chica que si les hizo saber que estaba en shock... Pero independientemente de eso, yo este caso no lo veo nada de claro, y me parece bien que se haga por obtener toda la información posible antes de mandar a unos chavales a la cárcel. Que sí, que por sus WhatsApp se ve que probablemente eran unos cabrones, sin dos dedos dw frente, que veían a las mujeres como objetos... Pero nada de eso es delito, se les juzga por violación, y poniéndome en la medida que puedo en una situación parecida, si yo de fiesta conozco a una chica, hablo con ella, nos vamos, nos metemos en un portal, la beso y procedemos a tener sexo sin que ella en ningún momento oponga resistencia ni diga que no... No sé hasta qué punto se me puede acusar de violación, aunque ella lo haga todo como un autómata sin decir ni pío. Personalmente cuando me he acostado con una desconocida nunca le he pedido consentimiento explícito cada cinco minutos.

» autor: EricDraven

#100 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

sangetsu — Thu, 07 Dec 2017 17:02:02 +0000

#12 y no la demonizan por ser mujer o ser violada, la demonizan porque los acusados son de ciertos cuerpos de seguridad del estado, se ha mandado un mensaje, si una mujer es violada por un agente de las fuerzas del estado no es violacion tal cual , porque tienen derecho a ser impunes.

» autor: sangetsu

#99 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 17:00:58 +0000

#94 Tú deja de marear la perdiz y dime donde he defendido a violadores.

» autor: --519677--

#98 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

dyc — Thu, 07 Dec 2017 17:00:13 +0000

#81 Yo creo que en el plano legal hay un problema grande: cuando se habla de consentimiento para que la chica, si no expresa claramente el NO, es que ha consentido. Esto es como el chiste aquel en que mandaban una carta que decía: "si en 24 horas no expresa su negativa, me follare a su mujer el sabado".
El consentimiento debería ser lo contrario, debería ser expresar claramente el si. Porque de lo contrario por absurdo, aunque la ley no lo permite, una borracha no ha dicho que no... No vale esto de que debes apartarte, gritar y chillar. Es al revés, si quieres sexo, debes demostrarlo besando, tocando y moviendote.

» autor: dyc

#97 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:59:39 +0000

#88 Eso son maniobras de la defensa. Mal me parece pero es la defensa el que lo ha hecho y no se ha admitido como prueba.
Pero tú has dicho "la manera en la que la están demonizando, y como muchos medios de comunicación están intentando hacerla responsable de lo que le sucedió.

» autor: --519677--

#96 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mcguin — Thu, 07 Dec 2017 16:59:36 +0000

#42 editado: cada día da mas asco entrar aquí

» autor: mcguin

#95 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Ramsay_Bolton — Thu, 07 Dec 2017 16:58:49 +0000

#33 y recordemos que en caso de empate, se van a su casa.

» autor: Ramsay_Bolton

#94 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:58:34 +0000

#92 Sigue practicando tu apología...

» autor: Emilyplay

#93 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 16:57:50 +0000

#69 Aunque esa foto existiese, que no lo se, si estás acojonado y temes por tu vida te quedas en la postura que te pongan y no dices ni pio.
Me gustaría saber que harías tú en una situación en la que tienes 5 gorilas abusando de tí. Seguro que te enfrentarías a ellos.

» autor: perrico

#92 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:56:58 +0000

#86 No lo haces porque no es cierto y no puedes. Si pudieras ya habrías gastado 15 segundos de tu vida en copiar y pegar...

» autor: --519677--

#91 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

d5tas — Thu, 07 Dec 2017 16:56:21 +0000

#58 Yo no se tu que tipo de relaciones sexuales has tenido pero si me está una mujer estática en el acto como que no le esta gustando y pregunto.

» autor: d5tas

#90 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:55:35 +0000

#75
Si dejas a la chica sola se puede decir que eres un malnacido y un gañán.
Si la dejas semidesnuda y te largas eres escoria
Si le robas el movíl eres un ladrón asqueroso.

Pero todo eso no puede ser donde "debiera girar todo" en un juicio por violación. Se debe basar en las pruebas y en los hechos.

» autor: --519677--

#89 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 16:54:40 +0000

#80 ¿Que más veracidad quieres? Si fue la policía la que localizó a la víctima de Pozoblanco a partir de los vídeos y la versión de la misma confirma lo que se vio en ellos.

Incluso la víctima tiene testigos de haberle comentado a otra persona lo que sospechaba que le había pasado. El juicio va a salir dentro de unos meses. Si el orden de los juicios hubiese sido a la inversa nadie tendría la más mínima duda.

» autor: perrico

#88 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

raquelita — Thu, 07 Dec 2017 16:54:02 +0000

#48 Si vives en la Tierra te habrás enterado de que le pusieron detectives para intentar demostrar que no estaba traumatizada. Como si no pudiese intentar subirse la autoestima con las redes sociales.

» autor: raquelita

#87 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ASILVAD — Thu, 07 Dec 2017 16:53:12 +0000

#59 tengo entendido que hay video incluso.

» autor: ASILVAD

#86 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:52:50 +0000

#76 Si, ahora voy a perder media hora de mi vida en cortar y pegar de tus comentarios...ya te lo he dicho, allá tu con tu conciencia...majo

» autor: Emilyplay

#85 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Suikoden — Thu, 07 Dec 2017 16:51:45 +0000

Les rellenó un formulario en el que manifestaba que estaba pasándolo mal, no te jode.

» autor: Suikoden

#84 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--543510-- — Thu, 07 Dec 2017 16:51:38 +0000

#6 No.
Ese es el nivel de los jueces POLITIZADOS de España.

» autor: --543510--

#83 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:50:50 +0000

#70 Las que vemos con estos ojitos

» autor: Emilyplay

#82 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nylo — Thu, 07 Dec 2017 16:50:37 +0000

#18 En efecto. Es una violación. Lo que el juez trata de determinar es si los de la manada sabían que la estaban violando, o dicho de otro modo, si había algún signo externo, cualquiera que fuese, que indicase que la chica estaba consintiendo contra su voluntad o que estaba en estado de shock. Porque lo que ocurrió, en palabras de la víctima, es que ni dijo no, ni gritó, ni forcejeó, ni trató de escapar, ni tan siquiera protestó de ninguna manera perceptible. Yo no la culpo, el miedo puede llevar a actuar o no actuar de maneras insospechadas. No dudo de su testimonio ni dudo de que fue violada. Dudo de que la "manada" supiese que ella no quería.

» autor: Nylo

#81 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

raquelita — Thu, 07 Dec 2017 16:50:36 +0000

#70 Ya, pues yo no sé si este es el motivo, pero independientemente de eso es un hijo de puta. Admite que la chavala estaba en shock, y aún así pide la absolución. Esta claro que el problema es sistemático, que no se puede culpabilizar a la víctima. Welcome to Spain. Si al final tendrán razón los cabeza-cuadrada que Marruecos empieza en Los Pirineos y cada vez más, adelantando por la derecha.

» autor: raquelita

#80 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:50:30 +0000

#67 independientemente de la veracidad de los hechos?

» autor: kucho

#79 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Thu, 07 Dec 2017 16:49:37 +0000

#63 ciertamente, según los que comentan como #1, si la chica decide en un momento dado que está en shock y no te lo dice, puede ir a denunciarte a los 3 meses sin heridas en el cuerpo, ni raspones, ni nada y decir que la violaste del minuto 10 al minuto 14 de polvo.

» autor: pinzadelaropa

#78 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

themarquesito — Thu, 07 Dec 2017 16:49:15 +0000

#69 No sabía de la existencia de esa foto.

» autor: themarquesito

#77 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:48:56 +0000

#68 ves a #71

» autor: Emilyplay

#76 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:48:50 +0000

#71 ¿Pero DONDE? ¿En que momento defiendo a violadores?

¿Me puedes decir en qué palabras he defendido yo a violadores?

¿No pudes? ¿no?

No hay más preguntas, Señoría...

» autor: --519677--

#75 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mperdut — Thu, 07 Dec 2017 16:48:37 +0000

Sigo pensando que es un juicio complicado, primero porque hay declaraciones de la victima que tampoco ayudan mucho para condenarles. Pero para mi hay un detalle fundamental que es sobre el que debería girar todo para condenarles, cuando se conoce a una chica no se la deja sola en un portal, semidesnuda y se la roba el movil.

» autor: mperdut

#74 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--434302-- — Thu, 07 Dec 2017 16:48:12 +0000

#70 explícanos por favor. Ilumínanos con tu gran sabiduría, oh respetable oráculo.

» autor: --434302--

#73 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 16:47:47 +0000

#14 Había bebido y estaba en shock. ¡Si te parece poco!

» autor: perrico

#72 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

TarekJor — Thu, 07 Dec 2017 16:47:06 +0000

Y aquí vemos como el Juez, "tiene claro, lo que es una Violación"...

Que haya "consentimiento" a peiori o "aplacada Voluntad" por bebida droga etc, no quita que se hayan aprovechado mucho de la situación (en el mejor de los casos)...

No sé yo paso de hacer algo así "por lo gris del asunto"

Este es una "buen caso" por lo gris del asunto, pero se ven cosas claras.

Pongamos el supuesto de un hombre de 18 años, homosexual, persona "puesta de crack o alcohol y burunganga", o al menos con una Voluntad frágil (diferencia de edad) que acompaña a un grupo de sujetos hombres, estos lo llevan (el no se niega), al final por curiosidad accede al "gangbang" a priori, pero durante el acto (se produce algo que no había planeado)...

Que la Confianza no existe, ni el aprecio y el "tácito consentimiento", se convierte en maltrato y "follar" de una manera salvaje y fría.

El problema de ese caso es que es Gris, como el actual, pero una persona con una Educación y un mínimo de Humanidad jamás iría "a cazar de esa forma"...

Y una mujer seguramente, (muchas situaciones similares he visto), se niega y es "borde" desde el principio.

Se mire por donde se mire si no "hay delito" por lo gris, desde luego denota un Egoísmo y Falta de Empatía brutales...

Es lo que tiene lo de follarte a la primera persona que acabas de ver o a la segunda (o a la última ya perjudicada por el alcohol)

En una situación como esta la víctima (que apra eso se denuncia, y se pone en el foco, lo hace porque se "sintió maltratada y violada", meterse en la boca del Lobo, no justifica que los demás actúen así.

Por tanto no sé en que quedará el Juicio, pero, esto sólo se soluciona con Educación en las Relaciones sanas y en el Sexo... (y eso no es follar con la luz encendida o apagada)

Si se hace BDSM o lo que sea, tiene que haber Confianza, porque luego pasan estas cosas...

Vivimos bombareados por la Violencia-Dominación en el Sexo (que es Fantasía) y claro luego pasa lo que pasa, que la gente se le va la oya (y así nos va)...

Me ha pasado personalmente, pasar ni siquiera de entrar a una chica o acercarme y decirle que acababa de ver como la habían tratado (para un joder, no todos somos así)... o directamente pasar ni de hablarle por estar a la defensiva y verla...

Antes antes de la "Horda Promiscua", uno podía ir tranquilamente echar una mirada seducir con elegancia, hoy es todo "Makelele haciendo twerking y restregando con Marlene" como Simios, en fin que os cunda eso... otros preferimos otra forma de relacionarnos...

Si no se denuncian cosas como estas (y seguro que hay muchos más casos, del acoso, violación latente, acuerdos tácitos y arrepentimiento por el maltrato

Si tu accedes a una relación sexual, y por el medio te agreden?, sin tu consentimiento, es Violación?, en ese jodido GRIS estamos (y lo triste es que la Canibalización del Sexo, es lo que lleva)...

Vivimos en una época que no terminamos de dejar las Relaciones de Propiedad (y dejar atrás la Monogamia y otras "mierdas"), y muchos quieren, la cuestión es porque no logran dejar atrás eso "utilizar a la gente y creerse que tienen su propiedad".

Hay que respetar el deseo de los demás y el "no-deseo" de los demás, es la diferencia...

» autor: TarekJor

#71 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:46:52 +0000

#60 Llevas todo el hilo haciéndolo, allá tu con tu conciencia...

» autor: Emilyplay

#70 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

EricDraven — Thu, 07 Dec 2017 16:46:43 +0000

#3 #26 vaya películas os montáis...

» autor: EricDraven

#69 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pirsen — Thu, 07 Dec 2017 16:46:36 +0000

#59 Hablo de la fotografia filtrada donde se ve la chica agarrada a las cachas del prenda y metiendo su cara entre la raja del culo de este. Y no se ve que el prenda ni nadie la este empujando.
Creo que si no le roban el movil, la chica no denuncia.
Otra cosa aparte es lo que estos tipos digan o hagan en otro momento.
Pero en ese en concreto hace dudar que no hubo participacion por su parte

» autor: pirsen

#68 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:45:59 +0000

#51 P. No estoy valorando, sólo pido una descripción de los hechos, porque somos, obviamente, quienes tenemos que resolver. No valoro nada, quiero simplemente puntualizar, desde mi punto de vista, extremos que pudieran ser relevantes en su caso. Desde ese punto de vista, su percepción ya la ha comentado, quería saber si, desde el punto de vista de los procesados, hizo usted en algún momento, algún gesto, alguna manifestación, alguna actuación suya..?

R. No hablé, no, no, no grité, no hice nada. Entonces, que yo cerrara los ojos y no hiciera nada, lo pueden interpretar como que estoy sometida o como que no.

» autor: --519677--

#67 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

perrico — Thu, 07 Dec 2017 16:45:54 +0000

#9 Cuando sabes que en el teléfono incautado aparece un vídeo de una chica cordobesa drogada en un coche a los que la manada le están metiendo mano y que cuando la policía la encuentra, confirma que apareció abandonada en un descampado y que en sus conversaciones previas a los sucesos de Pamplona hablan de pillar drogas hipnóticas porque quieren violar todos y que va a ser la prueba de fuego para el nuevo "miembro" de la manada, sumado a los antecedentes policiales que tienen algunos de ellos, hacemos un cálculo de probabilidades de que sean unos auténticos hijosdeputa y nos salen unas, que si las tuviesemos a la lotería ya podríamos ir dejando el curro.

Como no somos jueces nos podemos permitir adivinar por sus antecedentes la credibilidad que tienen unos personajes semejantes.

» autor: perrico

#66 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

NanakiXIII — Thu, 07 Dec 2017 16:45:49 +0000

Esto es lo que pasa con los juicios paralelos. Que la sociedad ya tiene la sentencia antes de que un juez inspeccione los hechos siquiera. Luego, cuando no se legisla en base a la ira popular, vienen los lamentos.

» autor: NanakiXIII

#65 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Topicta — Thu, 07 Dec 2017 16:45:32 +0000

#14 pero es que creo que no se enfoca adecuadamente.
Que pasa, ¿que si la chica no les dijo que no queria ser violada, significa que si queria?
Tampoco dijo en ningún momento que quisiese que le hiciesen eso.
Si te entran a robar en casa, no hace falta que haya nadie para decirles a los ladrones que no roben, se entiende que no quieres que te roben.
Pues en este caso igual, si la chica no dijo nada, se entiende que no queria ser violada

» autor: Topicta

#64 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nylo — Thu, 07 Dec 2017 16:44:58 +0000

#15 Si te pegan un hachazo por ejemplo, y debido a un "shock" ni lo sientes, el hachazo te lo llevas, digo yo

Correcto. Pero aquí estamos ante una actividad 1) que no ocasionó lesiones, y 2) a la que mucha gente se somete voluntariamente para pasárselo bien. El sexo. No sé de qué manera se puede comparar a recibir un hachazo.

El juez trata de determinar con sus preguntas si el estado de shock en el que la chica afirma que se encontraba era reconocible como tal desde fuera. Es evidente que si le estuviesen haciendo daño físico y ella no se quejase, deberían haber sabido ellos solitos que la chica estaba en estado de shock. Pero si no le hicieron daño, entonces que no se quejase se puede considerar normal.

» autor: Nylo

#63 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:43:28 +0000

#61 podria marcar un hito, como en su momento hizo el sida con el sexo sin condon con desconocidos.

» autor: kucho

#62 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

davhcf — Thu, 07 Dec 2017 16:41:44 +0000

Esta es la justicia en Hezpaña.

» autor: davhcf

#61 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pinzadelaropa — Thu, 07 Dec 2017 16:40:28 +0000

#42 tampoco valdría con testigos a menos que se quedaran todo el polvo, ya que el consentimiento se puede retirar en cualquier momento de la relación.

» autor: pinzadelaropa

#60 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:40:15 +0000

#51 ¿Dónde he defendido yo a violadores exactamente? Yo defiendo un sistema de Justicia justo y que se escuche a las partes y que tengan la capacidad de defenderse.

¿Que problema hay en eso?

» autor: --519677--

#59 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

themarquesito — Thu, 07 Dec 2017 16:39:57 +0000

#52 ¿De qué narices hablas?

» autor: themarquesito

#58 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Ramsay_Bolton — Thu, 07 Dec 2017 16:38:57 +0000

#20 Es que solo con lo que ahi sale, si las relaciones empezaron siendo consentidas, no tengo tan claro que yo supiera analizar unos ojos cerrados. Vale que nunca se ha dado el caso qeu estemos cinco tios con una tia en un portal, eso es verdad....
A lo que voy , es que, su abogado deberia haberle aconsejado decir algo mas, que no pudo moverse porque no le dejaban, que intento irse y no pudo, no se..... solo con lo que dice... espero que haya mas pruebas.

» autor: Ramsay_Bolton

#57 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 16:38:52 +0000

#45 Pues mas de lo mismo. Ellos alegan que ella entro de manera voluntaria y que follaron de manera voluntaria. Ella alega que entro de manera mas o menos voluntaria pero que cuando ocurrio la situacion entro en shock y se quedo paralizada. Supongo que esta intentando ver que paso.

» autor: manuelpepito

#56 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--214483-- — Thu, 07 Dec 2017 16:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#55 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--89667-- — Thu, 07 Dec 2017 16:38:18 +0000

Machetazos a este comemierda.
Luego nos venís con que en España no hay machismo.
Grandísimo comemierda.

» autor: --89667--

#54 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

colipan — Thu, 07 Dec 2017 16:38:00 +0000

#1 yo añadiria tambien UN MIERDA y GRANDISIMO antes de HIJO
para completar un poco la frase

» autor: colipan

#53 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--32677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:37:55 +0000

Luego os sorprendeis de que algunos se piren a Bruselas. Yo saldría por patas.

» autor: --32677--

#52 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

pirsen — Thu, 07 Dec 2017 16:37:40 +0000

Yo he visto la foto del beso negro y en shock precisamente no estaba.

» autor: pirsen

#51 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:37:16 +0000

#14 Vete a freír espárragos, majo...defender a violadores es lo último que me faltaba por ver.
Que Dios te coja confesado

» autor: Emilyplay

#50 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

mcfgdbbn3 — Thu, 07 Dec 2017 16:36:55 +0000

#10: O el tipo de pantalones que llevaba, como en Italia.

» autor: mcfgdbbn3

#49 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--32677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:36:54 +0000

Menuda mierda de país. No me extraña que algunos le quieran decir: hasta luego Lucas!

» autor: --32677--

#48 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:36:20 +0000

#12 Explica un poco eso de que a la chica se la está demonizando y donde lo han hecho.

» autor: --519677--

#47 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:35:59 +0000

#29 lo interpretas mal. lo que se esta viendo es que nadie ha acudido a un juicio en su vida y se sorprende al enterarse de lo que se pregunta, ahora que van saliendo fragmentos por la tele.

» autor: kucho

#46 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--135254-- — Thu, 07 Dec 2017 16:35:17 +0000

#1 qué bien sienta el anonimato!

» autor: --135254--

#45 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:35:16 +0000

#2 #23 #33 Otra pregunta que hizo el ilustrisimo juez: "¿Qué manifestación hizo, de cara a ellos, para que supiesen que estaba en situación de shock"

» autor: Emilyplay

#44 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

situaciones — Thu, 07 Dec 2017 16:35:15 +0000

difícil papeleta tiene la chica después de leer varios artículos me creo su versión se quedo paralizada de miedo ella misma lo reconoce, en una situación así ¿que cabe esperar? ¿resistirse?

» autor: situaciones

#43 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 16:34:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#42 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:33:45 +0000

#12 por "entender lo que esta pasando" te refieres a no preguntarle por el tema? mal vamos tratandose de un juicio en el que quieren meter en la carcel a 5 personas durante 20 años.

y vete tomando nota, este caso va a redefinir lo de "no es no". cada vez veo mas necesario el consentimiento informado, quizas con un testigo de cada parte. aportaria seguridad judicial para una parte y seguidad fisica para la otra.

» autor: kucho

#41 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--212323-- — Thu, 07 Dec 2017 16:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#40 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--551540-- — Thu, 07 Dec 2017 16:32:23 +0000

#18 lamentablemente ninguna prueba toxicológica puede demostrar que estaba en estado de shock

» autor: --551540--

#39 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:32:18 +0000

#29 No manipules. La que dice que no sintió ni daño ni dolor es la chica. El Juez simplemente lo constata.
Eso de que lo puede utilizar como atenuante lo dices tú. También puede ser que descarte el agravante de la violencia física contra la chica.

¿te parece bien que si la chica dice que no ha habido violencia física y que no ha sentido ni dolor ni daño sea tomado en cuenta en el juicio o miramos hacia otro lado?

» autor: --519677--

#38 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 16:31:45 +0000

#17 No sé de donde sacas quién es la víctima. Ellos dicen ser las víctimas de una denuncia falsa. Parace como si tu supieras más. Cúéntanos lo que sabes, anda.

» autor: acchan

#37 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:30:22 +0000

#2 edit

» autor: Emilyplay

#36 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 16:30:12 +0000

#19 Eso de "se percibe con tan sólo mirar a la persona" ¿tienes a mano algun estudio que lo demuestre?

» autor: acchan

#35 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Thu, 07 Dec 2017 16:30:03 +0000

#31 Y pruebas hay de sobra, otra cosa son los esfuerzos por anularlas...

» autor: --555440--

#34 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ralph — Thu, 07 Dec 2017 16:28:32 +0000

#1 gracias, has puesto lo que pienso.

» autor: ralph

#33 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 16:28:24 +0000

#15 Ella dice que estaba en shock. Los otros que no, y al juez tiene que intentar averiguar que paso. Y se hacen preguntas que por muy desagradables que sean se deben hacer.

» autor: manuelpepito

#32 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--551540-- — Thu, 07 Dec 2017 16:28:24 +0000

La víctima puede recurrir?

» autor: --551540--

#31 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

acchan — Thu, 07 Dec 2017 16:28:23 +0000

#12 Y por aquí corre alguno que no capta que para condenar a alguien hacen falta pruebas.

» autor: acchan

#30 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

ralph — Thu, 07 Dec 2017 16:28:00 +0000

#18 y que haya que explicar eso...

» autor: ralph

#29 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Thu, 07 Dec 2017 16:28:00 +0000

#25 Lo que está afirmando este juez sienta un precedente muy malo...
Como no ha notado daño físico debido al shock, eso se puede usar como atenuante, y es muy, muy malo...
#22 No, lo que digo es la defensa que está usando su abogado...

» autor: --555440--

#28 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:27:29 +0000

#22 tu mismo dices que no los presentan como ciudadanos ejemplares.

» autor: kucho

#27 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:27:08 +0000

#9 perdón por el positivo

» autor: Emilyplay

#26 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Emilyplay — Thu, 07 Dec 2017 16:26:23 +0000

#3 y un militar

» autor: Emilyplay

#25 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:26:18 +0000

#17 Y porqué llamas culpabilizar a la víctima que el Juez constate que la chica no sintió "ni daño ni dolor"

Es un Juez y está jugando un caso donde se juegan 20 años de carcel 5 gañanes. ¿No crees que el juez debe tener absolutamente todos los datos de lo que ocurrió para hacerse una idea lo más realista posible de los hechos?

» autor: --519677--

#24 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Raul_pm — Thu, 07 Dec 2017 16:25:17 +0000

Vaya pieza de juez...

» autor: Raul_pm

#23 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--137040-- — Thu, 07 Dec 2017 16:24:12 +0000

#15 lo de shock lo dice ella primero, el juez repregunta después de su declaración, por puntualizar.

» autor: --137040--

#22 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Thu, 07 Dec 2017 16:23:54 +0000

#19 Que no, que ellos son simples e idiotas pero son buenos hijos...
No era eso lo que decía su defensa???
#21 Juicio debe haber, hay que respetar las garantía procesales y el derecho a defensa, pero de ahí a la culpabilización de la víctima y el querer vendernos a esta panda de malnacidos como ciudadanos ejemplares, hay un mundo...

» autor: --555440--

#21 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:22:53 +0000

#9 Según algunos no debiera haber ni juicio. Con la declaración de la víctima debiera ser suficiente para mandarlos a chirona por 20 años (eso los más magnánimos, otro piden pena capital directamente)

» autor: --519677--

#20 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

AlfalfaZero — Thu, 07 Dec 2017 16:22:48 +0000

Al final seran absueltos y todo.

P. La pregunta que le hago es: ante esa situación, desde el punto de vista de los acusados, qué manifestación hizo usted, de cara a ellos, para que supiesen que usted estaba en situación de shock y que estaban teniendo esa situación de relaciones sexuales sin consentimiento por su parte, ¿cómo pudieron ellos... si usted hizo algo, manifestó algo, verbalizó algo...?

R. No, no. O sea, yo cerré los ojos... No hablaba, no estaba haciendo nada, estaba sometida y con los ojos cerrados. Si eso... Estaba con los ojos cerrados y sin hacer nada, ni decir nada ni nada. Entonces, si...

P. No estoy valorando, sólo pido una descripción de los hechos, porque somos, obviamente, quienes tenemos que resolver. No valoro nada, quiero simplemente puntualizar, desde mi punto de vista, extremos que pudieran ser relevantes en su caso. Desde ese punto de vista, su percepción ya la ha comentado, quería saber si, desde el punto de vista de los procesados, hizo usted en algún momento, algún gesto, alguna manifestación, alguna actuación suya..?

R. No hablé, no, no, no grité, no hice nada. Entonces, que yo cerrara los ojos y no hiciera nada, lo pueden interpretar como que estoy sometida o como que no.

» autor: AlfalfaZero

#19 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

currahee — Thu, 07 Dec 2017 16:22:40 +0000

#9 Habiendo leído sus mensajes en Whatsapp, por muy inválidos que sean en el juicio, #1 tiene todo el derecho a escribir lo que ha escrito.

Jurídicamente puedes ponerte como quieras y defender el procedimiento tal y como está concebido. Nada que objetar.

Pero es una banda de malnacidos, chulos y violadores que se jactaban de ello en sus conversaciones privadas. Rohypnoles por aquí, abusos por allá, me llevo la pistola por el otro lado, le voy a dar unas hostias a no sé quién...

Y el juez, con esas preguntas, demuestra de qué palo va. Cuando una persona está en estado de shock, por definición, no puede manifestárselo a nadie para que lo perciba. Es más, se percibe con tan sólo mirar a la persona!!! Y además no se siente nada, es un puto mecanismo de defensa del ser humano para evitar el sufrimiento.

cc/ #2

» autor: currahee

#18 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--8899-- — Thu, 07 Dec 2017 16:21:42 +0000

#14 Si ella estaba en shock, también tenía su voluntad anulada.

» autor: --8899--

#17 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Thu, 07 Dec 2017 16:21:37 +0000

#16 Ni me deja ni me deja de gustar, me molesta la culpabilización de la víctima.

» autor: --555440--

#16 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:21:01 +0000

#1 Igual el problema es que el caso "claro clarísimo" ya no lo es tanto y eso no te gusta.

» autor: --519677--

#15 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--508782-- — Thu, 07 Dec 2017 16:19:38 +0000

#8 No me parece que en un supuesto estado de "shock" (y no provocado por la victima precisamente) deban aplicarse criterios que podríamos llamar "normales". Es mas, me parece un agravante, si lo que pretende es ejercer algún tipo de defensa, y mas siendo el juez, y no el abogado...

Si te pegan un hachazo por ejemplo, y debido a un "shock" ni lo sientes, el hachazo te lo llevas, digo yo

Y conste que aqui es el mismo juez el que usa la palabra shock, por lo que se sobreentiende que es consciente de las circunstancias...

Lo demás es mamoneo dialéctico...

» autor: --508782--

#14 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--519677-- — Thu, 07 Dec 2017 16:18:23 +0000

#4 Entonces sería violación porque le anulas la voluntad drogándole. A esta chica nadie le suministró nada.

» autor: --519677--

#13 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--137040-- — Thu, 07 Dec 2017 16:18:14 +0000

Lo que hace este Juez y no es tan raro es preguntar al final para puntualizar lo que a él, o entiende él, que no ha quedado claro.

» autor: --137040--

#12 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--555440-- — Thu, 07 Dec 2017 16:16:13 +0000

#9 Y algunos parece ser que no entienden por lo que está pasando esta mujer, la manera en la que la están demonizando, y como muchos medios de comunicación están intentando hacerla responsable de lo que le sucedió.
Y esta panda de hijos de puta de la manada no son unos angelitos, precisamente...

» autor: --555440--

#11 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

A_Ramos — Thu, 07 Dec 2017 16:14:40 +0000

Un argumento digno de ser pronunciado por un violador disfrazado de juez...

» autor: A_Ramos

#10 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:14:33 +0000

#6 date con un canto en los dientes si no le pregunta si apreto las piernas, como en otra ocasion...

» autor: kucho

#9 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

kucho — Thu, 07 Dec 2017 16:13:53 +0000

#1 esta claro que hay gente que no ve necesario ni tomar declaracion a las partes, ya tienen una idea hecha, mas que suficiente para mandar a 5 personas a la carcel 20 años. y alguno no sabe lo que es vivir 20 años.

» autor: kucho

#8 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

manuelpepito — Thu, 07 Dec 2017 16:13:45 +0000

#2 Aunque parece morbo puro, estan intentando ver si la gresion fue violenta o no, y con que grado de violencia. Porque no son iguales las penas. Los juicios son asi, y con preguntas muy de mierda.

» autor: manuelpepito

#7 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

Nibnub86 — Thu, 07 Dec 2017 16:11:04 +0000

Pues ni le falta ni le sobra razón a su señoría, es la propia víctima la que dijo eso en su interrogatorio.

» autor: Nibnub86

#6 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--394145-- — Thu, 07 Dec 2017 16:07:51 +0000

Solo preguntarse si este es el nivel de los jueces en España...

» autor: --394145--

#5 El juez González a la chica de San Fermín: "Ha quedado claro que daño, dolor, no sintió usted"

--161499-- — Thu, 07 Dec 2017 16:07:01 +0000

Sólo le ha faltado decir "encima que te echan el polvo de tu vida estos buenos mozos te quejas".

» autor: --161499--