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#169 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Thu, 28 Dec 2017 07:22:49 +0000

#168 joder, macho, las competencias sobre el cercanías de madrid, como dice la bibliografía de tu mensaje #164 LAS TIENE RENFE. y el consorcio tiene que pactar punto por punto cualquier combinación que se haga con cualquier otro transporte.

» autor: Ferroviman

#168 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Wed, 27 Dec 2017 07:53:34 +0000

#167 Bueno, pues entonces NO tiene las competencias de la Comunidad de Madrid desde 1987.
Aun que la bibliográfia del Comentario #164 diga lo contrario.

Me puedes decir, entonces quien tiene las competencias sobre el Cercanías en Madrid??
Con documentación, por favor.

» autor: Alberto_Martin

#167 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Wed, 27 Dec 2017 07:05:51 +0000

#166 y yo te digo, como te dije antes, que no las tiene. Puede intentar negociar, pero si alguno de los operadores no quiere entrar, no puede hacer nada por obligarle. La prueba la tienes en los tranvías, en los que tienes que picar el billete en el trasbordo para que te cuente como viaje y a cuyos operadores se les paga por viaje realizado, independientemente de lo que ingrese el CRT (y, de hecho, de la gente que se cuele).

» autor: Ferroviman

#166 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Tue, 26 Dec 2017 09:11:46 +0000

#165 En el comentario #163 dices "La prueba es que el cercanías NUNCA ha tenido ningún billete compatible con ningún otro sistema" Y si que hay.

En el Comentario #158 Dices: "El consorcio no tiene las atribuciones que le estas suponiendo".

Yo me refiero esos detalles. Y como indico en el Comentario #74 digo que es el Consorcio de Transportes de Madrid, quien tiene las atribuciones.

» autor: Alberto_Martin

#165 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 23 Dec 2017 21:06:56 +0000

#164 y eso no tiene nada q ver con los billetes sencillos

» autor: Ferroviman

#164 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Mon, 11 Dec 2017 12:58:16 +0000

#163 La primera noticia que tengo que, el Abono Mensual (gestionado por el Consorcio de transportes de Madrid) no funciona en los cercanías!!!!!
Y tampoco los Abonos Jóvenes, ni los de Turista !!!!
A propósito te falta de incluir todos los autobuses interurbanos (los verdes).

La comunidad de Madrid tiene las atribuciones y por lo tanto el control. Aun que Renfe, sea una empresa privada. Tiene que seguir las normas y reglas que impone la Comunidad de Madrid. Además de las del Estado.

Es el Consorcio de Transportes el que subvenciona todos los transportes públicos de la Comunidad.

El problema radica, que Renfe exige más dinero para acometer las reformas necesarias, y es la comunidad quien no llega a un acuerdo.

El consorcio reparte las subvenciones como ellos quieren, Por ejemplo, antes se pagaban las subenciones por trayecto. Ahora es por viajeros.

La comunidad de Madrid, juega muy bien sus cartas, cuando va mal un transporte dicen que ellos no son. Cuando va bien, lo llenan de Banderitas y Logotipos.

Deberíamos de exigirles que hagan bien su trabajo, no sólo con el Metro, sino tambien con el resto.

Datos:

Desde 1987 del CRTM y RENFE han venido firmando sucesivos Convenios para regular la utilización del Abono Transportes en los trenes de Cercanías del Núcleo de Madrid de RENFE-Operadora y su compensación.

Aqui tienes algunos enlaces:
(webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://transparencia.crt)
transparencia.crtm.es/presupuestos-contratos-y-gastos/convenios/conven
transparencia.crtm.es/presupuestos-contratos-y-gastos/convenios.aspx
www.crtm.es/comunicacion/sala-de-prensa/noticias/archivo/20022017-el-p
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.crtm.es/comun
diario.madrid.es/blog/2015/11/03/la-increible-realidad-de-la-emt/
www.madrid.org/cs/BlobServer?blobcol=urldata&blobtable=MungoBlobs&
www.camaradecuentasmadrid.org/admin/uploads/aprobado-6.pdf (Un poco antiguo, del 2012)

» autor: Alberto_Martin

#163 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 09 Dec 2017 11:46:19 +0000

#162 no se si en andalucia y la Rioja, que son los dos links que pones es igual, pero en Madrid el consorcio tiene como misión coordinar a los operadores que, en la capital, son la emt (el ayuntamiento de Madrid) que explota los autobuses, metro deadrid (la comunidad) que opera casi todo el metro de Madrid (hay que añadir en metro a metros ligeros de Madrid y metros ligeros oeste que son dos empresas privadas) y renfe que explota el cercanías. Me reafirmo en que es complicado para el crtm (de la comunidad) poner de acuerdo a todo el mundo en como cobrar y repartir el dinero. La prueba es que el cercanías NUNCA ha tenido ningún billete compatible con ningún otro sistema

» autor: Ferroviman

#162 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Mon, 04 Dec 2017 16:30:08 +0000

#158 Perdona por la tardanza. El consorcio depende la comunidad autónoma de Madrid.
Y la competencia de todos los medios de transporte que que tenga su origen y destino dentro del territorio de la Comunidad Autónoma, la tiene la Comunidad autonoma, y no, el Estado. Es decir, Cercanias, Media distancia ( a Pueblos como el Escorial), y transporte de Mercacias.
Otra cosa, es intentar echar balones fuera, diciendo que eso no es cosa mía.

Fuentes:(www.dipalme.org/Servicios/blog/b0000003.nsf/dx/COMPETENCIA_EN_MATERIA_),
www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=77&tipo=2&i

Nota: (BOE) Transporte de mercancías y viajeros que tenga su origen y destino dentro del territorio de la Comunidad Autónoma, aunque éste discurra sobre las infraestructuras de titularidad estatal a que hace referencia el número 21 del apartado 1 del artículo 149 de la Constitución y sin perjuicio de la ejecución que se reserve el Estado.

» autor: Alberto_Martin

#161 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ocarboo — Sun, 03 Dec 2017 20:39:41 +0000

#105 no lo pongo como ejemplo de algo moderno, pero en el momento que hagan el cambio a tarjetas nfc será mas sencillo porque ya están todos los titulos de transporte integrados.

» autor: ocarboo

#160 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

SirDrake — Sun, 03 Dec 2017 08:43:15 +0000

#62 #45 Es una forma de joder al turista. Somos la gallina de los huevos de oro y nos exprimen al máximo.
Suerte que por lo menos podemos comprar la tarjeta que en Gante pagas el billete si o si.

» autor: SirDrake

#159 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 02 Dec 2017 17:40:36 +0000

#57 ese billete se puede meter tambien en la multi. Pero no puedes meter mas de tres tipos.

» autor: Ferroviman

#158 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 02 Dec 2017 17:39:37 +0000

#72 esto es mentira. El consorcio no tiene las atribuciones que le estas suponiendo

» autor: Ferroviman

#157 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 02 Dec 2017 17:38:55 +0000

#79 mucha gente no tiene móviles nfc

» autor: Ferroviman

#156 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Sat, 02 Dec 2017 17:38:33 +0000

#81 los billetes magnéticos rectangulares de toda la vida se cortan en bobinas primero y en rectángulos después.

» autor: Ferroviman

#155 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

triturator — Thu, 30 Nov 2017 12:28:29 +0000

#154 Yo no he justificado nada, me he limitado a poner las cosas en contexto. Que cada cual juzgue a partir de los datos.

» autor: triturator

#154 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

maloconocido — Wed, 29 Nov 2017 23:17:06 +0000

#86 debería haber subido 1,35 según el IPC acumulado, pero ha subido 5 veces más. ¿ Has visto que los sueldos suban 5 veces más don bot-excusa-inflación?

» autor: maloconocido

#153 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--31497-- — Wed, 29 Nov 2017 04:25:14 +0000

#81 corte = crt, consorcio regional de transporte, corrector móvil, te contesto porque creo que eso iba para mí. Cuando me di cuenta no podía editar.

» autor: --31497--

#152 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

victorjba — Tue, 28 Nov 2017 21:13:05 +0000

#43 Pues te olvidas de lo mejor: los foranos. Al eliminar el billete "normal" nos jodes pero bien. Yo por ej. fui en junio al concierto de los GNR. Usé 2 veces el metro: de Av. América al Calderón y vuelta. ¿Cuándo volveré a coger un metro en Madrid? Pues no se, quizás el año que viene, o puede que al otro. ¿Para qué cojones quiero una tarjeta? Que encima me va a costar perras, que casi me saldrá mejor coger un taxi.

» autor: victorjba

#151 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--66745-- — Tue, 28 Nov 2017 18:06:17 +0000

#150 Por ejemplo, del tamaño del Campus de Telefónica:

» autor: --66745--

#150 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ccguy — Tue, 28 Nov 2017 17:29:06 +0000

#149 En Pitis/Paco de Lucia no hay terreno para construir un campus ni de coña, y los problemas de tráfico que hay por ahí son tremendos. Montecarmelo, Mirasierra y Arroyo del Fresno todos se incorporan a la M-40 desde la misma rotonda.

» autor: ccguy

#149 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--66745-- — Tue, 28 Nov 2017 17:21:11 +0000

#146 Muchos. En el Sur y en el Este de Madrid, zona MetroSur, hay más de 20 estaciones de Cercanías y algunas con Metro.

A menos de 500m de las que te voy a enumerar podrías construir un campus para 5.000-10.000 personas.

-Sta. Eugenia, Vallecas, Vicálvaro (entre Atocha y Alcalá)

- Villaverde Bajo (han montado La N@ve), Villaverde Alto, Getafe, Sector 3, Getafe Industrial

-Cuatro Vientos, Las Retamas, Móstoles-El Soto

Otras zonas bien comunicadas: Rivas Futura, Pitis/Paco de Lucía.

Hay muchas zonas industriales de capa caída bien comunicadas y dentro del tejido urbano a menos de 1km de una estación de Cercanías y/o de Metro, pero es más fácil obligar a 5000 personas a ir en coche y/o bus lanzadera.

» autor: --66745--

#148 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ZombiekE — Tue, 28 Nov 2017 17:15:25 +0000

#50 Lo de la pantalla está también al menos en los tornos del metro y en los autobuses de la EMT en Madrid.

» autor: ZombiekE

#147 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Oregassj — Tue, 28 Nov 2017 16:53:12 +0000

#128 Claro, y con una DYMO se pueden etiquetar, y de mil maneras. Lo que no habría que generar esa necesidad de multiplicar tarjetas. Para eso, nos habríamos quedado con los bonos de 10 antiguos...

» autor: Oregassj

#146 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ccguy — Tue, 28 Nov 2017 16:20:57 +0000

#65 Normalmente el transporte público se pone cuando hay necesidad... no vas a poner el metro en un descampado (bueno, Gallardón lo hizo, como no) para cuando lleguen las empresas.

Ya me dirás tú donde iba a montar el Santander lo que ha montado.. ¿algún sitio se te ocurre que está bien comunicado de antemano?

» autor: ccguy

#145 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Welling — Tue, 28 Nov 2017 14:57:24 +0000

#144 Que sea fácil cruzar datos no tiene que ver con que infrinjan la LOPD al hacerlo y no lo puedan hacer.

» autor: Welling

#144 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

HORMAX — Tue, 28 Nov 2017 14:16:18 +0000

#1 Los poseedores de tarjetas que se enviaron a las casas están perfectamente identificados.

Para enviarlas pidieron todos los datos del usuario, cuando la usas, el ayuntamiento, la EMT y el consorcio de transporte, saben perfectamente quién eres y a donde vas.

En cuanto a las tarjetas adquiridas de forma anónima en los expendedores, es fácil cruzar datos y llegar a saber también la identidad del usuarios.

Encima las tarjetas tienden a fallar y te obligan a ir a unos centros de atención a recuperarlas, algo que no te pagan en ninguna parte.

» autor: HORMAX

#143 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--541279-- — Tue, 28 Nov 2017 13:47:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#142 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--541279-- — Tue, 28 Nov 2017 13:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#141 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Paracelso — Tue, 28 Nov 2017 13:41:36 +0000

Yo por suerte prescindo del transporte público pero tuve conocimiento cuando mi hermana empezó a sacar tarjetas... Porque no todo el mundo vive en la Villa de Madrid.Que si una para bus de A, otra para B2, otra B2-B3...
Creo que hubiera sido más fácil un sistema de puntos, cargas x puntos que cuesta N. Y cada trayecto te consume M puntos. Así te mueves entre diferentes zonas con la misma tarjeta, sabes cuántos puntos te quedan y por tanto el saldo total y hasta donde puedes llegar, o incluso para evitar listos o listas que tengas que pasarla al entrar y salir... Porque es cierto que siempre habrá gente que intentará pagar el mínimo en un transporte que pase por varias zonas.

» autor: Paracelso

#140 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 13:24:29 +0000

#79 En vitoria yo he visto usar un movil para pagar el urbano, no se si en madrid se podra.

» autor: Aokromes

#139 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 13:22:55 +0000

#69 ya, pero de eso hace ya año y medio, no entiendo por que tardan tanto

» autor: Aokromes

#138 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

SalsaDeTomate — Tue, 28 Nov 2017 12:43:30 +0000

#101 Me parece un funcionamiento correcto, pero como dije aquí lo veo difícil de implementar.

» autor: SalsaDeTomate

#137 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

jdkp — Tue, 28 Nov 2017 12:43:05 +0000

#118 Los billetes de AVE sí que se pueden comprar desde esa app (SBB).

» autor: jdkp

#136 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Senil — Tue, 28 Nov 2017 12:39:05 +0000

#133 no he hablado de que no haya ejemplos dentro sino de dar como ejemplo a Barcelona. El caso del País Vasco no lo conocía mientras que el de Tokio o Londres sí. De todas formas no estoy segura que los vascos se consideren muy mucho españoles

» autor: Senil

#135 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

wendigo — Tue, 28 Nov 2017 12:23:32 +0000

#28 En todo no...el antiguo bonometro, paso a metrobus (No me suena que valiera para el cercanías)...pero para la ciudad de Madrid (Zona A) para el resto de la comunidad, tienes que sacar uno de autobús especial por zonas, para el metro, tienes que sacar o uno de zona o uno combinado. Y para el cercanías, otro que caduca en un mes.

Saludos

» autor: wendigo

#134 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--349080-- — Tue, 28 Nov 2017 12:06:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#133 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

lakhesis — Tue, 28 Nov 2017 11:54:18 +0000

#102 Barcelona y Madrid lo estamos, los vascos son gente de bien y no tienen nuestros problemas. No hace falta salir del país para ver recursos gestionados con algo de cabeza.

» autor: lakhesis

#132 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

lakhesis — Tue, 28 Nov 2017 11:53:10 +0000

#47 La Barik es todo lo contrario a la que nos han puesto en Madrid. Vale para todos los transportes, puedes meter diferentes títulos o solo dinero, funciona genial con la app del móvil y puedes recargar saldo desde el móvil, saber lo que te queda y conocer todo tu historial de viajes... Envidia máxima.

» autor: lakhesis

#131 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

lakhesis — Tue, 28 Nov 2017 11:50:50 +0000

#6 Eso si el torno funciona. Si no te toca fijarte la siguiente vez... o la siguiente... de lo malo ya pitará como dice #2

» autor: lakhesis

#130 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ann_pe — Tue, 28 Nov 2017 11:34:37 +0000

#129 Parece que está habiendo muchas quejas con eso que se cancelan viajes de más. Tiene pinta que diseñaron el software de los tornos para ser usados con el Abono pero no con tarjetas multiusuario. Digo yo que el torno debería esperar a que pase una persona y se cierre la puerta antes de cobrar el siguiente viaje.

» autor: ann_pe

#129 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--423823-- — Tue, 28 Nov 2017 11:28:57 +0000

Ayer decidí recargar la tarjeta de 10 viajes para ir en metro. Al pasar me comió dos viajes, la explicación es que "no hay que dejarla mucho tiempo porque te come los viajes".
Hoy decidí cargar la tarjeta mensual y en la máquina alguien había olvidado su tarjeta "multi", que cuesta 2,50. Por suerte para él o ella, estaba vacía.

» autor: --423823--

#128 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ann_pe — Tue, 28 Nov 2017 11:24:35 +0000

#103 ¿Cómo sabes qué tarjeta tiene un tipo de billete u otro sin meterla en la máquina?

Marcando cada tarjeta con un rotulador

» autor: ann_pe

#127 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 11:20:26 +0000

#126 Sí, eso ya lo expliqué. Lo que dije mal es que si puedes cargar a la vez dos bonos del mismo tipo, llegando a tener hasta 20 viajes.

» autor: avalancha971

#126 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ann_pe — Tue, 28 Nov 2017 11:18:20 +0000

#93 No puedes cargar bonos que se solapen como los de bus B2-B3 y abono B2. Lo que sí puedes cargar son varios bonos iguales, o diferentes mientras no coincidan en una misma zona. Está explicado en el link que he puesto en #122

» autor: ann_pe

#125 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

HASMAD — Tue, 28 Nov 2017 11:16:00 +0000

Desde luego la tarjeta nueva es una buena idea llevada a cabo pésimamente. Solo con hacer el billete único metro-autobús con infinitos trasbordos en X tiempo y que valiera para Cercanías ya sería utilísima.

» autor: HASMAD

#124 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

HASMAD — Tue, 28 Nov 2017 11:14:46 +0000

#6 En algunos tornos, sobre todo de los antiguos, no sale.

» autor: HASMAD

#123 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 11:10:12 +0000

#44 También me parece un poco obvio, muy mal por parte del personal del metro no saber eso, pero en madrid los billetes se "cobran" a la entrada, y no puedes saber de antemano si vas a usar un billete normal o un combinado. No discuto que no debería pasar, por si acaso, pero tampoco me parecería razonable un cambio drástico si luego hay que convivir con los bonos de papel durante un tiempo.

» autor: --543878--

#122 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ann_pe — Tue, 28 Nov 2017 11:06:27 +0000

#8 "Por alguna razón dais por supuesto que el consorcio regional de transportes no está contento con su sistema de billetes, y lo cierto es que sí lo esta."

Pues hacer que los usuarios tengan que tener en mi caso 3 tarjetas multi porque no se pueden cargar diferentes bonos que pasen por una misma zona (porque las canceladoras no están preparadas para seleccionar de cual cobrarte), hacerme pagar dos de ellas a 2,50€ €/ud. (hace poco pregunté en una oficina de la TTP si se podían transferir los billetes de una Multi a una TTP para así poder usar la TTP con los billetes que entran en la misma zona del abono que compraría alguna vez ya que si vivo en la zona B2 pero cargo un bonobús B2-B3 en esa tarjeta tampoco podría cargar un abono B2 porque la canceladora no sabría cual cancelarme ^* y me miraron con cara de que cosas más raras dices y dijeron que no). Aparte para Cercanías que por ejemplo en Asturias o Barcelona sí tienen billetes comunes con otros medios de transporte, aquí si quiero comprar un Bonotren de 10 viajes necesito comprar otra tarjeta NFC más por 50 céntimos pero que no las venden en muchas máquinas de las estaciones sin taquilla por lo que el otro día que viajé entre estaciones sin taquilla no pude comprarlo (aparte está habiendo quejas con los descuentos de familia numerosa y discapacidad, que si cargan un bono no pueden cargar otros billetes con descuento, y supongo que con la TTP pasará lo mismo con estos descuentos cuando no te llega con una tarjeta como en mi caso).

"Cercanias lo explota y opera renfe. Los autobuses los explota y opera el municipio correspondiente y el metro, hasta donde sé, todavía es de la comunidad."

Todos los billetes menos los de Cercanías dependen del consorcio de transportes, en el caso de los interurbanos son todas empresas privadas (Alsa y Avanzabús tienen gran parte del pastel).

"antes cuando picabas en metro te marcaba el billete, pero en el autobus, al menos yo, siempre he ido a la ciega con el número de viajes que me quedaba. Ahora lo puedes mirar por NFC con una aplicación"

Sería que las canceladoras no tenían tinta, pero no parece algo común. Yo antes podía ver cuantos viajes me quedaban en los bonos de interurbanos y metrobús y ahora no. No tengo lector de NFC.

_{* crtm.es/media/519941/1710-tripticofinmagnetico.pdf}

» autor: ann_pe

#121 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 11:05:57 +0000

#18 Tampoco me parece del todo ideal, eso puede suponer que entres en saldo negativo, si por lo que sea no puedes picar al salir lo que ocurre es que te cobran el precio máximo posible. Ya ha llegado aquí algún meneo sobre como retrasos en la red de londres miles de viajeros tuvieron que pagar el excedente y debido a las tramas burocráticas para reclamar ese importe prácticamente nadie lo hizo.

Esto último habría que ajustarlo al nivel de rento, pero mi impresión es que era un modelo muy caro.

» autor: --543878--

#120 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 11:03:27 +0000

#15 Un detalle, ahora no lo tengo claro, pero me parece que no es una fianza es el coste de tener la tarjeta y no te lo devuelven. Lo digo porque en otros sitios el coste de la tarjeta si es una fianza, lo devuelven si devuelves tu tarjeta.

» autor: --543878--

#119 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 11:01:14 +0000

#59 A mi tampoco me agrada lo del bus, pero aunque sea algo establecido en casi todas partes, me parece que un conductor de autobús no debería cobrar por subirse. No entiendo como no hay accidentes cada día por eso pero seguro que hay muchos retrasos. Lo ideal sería que hubiera una parada en cada estación pero eso me parece insostenible.

Y ojo, que si no llevas preparada una tarjeta con viajes también podríamos irnos al caso de que no lleves dinero en efectivo, así que tampoco te podrías subir. Al menos que yo sepa, nunca he visto a nadie pagar en el autobus con tarjeta.

» autor: --543878--

#118 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 10:50:26 +0000

#100 Solo faltaría que desde esa app le hubieras podido comprar el billete a tu amigo.

» autor: --543878--

#117 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 10:48:02 +0000

#54 No entiendo porque parece que quieres crear un falso dilema, pero sí, lo coherente sería odiar todos esos sistemas. Sin embargo, tu estás dando por sentado que de alguna forma no es así. De todas formas depende mucho de como se tratan esos datos y de qué información se recoge.

Algunos comentarios cometen el error de decir que la privacidad de los datos recogidos en distintos casos es la misma tan solo porque son anónimos.

» autor: --543878--

#116 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--525515-- — Tue, 28 Nov 2017 10:47:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#115 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--531207-- — Tue, 28 Nov 2017 10:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#114 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

arisoyo — Tue, 28 Nov 2017 10:42:46 +0000

#20 no son billetes, son tarjetas, como tarjetas de crédito. Y empiezas a sumar, las de transporte, la de bicimad, las de crédito... más las habituales de DNI, tarjeta sanitaria, carnet de conducir... Quiero tener una cartera que me quepa en el puto bolsillo.

» autor: arisoyo

#113 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 10:39:29 +0000

Sí, hay cosas que están muy mal hechas, pero también pienso que tiene unas ambiciones excesivas. Es un sistema muy grande y replantear todo desde cero es un gran quebradero de cabeza, y hay que pensar en el periodo de convivencia entre los billetes de papel y el nuevo modelo. Así que de dar ese paso será cuando muera el billete en papel.

» autor: --543878--

#112 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 10:39:08 +0000

#106 Muchas gracias por la corrección y la extensa explicación.

» autor: avalancha971

#111 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--49228-- — Tue, 28 Nov 2017 10:36:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#110 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 10:35:44 +0000

#94 El trazado de Metro Ligero tiene delito, pero hablando de billetes, también lo tiene que tengas que pagar dos billetes por el hecho de cambiar de línea para moverte dentro del municipio de Pozuelo, aunque sólo sea para 3 ó 4 paradas.

» autor: avalancha971

#109 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Nylo — Tue, 28 Nov 2017 10:33:46 +0000

Creo que el artículo comete el error de asumir que esta tarjeta va a funcionar así siempre. La realidad es que de momento los viejos títulos de transporte que ya no se venden todavía pueden ser utilizados. Y en este pequeño período de convivencia de ambos sistemas es muy posible que implementarlo de otra manera tuviese alguna pega. Cuando pase este período veremos si esas limitaciones siguen estando o si lo cambian por algo más lógico.

» autor: Nylo

#108 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--543878-- — Tue, 28 Nov 2017 10:32:50 +0000

#30 No, no es igual de rastreable (como dice #78). Tu estás dando por sentado que como son "anónimos" entonces tienen el mismo nivel de privacidad. Si compras un billete en papel no hay forma de vincularlo con otro billete que hayas comprado, como mucho exceptuando el caso de compras con tarjeta de crédito. Si compras billetes con la tarjeta multi eso va asociado a esa tarjeta y a la vez puede ir asociado a una tarjeta de crédito (con que la uses una vez, vale).

#89 No quiero ser paranoico, no creo que estén creando un gran hermano pero sí creo que la acumulación de datos "anonimos" es un problema que puede venirsenos encima. Ya hay muchos estudios de de-anonimización de datos y es que a día de hoy tienes todo tipo de bases de datos de diversa índole que pueden ser correlacionadas y en muchos de ellos se consigue la identidad de un porcentaje importante de esas personas 60-70%.

Esto lo digo principalmente porque tendemos a creer que unos datos anónimos son totalmente inofensivos en una era en la que todo el mundo recopila datos sobre todo. Según se mire, hasta tienes el problema de que al ser anónimos no puedes solicitar que los borren por la ley de protección de datos, así que tu indefensión en caso de problemas es total.

» autor: --543878--

#107 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 10:31:55 +0000

#96 La estupidez del precio que comentas es una, pero te explicaré otro par, el primero seguramente aplicable también allí.

Si quieres tomar los trenes IC/EC (InterCity o EuroCity) para moverte dentro de la región, no te vale con el billete del consorcio. Hasta ahí bien, es lo que ocurre en casi todas las ciudades, y al menos aquí permiten comprar suplementos que sólo se pueden comprar para una semana o un mes, ya que están podrían ponerlos para un viaje o un día. Pero como dicho viaje no es vendido por el consorcio, la Deutsche Bahn tiene la posiblidad de ofrecerte un billete semanal o mensual para dicho trayecto (por sí solo, no confundir con los suplementos). Entonces con dicho billete puedes utilizar todos los IC/EC para dicho trayecto... pero también puedes viajar con el resto de transportes que pertenezcan a la Deutsche Bahn, es decir Regional y S-Bahn (si se da el caso de pertenecer a la DB), pero no con el resto de transportes que no son de la DB (U-Bahn, Strassenbahn o Bus). Sorprendentemente, este billete puede ser más barato que el del consorcio.

La segunda cagada, que se da en mi zona, la RMV, es que no permiten elegir el origen al comprar el billete. Tienes que comprarlo en la estación en la que comienza la validez. A excepción de si lo compras por móvil, en cuyo caso no puedes comprar los billetes de extensión de zona (Anschlussfahrkarte). Los Anschlussfahrkarte son los billetes que compran las personas que tienen un abono de tiempo para ir a zonas que no le cubre su abono. Esto supone que si yo tengo una abono para las zonas 1-2 y quiero ir a la 3, a la ida tengo que comprar un Anschlussfahrkarte para las zonas 1-3 (o bajarme en la 2, comprar el billete y esperar un nuevo tren), pero a la vuelta puedo comprar un Anschlussfahrkarte más barato para las zonas 2-3. Mucho más problemático es esto es si vas por ejemplo en un tren Regional con un Landerticket de otra región, que sale de esa región y se mete en la tuya, en la cual tienes tu abono. Necesitarías un billete para cruzar las estaciones de una región a otra (tal vez 3 euros y pico para un par de km), pero el problema es que no lo puedes comprar porque al estar dentro de la zona del consorcio y ser un Regional, no lo vende la DB. Podrías comprar un billete desde la estación en la que tomas el tren que te costaría unos 25 euros, bajarte del tren en la estación donde termina la validez de tu ticket y esperar una hora al siguiente regional... o viajar sin billete. Afortunadamente ahora permiten comprarlo por el móvil (olvidandote de sacar el Anschlussfahrkarte), pero necesitas el móvil, y cobertura cuando estés llegando a la zona, porque no permiten comprarlo por adelantado.

PD: ¿Siguen teniendo en Stuttgart los billetes de 4 que hay que meter en distintas posiciones cada vez?

» autor: avalancha971

#106 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

kumo — Tue, 28 Nov 2017 10:26:44 +0000

#91 No, no es correcto. De hecho hay muchas empresas diferentes de trenes y autobuses en Tokyo. Y es indiferente si usas una tarjeta Pasmo o una Suica a la hora de pagar o moverte (cada tarjeta tiene sus peculiaridades, pero eso no viene al caso ahora. Para los efectos es como si fueran la misma). De hecho pagando con la tarjeta te sale un poco más barato que comprando billetes individuales.

Caso normal: Pasas la tarjeta a la entrada, te lee el saldo que tienes. Si no llegas al mínimo se cierra el acceso y debes recargar. En caso contrario, pasas normalmente y vas a tu destino. Pasas la tarjeta a la salida y te dice cuánto te ha costado el trayecto y cuánto te queda en la tarjeta. Si no tuvieras suficiente saldo, se cierra la salida y debes ir a una máquina de ajuste de tarifa a recargar la tarjeta antes de salir. Sencillo y diría que es el 90% de las veces que coges el "metro". Los cambios de línea son casi transparentes, a veces sin ni siquiera salir del tren).

Caso un poco más raro: En algunas estaciones con cambio de línea y compañía hay unos torniquetes de transbordo. Pero no es pagar dos veces (pagas a una compañía hasta ese punto y desde ahí a la siguiente). Normalmente es cuando cambias sin salir de la propia estación.

Caso aún más raro: Usas la tarjeta para entrar pero el tren que quieres coger lleva asientos reservados y si quieres uno tienes que pagar un suplemento (que también se puede pagar con la propia tarjeta). Eso es para los trenes de media distancia por ejemplo, como el Romancecar que te lleva a Hakone (destino típico).

Hay que tener en cuenta que el metro de Tokyo propiamente dicho es independiente de muchas de las líneas de otras compañías que se cruzan con el. A veces comparten estaciones y otras veces te toca salir de una estación para ir a otra. Y lo mismo pasa con otras compañías.

Por ejemplo, en Shinjuku tienes la estación de la JR para coger la famosa línea Yamanote (entre otras muchas, además del Shinkansen o el Next -> imagina ir a Avenida de America y coger directamente el Ave sin tener que ir hasta Atocha-Renfe). Pero si quieres coger la Seibu que es otra compañía, vas a tener que salir de la estación y andar hasta la suya. Otro ejemplo, Suidobashi, es una estación operada por la JR, pero también por la TOEI que es la del metro, por lo que para hacer el cambio no saldrías de la estación.

Por cierto, ya puestos, allí, a pesar de la tecnología y todo eso, siguen manteniendo al personal en las estaciones. Nada de vestíbulos vacios y accesos donde si tienes un problema no hay nadie.

» autor: kumo

#105 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Senil — Tue, 28 Nov 2017 10:22:14 +0000

#9 A ver, es que no es lo mismo ni de lejos una tarjeta integrada que una tarjeta electrónica donde le puedes meter el bono que quieras (como si coges 2 diferentes) o también metes dinero y te va restando según el viaje que hagas, la zona, la hora ,etc. Lo que tenemos en Barcelona es un sistema viejo que necesita una mejora y no lo pondría como ejemplo.

» autor: Senil

#104 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Yomesm — Tue, 28 Nov 2017 10:21:32 +0000

En valencia llevaremos unos 7 años o mas con el sistema NFC, hace poco se dieron cuenta que era mas practico cargar saldo que viajes en metrovalencia, (antes si eras de los que hacias distintos viajes, necesitabas varios soportes, uno por cada combinacion de zonas que hacias) pero con eso se cargaron la compatibilidad con la EMT (podias cargar viajes de la EMT y de metrovalencia en el mismo soporte). Luego pusieron el billete en el movil, pero como son tan genios solo puedes tenerlo si tienes un movil NFC comprado a Vodafone, orange o movistar (libre con esos operadores dice que no va por motivos de seguridad, cuando hasta el banco deja usar el pago NFC y sinceramente, me fio mas de la Huawei, Samsumg de turno, que de las ROM de operadoras)

» autor: Yomesm

#103 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Oregassj — Tue, 28 Nov 2017 10:20:00 +0000

Hace dos semanas, adquirí mi primera tarjeta. Como suelo usar la red de MetroSur y la de MetroMadrid, compré 10 billetes combinados (unos 18 €) en una tarjeta. Si haces un viaje desde una red a otra, no hay problema. El problema es cuando quieres hacer solo uso de la red de una de las redes: puedes hacerlo pero estás perdiendo dinero (los billetes combinados son más caros). El sábado pasado intenté cargar el billete con 10 billetes de solo MetroMadrid (unos 12 €), pero no me dejó. Una amable encargada del suburbano me dijo que no se podía, que no entendía por qué era tan difícil implantar eso... En fin, si quieres hacer lo que yo pretendía hacer, tienes que sacarte otra tarjeta, pagando sus 2,50 € correspondientes. Entonces, ¿qué sentido tiene tener varias tarjetas? ¿Cómo sabes qué tarjeta tiene un tipo de billete u otro sin meterla en la máquina?

Un auténtico tocomocho.

» autor: Oregassj

#102 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Senil — Tue, 28 Nov 2017 10:19:23 +0000

#5 Muy cierto, estamos a años de retraso de muchos países donde con una tarjetita de plástico se pueda ir por todas partes. La mayoría de grandes ciudades tienen un sistema mucho mejor aunque sea para moverse por su urbe y zonas cercanas como Tokio o Londres. Yo en Barcelona todavía estoy esperando que saquen algo parecido.

» autor: Senil

#101 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

AlfredoDuro — Tue, 28 Nov 2017 10:08:09 +0000

#82 Correcto, entrás por la parte de atrás y sales por la puerta del conductor y pagas al salir

» autor: AlfredoDuro

#100 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

jdkp — Tue, 28 Nov 2017 10:05:51 +0000

#10 No solo eso, en Suiza podemos ver todos los horarios de todos los transportes públicos y comprar todos los billetes, en una sola app/web. Transportes nacionales, cantonales, urbanos, interurbanos.... y solo se gastan el dinero en hacer una sola app (que funciona de maravilla).

Hace unos días tuve que ayudar a un amigo de Finlandia a ir de Almería a Benalmádena en transporte público.
1. Ir a la web de renfe.com a ver si hay tren directo, o al menos Almería - Málaga: No hay.
2. Buscar en google un bus Almería - Benalmádena, porque no hay ningún sitio oficial centralizado, parece que hay alguna web que intenta tener todos los buses, pero nada oficial. No hay. Mismo proceso para bus Almería - Málaga... hay que ir a comprarlo a la web de Alsa.
3. Buscar transporte Málaga - Benalmádena. Busco en google maps: solo sale cercanías, que deja a unos 20 min andando del destino, pero no aparece ningún bus. Encuentro la web del consorcio de transportes, en los que no hay un mapa de donde están las paradas, solo el listado. Imposible saber donde para. La app del consorcio de transportes de málaga, aún peor. Acaba optando por usar cercanías y darse el paseo.
4. Vuelta a renfe.com, No aparece ningún tren málaga - benalmádena.
5. Tras rebuscar un rato, parece que hay una sección aparte para Cercanías de Málaga. Que te da los horarios, pero tampoco puedes comprar los billetes.

En Suiza puedo comprar el trayecto entero en la misma app desde mi casa a... Berlín, en otro país, por poner un ejemplo, que me incluye: tranvía a la estación de tren, tren nacional en suiza y trayecto internacional hasta Berlín.

» autor: jdkp

#99 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

bambam_6667 — Tue, 28 Nov 2017 09:59:18 +0000

#73 En Bizkaia la Barik empezó solo para el metro y bus creo recordar, y con el tiempo, se metieron también los cercanías de RENFE, FEVE, Euskotren, Tranvía, Funicular... Así que lo de integrar, tampoco tiene que ser desde el primer día, si negocian, con el tiempo se van metiendo todos los servicios

» autor: bambam_6667

#98 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

acido303 — Tue, 28 Nov 2017 09:48:24 +0000

¿Tan difícil era hacer una tarjeta en la que metes saldo y te lo quita cuando viajas? De verdad que no entiendo el actual sistema de múltiples tarifas, bueno si lo entiendo. ¿Eres pobre y vives lejos del centro? Te jodes y pagas más, aunque tu viaje sea de corto recorrido.

» autor: acido303

#97 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Shotokax — Tue, 28 Nov 2017 09:47:23 +0000

#8 eso son excusas de gente que hace mal su trabajo.

El abono de transportes de la Comunidad de Madrid permite utilizar cualquier medio de transporte (municipal, autonómico o de quien sea) en la Comunidad de Madrid, incluso parte de Castilla-La Mancha, desde hace décadas. ¿Ahora resulta que, veinte años después, no pueden hacer lo mismo con el billete electrónico porque no son capaces de gestionar los ingresos y repartirlos adecuadamente entre las administraciones?

» autor: Shotokax

#96 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--49228-- — Tue, 28 Nov 2017 09:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#95 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Shotokax — Tue, 28 Nov 2017 09:39:32 +0000

#4 ¿y esos datos no se podían sacar con el sistema antiguo? ¿Por qué? La diferencia es que antes los datos eran anónimos.

» autor: Shotokax

#94 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--66745-- — Tue, 28 Nov 2017 09:38:56 +0000

#80 No conocía esa cagada.

Lo que sí ha sido criminal han sido los metros ligeros, todo por ponerse la medalla de inaugurar km de metro sin resolver nada que un bus articulado no pudiera hacer más rápido, más barato ...

En fin, ahora se está demostrando el delito.

» autor: --66745--

#93 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:36:56 +0000

#88 Me corrijo a mi mismo. Leo en otro comentario que sí que se pueden recargar dos bonos de 10, por lo que no hay problema realizando la vuelta. Al menos han pensado en eso.

Lo que podían haber pensado es que la gente no siempre realiza los mismo recorridos, y por tanto se ve obligada a tener distintas tarjetas si son distintos recorridos zonales pero del mismo tipo "bus".

» autor: avalancha971

#92 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:35:01 +0000

#89 Completamente de acuerdo. Me parece positivo que esto se realice de una manera anónima.

Lo que comentaba es que no es igual la tarjeta que el papel, porque estas estadísticas las puedes hacer con las tarjetas y no con el papel.

» autor: avalancha971

#91 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:32:06 +0000

#43 Lo de Madrid es una chapuza monumental, pero según tenía entendido el sistema de facturación en Tokio tampoco es un ejemplo al haber dos empresas distintas de trenes urbanos que obligan a los usuarios a pagar dos veces si se utilizan las dos y sólo una vez si tienes la suerte de que las líneas de tu viaje pertenecen a la misma empresa. Por favor, confirmame o desmienteme esto porque no lo conozco tan bien como tú.

» autor: avalancha971

#90 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--330392-- — Tue, 28 Nov 2017 09:30:02 +0000

#87 Eso está bien.

En Irlanda es la idea, de hecho el sistema "leap" se está empezando a implementar en transportes interurbanos y en alguna otra ciudad, pero al ser varias empresas distintas no todas están tan a favor de implementar el sistema como las que ya lo han hecho.

» autor: --330392--

#89 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--341687-- — Tue, 28 Nov 2017 09:29:59 +0000

#78 las tarjetas son anónimas, no tienen manera de identificarte.

A menos que tengas un bono nominativo, que es igual de identificable en papel como en tarjeta.

Hacer estadísticas de consumo por persona de forma anónima no tiene mayor importancia para mí.

Es como si te quejas por las estadísticas de las bibliotecas por tipo de lector, zona geográfica y horas.

¿qué problema hay que metro de Madrid sepa los usos de sus usuarios tales como recorridos, compras, usos por horas? mientras sean anónimos y se atengan a la leyd e protección de datos son útiles para gestionar el metro, controlar los horarios y mejorar el sistema.

» autor: --341687--

#88 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:28:16 +0000

#8 El Consorcio de Transportes siempre está contento con lo que hace, sabe que les van a pagar a final de mes y seguramente ignoran por completo lo inútiles que son.

Si tienes que ir con una pinza llevando varias tarjetas, es que la tarjeta es una puta chapuza.

El artículo cita el problema de no poder recargar más de 10 viajes, esto yo no lo he comprobado de primera mano, pero entiendo el problema que plantea. Quizá el artículo no lo ha explicado bien, habría que añadir que no se puede recargar en las paradas de autobús ni en el propio autobús, tienes que ir a una estación de Metro o a un estanco...

Entonces imaginaros la situación de que os queda un viaje en el bonobús, y vais a ir a un lugar en dónde no hay posibilidad de recargar la tarjeta. No podéis recargar otro bono de 10 porque todavía os queda uno, así que no tendréis para la vuelta. A menos que os compréis una segunda tarjeta para recargar de antemano los otros 10.

Ahora os voy a explicar un problema mayor que tiene la tarjeta, y del que se han olvidado en el artículo:
Existen multitud de bonobuses distintos en función del tipo de viaje, y sólo se puede tener uno en la tarjeta.

Imaginaros alguien que vive en Fuenlabrada. Puede realizar distintos viajes: Si es a Móstoles o dentro de Fuenlabrada es B2-B2, si es a Leganés B1-B2, si es a Humanes B2-B3, si es a Madrid A-B2. Antes para cada tipo de viaje tenía un bonobús en papel en el que ponía la zona. Ahora con la nueva tarjeta en la que puede tener todos los billetes, necesita una tarjeta distinta para guardar cada uno de los bonobuses, y un rotulador para escribir en ella cuál bono tiene cargado cada una.

» autor: avalancha971

#87 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

flixter — Tue, 28 Nov 2017 09:27:59 +0000

#17 #23 #34 Solo para complementar mi comentario de antes: En Holanda, el sistema que he explicado funciona para la mayor parte del país (si no todo, pero no lo puedo afirmar porque aún no he visitado algunas provincias).

» autor: flixter

#86 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

triturator — Tue, 28 Nov 2017 09:27:48 +0000

#21 El IPC acumulado entre 2004 y 2017 es de un 25%, por lo que, sin subidas, esos 5,35 eur de 2004 serían casi 7 eur de hoy.

_{¿Para cuándo bots en menéame al estilo de Reddit, que cada vez que detecte una frase tipo "en 200x costaba y eur" hiciese el ajuste de inflación?}

» autor: triturator

#85 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

lainDev — Tue, 28 Nov 2017 09:17:53 +0000

Con todos los modelos que hay de tarjetas de transporte esta la han hecho muy complicada. Con lo fácil que podría haber sido hacerla como la oyster, le metes dinero y te olvidas de a donde vas, que se queda sin dinero? pues le metes más, pero sin tener que estar eligiendo estaciones ni nada... además de que el día que no la necesites la devuelves y te dan el dinero que te costó la tarjeta.

» autor: lainDev

#84 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:15:43 +0000

#63 Alemania está igual de fragmentado que España en consorcios regionales.

Seguramente todos funcionen mejor que el de Madrid, pero para nada es la panacea, tienen muchísimas cosas mejorables.

Lo peor suele ser en los casos en los que no está bien gestionada la movilidad entre consorcios (pueden ser paradas situadas a menos de un kilómetro). Y también está en todos los casos el problema con los billetes que no puede emitir la Deutsche Bahn por ser un medio de transporte controlado por el consorcio... ahí te metes en un jardín de mil excepciones que en algunos casos no entienden ni los propios empleados de la DB.

» autor: avalancha971

#83 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--144406-- — Tue, 28 Nov 2017 09:13:55 +0000

#25 Si lo juntas con el suplemento del aeropuerto, meterte en el metro te sale la gracia por 7 euritos de nada. Muy moderno todo.

» autor: --144406--

#82 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

SalsaDeTomate — Tue, 28 Nov 2017 09:11:23 +0000

#18 Al salir del autobús también tienes que pasar la tarjeta? Eso en japón igual funciona pero aquí...

» autor: SalsaDeTomate

#81 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

SalsaDeTomate — Tue, 28 Nov 2017 09:10:38 +0000

#8 ¿Pero de qué corte hablas? Los tornos de metro de Madrid nunca han cortado nada sino que imprimían en el billete. O no te entiendo o no tienes ni idea de lo que hablas.

» autor: SalsaDeTomate

#80 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 09:07:38 +0000

#65 El Consorcio de Transporte de Madrid es una puta vergüenza. Poco costaría hacer las cosas bien y prestar un servicio decente, pero son unos inútiles incapaz de hacer prácticamente nada.

La última inutilidad ha sido la clausura de las paradas de autobús en la A6. Fomento había solicitado desde hace años modificar dichas paradas debido a su peligrosidad. Algunas eran realmente peligrosas y otras eran bastante seguras. El Consorcio de Transportes podía haber realizado un estudio para crear barreras de protección, una vía de servicio, carriles bus, carriles de aceleración-deceleración o buscar una vía alternativa para dichas lineas... Y no hizo nada durante años. Al final, Fomento procedió al cierre de TODAS las paradas (no únicamente las peligrosas, lo cual también me parece un error por su parte).

En consecuencia, un gran número de personas que viven o trabajan en dicha zona, se vieron de repente sin transporte público o con la necesidad de hacer transbordo o caminar kilómetros a la parada más cercana. A estos usuarios les pilló por sorpresa, sin posibilidad para reaccionar, y tuvieron que pedir soluciones. En una de las oficinas más grandes, la empresa ha puesto autobuses privados para sus empleados. Es absolutamente lamentable que ante la dejadez del servicio público tenga que gestionar algo así la empresa, y una pena que al ser estos autobuses privados no los pueda utilizar el resto de usuarios. Los vecinos del barrio más afectado de Las Rozas, han tenido que luchar en el ayuntamiento para que les pusieran una línea alternativa, lo cual ha tardado casi medio año al ser necesario modificar una salida de la autopista para permitir el giro del autobús. La ubicación de esta nueva parada está a 600 metros de una de las suprimidas, por lo que para muchos usuarios ha supuesto un grave perjucio. Al menos tendrán una mala alternativa, no como los usuarios del resto de las paradas que han perdido completamente el transporte público.

» autor: avalancha971

#79 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

osids — Tue, 28 Nov 2017 08:56:06 +0000

#8 Yo solo tengo una consulta porque coño la gente que tiene moviles con nfc no puede usarlos para pagar en metro?

» autor: osids

#78 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

avalancha971 — Tue, 28 Nov 2017 08:52:06 +0000

#30 No, porque si compras un papel en una máquina y otro en otra máquina (o la misma), no tienen manera de identificar que has sido la misma persona. En cambio con la tarjeta sí que pueden rastraer el consumo de una persona (cada cuanto compra, que tipo de recorridos hace, etc...).

» autor: avalancha971

#77 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

victor_vega — Tue, 28 Nov 2017 08:51:16 +0000

#21 Pero entre 2004 y 2017 han pasado por la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, Ignacio Gonzalez y Cristina Cifuentes. Esa es la explicación más sencilla de la subida de tarifas.

» autor: victor_vega

#76 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Tue, 28 Nov 2017 08:41:06 +0000

#20 Y más tener que pagar 5€ , solo por el soporte físico.
Y todo, para nada.

» autor: Alberto_Martin

#75 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Tue, 28 Nov 2017 08:36:36 +0000

#14 podrían vender tarjetas NFC de papel, que son muchísimo más baratas!!

Pero para eso tendrían que pensar los políticos, y tampoco les podemos pedir tanto.

» autor: Alberto_Martin

#74 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Tue, 28 Nov 2017 08:34:26 +0000

#43 La comunidad de Madrid, tiene las competencias para imponer a Renfe el medio de pago que quiera.
Pues las competencias del transporte esta transferidas a las comunidades.

Muchas veces nos olvidamos de eso.

» autor: Alberto_Martin

#73 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Marcus78 — Tue, 28 Nov 2017 08:30:51 +0000

Algo sensacionalista. Igualito que una pinza, vamos.

La integración de multiservicios no es algo sencillo. Pero parece que o todo o nada.

» autor: Marcus78

#72 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Alberto_Martin — Tue, 28 Nov 2017 08:30:30 +0000

#8 Existe una cosa, que es el Consorcio de transportes de la comunidad de Madrid. Con cientos de personas contratadas, cobrando una pasta (más que yo). Cuya labor es aglutinar todos los medios de transporte de Madrid, Cercanías, Media distancia, buses interurbanos, metro y Tranvía (MetroLigero).

Lo más importante que han hecho hace más de 20 años fue los abonos mensuales por zonas. Y de ahí, no han avanzado, nada.

El consorcio, tiene todos los medios, competencias y el dinero para integrar la red de transportes.
Pero hago un apaño, que es una mierda, y ya justifico mi salario.

La multitarjeta lleva desarrollándose más 10 años!!! Podrían haber hecho algo, un pelín mejor.

» autor: Alberto_Martin

#71 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Maseo — Tue, 28 Nov 2017 08:30:05 +0000

#7 He trabajado en algunos proyectos para la administración pública y conozco algo el tema, normalmente estas chapuzas de concepto no vienen de las empresas técnicas que implantan los proyectos (estas empresas harán otras chapuzas, pero de otro tipo) sino de cargos políticos que tienen "brillantes" ideas que a menudo no tienen mucho sentido e ignoran cualquier consejo de otros, que al final tienen que asentir porque es el cliente, arremangarse y seguir las instrucciones que el cargo de turno les ha dado.

» autor: Maseo

#70 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Maseo — Tue, 28 Nov 2017 08:26:22 +0000

#9 Y añado, porque creo que no queda claro: con un único viaje cancelado en la tarjeta se puede transbordar entre los distintos medios de transporte (metro, tren, ffgg, autobús, tranvía) siempre y cuando el tiempo dure hasta un máximo de hora y cuarto, suficiente para casi todos los trayectos dentro de la ciudad y gran parte de la zona metropolitana.

» autor: Maseo

#69 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

igorae — Tue, 28 Nov 2017 08:25:43 +0000

#31 Porque todavía no lo han implementado. La idea es que en un futuro próximo (creo que no se conocen fechas concretas), las tres tarjetas vascas (Bat, Barik y Mugi) se puedan usar indistintamente en cualquier transporte público de Álava, Bizkaia o Gipuzkoa, como si fueran un billete único para todo Euskadi:

m.eldiario.es/norte/euskadi/Mugi-Barik-Euskotren-Metro-Bilbao_0_487851

» autor: igorae

#68 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

artelo — Tue, 28 Nov 2017 08:24:57 +0000

y porqué no adaptan un teletac al metro? la rapidez de uso sería acojonante

» autor: artelo

#67 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--563253-- — Tue, 28 Nov 2017 08:21:01 +0000

Espero que en Madrid actualicen pronto el sistema a uno por saldo. Parece que está a medias. La idea de las NFC es buena, pero por dios, que lo actualicen todo.

» autor: --563253--

#66 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--8686-- — Tue, 28 Nov 2017 08:15:13 +0000

#7 En Barcelona la T-mobilitat planificada para el año que viene la esta haciendo un consorcio que incluye a Indra y es basicamente es una copia de la Oyster londinense.

» autor: --8686--

#65 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--66745-- — Tue, 28 Nov 2017 08:13:50 +0000

#4 La tarjeta del abono ya lo permite, y esa es la que usan el 70% de los usuarios de Metro, que es el transporte con más usuarios de la región (2,1 millones de viajes al día en período laborable).

Esa información ya la tenemos. Lo que no se hace, es prohibir la creación de centros comerciales u oficinas donde no hay transporte público masivo, porque entonces obligada a la gente a depender de coche. Debería ser obligatorio antes de conceder la licencia ¿Cuánta población puede alcanzar el lugar en 30min y en 60 min utilizando sólo transporte público? Y en una AM como Madrid debería ser de 2 a más de 4 millones.

Ejemplo: Ciudad del Santander (Metro ligero en el quinto coño) , BBVA (a casi 1 km de la estación de Metro), Vodafone, centros comerciales de Plenilunio, M-40, Xanadú...

» autor: --66745--

#64 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ochoceros — Tue, 28 Nov 2017 08:04:26 +0000

#21 Los sueldos de los políticos, sí

» autor: ochoceros

#63 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--49228-- — Tue, 28 Nov 2017 08:01:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49228--

#62 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--393140-- — Tue, 28 Nov 2017 08:00:45 +0000

#45 no se como se ha tardado tanto en decirlo, ahí tengo la dichosa tarjeta, 4€ y pico que me costó el viaje. El hecho de que no sea retornable me parece tan cagada...

» autor: --393140--

#61 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

lord_of_freaks — Tue, 28 Nov 2017 07:54:35 +0000

#11 Añadir a esto que la Oyster card es solo un modelo, que la misma funcionalidad la puedes tener usando tu tarjeta Contactless/Apple pay/Android (vamos NFC), que (ohhh sorpresa) también registras a tu nombre. Quicir ... pierdo la oyster, solo me cuesta £5 reponerla (la fianza por el nuevo plastico) no el total del "abono mensual/semanal" (eso si no es dia 20 o mas que te dan/daban por saco en Madrid)

Magnifico articulo

» autor: lord_of_freaks

#60 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

leviatan — Tue, 28 Nov 2017 07:50:51 +0000

Conviene recordar un hecho, la empresa de transporte consiguió incapaz de de controlar la falsificación del antiguo billete (bastaba con un simple grabador de bandas magnéticas) equipar esta falsificación con la falsificación de documento público (DNI, pasaporte... ) y que te pudiese caer hasta penas de cárcel ahí es nada, eso es tener atado y bien atado a todos los poderes públicos para que tu empresa no tenga problemillas... la nueva tarjeta NFC también va en este sentido

» autor: leviatan

#59 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

TheMaster — Tue, 28 Nov 2017 07:44:06 +0000

#8 Tiene mejoras respecto a los billetes, pero creo que tiene un par de cagadas principales que deberían poder mejorarse, de la anónima comento:
1. Si quieres viajar en metro, sólo ida y no tienes tarjeta, es un robo tener que pagar 2,5 más el billete sencillo, no digo que sea igual que el sencillo pero es un robo.
2. Si quieres ir en bus y no tienes tarjeta o se te han agotado los viajes, o vas a un estanco con estación de recarga o metro, o pagas sencillo o nada más, no se puede recargar.
1 y 2 me llevan que aunque sea anónima deberían permitir recargarla por internet, los buses llevan WiFi aunque sea lento, pero podrían estar sincronizados.
3. Sólo se pueden recargar por ejemplo 2 metrobuses (de 10 viajes cada uno) ahora, que igual dicen que quién haga más de 20 viajes, tire de abono, pero la diferencia de precio es importante para los que usamos el transporte para ir a currar, colegio o universidad, que de media gastarán 10 viajes semanales, exceptuando findes. Qué menos que 3, lo ideal sería 4 metrobuses máximo, sobre todo, para aquellos que igual sólo usen autobus (EMT) y la estación de metro u estanco les pille en dirección opuesta. En el fondo pasaba lo mismo con metrobuses de papel, pero ya que vas a meter una cosa, mejórala, porque al menos los billetes podías comprar los que quisieses, y aquí cada menos tiempo, tienes que ir a recargar.

» autor: TheMaster

#58 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--442656-- — Tue, 28 Nov 2017 07:42:55 +0000

#1 ¿ Lo de confundir/culpar al Ayuntamiento con la Comunidad es por error o por placer ?

» autor: --442656--

#57 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--224237-- — Tue, 28 Nov 2017 07:41:44 +0000

#8 ¿Que no es fácil combinar todo? Cuando estudiaba, con mi abono mensual, me movía por todo Madrid en bus, metro y tren.

» autor: --224237--

#56 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

dirok — Tue, 28 Nov 2017 07:40:51 +0000

#1 En realidad no, son anónimos.

» autor: dirok

#55 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--224237-- — Tue, 28 Nov 2017 07:37:13 +0000

#6 Pero en el metrobus se indicaban los viajes gastados en el propio billete. Sabías en todo momento los que te quedaban.

» autor: --224237--

#54 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--544599-- — Tue, 28 Nov 2017 07:34:56 +0000

#1 Supongo que también odiarás a Google, a la CIA, la NSA, Amazon, Apple y Facebook (entre muchísimas otras) por conocer y explotar tus hábitos diarios para que consumas... O es que esos son buenos por que te venden cosas que no necesitas pero que el ayuntamiento sepa qué líneas necesitan más trenes a qué horas puntas para mejorar la infraestructura de la red es malo?

» autor: --544599--

#53 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

luhovy — Tue, 28 Nov 2017 07:34:16 +0000

No hace falta irse a Londres y su oyster. En Asturias existe un Consorcio de Transportes (CTA) cuya tarjeta es válida para utilizar indistintamente RENFE-Cercanías, RENFE-Feve, autobuses urbanos de toda la región e interurbanos. La tarjeta es contactless.

» autor: luhovy

#52 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 07:33:11 +0000

#51 Lo que no comprendo, si la Bat la podemos usar en los urbanos de donosti, por que la Mugi no se puede usar en los de gasteiz.

» autor: Aokromes

#51 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

snosko — Tue, 28 Nov 2017 07:28:47 +0000

#42 Cierto, dBizi ya se puede utilizar, Renfe como medio de pago y gracias al acuerdo con la diputación de Bizkaia y su tarjeta Barik y la BAT de Araba: los tranvias de Bilbao y Vitoria, y en breve el metro Bilbao.

En el Euskadi nos sale algo mejor usar la tarjeta que la pinza con los tickets.

» autor: snosko

#50 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

la_gusa — Tue, 28 Nov 2017 07:26:23 +0000

#11 Y diría más, hay países donde esa tarjeta se puede usar para pagar otros servicios, como máquinas expendedoras, cafeterías, restaurantes... Por poner dos ejemplos:

* La Suica en Tokyo, que además de permitirte pagar muchísimas cosas es compatible con la de otras grandes ciudades como Osaka o Kyoto. Puedes ir pagando el transporte de Kyoto con la tarjeta de transporte de Tokyo.
* La NETS en Singapur, que además te permite pagar muchas cosas.

Además en ambas, mediante una tecnología de ciencia ficción , puedes ver en los tornos cuanto te queda en la tarjeta cuando pagas con ella, así que no te llevas sorpresas. Hay una pantalla en cada torno, milagrooooo!

» autor: la_gusa

#49 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

enak — Tue, 28 Nov 2017 07:25:25 +0000

#34 En Dublín está genial que puedes recargar la tarjeta con una app que se llama Leap top up si tu móvil tiene NFC, también te muestra tu saldo en cualquier momento.
La organización del transporte, las rutas, es muy mala, pero el tema de la tarjeta lo llevan bien.

» autor: enak

#48 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--406457-- — Tue, 28 Nov 2017 07:24:06 +0000

Muy buen artículo, pero falla en esto:

"El término capitalismo cañi hace referencia a un modelo en que los poderes públicos protegen a la gran empresa a cambio de que esta no sea demasiado conflictiva. De esta manera hay un crecimiento económico más bien tranquilo para el operador, que está interesado en no generar conflicto al estado".

Esto no es capitalismo cañí. Es el capitalismo normal que impera desde hace más de doscientos años.

» autor: --406457--

#47 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Zion01Koryo — Tue, 28 Nov 2017 07:23:40 +0000

#5 Pues que no vaya a Bilbao, llevan años con una sola tarjeta.

» autor: Zion01Koryo

#46 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

kumo — Tue, 28 Nov 2017 07:23:12 +0000

#29 En todo no, en follar se quedaron en el XIX.

» autor: kumo

#45 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--453660-- — Tue, 28 Nov 2017 07:22:21 +0000

A mi lo que me encanta es que, si vienes de fuera, tienes que comprar por narices la tarjeta. Te vas de Madrid y... Anda! Que hago con ella? La devuelvo como una Oyster y me desembolsan su valor?

Pues no. Te comes la tarjetita de los huevos con patatas, o te la quedas de recuerdo y la enmarcas, como simbolo del progreso en tu hogar provinciano periferico. Hogar provinciano que tiene ya una tarjeta integrada desde hace eones y que vale para todo un territorio de tamano similar al de Austria.

» autor: --453660--

#44 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

contra_pronostico — Tue, 28 Nov 2017 07:21:04 +0000

Que se llame tarjeta multi es una broma pesada. Me volví loco intentando cargar metrobus donde ya tenía combinado hasta que la de metro de la estación averiguó que no se podía y se quedó con la misma cara que yo. MULTI.... en fin

» autor: contra_pronostico

#43 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

kumo — Tue, 28 Nov 2017 07:19:34 +0000

#8 Es una chapuza de sistema. Puestos a hacer algo podrían haber copiado perfectamente el sistema del transporte de Tokyo que tiene 2 tarjetas (Pasmo y Suica) y además mantiene los billetes en papel para los viajeros ocasionales. Y ya te digo que no tiene 3 torniquetes* por acceso, si no muchos más.

Allí se mueven también con diferente precio por longitud de trayecto como se ha hecho aquí en la última temporada, así que en las tarjetas cargas dinero, no billetes, ni nada parecido, ni tienes que ir a un estanco a comprar la tarjeta o cargarla. Hay máquinas en todas las estaciones antes de entrar o de salir (por si tienes que ajustar la tarifa). Además, si quieres devolver la tarjeta, te devuelven el importe de la misma y lo que llevases metido. Además, pagando con la tarjeta el precio del trayecto es un poco más barato. Como no metes billetes, puedes usarla además para pagar en el vending, kioskos o taquillas guarda-objetos de las estaciones. Y eso les ha llevado a que hay gente que ya ni tiene la tarjeta física (en el caso de Suica) y utilizan directamente el NFC del teléfono.

Por supuesto, ese sistema no es sólo para metro/cercanías. Vale para (casi todos los) autobuses y además fuera del área urbana de Tokyo. Es decir, te montas en Shinjuku con tu Pasmo, te vas a Hakone que está a más de hora y media y cuando sales tienes tu torniquete ahí esperando. Y al salir de la estación lo puedes usar para coger el autobús.

Y luego tienes que te permiten hacer abonos por trayectos frecuentes, como por ejemplo al trabajo o a al centro de estudios).

Si bien no puedo pedir a un gobierno autonómico español ese grado de competencia en los transportes, ya que son competencias para sentar a sus amiguitos, puestos a copiar, podríamos haber copiado mucho mejor, incorporando muchas de esas funcionalidades desde un inicio y luego ver si se podrían expandir.

Ahora lo que tienes es el billete de picar de toda la vida, pero en otro formato que no mejora nada.

*No son torniquetes, si no barreras de paso que se quedan abiertas siempre y sólo se cierran si la tarjeta o el billete no es válido. Por tanto, además son reversibles como entrada/salida en las horas punta.

» autor: kumo

#42 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 07:17:46 +0000

#39 www.mugi.eus/index.php/es/mugi/donde-utilizar mucho mas que solo eso.

» autor: Aokromes

#41 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 07:16:20 +0000

#40 cierto sabia que alguna cosa se me olvidaba.

» autor: Aokromes

#40 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Tirito — Tue, 28 Nov 2017 07:15:01 +0000

#26 En el metro de Bilbao también

» autor: Tirito

#39 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

snosko — Tue, 28 Nov 2017 07:12:53 +0000

#5 En Gipuzkoa tenemos la tarjeta mugi. Pero solo sirve para las diferentes compañías de autobus, incluida una que va a Bilbao, y el topo (un tren de via estrecha que se convertira en metro)
www.mugi.eus/index.php/es/

La Renfe y el servicio de bicicletas eléctricas (dBizi) van aparte.

» autor: snosko

#38 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 07:12:20 +0000

#37 Estube a punto de poner la coña de "al menos que consideres que el pais vasco no es españa"

» autor: Aokromes

#37 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

skatronic — Tue, 28 Nov 2017 07:11:55 +0000

#26 O sí...al País Vasco

» autor: skatronic

#36 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--31497-- — Tue, 28 Nov 2017 07:10:49 +0000

#8 Ya, y por que solo puedes cargar 2 billetes? Y por que teniendo la oportunidad no hacen que se pueda usar el móvil como nfc? Y por que no han buscado otras formas más cómodas para el usuario y al mismo tiempo para ellos y no solo para ellos?

Ya que tenían que cambiar el sistema podrían haber pensado un poco más, y dado que el corte es de la comunidad y esto no necesitaba ser de un día para otro, podrían haber hecho un sistema compatible con la renfe.

Yo siempre he llevado un bono de 10 de metro sur, otro de metro y otro de metro este. A no ser que tenga dos multitarjetas me es imposible.

» autor: --31497--

#35 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--516070-- — Tue, 28 Nov 2017 07:06:39 +0000

#8 Es cierto, no es fácil, pero se hace en otras ciudades y se podría haber hecho.

Pero bueno, se puede poner primero la tarjeta y después buscar la tarifa integrada. Paso a paso.

» autor: --516070--

#34 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--330392-- — Tue, 28 Nov 2017 07:06:37 +0000

#12 El mismo sistema de Dublín. Con las nominales aquí también puedes tener un bono mensual o anual de un solo transporte o combinado. Luego las puedes recargar en cualquier kiosko o en máquinas que hay en las estaciones de trenes y autobuses. Las viejas tarjetas magnéticas han quedado para la gente que solo se compra un billete o uno de ida y vuelta en la máquina.

La verdad, es un sistema muy sencillo que no sé por qué tardan tanto en implementar en otros lugares.

» autor: --330392--

#33 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--516070-- — Tue, 28 Nov 2017 07:05:34 +0000

#28 Ah, sí, eso sí. Cercanías incluidos, que no es poco.

La bici supongo que no, pero sin chip no es posible.

» autor: --516070--

#32 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

saqueador — Tue, 28 Nov 2017 07:05:14 +0000

#22 Pues tiene banda magnética, pero lo importante es que solo tienes que preocuparte de la zona a la que vas, y puedes coger cualquier transporte público, incluido cercanías.

Ah, y es más barato que en Madrid.

» autor: saqueador

#31 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 07:00:36 +0000

#17 similar a la BAT de gasteiz o la MUGI de donosti, aun quedan unos puntos que no me explico (por que la BAT y la Barik no permiten viajar en los autobuses urbanos de bilbo o gasteiz respectivamente cuando ambas permiten viajar en los Dbus de donosti)

» autor: Aokromes

#30 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--341687-- — Tue, 28 Nov 2017 06:59:05 +0000

#19 la tarjeta actual es igual de rastreable que el papel, mediante máquina expendedora.

Sobre preocupa que la lean, con llevar dos NFC o una cartera que la bloqueé es suficiente.

» autor: --341687--

#29 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

AlfredoDuro — Tue, 28 Nov 2017 06:58:15 +0000

#24 En Euskadi nos sacan años de ventaja al resto de España en todo, en fin

» autor: AlfredoDuro

#28 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ocarboo — Tue, 28 Nov 2017 06:58:13 +0000

#22 no he dicho que tengamos el sistema nfc, pero con un billete de cartón de los antiguos puedes pagar en todo el transporte público. Creo que el sistema nfc ya está en camino, pero de momento seguimos con el cartoncillo tamaño tarjeta de crédito.

» autor: ocarboo

#27 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--474877-- — Tue, 28 Nov 2017 06:58:01 +0000

Mirad es como en el titulo , usuarios divididos del siglo XXI y otros de 1960.

» autor: --474877--

#26 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Aokromes — Tue, 28 Nov 2017 06:57:06 +0000

#5 En vitoria puedo utilizar mi tarjeta BAT en los urbanos de tuvisa, en el tranvia de eusko tren de vitoria, en el tranvia de eusko tren de BILBAO, en los trenes de eusko tren, en los autobuses urbanos de DONOSTI y en los autobuses interurbanos de alava.
Ya ves, no hay que irse a otros paises.

» autor: Aokromes

#25 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

A_S — Tue, 28 Nov 2017 06:56:58 +0000

La idea no es mala del todo pero tiene sus inconvenientes:

- La tarjeta no te deja cargar billetes de distintas zonas.
- Los turistas tienen que pagar 2€ por una tarjeta que a lo mejor usan un par de veces, aunque durante un tiempo podías solicitar un par de ellas gratuitamente
- Los puntos de recarga en las máquinas del metro.

» autor: A_S

#24 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

mon14 — Tue, 28 Nov 2017 06:55:47 +0000

#18 Ya lo tienes. El equivalente a las tarjetas Pasmo o Suica de Japón en Bizkaia es la tarjeta Barik. ¿Por qué no se implanta en el resto de sitios? Esa es la pregunta.

» autor: mon14

#23 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

juantxovilla — Tue, 28 Nov 2017 06:53:13 +0000

#12 en bilbao tienes exactamente el mismo servicio desde hace un porron de años, se llama barik

» autor: juantxovilla

#22 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--516070-- — Tue, 28 Nov 2017 06:52:31 +0000

#9 Pues yo cada vez que voy a Cataluña me llevo mi bonometro de la edad media que ni siquiera es chip, sino que imprimen con tinta en el mismo billete cuando gastas uno.

Cuando fui al mostrador a pedir que me lo recargaran, que me había quedado sin viajes me puso una cara...

» autor: --516070--

#21 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

maloconocido — Tue, 28 Nov 2017 06:51:26 +0000

#14 el precio no se ha duplicado por el NFC precisamente... La primera vez que vine a Madrid en 2004, los 10 viajes costaban 5,35€ en 13 años han subido el precio a más del doble y que yo sepa los sueldos no se han doblado en el mismo período.

» autor: maloconocido

#20 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--196122-- — Tue, 28 Nov 2017 06:51:10 +0000

Problemón tener que llevar dos billetes en la cartera.

» autor: --196122--

#19 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--196122-- — Tue, 28 Nov 2017 06:50:36 +0000

#4 ¿Y no se puede hacer eso estudiando las máquinas expendedoras?

» autor: --196122--

#18 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

AlfredoDuro — Tue, 28 Nov 2017 06:48:54 +0000

No entiendo porqué no adaptamos un sistema como el japones. La tarjeta se recarga con dinero y el trayecto se paga al salir y te cobran lo que se estime según tu estación origen. Más simple imposible

» autor: AlfredoDuro

#17 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--361163-- — Tue, 28 Nov 2017 06:48:40 +0000

#12 Tampoco tienes que irte tan lejos ; en Bizkaia tienes el "Barik",que es básicamente una tarjeta monedero por NFC que vale para todos los transportes públicos de Bizkaia (y para los tranvias de Vitoria) que vas recargando, y de paso cada vez que cancelas la pantallita te dice el saldo.
Nunca entenderé porqué no han implementado ese sistema en otros sitios del país. Cuando se lo comentaba a amigos de fuera no se lo creían.

» autor: --361163--

#16 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

mima — Tue, 28 Nov 2017 06:46:46 +0000

Mejor en bici...

» autor: mima

#15 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--78579-- — Tue, 28 Nov 2017 06:41:30 +0000

Y con todo, lo prefiero al sistema cutre de los papelitos.

#14 asumo que hablas de la fianza de la tarjeta, esa que se paga una vez por una cantidad de recargas indefinida, ¿verdad?

» autor: --78579--

#14 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--144406-- — Tue, 28 Nov 2017 06:35:06 +0000

Aquí mi análisis: Hace 2 meses me compraba un billete de metro por 2 euros. Hoy me tengo que gastar 4.

Tú dices NFC, yo digo que has duplicado el precio

» autor: --144406--

#13 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--331329-- — Tue, 28 Nov 2017 06:32:15 +0000

#8 Fabulosa explicación, espero que los paranoides lo lean con atención.

» autor: --331329--

#12 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

flixter — Tue, 28 Nov 2017 06:29:41 +0000

Por si alguien de los que han desarrollado este invento lo lee: en Holanda hace años que funciona un sistema, llamado OV-chipkaart, que esencialmente es una tarjeta monedero NFC.

Basicamente pones pasta en ella y tienes que marcar la entrada y la salida al usar cualquier transporte público (a excepción de los taxis, que no están incluidos en el sistema). En funcion de la distancia recorrida y del transporte usado se reduce el saldo y... listos. Además, puedes tener una de manera anónima (azules), o nominal. Con las nominales puedes tener acceso a reducciones de precio, p.ej. para estudiantes y jubilados, y cancelar la tarjeta si te la roban. Ah! Y puedes cargarla de manera automàtica ("cuando el saldo al marcar baje de X euros, ejecuta una recarga de Y euros") o manual, por internet (y se "rellena" al pasar por el punto de control del bus).

La verdad es que es muy buena idea, aquí todo el mundo la usa (incluso tienes alguna anónima en casa para los invitados, porque el sistema les coge un poco desprevenidos cuando llegan).

» autor: flixter

#11 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

thalonius — Tue, 28 Nov 2017 06:26:11 +0000

#5 Creo que ya se ha enterado, y no le ha dado un síncope, sino que ha escrito un artículo mencionándolo:

Hacer todo mi desplazamiento con una sola tarjeta
Tener todos los billetes con una sola recarga
Acceder a todos los billetes que necesito
Funciones que existen en otros modelos como la Oyster card de Londres. Es decir, este enfoque no me permite desplazarme de una manera que es más comoda que antes.

» autor: thalonius

#10 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

KillingInTheName — Tue, 28 Nov 2017 06:23:59 +0000

#5 Suiza, por ejemplo. Pero cuando van a dejar los billetes a los depósitos no creo que vayan en transporte público

» autor: KillingInTheName

#9 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ocarboo — Tue, 28 Nov 2017 06:23:40 +0000

#5 no hace falta irse muy lejos, en cataluña hace años que tenemos un único billete para todos los transportes, la tarifa integrada. Los viajes cortos valen todos lo mismo y los largos depende de la zona a la que vayas.

» autor: ocarboo

#8 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Ferroviman — Tue, 28 Nov 2017 06:16:59 +0000

La sorpresa: La tarjeta multitransporte se ha instaurado porque en metro de madrid mantener los tornos con billetes magnéticos era caro (muy caro). el corte automático hacía que los billetes nuevos soltasen motas de papel dentro de los tornos y tapasen de suciedad los lectores ópticos. Había que abrir la validadora y soplarla cada poco tiempo. Con el NFC se soluciona el problema.

Por alguna razón dais por supuesto que el consorcio regional de transportes no está contento con su sistema de billetes, y lo cierto es que sí lo esta.

Cercanias lo explota y opera renfe. Los autobuses los explota y opera el municipio correspondiente y el metro, hasta donde sé, todavía es de la comunidad. No es tan fácil que todo el mundo se ponga de acuerdo en echar los beneficios en una saca grande y luego repartir según diga el consorcio (que es de la comunidad, una de las partes).

P.S: no seamos puntillosos, podemos llevar la tarjeta Y la pinza. pero en la pinza llevaremos menos billetes.

P.S2: antes cuando picabas en metro te marcaba el billete, pero en el autobus, al menos yo, siempre he ido a la ciega con el número de viajes que me quedaba. Ahora lo puedes mirar por NFC con una aplicación

» autor: Ferroviman

#7 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--10211-- — Tue, 28 Nov 2017 06:16:31 +0000

Menuda chapuza... Lo hueles? , huele aindra

» autor: --10211--

#6 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

Trublux — Tue, 28 Nov 2017 06:14:48 +0000

#2 Cuando la pasas te pone los viajes que te quedan, igual que ya lo hacía el metrobus.

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#5 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

kodinho — Tue, 28 Nov 2017 06:14:46 +0000

Cuando se entere que hay países donde puedes usar TODO el transporte público con una solo tarjeta le dará un síncope al pobre.

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#4 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

ccguy — Tue, 28 Nov 2017 06:03:27 +0000

#1 Pues yo creo que es importante que los responsables del transporte público puedan tener datos de desde donde a hasta donde se mueve la gente, horas, y toda la información precisa para mejorar el servicio.

De hecho, de todas las entidades que por unos motivos u otro sabe siempre donde estoy, no se me ocurre ninguna con una justificación más razonable. Más teniendo en cuenta que la EMT (y similares, por simplificar) sólo va a saber de donde a donde voy cuando coja el transporte público, que no es lo mismo que saberlo en todo momento.

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#3 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--267175-- — Tue, 28 Nov 2017 05:13:51 +0000

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#2 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

--525515-- — Tue, 28 Nov 2017 03:39:57 +0000

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#1 La tarjeta de transporte de Madrid: tu dices NFC, yo digo papel

JoanSerrallonga — Tue, 28 Nov 2017 02:49:28 +0000

Odio estos sistemas donde el ayuntamiento puede hacer un seguimiento de tus habitos cotidianos y no cotidianos.

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