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#125 La Constitución y los pimientos

wondering — Sun, 10 Dec 2017 18:06:32 +0000

#124 Alguna razón concreta, o es en plan, yo lo suelto, y si cuela cuela, y si no me la pela?

» autor: wondering

#124 La Constitución y los pimientos

difusion — Sun, 10 Dec 2017 18:05:11 +0000

#91 De forma íntegra no se ve ni se aplica por parte de las instituciones y de la ciudadanía; un papel mojado a la conveniencia, ahí el problema.

/cc #89

» autor: difusion

#123 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 16:29:09 +0000

#122 Me has pegado la definición de ley o de prerrogativa?

» autor: --555342--

#122 La Constitución y los pimientos

porcorosso — Thu, 07 Dec 2017 16:18:22 +0000

#121 ¿Y en cuál de los supuestos encaja?
dej.rae.es/#/entry-id/E188060

» autor: porcorosso

#121 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Thu, 07 Dec 2017 09:49:40 +0000

#90 Para este tipo de definiciones es mejor usa el diccionario jurídico de la RAE.

dej.rae.es/#/entry-id/E188020

» autor: --555342--

#120 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 22:08:51 +0000

#119 En realidad no hay prácticamente país en este mundo que no se considere a si mismo democrático.

De hecho el nombre completo es Republica Popular Democratica de Corea del Norte.

» autor: Autarca

#119 La Constitución y los pimientos

LaInsistencia — Wed, 06 Dec 2017 21:19:17 +0000

#109 Venezuela, no Corea del Norte. En estos comentarios la carta que hay que jugar es Venezuela. Ahí se vota al lider, en NK no.

» autor: LaInsistencia

#118 La Constitución y los pimientos

marioquartz — Wed, 06 Dec 2017 17:39:27 +0000

#66 No existe el derecho a la vivienda. Ese articulo NO esta en la sección de "derechos". Es un "principio rector". Es basicamente "tal vez deberías intentar que suceda esto".

» autor: marioquartz

#117 La Constitución y los pimientos

marioquartz — Wed, 06 Dec 2017 17:35:34 +0000

#52 Y erre. Joder, la de veces que se explico y la de veces que se ha explicado. La Constitución tiene dos partes. La parte protegida que esta por encima de cualquier texto (incluyendo el resto del texto de la Constitución) y una serie de Leyes Organicas incrustadas, pegadas al texto de la CE.
Pues bien el 135 tiene rango de Ley Organica. Por tanto esta por debajo jerarquicamente del resto de la CE y es modificable de la misma forma que una LO. Por tanto si todos los partidos lo quisieran la Ley de Educación se podría modificar en una sola noche y usando el mismo procedimiento que el 135. Y eso sucede por que son lo MISMO.

» autor: marioquartz

#116 La Constitución y los pimientos

--559294-- — Wed, 06 Dec 2017 17:24:06 +0000

#115 Realmente era una pregunta abierta y no recuerdo bien si seguiría el proceso o se paralizaría por el establecimiento del estado de excepción. De sitio no creo que llegase por un tema como este, aunque quien sabe como estaríamos en ese supuesto.

Pienso que ante una situación de tal calibre, los monárquicos intentarían desestabilizar el sistema aprovechando la disolución de las Cámaras, más sabiendo el apoyo que puede tener la Corona dentro de las fuerzas armadas y las fuerzas y cuerpos de seguridad, o bien para restituir el orden después de haber ganado las elecciones el sector conservador ante un movimiento popular pro república. Esos son dos posibles supuestos.

En los anteriores supuestos hablamos de un cambio de monarquía a república, pero hay que tener en cuenta que este procedimiento aplica también en modificaciones parciales, por ejemplo, la inviolabilidad del Rey o la preferencia por ser varón en la sucesión al trono

» autor: --559294--

#115 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 16:58:12 +0000

#114 Qué, exactamente, te hace pensar que se pueda aplicar el estado de sitio al caso que mencionas??

» autor: --555342--

#114 La Constitución y los pimientos

--559294-- — Wed, 06 Dec 2017 16:13:18 +0000

#106 Continuando #108:

También hay que tener en cuenta con la facilidad¹ con que se puede declarar los estados de excepción y de sitio comparándolo con el cambio en algún artículo relacionado con la Corona:

Artículo 55

Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3, artículos 19, 20, apartados 1, a) y d), y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución. Se exceptúa de lo establecido anteriormente el apartado 3 del artículo 17 para el supuesto de declaración de estado de excepción.

Una ley orgánica podrá determinar la forma y los casos en los que, de forma individual y con la necesaria intervención judicial y el adecuado control parlamentario, los derechos reconocidos en los artículos 17, apartado 2, y 18, apartados 2 y 3, pueden ser suspendidos para personas determinadas, en relación con las investigaciones correspondientes a la actuación de bandas armadas o elementos terroristas.
La utilización injustificada o abusiva de las facultades reconocidas en dicha ley orgánica producirá responsabilidad penal, como violación de los derechos y libertades reconocidos por las leyes.

Eso es básicamente lo que se me pasa por la cabeza, podría ahondar más pero creo que es suficiente para demostrar como se blindó a la monarquía. ¿Se podría declarar el estado de excepción en un caso en el que se plantease una modificación de la Constitución en el que se plantease la proclamación de la república?

1 www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1981-12774

» autor: --559294--

#113 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 16:11:59 +0000

#49 "Si hubiese ganado el no, quién te dice que no se hubiese empezado con un nuevo proceso constituyente"

La experiencia. Se dijo "no" a la Constitución Europea, así que los políticos firmaron un pacto de Lisboa en el que. hicieron lo que les salió de los cojones, y nos mearon a todos en la cara.

» autor: Autarca

#112 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 16:07:59 +0000

#47 sus generales no.

» autor: Autarca

#111 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 16:07:28 +0000

#35 Que hubiera pasado si se votaba no?

» autor: Autarca

#110 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 16:04:29 +0000

#38 "los ciudadanos no fueron a votar con una pistola en la nuca"

¿Que no? Era susto o muerte.

» autor: Autarca

#109 La Constitución y los pimientos

Autarca — Wed, 06 Dec 2017 16:00:38 +0000

#100 No democrático va a ser Corea del Norte, porque su dictador así lo opina.

» autor: Autarca

#108 La Constitución y los pimientos

--559294-- — Wed, 06 Dec 2017 15:53:01 +0000

#106 Pues que aprovechando que los derechos y y deberes fundamentales del capítulo I que es de especial importancia su conservación y estabilidad y por tanto hay que blindarlo, metieron a la Corona, es decir a los sucesores de Franco como privilegio a conservar.

Es evidentemente que está totalmente blindado porque necesita 2/3 de la Cámara y luego disolver la cámara convocando elecciones, luego volver a ratificarlo y luego referendum , es difícil que un partido político se arriesgue a convocar elecciones para un cambio en la constitución en el que después hay dos trabas más que por el apoyo que da la clase dirigente a la Corona, le permite buscar apoyos y generar miedo y desinformación para que se paralice el proceso, es decir, es un proceso diseñado para que pase lo que pase no se quite a la Corona de la ecuación.

Es curiosa que se use la fórmula de referendum cuando es una figura consultiva sin vinculación, demostrando que simplemente es usada como parapeto por si las cosas salen mal y da una última oportunidad al poder de retomar el control usando al pueblo como excusa, ya que ante el hipotético caso de que se tome en serio la posibilidad de proclamar una república, es seguro que los monárquicos usarían la desinformación y el miedo

» autor: --559294--

#107 La Constitución y los pimientos

DeepBlue — Wed, 06 Dec 2017 15:06:58 +0000

#100 GO TO #95

» autor: DeepBlue

#106 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 14:54:45 +0000

#51 Exactamente, qué te quedas pensando?

» autor: --555342--

#105 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 14:52:23 +0000

#97 Bicicleta?

» autor: --555342--

#104 La Constitución y los pimientos

--137774-- — Wed, 06 Dec 2017 14:48:07 +0000

#66 No es cuestión ni de derechos ni de obligaciones. Para hablar de derecho constitucional (no solo de la Constitución Española) hay que saber diferenciar entre norma programática y norma de derecho necesario. CC: #32

» autor: --137774--

#103 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 14:43:16 +0000

#102 No entiendo porque tienes que ver mi comentario con esa dicotomía, justamente digo que no es blanco ni negro, que si quieres ponerlo en esa perspectiva pues tenemos que meter en el mismo saco casi todo a lo que llamamos democracia. Si te fijas, en mi primer pone muy claramente.

Un detalle, a día de hoy prácticamente todo lo que votamos es un paquete, a mi me parece una crítica válida en general a que las democracias actuales tiene muy poco de democráticas, pero como digo es un problema muy generalizado. Si es por eso, jamás elegimos nada, y eso también es falso.

» autor: --543878--

#102 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 14:40:06 +0000

#101 Si lo que pides es mas Democracia directa, bien.

Si lo que dices es que hemos elegido la monarquía, pues no, hemos elegido pasar de dictadura a democracia a pesar de que tuviese bicho.

No se eligió el bicho. Venía de regalo con lo que si se eligió.

» autor: fugaz

#101 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 14:35:28 +0000

#99 Es que mi comentario no tiene que ver con que sea una disculpa, he intentado ser lo más cuidadoso con mi comentario anterior justamente para evitar caer en eso.

» autor: --543878--

#100 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 14:33:14 +0000

#53 democrático es sólo lo que tú digas.

» autor: wondering

#99 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 14:29:11 +0000

#96 Algunas cosas son paquetes por la dificultad de elegir tantas por separado. Esto deberíamos ir cambiandolo con Democracia mas directa, estilo Suiza, según sea factible y razonable.

En el caso de algo como monarquía o república es factible elegirla por separado.

Por tanto, no, no es disculpa.

No hubo una votación separada para admitir un tema tan importante como una monarquía constitucional.

La unica excusa era el miedo a un golpe de estado franquista.

» autor: fugaz

#98 La Constitución y los pimientos

Sacronte — Wed, 06 Dec 2017 13:31:57 +0000

#10 Decir eso significa que: O apoyas que ciertos sectores y personas concretas no sean iguales ante la ley, o estas ciego de cojones. Y aunque en teoria fueramos iguales la pasta manda, te compras un fiscal o un juez y palante.

» autor: Sacronte

#97 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 13:27:45 +0000

#58 Encima es una bicicleta biodegradable, necesitamos más así.

» autor: --543878--

#96 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 13:27:08 +0000

#34 Un detalle, a día de hoy prácticamente todo lo que votamos es un paquete, a mi me parece una crítica válida en general a que las democracias actuales tiene muy poco de democráticas, pero como digo es un problema muy generalizado. Si es por eso, jamás elegimos nada, y eso también es falso.

» autor: --543878--

#95 La Constitución y los pimientos

--2002-- — Wed, 06 Dec 2017 13:21:31 +0000

#53 Hicieron el paripé de "votar" en unas primarias a las que sólo se presentó Rajoy, si no recuerdo mal.

» autor: --2002--

#94 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 13:21:30 +0000

#66 Y es por eso que cuando hablo del derecho a tener pareja utilizo el "sería", que como puedes observar aquí, es condicional.
conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol-verbo-ser.html

» autor: --543878--

#93 La Constitución y los pimientos

--364088-- — Wed, 06 Dec 2017 13:05:44 +0000

#20 Es que no debe ser los partidos, debe ser un referendum y sin la amenaza de la dictadura, que es como lograron aprobar ese esperpento.

» autor: --364088--

#92 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 13:00:50 +0000

#28 ¿cómo va a ser prioridad eso?

» autor: wondering

#91 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 12:57:39 +0000

#89 No se llena la boca con derechos. La Constitución es un conjunto de leyes que hay que ver de forma íntegra. Que tú tengas derecho a una vivienda digna, no quiere decir que YO te la tenga que regalar, porque existe el derecho a la propiedad privada. Tú te puedes comprar una casa porque tienes derecho a ello, pero NO tengo que pagártela yo. Otra cosa es que desde el gobierno o las comunidades existan planes para que el acceso sea más fácil a personas con más dificultades.

De la misma forma que puedo elegir mi lugar de residencia, pero eso no quiere decir que pueda elegir TU CASA, porque tienes derecho a la propiedad privada. Lo que sí puedo hacer es elegir vivir en Barcelona, Murcia o Madrid.

Y puedo moverme libremente por el territorio nacional, pero NO quiere decir que una compañía aérea me tenga que pagar el billete porque sí. Otra cosa distinta es que haya una rebaja sustancial de los impuestos (como el IGIC) para los que viven en las islas, para que éstos tengan más facilidades de volar a la península. Y ese derecho de movimiento libre, lo que indica es que nadie puede evitar que yo viaje de Madrid a Barcelona. Pero no puedo obligar a nadie a que me lleve.

Sabes que tengo razón, y te estás agarrando a un clavo ardiendo.

» autor: wondering

#90 La Constitución y los pimientos

porcorosso — Wed, 06 Dec 2017 12:47:12 +0000

#10 Prerrogativa: Privilegio, gracia o exención que se concede a alguien para que goce de ello, anejo regularmente a una dignidad, empleo o cargo.
dle.rae.es/?id=U4Xkk2x

» autor: porcorosso

#89 La Constitución y los pimientos

difusion — Wed, 06 Dec 2017 12:38:14 +0000

#82 Muy bien, la constitución se llena la boca con derechos como si la riqueza fuese ilimitada de base; ¿y las obligaciones (que no deberes) entre todas las partes?

Hablamos de una reciprocidad, meritocracia, equidad, honestidad, honradez, y coherencia, claro está.

/cc #79

» autor: difusion

#88 La Constitución y los pimientos

vicus. — Wed, 06 Dec 2017 12:30:20 +0000

Como los pimientos del Padrón "Uns pican e outros non", los "pimientos" constitucionales unos se cumplen y otros no. O sea, que depende, y como hay un gallego en el gobierno, bien sabedor de los pimientos de la tierra, pues lo aplica según le pica, y al que no le guste, que se rasque, que la cosa va de picores, y es bien sabido que al actual gobierno La Constitución Le importa un pimiento en lo que a derechos sociales se refiere, para estos sociopatas, el único ártico por el que velan y se desvelan, es por la indisoluble unidad de la patria, lo demás es literatura, como bien nos recordaba un tal Margallo, exministro de Asuntos Exteriores.

La primera permiso de cualquier constitución es la voluntad de cumplir la y hacerla cumplir. A sabiendas de que el PP no cumple, y aparte de no cumplir, ayuda que no sea posible, poniendo todo sus esfuerzos en qué lo que es de interés general esté en manos privadas, y resulta que la gente les votan elecciones tras elecciones, con la complicidad de algunos partidos de la oposición llevándolos en volandas hacia el gobierno de España, sería deseable dictar una nueva más acorde con las circunstancias, y decidir si queremos una de corte neoliberal, donde se prime al capital en detrimento de lo social, o una constitución de corte social demócrata donde se blinde los derechos sociales siendo de obligado cumplimiento.

No a esta democracia de chinchinabo, señores...

» autor: vicus.

#87 La Constitución y los pimientos

exducados — Wed, 06 Dec 2017 12:28:25 +0000

#26 Esa es tu opinión tendríamos que preguntarle al resto a ver que dice. Al menos yo si pienso que es común, por ahora aunque a alguno no les guste.

» autor: exducados

#86 La Constitución y los pimientos

difusion — Wed, 06 Dec 2017 12:23:58 +0000

#84 Cierto, son tiempos de exceso en demagogia, debido a los marrulleros que han legislado y/o definido las reglas de juego en España.

/cc #80

» autor: difusion

#85 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 12:21:45 +0000

#83 Como contraposición a lo de la subordinación al interés general. Que unos interpretan a su gusto para la redistribución de riqueza y yo, por ejemplo, como una herramienta para expropiar bienes, si hiciese falta, para la creación o mejora de una infraestructura. O en caso de catástrofe o situación de emergencia.

» autor: --555342--

#84 La Constitución y los pimientos

--341730-- — Wed, 06 Dec 2017 12:19:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#83 La Constitución y los pimientos

difusion — Wed, 06 Dec 2017 12:18:32 +0000

#73 En ese caso, ¿cómo se interpreta tu comentario en #3?

/cc #71

» autor: difusion

#82 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 12:14:34 +0000

#79 Y mi propiedad privada? Tengo derecho a propiedad privada. Si no tengo me la tiene que dar el estado.

- También tengo derecho a la integridad física y moral. Quiere decir eso que el estado me tiene que curar sí o sí aunque tenga una enfermedad incurable?
- También tengo derecho a la seguridad. ¿El estado me tiene que proporcionar siempre sí o sí, y aunque no lo necesite, un guardaespaldas?
- También tengo derecho a elegir libremente mi residencia. ¿quiere decir entonces que si elijo como residencia tu casa el estado me la tiene que dar?
- También tengo derecho a circular por el territorio nacional. ¿quiere decir entonces que el estado me tiene que pagar un transporte cuando me quiera mover?
- También tengo derecho a una vivienda digna y adecuada. ¿quiere decir entonces que el estado me tiene que dar sí o sí, bajo cualquier circunstancia, una vivienda digna y adecuada?

A ver si va a resultar que los artículos de la Constitución tienen como limitación el resto de artículos de la Constitución y el conjunto de leyes.

Artículo 15.
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.

Artículo 17.
1. Toda persona tiene derecho a la libertad y a la seguridad. Nadie puede ser privado de su libertad, sino con la observancia de lo establecido en este artículo y en los casos y en la forma previstos en la ley.

Artículo 19.
Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.

» autor: wondering

#81 La Constitución y los pimientos

--481172-- — Wed, 06 Dec 2017 12:07:13 +0000

#70 No sé qué es el NSDAP, pero cuando de lógica se habla, no vale la falacia del antifascismo. Son ejemplos magnificos para mostrar contradicciones.
Ahora, si quieres continuar con la discusión, puedes pasar a tratar de responder mis preguntas, y tal vez entonces encuentres las respuestas a las tuyas

En concreto tu pregunta "¿entonces lo correcto es cumplir la ley o incumplirla?" entraña la falacia de la binaridad. Tal vez mis preguntas hayan ido en contra de tus presuposiciones más profundas y por eso me has salido por la tangente

» autor: --481172--

#80 La Constitución y los pimientos

difusion — Wed, 06 Dec 2017 12:06:34 +0000

#57 Viendo que a las estructuras del Estado han trepado lo mejor de cada casa...

- Policía: Hemos pillado a este individuo enalteciendo el órden público al real decreto...
- Individuo: Señor juez, ha sucedido lo siguiente y el señor policía ha prevaricado...
- Juez: La legislación vigente define...
- Individuo: (Baja la cabeza y suspira)
- Policía: ¡A la cárcel, que a la autoridad no se le cuestiona!; ¿qué hay de lo mío?
- Juez: ...

España va bien.

/cc #9

» autor: difusion

#79 La Constitución y los pimientos

ACEC — Wed, 06 Dec 2017 12:03:24 +0000

#78 Si no tienen nada, tienes derecho a cero euros de herencia.

» autor: ACEC

#78 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 12:02:42 +0000

#33 Artículo 33.
1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

¿Quiere decir eso que el estado me tiene que dar propiedades así sin más? ¿Quiere decir eso que el estado me tiene que pagar una herencia en el caso de que mis padres no tengan nada que dejarme?

Pues eso.

» autor: wondering

#77 La Constitución y los pimientos

wondering — Wed, 06 Dec 2017 11:59:25 +0000

Interpretación absurda de la realidad y de la propia constitución.

También hay otros artículos:
Artículo 33.
1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Artículo 38.
Se reconoce la libertad de empresa en el marco de la economía de mercado. Los poderes públicos garantizan y protegen su ejercicio y la defensa de la productividad, de acuerdo con las exigencias de la economía general y, en su caso, de la planificación.

» autor: wondering

#76 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:58:12 +0000

#72 MIserable, querido "tul", es el que posee una miseria por patrimonio. Llámalo económico, intelectual... Del tipo que quieras. Pero dada tu argumentación, es obvio que rico, rico... no eres, no.

» autor: --555342--

#75 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 11:56:59 +0000

#57 tu ejemplo no es valido, ya que tiene mas poder la palabra del "chorizo" y tampoco se trata de eso, ademas, no es lo que el policía diga, debería de probarlo, y eso, es precisamente lo que no se hace muchas veces, recuerda que todos somos inocentes "hasta que se pruebe lo contrario", hay que demostrarlo, no solo decirlo.

#46no digas tonterías, se votó, si, pero no en las condiciones ideales y no había otra opción, era eso, o nada. así que tu me dirás, entre mierda y supermierda es lógico que se elija solo la mierda. Fue una votación democrática y con garantías?? NOOO, había otras opciones NOOOO había libertad para votar NOOOOO

pero nada, para ti todo correcto. legalidad vigente y tal....

» autor: --21146--

#74 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:56:29 +0000

#72 vaya vaya vaya ahora insultado? esta claro que no te da para mas, vuelvete al hogar social del que has salido.

» autor: tul

#73 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:56:07 +0000

#71 Sí a lo primero. No a lo segundo. Pagaré poco o nada en comparación con lo que percibiré.
Qué cosas, eh.

» autor: --555342--

#72 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:54:32 +0000

#69 No como tú, que eres un ciudadano libre, autónomo y autotutelado... En fin, miserable, que tengas buen día.

» autor: --555342--

#71 La Constitución y los pimientos

difusion — Wed, 06 Dec 2017 11:52:43 +0000

#3 ¿Estas esperando una herencia?; ¿la factoría neoliberal Montoro—Solchaga os ha robado el patrimonio familiar?

» autor: difusion

#70 La Constitución y los pimientos

--562282-- — Wed, 06 Dec 2017 11:52:07 +0000

#59 Antes de continuar con este interesante debate me gustaría que me explicases cómo situas en el mismo plano una ley del NSDAP y la Constitución Española.

» autor: --562282--

#69 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:52:05 +0000

#67 ala a pastar con el resto de subditos.

» autor: tul

#68 La Constitución y los pimientos

Res_cogitans — Wed, 06 Dec 2017 11:48:10 +0000

#2 Si la constitución es una chorrada, entonces el 155 es una chorrada y, por tanto, no debe aplicarse. ¿Estamos de acuerdo o ahora de repente ya deja de ser una chorrada?

» autor: Res_cogitans

#67 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:47:10 +0000

#65 Sin argumentos, como de costumbre. Una frasecita parecida a un eslógan y hasta ahí te da la inteligencia.
Bueno... Que supongo que tendrás bastante con pelear con tu miseria. ¡Ala! Sigue tu camino, chato.

» autor: --555342--

#66 La Constitución y los pimientos

ACEC — Wed, 06 Dec 2017 11:45:53 +0000

#32 Pero no existe el derecho a tener pareja, el de la vivienda si. Y si fuera una obligación tendrían que encarcelar a la gente que quisiera vivir a la intemperie. Los derechos se pueden ejercer libremente. Pero si yo quiero ejercer mi derecho y residir (que no digo tener o poseer) en una vivienda digna pero no me la puedo permitir, el estado está obligado a darme acceso a esa vivienda. Los derechos están para ejercerlos. Ahora bien, el como lo ha haga no me importa. Ya sea regalándome un piso, dándome una habitación en un albergue estatal u ofreciéndome un puesto de funcionario con acceso a vivienda.

» autor: ACEC

#65 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:45:02 +0000

#64 con bastante poco estilo por cierto

» autor: tul

#64 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:41:58 +0000

#62 Dime cómo hago yo eso.

» autor: --555342--

#63 La Constitución y los pimientos

ExtremoCentro — Wed, 06 Dec 2017 11:40:45 +0000

#40 Ocurre que la vivienda te la quitan tolai.

» autor: ExtremoCentro

#62 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:40:23 +0000

#61 prefiero ser todo eso a pasarme el dia lavando la cara de golpistas y asesinos fascistas como hacen otros.

» autor: tul

#61 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:39:17 +0000

#60 Pueriles son tus argumentos, simplón eres tú.

» autor: --555342--

#60 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:38:12 +0000

#58 ala ala nene ya paso, ya puedes seguir lavando la cara a fascistas

» autor: tul

#59 La Constitución y los pimientos

--481172-- — Wed, 06 Dec 2017 11:36:53 +0000

#27

Cuando Hitler sacó (que sacaría) algun ley que le permitiese gasear a los judíos, ¿lo correcto era cumplir la ley o no cumplirla?
Cuando la ley dice que la sanidad ha de ser pública y gratuita, ¿lo correcto es cumplirla o no cumplirla?

» autor: --481172--

#58 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:36:04 +0000

#56 Oyoyoy! Mi pobre abuelita está pudriéndose y siendo pasto de los gusanos... Qué mal gusto tienen estos comentarios que se acuerdan de parientes.

» autor: --555342--

#57 La Constitución y los pimientos

--341730-- — Wed, 06 Dec 2017 11:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#56 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:23:46 +0000

#49 y si tu abuela tuviera ruedas seria una motoreta, no empecemos con pajas mentales y whatifs que no hemos venido a eso.

» autor: tul

#55 La Constitución y los pimientos

perica_we — Wed, 06 Dec 2017 11:23:37 +0000

gracias a la constitución y a 8 millones de votos, nos roban, lo tapan, no se hace justicia, nadie paga por las responsabilidades de sus propios actos y por si no fuera poco, con ella en la mano ese gobierno de los 8 millones de votos está haciendo que para todos los españoles la confianza en el estado "democrático" y legal caiga brutalmente, que se defraude to´lo que se pueda, que no se quiera nada de éste estado, cuanto más lejos mejor, cargando con más impuestos para mantener al gigantesco e ineficiente estado mientras que al mismo tiempo las condiciones de todos los españoles han caído brutalmente, para que la ley siempre caiga a los pies de la gente sin consideraciones mientras que al mismo tiempo deja pasar de largo y sin consecuencias las mayores tropelías de éste país.

Felicidades Constitución, nos has dado tanto, pero aprende, evoluciona, que ya nos estás empezando a quitar tanto.
(la culpa es de lo político, no de la constitución, que lo político pese a lo bien que lo hace, lo tiene todo en sus manos, hasta la constitución)

» autor: perica_we

#54 La Constitución y los pimientos

ACEC — Wed, 06 Dec 2017 11:22:45 +0000

#40 O sea ¿que los bebés no tienen derecho a hacer... solo a que no los maten? El derecho a la vida es distinto, es algo inherente al sujeto, se nace con ello. Nadie nace con una hipoteca o un contrato de alquiler. También hay un derecho a la libertad. ¿los bebés nacidos en prisión nunca han tenido libertad que se les pueda quitar. Sería legal entonces mantenerlos en la carcel para siempre. Me encantan las reducciones al absurdo

No se... no se... Aún así, según ese razonamiento están prohibidos los desahucios (no pueden quitarme mi vivienda). Y no he dicho nada de pagar o de propiedad. Vivienda es un sito para vivir, sea de tu propiedad o no.

» autor: ACEC

#53 La Constitución y los pimientos

DeepBlue — Wed, 06 Dec 2017 11:21:12 +0000

#12 Ahora todo el mundo sabe de qué va el 155 pero sutilmente se oculta que ya de entrada la jerarquía peperoni actual se pasó por el forro el artículo 6 al elegir a Rajoy a dedo
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=6
"Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos"

» autor: DeepBlue

#52 La Constitución y los pimientos

DarkKmatxin — Wed, 06 Dec 2017 11:19:34 +0000

#37 Es impossible cambiarla?
Pues PPSOE cambiaron el 135 en un plis. Y ahora que los supergestores se han quedado sin la hucha de las pensiones. Si nunca tienen que elegir si pagar las pensiones o la deuda la querida constitución les obligara y ahi si que no dudaran o habra interpretación possible.

» autor: DarkKmatxin

#51 La Constitución y los pimientos

--559294-- — Wed, 06 Dec 2017 11:14:56 +0000

#37 Totalmente de acuerdo, cuando lees esto, te quedas pensando ...

Artículo 168

Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

» autor: --559294--

#50 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 11:13:14 +0000

#45 Si hubiese habido un referéndum a la monarquía, puede que huniesen perdido o no.

No se hizo. Se metió en la Constitución sin preguntar.

www.infolibre.es/noticias/politica/2016/11/18/una_grabacion_inedita_mu

» autor: fugaz

#49 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:12:37 +0000

#48 Si hubiese ganado el no, quién te dice que no se hubiese empezado con un nuevo proceso constituyente redactándolo en otros términos? Lo sabes tú porque has vivido realidades paralelas en universos alternativos?

» autor: --555342--

#48 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:10:50 +0000

#45 eso ya lo dejo clarito adolfo suarez www.youtube.com/watch?v=VfN8_yVea8Q asi que ahorrate los cuentos de viejas.
"No hubo referendúm para la Monarquía porque habría perdido"
y ademas te recuerdo que si en ese referendo ganaba el "si" habia rey y si ganaba el "no" tambien habia rey asi que daba igual.

» autor: tul

#47 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:08:32 +0000

#44 Y la de los USA hubiera supuesto volver a depender de la Metrópili? O la vuelta al régimen anterior a la Revolución Francesa el no a la La Carta de Derechos del Hombre y el Ciudadano?
Veeeenga ya. Que el dictador ya estaba muerto.

» autor: --555342--

#46 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:06:52 +0000

#39 Luego la gente tuvo ocasión de votar no al texto íntegro. Pero a eso ya tal, no?

» autor: --555342--

#45 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:06:08 +0000

#41 Referéndum constitucional del 6 de diciembre del 78. Busca el resultado, chato.

» autor: --555342--

#44 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 11:05:35 +0000

#35 Fue o todo o nada.

O Democracia con Monarquía Constitucional o nada (vuelta a la dictadura).

Por tanto, al no separarlo, SI, te impusieron el SI.

No se eligió libremente la monarquía.

» autor: fugaz

#43 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:05:31 +0000

#8 el interes del general y sus sicarios.

» autor: tul

#42 La Constitución y los pimientos

JackNorte — Wed, 06 Dec 2017 11:04:39 +0000

Cuando un dictador pone al jefe del estado y todos estan de acuerdo.

» autor: JackNorte

#41 La Constitución y los pimientos

tul — Wed, 06 Dec 2017 11:04:38 +0000

#20 voluntad popular los cojones, es voluntad de franco y los franquistas que lo pusieron y mantienen ahi.

» autor: tul

#40 La Constitución y los pimientos

Feindesland — Wed, 06 Dec 2017 11:04:23 +0000

#33 A tenerla. No a que te la den.

Cuidado...

Como el derecho a la vida. A que no te la quiten. No a que te la paguen.

Si todavía hay que explicar estas cosas, estamos bien jodidos...

» autor: Feindesland

#39 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 11:03:56 +0000

#35 según Suarez no se consultó a la sociedad civil por que en las encuestas ganaba el no a la monarquía.

Mas claro no se puede ser.

» autor: --21146--

#38 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 11:00:29 +0000

#30 Me gusta tocaros los cojones. Te lo confieso.
Pero eso sí, independientemente de cómo de presionados se sintiesen los padres de la Constitución para alcanzar una redacción del texto de consenso, los ciudadanos no fueron a votar con una pistola en la nuca.
Yo, que no encuentro una representación en los partidos políticos opto por no votar (como podría optar por el voto en blanco). Si la gente, en similares circunstancias, opta por emitir un voto válido que apoye a alguien o a algo, allá ellos.

» autor: --555342--

#37 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 11:00:05 +0000

#28 No es prioritaria porque es imposible cambiarla.

Esta superblindada y en España hay un problema con los medios de comunicación, la oligarquía y seguir presente mucho del franquismo.

» autor: fugaz

#36 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 10:59:26 +0000

#31 Ahí partes de presuponer que el Rey puede hacerle firmar nada a nadie. Hasta diría que en cierta forma, lo mismo pasa con los ciudadanos en general, si el estado te da permiso para edificar en una zona, no eres culpable de que sea un mal sitio para construir, lo será quién te dio permiso.

¿Que edificas en una zona que era el antiguo cauce de un rio? Pues no es tu culpa, y eso es el sentir popular, así que en cierta forma no me parece algo que esté desconectado de nuestra vida y mentalidad diaria.

» autor: --543878--

#35 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 10:58:44 +0000

#34 Se podía haber votado no o te imponían el sí?

» autor: --555342--

#34 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 10:57:40 +0000

#20 Falso, falsisimo.

1) El cargo de Jefe de Estado (mira cualquier República) no implica normalmente ser inviolable ante la ley. Es el ser Rey lo que le hace inviolable. Un derecho de nacimiento.

2) La legislación específica como la del "injurias a la corona" no tiene relación con cargos sino con derecho de nacimiento. La reina y sus hijas estan incluidas.

3) Que se pueda (muy complicado, blindadisima) cambiar no implica que cumpla la igualdad ante la ley. No se cumple. Punto.

4) De relalo, un extra: La monarquía se impuso haciendo un paquete con la Constitución. No fue elegida.

» autor: fugaz

#33 La Constitución y los pimientos

ACEC — Wed, 06 Dec 2017 10:56:48 +0000

Derecho a una vivienda digna... etc, etc.

» autor: ACEC

#32 La Constitución y los pimientos

--543878-- — Wed, 06 Dec 2017 10:56:21 +0000

Más allá de la viñeta fácil, solo hay que ver que uno es el artículo 2 y otro es el artículo 158. En el fondo me parece que hay una crítica válida a la constitución, pero siempre me da la impresión de que esto se suele prestar para que la gente haga comentarios sobre leyes, sobre constitucionalidad sin tener ni puta idea de como funciona.

Así como cuando se habla del derecho a la vivienda, siempre se piensa que como es un derecho tiene que estar ahí papá estado para garantizarlo absolutamente, pero eso sería como que si tomamos que es derecho tener pareja entonces alguien tiene que buscarte pareja. La forma en que la constitución vela por derechos distintos no tiene que ser la misma, además de que en general no deberíamos confundir derechos con obligación.

En este caso hablar de interés general es algo que depende mucho de las circunstancias y de que la legislación posterior defina qué es ese interés general. Y esa legislación se hace mediante representantes elegidos por sufragio universal, así que mira quién es culpable...

» autor: --543878--

#31 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 10:56:06 +0000

#20 por cierto, la inmunidad del rey es mucho mas simpática de lo que parece

Artículo 64

Los actos del Rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los Ministros competentes. La propuesta y el nombramiento del Presidente del Gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el Presidente del Congreso.

De los actos del Rey serán responsables las personas que los refrenden.

el rey firma algo, se lo hace firmar a los de mas abajo, y si sucede algo, el culpable es el de mas abajo, por supuesto que no va a ser el rey. no es que sea inmune, es que paga el pato otro en su lugar.

» autor: --21146--

#30 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 10:53:59 +0000

#20 voluntad popular de una constitución votada en una situación NO democrática, en un ambiente de miedo, redactada por el gobierno dictatorial anterior y ratificada por los opositores que llevaban 40 años diciendo que no era posible pactar nada con los fascistas que los estaban asesinando. Claro que si!!!

si si, voluntad popular en todo su esplendor. Pero vamos hombre, este comentario ya me lo tomo como una tocadura de cojones. En serio piensas eso?? que lamentable.

» autor: --21146--

#29 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 10:48:41 +0000

#21 ya, pero para el eso no es una ventaja ante la leyhahahhahahahahahah que me parto la pollaaaaaaaa

» autor: --21146--

#28 La Constitución y los pimientos

--50929-- — Wed, 06 Dec 2017 10:47:12 +0000

#20 la pena es que no sea una prioridad para ningún partido. Hay mucha gente alienada por la monarquía, y utilizan líneas argumentales parecidas a cuando te intentan justificar la pérdida de privacidad en internet poco a poco.

» autor: --50929--

#27 La Constitución y los pimientos

--562282-- — Wed, 06 Dec 2017 10:45:54 +0000

#23 entonces lo correcto es cumplir la ley o incumplirla?

» autor: --562282--

#26 La Constitución y los pimientos

katinka_aäå — Wed, 06 Dec 2017 10:45:40 +0000

#6 Ya te doy yo la base: La constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles. Como la nación española ni es común ni es indivisible, la constitución se queda sin fundamento. Toca hacer otra.

» autor: katinka_aäå

#25 La Constitución y los pimientos

squanchy — Wed, 06 Dec 2017 10:43:51 +0000

Eso de que toda la riqueza está subordinada al interés general está muy bien cuando se trata de la riqueza de otro, y no la tuya.
Yo he visto a gente montar el pollo porque el ayuntamiento fijaba algo en sus fachadas (un transformador, un adorno navideño, etc.), y eso que sólo subordinaba al interés general un espacio mínimo y que no disminuía la riqueza de nadie.

» autor: squanchy

#24 La Constitución y los pimientos

nospotfer — Wed, 06 Dec 2017 10:43:02 +0000

#1 La constitución en sí quizás no es tan mierder. Lo mierder es quien lo interpreta a su manera y lo aplica como le sale del cacar.

» autor: nospotfer

#23 La Constitución y los pimientos

--481172-- — Wed, 06 Dec 2017 10:41:48 +0000

#11 Lo que es bueno es hacer lo correcto.

» autor: --481172--

#22 La Constitución y los pimientos

--481172-- — Wed, 06 Dec 2017 10:40:27 +0000

#2 La discriminación positiva está porque supuestamente existe igualdad ante la ley, pero no hay una igualdad real y efectiva.

Cosas como visibilidad y normalización son las que buscan esos remedios. Ya se sabe: a grandes males, grandes remedios. Si nadie hace nada no se va a solucionar por sí sólo porque existan unas leyes que digan que supuestamente todos somos iguales. En Egpaña somos expertos en eso de saltarnos las leyes y la lógica cívica.

Todavía no hay igualdad.

» autor: --481172--

#21 La Constitución y los pimientos

squanchy — Wed, 06 Dec 2017 10:40:20 +0000

#4 Sí, para el rey hay una que dice que es inimputable.
Edit: Vale, veo que te lo ha dicho #9

» autor: squanchy

#20 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 10:37:48 +0000

#19 Eso, en realidad, es prerrogativa y no privilegio.
Estoy de acuerdo en que no parece la monarquía un sistema digno de llamarse democrático. Cuando haya partidos que quieran modificar este artículo (el que nos constituye como monarquía parlamentaria) y tengan los apoyos suficientes, se podrá cambiar. Mientras tanto, puedes pensar que es, sencillamente, voluntad popular.

» autor: --555342--

#19 La Constitución y los pimientos

fugaz — Wed, 06 Dec 2017 10:34:11 +0000

#10 Es imposible que seamos iguales ante la ley cuando el Rey, por derecho de nacimiento es Jefe de Estado, es inmune a los crímenes que cometa como tal, y existen leyes específicas que lo sobreprotegen.

» autor: fugaz

#18 La Constitución y los pimientos

Derko_89 — Wed, 06 Dec 2017 10:32:13 +0000

#2 Todos somos iguales ante la ley, pero algunos son más iguales que otros. (Doctrina Botín, prescripción de delitos, indultos, fiscales afinadores, policía política, "nomeconsta", chiquilladas, etc.)

» autor: Derko_89

#17 La Constitución y los pimientos

--516978-- — Wed, 06 Dec 2017 10:28:10 +0000

#1 si llegas a meter el "mucho españoles" lo bordas, ah, y alguna referencia a C's y a la coca y ya usas todo el sloganario giliprogre.

» autor: --516978--

#16 La Constitución y los pimientos

carakola — Wed, 06 Dec 2017 10:23:35 +0000

#1 Con todos los problemas que tiene, creo que no es tanto la constitución en si como la corrupción de las instituciones españolas, que la retuercen, la mangonean, la violan.

» autor: carakola

#15 La Constitución y los pimientos

Fookinhellboy — Wed, 06 Dec 2017 10:20:27 +0000

#1 Sirve para estudiarla. No para aplicarla.

» autor: Fookinhellboy

#14 La Constitución y los pimientos

--267175-- — Wed, 06 Dec 2017 10:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#13 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 10:19:21 +0000

#10 no somos iguales ante la ley. No lo escondas tras palabras. La realidad es que tú o yo no somos como el rey o la policía ante la justicia, o me vas a decir que somos iguales?

» autor: --21146--

#12 La Constitución y los pimientos

--267175-- — Wed, 06 Dec 2017 10:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267175--

#11 La Constitución y los pimientos

--562282-- — Wed, 06 Dec 2017 10:12:13 +0000

Entonces incumplir la Constitución es malo o bueno ?

» autor: --562282--

#10 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 10:10:13 +0000

#9 Eso no hace a los españoles distintos ante la ley. Lo primero es una prerrogativa y no un privilegio; lo segundo es un principio de autoridad... Y lo mismo lo puede ostentar el que es policía que tú o yo si nos sacásemos la oposición.

» autor: --555342--

#9 La Constitución y los pimientos

--21146-- — Wed, 06 Dec 2017 10:06:21 +0000

#4 no, pero hay españoles fuera de la ley, como el rey, que es inimputable, por ejemplo. O los policías que tienen presunción de veracidad.

» autor: --21146--

#8 La Constitución y los pimientos

rogerius — Wed, 06 Dec 2017 10:03:40 +0000

El interés general de unos pocos.

» autor: rogerius

#7 La Constitución y los pimientos

dineromuerte — Wed, 06 Dec 2017 09:51:27 +0000

Los constitucionalistas del capitalismo de amiguetes ,
La elite esa misma jentuza que son mas y mas españoles y mas y mas democratas
con sus fortunas creciendo a costa de la miseria de todos los demas; los que los sostienen y los que no

» autor: dineromuerte

#6 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 09:45:09 +0000

#1 Eslógan, eslógan, eslógan... Sin una base que apoye, claro.

» autor: --555342--

#5 La Constitución y los pimientos

Jonama — Wed, 06 Dec 2017 09:44:47 +0000

Gran Bretaña, Canada, Dinamarca y otros países de máximo nivel de desarrollo no tienen Constitución pero si tienen la fuerza de la ley.

» autor: Jonama

#4 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 09:44:18 +0000

#2 Hay alguna ley privada para algún español??

» autor: --555342--

#3 La Constitución y los pimientos

--555342-- — Wed, 06 Dec 2017 09:43:37 +0000

Artículo 33

Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.

La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.

Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

» autor: --555342--

#2 La Constitución y los pimientos

Feindesland — Wed, 06 Dec 2017 09:37:56 +0000

Siempre la misma chorrada.

¿Y la igualdad de los españoles ante la ley? Para eso, fueros y discriminación positiva, ¿no?

» autor: Feindesland

#1 La Constitución y los pimientos

--565568-- — Wed, 06 Dec 2017 09:36:41 +0000

La constitución españistani es una puta mierda, no vale ni para limpiarse el culo con ella. Vergüenza de país de pandereta y miseria donde ni se respetan los derechos humanos más básicos.

» autor: --565568--