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#150 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

valoj — Wed, 29 Nov 2017 23:50:03 +0000

#124 Y excelente ampliación de lo que decía. Como dices, la democracia no debe caer en la trampa del mayoritarismo. Volviendo a Sartori, hacia una diferenciación entre democracia representativa (parlamentaria, etc.) y lo que el autor llamaba democracia plebiscitaria, de la que, nuevamente según él, "no sabemos mucho". Una democracia como la planteada por el independentismo, en temas tan transcendentales (no me vengais con Suiza), cae en el mayoritarismo, en la dicotomía, en los vencedores y vencidos (por no poner, no pusieron ni mínimo de participación ni de votos favorables, como se hizo en casos como el de Québec y cuya función es evitar en la medida de lo posible la brecha y asegurar el consenso social posterior). Y siendo la democracia, en esencia, una herramienta para conocer y vehiculizar la voluntad del pueblo, no puede permitirse causar una confrontación en ese mismo pueblo, usarse en contra de la convivencia, en contra de una respresentación sopesada y social, en el sentido ámplio del término.

Una de las mayores falsedades del independentismo, que en mi opinión, por simplista roza lo inmoral, es aquello de "votar = democracia". Eso no es cierto ni de lejos. Para empezar por que como decía, la democracia no es ni un sujeto simple ni pasivo. Y además, ¿dónde están las garantias?, ¿lo que asegura la limpieza?, ¿en qué posición queda la democracia como avanzado sistema de representación social, si se cocina por y para los convocantes, olvidando a los demás en el acto de votación en sí y luego en sus consecuencias? ¿Eso es democracia? En mi opinión, es retórica, disfrazar falsedades e injusticias con grandes y elocuentes palabras: democracia, derecho a decidir, libertad. Y colgarle al "enemigo" feos palabros como respresión, opresión o fascismo. Y eso, es retórica, propaganda. Efectiva es, pero no es democracia, es manipulación. Con el agravante de pervertir a la democracia en su propio nombre.

Esto que voy a decir tal vez sea controvertido, pero lo diré de todos modos. Muchos independentistas se quejaron de mi opinión diciéndome que: ¡sólo habia personas queriendo votar! ¡No tenian armas, sino una papeleta en la mano, esperando para ponerla en una urna! ¡una inocente papeleta con un voto! Mi respuesta a eso es la siguiente: por supuesto que no fueron violentos, y seguramente las intenciones de la grandísima mayoria fueran buenas. Sin embargo, ¿esa papeleta (no la persona que la llevaba), era inocente?, ¿era inocua?, ¿era, en definitiva, una expresión democrática sin peligro alguno? Por que en mi opinión, el hecho de que se convenza a tantísima gente de que estan siendo demócratas al participar en un acto, digamos, tan "irregular", es un problema, y uno gordo. No por que podamos culpar a los votantes con sus buenas intenciones, sino por que el acto en sí, en mi opinión, no era democrático, sino todo lo contrario. Y eso, sí es una amenaza para todos. Me gustaría recordar aquí, que los justos y legítimos derechos de los que gozamos (o deberíamos), vienen acompañados de deberes. Y creo, que el primer paso para ser un demócrata, es respetar la democracia y tener presentes los derechos y las obligaciones de cada uno. Si ni siquiera somos capaces de aceptar nuestro deber de cuidar y tratar de entender la democracia, flaco favor le hacemos a nuestro derecho de disfrutar de ella.

» autor: valoj

#149 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

contra_pronostico — Wed, 29 Nov 2017 20:20:37 +0000

#35 No es ser hipócrita. No simpatizo con el que no cumple las reglas sea PP o estos. Si quieres simpatizar con gente así allá tú.

» autor: contra_pronostico

#148 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--527011-- — Wed, 29 Nov 2017 17:36:07 +0000

#147 Estoy seguro que la inmensa mayoría de los independentistas, por no decir el 99.99% son gente normal, no es violenta y francamente piensan que con la independencia vivirían mejor, el problema es que el resto, hace más ruido.. Creo que pasa lo mismo en el otro bando, es como, joder no veis como os han mentido, no veis que todo lo que os han dicho al final era mentira, lo malo son los que no lo dicen, y actúan violentamente...en los dos bandos hay capullos y buena gente.. pero los capullos hacen mas ruido.

» autor: --527011--

#147 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Wed, 29 Nov 2017 12:35:36 +0000

#146 En serio llamas al coche destrozado ponerle una pegatina? En serio crees que no hay cafres en toda la población catalana que tiren piedras, insulten e intimiden? Me parece que entonces el que mientes o estás manipulado eres tu, porque mira que creo que las manifestaciones catalanas han sido pacíficas en su mayoría casi al completo, pero con varios millones de personas tienes cafres 100% y hay más de un gilipollas grabado en vídeo. Tanto unos como otros os engañáis a vosotros mismos, yo ni si quiera os he puesto en la misma medida o balanza, estoy criticando a quien os está llamando violentos, y aún así también os parece mal, porque los malos son los del otro bando, vosotros sois impolutos y nunca habéis roto un plato. No voy a perder más el tiempo discutiendo con convencidos, sinceramente es muy triste.

» autor: War_lothar

#146 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

geburah — Wed, 29 Nov 2017 06:28:58 +0000

#121 mi respuesta era para #73 pero también para #96.

La violencia está en uno de los bandos, no en los dos. No Foreman!

» autor: geburah

#145 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--48271-- — Tue, 28 Nov 2017 19:44:03 +0000

Si los Jordis están presos es porque.. youtu.be/mFQNRqPp6ns

» autor: --48271--

#144 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--122466-- — Tue, 28 Nov 2017 19:12:08 +0000

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#143 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--122466-- — Tue, 28 Nov 2017 18:56:24 +0000

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» autor: --122466--

#142 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--309203-- — Tue, 28 Nov 2017 14:55:47 +0000

#111 En general tienes razón. Creo que mi comentario no merecía una respuesta tan detallada pero te lo agradezco igual. Yo tampoco estoy de acuerdo con la forma en que el bando indepe ha tomado las cosas, pero también hay que entender un contexto de intentos de hacer las cosas por la vía legal, años desde la reforma del Estatut, que sólo han encontrado el ninguneo y los desprecios de Españaza, sus políticos y sus instituciones judiciales. Habiendo dicho esto, es verdad: los indepes lo han hecho mal de cojones, han hecho el ridículo, y han expuesto a su población a una mala situación que puede durar mucho tiempo.

Lo que me pica, personalmente, con payasos como #12 y el meneante medio, es la recién hallada obsesión de la pseudoizquierda con "la ley" y cómo por aquí la gente se relame con la idea de políticos catalanes presos y con la disciplina policial en un portal donde no hace mucho se aplaudía (y con razón) la resistencia ciudadana en forma de protestas de indignados, plataformas ciudadanas y mareas. En un portal donde se tumbaba por sistema cualquier cosa que fuera política o cultura catalana, de repente el Tema es la obsesión. Que la "revolució dels somriures" tiene un tufo clasista que tira para atrás, es verdad. Que la obsesión por "la ley" que les ha entrado a muchos por aquí precisamente por este tema es anticatalanismo apenas disimulado, también. "La ley", por si sola, no constituye un argumento. La constitución del 1812 contemplaba la esclavitud. Era perfectamente legal. De vuelta al presente. Llamar a Puigdemont (personaje al que detesto) cobarde por haberse ido a Bélgica (cuidado, no a Laos ni a Ecuador, sino a un país de la UE) debería llevar a una persona sensata a plantearse por qué Bélgica ofrece las garantías judiciales que España no. Pero esto es Menéame. Y Menéame es es una comunidad española, y como tal esperar raciocinio y ecuanimidad de ella es esperar demasiado.

La acción policial en Cataluña ha sido la respuesta de un partido autoritario a una demanda de su base: ir a repartir hostias a los catalanes. Y los meneantes aplaudiendo como idiotas. Lo de Murcia y lo de Madrid viene en parte impulsado por las alas que ha dado a los PParásitos la recepción tan positiva de ese autoritarismo, del que Menéame es una buena muestra.

» autor: --309203--

#141 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Tue, 28 Nov 2017 12:28:32 +0000

#126 aHORA soy yo el que ha citado el comentario equivocado que día llevo.

» autor: War_lothar

#140 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Tue, 28 Nov 2017 12:11:13 +0000

#121 #126 Habéis citado el comentario equivocado wtf. Yo no he hablado de las pegatinas de los coches de nadie ni nada parecido.

» autor: War_lothar

#139 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Tue, 28 Nov 2017 11:24:40 +0000

#133 para desbloquear las TV hay que marcar un código, ahora ya te digo que no se cual es

» autor: --547897--

#138 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Tue, 28 Nov 2017 11:20:30 +0000

#133 si vale es verdad lo del capado del USB, tb es cierto que antes se podía comprar la tele por demandadero y ahora la puede traer la familia con las características que te digo (19 pulgadas max y plana) tb supongo que variará por los centros, lo que quiero decir no es que tu no tengas razón en lo del teletexto, ya te digo que seguro que hay centros que lo capan, yo no lo he visto pero sé que hay sitios donde sí

» autor: --547897--

#137 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--23339-- — Tue, 28 Nov 2017 11:05:06 +0000

#136
Los mossos no actuaron
Los policias que salieron de paisano y fueron descubiertos, fueron acosados y tuvieron que refugiarse.
Se tiraron allí hasta el día siguiente.

Una cosa es una manifestación, que dura unas cuantas horas, y otra cosa es estar allí horas y horas y no poder salir.

Aun así, lo más grave no es la manifestación en sí, es el jaleo al odio generalizado que hay, desde un tiempo ha esta parte, a todo lo q sea "el de fora". eso es lo preocupante, la espiral de violencia que, ante cualquier conversación se te llama facha, indepe de mierda, nazi o cualquier cosa. Hasta yo he caido, y me cansa, me cansa mucho.

He perdido amigos por toda esta puta mierda del odio hacia el otro, de soportar insultos y mierda así. eso es lo preocupante, la generación del odio por las instituciones públicas por que es bueno para sus intereses.

» autor: --23339--

#136 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 11:00:03 +0000

#132 Bueno, es que las manifestaciones son así: cuando hay tanta gente en el mismo sitio, pues no se puede pasar tan fácilmente. Los guardias civiles pudieron haber salido, los mossos les escoltaban, pero no quisieron porque querían irse en sus propios coches, algo obviamente imposible.

Me parece que dramatizas un poco lo que pasa en cualquier manifestación. Cuando se convoca una manifestación ante el ministerio de turno, pues a lo mejor no es el momento ideal para que el ministro salga a tomarse un café por la puerta principal, porque le van a decir de todo menos guapo. Si eso convierte automáticamente la manifestación en violencia, entonces llevamos 40 años manifestándonos violentamente todo el mundo en este país (y en todos los países, la verdad).

» autor: triturator

#135 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 10:56:39 +0000

#134 Y veo que te parecía fantástico, ¿no? Lo suyo es muerte, a poder ser lenta y dolorosa, para los que quieran cambiar de nombre a su país. Pero ojo, los que roban a todos los ciudadanos y nos putean en el día a día... bah, minucias.

Lo dicho, así nos va.

» autor: triturator

#134 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--560838-- — Tue, 28 Nov 2017 10:07:09 +0000

#131 No se puede comparar un delito con otro. La sedición creo que tenía pena de muerte no hace mucho...y me parece justo para los que lo único que producen en su vida es odio.

» autor: --560838--

#133 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

carademalo — Tue, 28 Nov 2017 09:59:55 +0000

#110 ¿En las prisiones que conoces había etarras? Normalmente, las prisiones sólo ofrecen un modelo que se pueda comprar en la calle, con las características que tú dices, pero especializado al ámbito profesional (hoteles, restaurantes, hospitales) y a un precio mucho más alto. Tienen un mando "especial" que es el que permite el capado, desde el USB a la sintonización, incluyendo el teletexto. Si buscas por internet, hay muchas preguntas de gente que las ha comprado de segunda mano y no saben cómo desbloquear esas funciones.

bandaancha.eu/foros/teletexto-1712568

» autor: carademalo

#132 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--23339-- — Tue, 28 Nov 2017 09:56:37 +0000

#130 El acoso, el no permitir salir, el lanzamiento de botellas contra personas que no piensan como tu, los insultos, eso es democratico

Bueno se juntan 200 fachas y ocurre lo q ocure y? como cuando se juntan 2000 anticapitalistas y revientan comercios, o se junta un montón de personas y te dicen que, por no pensar como ellos, te tienen q cerrar el negocio y si no o cierras, te tocará arriesgarte a lo que ocurra después

» autor: --23339--

#131 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 09:49:41 +0000

#68 Pues tienes unas prioridades un poco raras. Así nos va con la Gürtel y compañía.

» autor: triturator

#130 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 09:49:01 +0000

#76 40.000 personas manifestándose y el resultado sólo son 2 coches abollados. Creo que la propia guardia civil lo firmaría para cualquier manifestación. Por no hablar de todas las manifestaciones que ha habido posteriormente con mucha más gente (hasta 750.000 personas) sin un solo problema.

Luego se manifiestan 200 "unionistas" y se arma la de dios. Pero no veo a nadie en prisión preventiva por ello, qué curioso.

» autor: triturator

#129 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 09:46:39 +0000

#22 Teniendo en cuenta que no es que estén precisamente aislados y reciben visitas, no veo por qué les van a bloquear el teletexto.

» autor: triturator

#128 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

devilinside — Tue, 28 Nov 2017 09:45:45 +0000

#17 Claro. Pongamos como hipótesis que tienes un vecino nazi españolista que te pega una paliza delante de tu madre y te mata. Con libertad de comunicaciones, el pavo manda una carta a sus colegas para que le den una paliza a la testigo y la maten para que no declare contra él. Ningún problema, las comunicaciones de los internos tendrían que ser privadas para que Espanya sea una democracia. Tómate un café y despiértate

» autor: devilinside

#127 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

triturator — Tue, 28 Nov 2017 09:45:10 +0000

#123 Imagínate a Mario Conde pidiendo que por favor las camisas de Hugo Boss se las laven a baja temperatura y sin centrifugar, y a la Pantoja que por favor el traje de luces se lo laven en seco y no lo mezclen con ropa blanca, que destiñe.

» autor: triturator

#126 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--562385-- — Tue, 28 Nov 2017 08:16:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562385--

#125 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

geburah — Tue, 28 Nov 2017 08:10:47 +0000

#122 tristemente es así, el gran hoyo que existe se ha cavado en los medios y ni de lejos la ccma es la más tendenciosa.

» autor: geburah

#124 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

mefistófeles — Tue, 28 Nov 2017 08:10:23 +0000

#111 excelente explicación sobre qué es y en qué consiste una democracia.

Algunos no quieren entender (porque es que no quieren, no porque no tenga capacidad ni conocimientos para hacerlo) que democracia no es hacer lo que queramos aún siendo mayoría. Esa mayoría puede, y en muchas ocasiones debe, poder cambiar las leyes, pero siempre usando los métodos y sistemas que las leyes permiten. ¿Que cuesta mucho hacerlo? Puede ser, no lo niego, pero eso no quita para que pueda hacerse.

Como bien señalas vivimos en una democracia que, estirando un poco la idea, podemos llamar global. y que en esa democracia global existen instrumentos, tanto jurídicos como políticos, para cambiar las leyes de otros países: tribunales internaciones, organizaciones internacionales...,

Pero claro, es mejor retroceder decenas de años en el planteamiento y llegar a la conclusión que, si no me apoyas, es que eres del pp y franquista. Y así nos va, en pleno siglo xxi y con mentalidad del xix

» autor: mefistófeles

#123 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Penetrator — Tue, 28 Nov 2017 07:54:02 +0000

#27 ¿Y la cárcel no dispone de lavandería? ¿Es normal que los presos manden la ropa a lavar a su casa?

» autor: Penetrator

#122 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--313723-- — Tue, 28 Nov 2017 07:47:19 +0000

#121 El problema es que viven en una burbuja de medios que mienten desde el primer día. Yo cuando vi el programa de Ferreres enseñando una vez y otra el cristal roto con música truculenta no me lo podía creer. A mi me emocionó ver como miles de personas se comportaban de manera educada y tranquila, en un ambiente de gente de toda clase.
Ya me fijé ese día en un reportero de la televisión gallega que preparaba su crónica de espaldas a lo que pasaba, luego entendí por qué. Y solo halan y hablan de que tv3 adoctrina. Y no están entendiendo nada. Ni siquiera creen que mienten. Bueno algunos si lo saben, y posiblemente les pagan por mentir.

» autor: --313723--

#121 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

geburah — Tue, 28 Nov 2017 07:17:52 +0000

#96 estás hablando de una donde pusieron pegatinas a unos coches?

Una.

Y Cuixart y Sánchez negociaron con la GC la manera de dispersar a la gente. Eso está en su declaración y en vídeo.

Dejad de mentir.

» autor: geburah

#120 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

carlosavechucho — Tue, 28 Nov 2017 07:14:06 +0000

#17 Puede enviar sus cartas, pero hay un conducto y se lo ha saltado, como con la constitución, vaya.

Esta en la cárcel y hay unas normas que tienen que cumplir todos.

» autor: carlosavechucho

#119 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--516070-- — Tue, 28 Nov 2017 07:02:43 +0000

#105 Aún no sabes qué es la prisión preventiva.

Dices que la explicación te sobra... Será porque no quieres entender cómo funciona un estado de derecho. Porque claramente no sabes por qué están en la cárcel, y a quien te lo dices le insultas.

Blablabla fascismo. Blablabla fascismo. Aburrís a las piedras con ese argumentario trillado, infantil (más bien adolescente...) violando las palabras para justificar que no tenéis argumentos.

» autor: --516070--

#118 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--10211-- — Tue, 28 Nov 2017 05:41:56 +0000

#100 sublime

» autor: --10211--

#117 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Tue, 28 Nov 2017 03:05:59 +0000

#113 Sí eso es lo que has entendido de mi comentario te lo explicaría pero lo tuyo es un caso clínico de lo que dices que soy, aunque probablemente me lo llamas sin saber que significa, así que no lo entenderías.

» autor: War_lothar

#116 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Rasban — Tue, 28 Nov 2017 02:21:31 +0000

#94 Es porque hace mucho que nadie habla de él. Que los gitanos le enseñen el pene ya no es noticia y se ha buscado otra. Tiene un buen asesor. De eso va el procés. Puigpatético sigue el mismo juego a su manera porque cada día sus noticias tienen menos líneas. Tiene un buen asesor porque él no es tan listo. Presentó como defensa un vídeo donde con un megáfono pedía la disolución de la mani mientras se pasó todo el día publicando twits ensalzando la violencia.

» autor: Rasban

#115 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Rasban — Tue, 28 Nov 2017 02:18:54 +0000

#50 asimetria ....

» autor: Rasban

#114 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

wondering — Tue, 28 Nov 2017 02:09:16 +0000

Se ha pensado que la cárcel es como la Generalitat, que puede hacer lo que le salga de las narices.

Pues no es así, lo siento.

» autor: wondering

#113 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

joselib — Tue, 28 Nov 2017 02:08:13 +0000

#55 pues que no metan a los del PP en la cárcel que los vota mucha gente y tienen el respaldo de todos ellos....

Hay que ser cazurro.

» autor: joselib

#112 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Karma0 — Tue, 28 Nov 2017 01:15:07 +0000

#85 No hay incomunicación para los Jordis (Que no son presos politicos)

Tan solo con leer el primer párrafo o la entradilla: "había vulnerado el conducto reglamentario para la salida de su correspondencia".

» autor: Karma0

#111 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

valoj — Tue, 28 Nov 2017 00:48:32 +0000

#30 Trataré de ser constructivo. A mi entender, la democracia no es algo que se sustente en base a su propio nombre (o al uso que se haga de él). La democracia, como sistema de representación de poder, ha requerido de sucesivas regulaciones, de cortapisas, precisamente para asegurar la plenitud y libertad del acto democrático. La democracia ha tenido a lo largo de la historia varias caras y sucesivas remodelaciones y corrientes, hasta llegar a lo que podríamos llamar la democracia moderna ¿Por qué todo esto? Por dos motivos: para adecuar el acto democrático a las complejidades y magnitud de la sociedad actuales, y para asegurar que el acto de votación se vea sustentado con garantías, se haga conforme a la realidad social, a lo que llamamos Estado de derecho, etc.

Y esto, en mi opinión trasciende las derechas o las izquierdas, es teoria y salud democrática que deben aceptar todas las sociedades que podamos llamar avanzadas al respecto. Y estos diques de contención a la arbitrariedad, a la perversión de la democracia que, en mi opinión hemos vivido estos tiempos, ¿cómo se materializan? ¿Cómo se vehiculizan? Con la ley, la ley que enmarca la democracia.

Hace unas semanas leí un libro de un teórico de la democracia llamado Giovanni Sartori. Él lo explicaba mejor que yo, pero al respecto decía algo así como que, aunque sea cierto que la ley no está ni debe estar grabada en piedra, cual ley divina, no es menos cierto que la democracia sólo puede ser bien entendida, y respetada, si se ejecuta conforme a una ley que la sustente y la defina. Si de primeras negamos la mayor, la ley, la democracia pierde parte de su sentido y de su aplicabilidad, corriendo el riesgo de ser pervertida, manipulada o usada de forma inconsistente. La ley no es perfecta, claro que no, y existen numerosos y variados ejemplos de ello. Pero negarla totalmente y por tanto perder marcos de actuación, no es ni mucho menos una solución, aunque nos pese.

En este sentido, y como catalán, estoy totalmente de acuerdo con #12 y de los que hablamos de que desde los estamentos de poder en Catalunya se ha vulnerado la ley. E insisto, no por que sea LA LEY, mejorable y potencialmente cambiante, sino por que sin ella, la democracia se queda coja. Y aquellas personas, como los exconellers, que desde posiciones de poder, de responsabilidad e influencia política, se han fumado estos preceptos para precocinarse su "democracia" sin atender ni a razones ni a la mitad de población catalana y enfervorizando a la otra mitad con eslóganes, mentiras y medias verdades, creo que merecen responsabilizarse de sus (aún presuntos) delitos. No por sus ideas, sino por la poca responsabilidad y la deslealtad que han mostrado en sus posiciones de poder y decisión, y por las actuaciones reales y tangibles que han promovido y ejecutado bajo esa premisa.

» autor: valoj

#110 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Tue, 28 Nov 2017 00:24:37 +0000

#106 las funciones multimedia, vamos lo que viene siendo el USB no funciona porque están capados, en Soto no lo sé pq no la conozco, pero vamos que yo he conocido 4 sitios y, en todos funciona el teletexto, además en las prisiones tipo antiguamente solo podían tener la TV que estaba en la celda, ahora pueden comprar una de la calle, con una serie de requisitos, max creo que 19 pulgadas y que sean planas, si la compran fuera los USB se pueden deshabilitar, pero el teletexto a ver como lo quitas

» autor: --547897--

#109 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

valoj — Tue, 28 Nov 2017 00:22:40 +0000

#58 Cierto, y en lugar de aprovechar esa circunstancia de un modo constructivo para todos, españoles y catalanes, pues nada, donde habia un problema, ¡subimos la apuesta, ahora creamos otro, y peor! Eso si, y que no falte, en nombre de la "democracia" a nuestro gusto.

Como catalán, me gustó la primera vez que ví en ese mapita que enlazas el hecho de ver que Catalunya no era azul, lo cual tampoco sorprendió a nadie. Claro que luego me puse a pensar en ERC y en el desafortunado (en mi opinión) devenir de Podemos y la alegría se me pasó un poco. En cualquier caso, si al salir este mapita Catalunya tenía algún tipo de autoridad moral, en los últimos tres meses la ha perdido toda, y con creces.

¿En algún momento los independentistas vais a dejar de basar vuestras críticas a los catalanes no independentistas en el PP y a su supuesta defensa, partido que no deja de ser minoritario en Catalunya? ¿Vais a daros cuenta de que para muchos, este asunto trasciende ya a Rajoy y al Partido Popular, por poco que nos guste dicho presidente y dicho partido? ¿La autocrítica, para cuando?

» autor: valoj

#108 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

valoj — Tue, 28 Nov 2017 00:13:00 +0000

#44 Estaría de acuerdo si no fuera por que me has hecho pensar en Rufián, diciendo eso mismo esposas en mano y aliñándolo con un sinfín de eslóganes y simplismos retóricos. Político teatrero y demagogo donde los haya. Joder, será que no hay argumentos para poner a Rajoy a caer de un burro, como lo de M. Rajoy, es cierto. Pero esta es la "altura" política de showmans como Rufián.

Podría ponerme a su nivel haciendo chistes con su nombre, ya ves tú que constructivo todo.

» autor: valoj

#107 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

valoj — Tue, 28 Nov 2017 00:06:50 +0000

#19 Está en prision preventiva, algo justificado por la juez. Podemos discutir si esa medida fue excesiva o no, si procedía o no, pero vamos, que la preventiva se impone a la espera de juicio, en este y en cualquier caso en que lo vea oportuno un juez con los argumentos pertinentes. Juicio no ha tenido, pero tendrá.

Y lo de los motivos políticos habría que discutirlo, que lamentablemente últimamente por estos lares se usa con demasiada alegría esto de los "presos políticos". Pero bueno, ese es otro tema.

» autor: valoj

#106 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

carademalo — Tue, 28 Nov 2017 00:05:58 +0000

#62 De las que conozco en España, los televisores están "capados" para que no se pueda acceder al teletexto ni a las funciones multimedia.

» autor: carademalo

#105 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--122466-- — Tue, 28 Nov 2017 00:00:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#104 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--516070-- — Mon, 27 Nov 2017 22:54:32 +0000

->103 Si quieres seguir pensando eso para ahogar la frustración que te causa no poder imponer tus ideas políticas al resto de la población, ¡Adelante!

Es importante ser feliz.

» autor: --516070--

#103 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 22:51:58 +0000

#101 Sí y también se que son los presos políticos.

» autor: Ferran

#102 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--516070-- — Mon, 27 Nov 2017 22:39:55 +0000

#95 No sé si sois ignorantes o os lo hacéis.

No están en la cárcel por haber hecho nada. No se les ha declarado culpables.

Están en la cárcel porque hay evidentes pruebas, y Puchi les da la razón con sus actos, de que hay un gran riesgo de fuga para no acudir al juicio.

» autor: --516070--

#101 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--516070-- — Mon, 27 Nov 2017 22:33:52 +0000

#19 Tú no sabes bien lo que es la prisión preventiva, ¿Verdad?

» autor: --516070--

#100 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--519677-- — Mon, 27 Nov 2017 22:22:06 +0000

#85 Jejeje... Es todo así.

Se salta las reglas de la carcel en cuanto a correo "Incomunicación de presos políticos"

Le dan una aspirina porque le duele la cabeza "Les drogan para doblegarles"

Tropiezan en la escalera "Sufren atentados diarios contra su integridad física"

Un preso le llama caraculo "Son continuamente acosados por orden del gobierno y para ello se valen de los presos"

Les sienta mal la cena "Han intentado envenenarle"

y tal...

» autor: --519677--

#99 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--519677-- — Mon, 27 Nov 2017 22:14:44 +0000

#45 JeJe... "No sigamos con la matraca"

Sabes que lo harán hasta el infinito y más allá.

» autor: --519677--

#98 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--519677-- — Mon, 27 Nov 2017 22:10:38 +0000

#88 Eso ya sería tortura institucional. Caña a los que se saltan la Ley sí, pero hasta cierto punto.

» autor: --519677--

#97 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

devil-bao — Mon, 27 Nov 2017 21:54:45 +0000

#29 "El feixisme me espíaaaaa"

» autor: devil-bao

#96 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Mon, 27 Nov 2017 21:51:40 +0000

#93 No, es que se olvida esa parte, la parte de la violencia que TAMBIEN han realizado los independentistas catalanes.

Yo en mi comentario principal no he hablado de violencia en las manifestaciones de ninguno de los dos bandos, he hecho referencia a una clara contradicción y de las falsedades que hay en el discurso nacionalista español que mencionan todo el rato palabras que suenan muy bien como respeto y tolerancia, pero que no respetan ni toleran a los que no piensan como ellos, continuamente burlando y ridiculizando incluso a la gente que está en la cárcel en prisión preventiva y eso solo es el ejemplo en este hilo que es una paja en el pajar la tendencia general es de burla o sorna. Entonces tu es el que has mencionado la violencia en las manifestaciones catalanas para comparar y degradar al otro bando nacionalista, el y tu más, que nada tenía que ver con lo que yo decía y ni si quiera tiene relación. Por lo que yo he recordado que tenemos altercados violentos en las manifestaciones de los dos bandos y que no es ninguna mejor que la otra en mi otro comentario, así que me estás acusando de exactamente de lo que tu has hecho, en una palabra "absurdo".

Pero no se porque me metes a mi con los del aguilucho, se ve que así puedes justificarte. Que pasa, reventar coches, insultar o levantar el brazo cantando el Segadors es menos facha que levantar el brazo y cantar el cara el sol?

Luego yo no te he metido con los del aguilucho en ningún momento, he hablado que hay un grupúsculo que levanta banderas fascistas y canta el cara el sol en las manifestaciones, no se donde ves que te meta a ti dentro. Claro que hay diferencia entre gente que canta el segadors y gente que canta el cara el sol, uno es hacer apología de un régimen fascista que ha matado a cientos de miles de personas en 40 años en este país y el otro es hacer apología de ideas retrógradas/reaccionarias pero no de genocidas que han matado en las calles en las que están alzando el brazo. La comparación sería adecuada si sacaran banderas en apoyo a ETA, a los nazis, o algo así, pero se ve que esas están más mal vistas y nadie las permitiría en sus manifestaciones. Aún así también me dan asquito los que van con banderas catalanas y cantando el "segadors", pero no me dan miedo y los que cantan el cara el sol sí que me lo dan.

Que para ti solo haya 2 bandos habla más de ti que de mi.

Hay dos bandos nacionalistas, el nacionalismo catalán y el nacionalismo español. Luego dentro de cada bando puede haber diferentes corrientes, pero haber, hay dos bandos nacionalistas.

» autor: War_lothar

#95 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--122466-- — Mon, 27 Nov 2017 21:35:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#94 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--122466-- — Mon, 27 Nov 2017 21:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#93 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--23339-- — Mon, 27 Nov 2017 21:22:47 +0000

#89 Ambas son graves.
Pero no se porque me metes a mi con los del aguilucho, se ve que así puedes justificarte. Que pasa, reventar coches, insultar o levantar el brazo cantando el Segadors es menos facha que levantar el brazo y cantar el cara el sol?
No, es que se olvida esa parte, la parte de la violencia que TAMBIEN han realizado los independentistas catalanes.

Que para ti solo haya 2 bandos habla más de ti que de mi.

» autor: --23339--

#92 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--161499-- — Mon, 27 Nov 2017 21:21:02 +0000

#81 Por supuesto que hay mas de uno, sois legión.

» autor: --161499--

#91 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 21:01:08 +0000

#90 Es muy ingenuo pensar que porque la noticia diga que no está intervenida, eso signifique que no está intervenida.

Entiendo que tome medidas preventivas por si acaso sí lo está.

» autor: Ferran

#90 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

wictor69 — Mon, 27 Nov 2017 20:54:55 +0000

#17 según la noticia su correspondencia no está intervenida, lo que no entiendo es que si no lo está para que quiere sacar las cartas entre la ropa sucia

» autor: wictor69

#89 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Mon, 27 Nov 2017 20:50:16 +0000

#76 Juas en serio estás hablando de las manifestaciones catalanas como violentas y diciendo que las vuestras no lo son, cuando después de cada manifestación unionista salen cafres a reventar caras. Eso incluyendo al grupúsculo cantando el cara el sol y levantando banderas del aguilucho. En Valencia, en Barcelona, en Madrid y en cada ciudad en la que ha habido alguna ha habido incidentes violentos con agresiones, sois increíbles, el tema es que encima os creéis las cosas que decís. Yo si soy antinacionalista de verdad y creo que los dos grupos sois una lacra con vuestras banderitas y un retroceso para la sociedad y que no creéis ni en la tolerancia, ni tenéis respeto por los que no piensan lo mismo que vosotros.

» autor: War_lothar

#88 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

davokhin — Mon, 27 Nov 2017 20:47:22 +0000

#8 Espero que haya pedido un poster de Karmele para poner en la pared (a lo Rita Hayworth )

» autor: davokhin

#87 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

blacar — Mon, 27 Nov 2017 20:33:27 +0000

#35 Cojonudo.

Aqui estan los buenos, y aqui los malos. Y ya esta.

A ti las peliculas de Marvel te tienen que molar mucho ... eh!!

jajajaj ... analisis simplista modo supremo.

» autor: blacar

#86 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 20:14:26 +0000

Anota también que varios organismos han dicho que no son presos políticos.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#85 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Paisos_Catalans — Mon, 27 Nov 2017 20:13:15 +0000

Incomunicación de presos políticos... anotado. Suma y sigue.

» autor: Paisos_Catalans

#84 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 20:10:16 +0000

Si tanto queréis saber sobre cómo funcionan las prisiones españolas en mi noticia

www.meneame.net/m/actualidad/dia-dia-funcionarios-prisiones

OS darán un cursillo acelerado, seréis el mejor cuñado en vuestra cena de Navidad

» autor: --547897--

#83 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--509662-- — Mon, 27 Nov 2017 20:00:31 +0000

#77 hay millones de independentistas, es libre de tener ideas, pero lo que no puede hacer es cometer delitos.

» autor: --509662--

#82 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Avispao — Mon, 27 Nov 2017 19:55:28 +0000

#54 Por lo menos no hay manifestaciones contra eso. En Cataluña a Pujol le hicieron manifestaciones populares para librarlo de lo de Banca Catalana.

» autor: Avispao

#81 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 19:48:25 +0000

#80 claro, claro. es lo mismo, sí.

aquí creo que hay más de un crack eh

» autor: --561105--

#80 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--161499-- — Mon, 27 Nov 2017 19:47:14 +0000

#79 No dejas de ser un pedazo de crack.

Tu le hubieses dedicado un gorro de papel de aluminio a los guardia civiles que en los años del plomo miraban los bajos de su coche antes de arrancarlo.

» autor: --161499--

#79 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 19:41:13 +0000

#77 claro. es un preso político... lástima que Amnistía Internacional también sea facha; si no estaba haciendo una campaña mundial...

» autor: --561105--

#78 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

EricDraven — Mon, 27 Nov 2017 19:39:13 +0000

#70 Joer qué dificil es estar al día con los pensamientos de este hombre

» autor: EricDraven

#77 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--161499-- — Mon, 27 Nov 2017 19:36:36 +0000

#48 Le meten en la cárcel por sus ideales políticos y consideras que es conspiranoico pensar que re van a espiar las cartas.

Eres un pedazo de crack.

» autor: --161499--

#76 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--23339-- — Mon, 27 Nov 2017 19:31:41 +0000

#55 Si, es mucho mejor las manifestaciones de los nacionalistas catalanes, reventando coches de policia, no permitiendo salir a los funcionarios, cientos de personas acosando a funcionarios detras de ellos gritandoles, tirandoles botellas, frente al palacio de justicia gritandole a los jueces, pintadas a los jueces q no piensan como ellos

Eso es lo bonito, lo democratico

» autor: --23339--

#75 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 19:28:11 +0000

Los directivos de prisiones se reparten 1millon de euros de la productividad que les corresponde a los funcionarios de prisiones en prácticas, que tenían que haber estado máximo 18 meses y, se han tirado 3 años de prácticas, incumpliendose la legalidad, cuando se está en prácticas no se cobra productividad, y ahora esa productividad se la reparten los mandos meneando www.meneame.net/m/actualidad/malestar-entre-plantilla-prisiones-repart

» autor: --547897--

#74 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--527011-- — Mon, 27 Nov 2017 19:22:10 +0000

#8 Y no olvides al típico que cuando ves un gusano en tu comida te dice, cómetelo son proteínas, ese no puede faltar.

» autor: --527011--

#73 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--527011-- — Mon, 27 Nov 2017 19:20:34 +0000

#35 Otia mi vecino nunca pone intermitentes.. así que si algún día me multan por algo le digo eso y ya, me libro de la multa, joder que fácil

» autor: --527011--

#72 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--527011-- — Mon, 27 Nov 2017 19:19:09 +0000

#65 Te falta el ironic al final...

» autor: --527011--

#71 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 19:16:20 +0000

#18 la ropa que te regala el centro es ropa que han dejado otros internos, no van al ALCAMPO a comprarte ropa precisamente, por eso los internos no piden ropa de esa "regalada"

» autor: --547897--

#70 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 19:14:29 +0000

#69 No, acabo de leer que ahora es europeista. Bueno, lo he leído hace unos minutos, igual ha cambiado otra vez de opinión.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#69 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

EricDraven — Mon, 27 Nov 2017 19:12:34 +0000

#20 creo que al final le va a declarar la guerra a toda Europa, y a USA si le pilla el día bueno. Dale una semana más para agenciarse un par de mossos

» autor: EricDraven

#68 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--560838-- — Mon, 27 Nov 2017 19:11:15 +0000

#67 Y está pagando por ello y ya ves quien sale ganando en la comparativa.

» autor: --560838--

#67 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

re10 — Mon, 27 Nov 2017 19:06:36 +0000

#63 La persona que tiene que convivir esta allí por 8 delitos fiscales, pero merece tus respetos.

» autor: re10

#66 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 18:59:47 +0000

#25 bien, casi la metes de 3, aciertas en casi todo pero te falta el detalle final, ¿como sacó la otra carta? No voy a decir el sistema pero con pensar un poquito lo averiguaras

» autor: --547897--

#65 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 18:54:37 +0000

#23 pueden tener la Playstation 1 y la 2, pero de la 2 solo el modelo que no tiene módem, la Play 3 tiene módem y no pueden tenerla por eso mismo, a no ser que les autorice el juez de vigilancia en cuyo caso si pueden tenerla

» autor: --547897--

#64 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Penrose — Mon, 27 Nov 2017 18:53:01 +0000

#35 El mundo no se reduce al PP contra los indepes. Algunos sois de parvulario, de verdad.

» autor: Penrose

#63 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--560838-- — Mon, 27 Nov 2017 18:52:41 +0000

MIs respetos para las personas que tienen que convivir en la celda con estos tipos indepes por llamarlos de alguna manera...

www.elcomercio.es/politica/asturiano-cachero-companero-20171030004545-

» autor: --560838--

#62 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 18:51:08 +0000

#22 muchas películas has visto tu, el teletexto les funciona perfectamente

» autor: --547897--

#61 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

alcaloidedos — Mon, 27 Nov 2017 18:50:02 +0000

#43 pues otro de los jordis, un tal pujol trafica con tarjetas telefónicas y también le han pillado. Formaran una banda carcelaria????

» autor: alcaloidedos

#60 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 18:49:50 +0000

#58 bueno no te flipes, una cosa es la mayoría absoluta y otra la mayoría relativa, pej en la comunidad de Madrid gobierna pp+Cs sólo por un diputado de diferencia respecto a PSOE+p's viendo ese mapa que pones parece que aquí en Madrid somos todos de derechas y no es así

» autor: --547897--

#59 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--547897-- — Mon, 27 Nov 2017 18:45:57 +0000

#51 es que agresiones hay a diario en todas las prisiones españolas, de hecho en el hastag #sosprisiones los funcionarios de prisiones llevan denunciando esto desde hace mucho tiempo, la agresion de Jordi Sánchez fue noticia porque estaba el presente, pero por desgracia no es "un caso aislado" como dijo zoido

» autor: --547897--

#58 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 18:39:54 +0000

#52 ¿Por qué será?

Últimas elecciones en España:

» autor: Ferran

#57 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ikipol — Mon, 27 Nov 2017 18:34:29 +0000

» autor: ikipol

#56 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

HaScHi — Mon, 27 Nov 2017 18:31:57 +0000

Periodismo de escarnio. Y toda la borregada siguiendo el rollo y mofándose.

» autor: HaScHi

#55 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

War_lothar — Mon, 27 Nov 2017 18:31:30 +0000

Es la monda que la gente esté en prisión preventiva sin juicio, y si son todos de asociaciones catalanas o políticos catalanes con un respaldo de millones de personas ya es la leche. Luego esta gente te habla de discursos de tolerancia, de solidaridad entre comunidades autónomas, de respeto a sus ideas nacionalistas y a su patriotismo, etc... pero bueno, poco se puede esperar de gente que va a una manifestación con banderas españolas, gritando viva España y que se dedican a hacer discursos contra el nacionalismo . Creo que no hay casi ni un mensaje que no sea una burla en esta no-noticia.

» autor: War_lothar

#54 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--10902-- — Mon, 27 Nov 2017 18:31:17 +0000

#52 #44 Pues yo he visto manifestaciones por la unidad de Ejpaña pero hace tiempo que no veo una para meter al PP en la cárcel. Que desde el teclado todo es muy fácil.

» autor: --10902--

#53 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--44189-- — Mon, 27 Nov 2017 18:26:09 +0000

#22 Les mandarán mensajes en los sms que la gente manda a Gran Hermano

» autor: --44189--

#52 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--44189-- — Mon, 27 Nov 2017 18:25:06 +0000

#47 Los indepes se creen en su paranoia que en el resto de España adoramos al PP y a Mariano, así tienen de sorbido el coco

» autor: --44189--

#51 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

silencer — Mon, 27 Nov 2017 18:19:46 +0000

#8 bueno, bueno. Esto no es USa pero tampoco Eurodisney...

Dos días después, el líder de la ANC presenció durante la misa dominical cómo un interno acuchillaba a otro en el cuello, precisando atención médica en el Hospital de La Paz.

» autor: silencer

#50 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--477411-- — Mon, 27 Nov 2017 18:14:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#49 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--538070-- — Mon, 27 Nov 2017 18:13:37 +0000

#35 Que uno se salte las normas o justifica que otros lo hagan y este tio no esta donde esta por querer expresarse libremente en las urnas.
Seamos menos demagogos.

» autor: --538070--

#48 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 18:11:56 +0000

#46 #33

» autor: --561105--

#47 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

mefistófeles — Mon, 27 Nov 2017 18:09:13 +0000

#44 dios te oyera....y con él a toda esa caterva de hijoslagran que están robando el futuro a nuestros hijos y la sanidad a nuestros mayores.

» autor: mefistófeles

#46 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--477411-- — Mon, 27 Nov 2017 18:07:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#45 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 18:05:07 +0000

#41 Ya han dicho varios medios oficiales, incluso internacionales, que no son presos políticos. No sigamos con la matraca.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#44 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 18:02:18 +0000

#42 Ojalá pillen a ese tal M.Rajoy y le hagan pagar su ilegalidad.

Si tan sólo supieramos quien es....

» autor: Ferran

#43 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

gale — Mon, 27 Nov 2017 18:00:13 +0000

Es el malote de Soto del Real.

» autor: gale

#42 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

mefistófeles — Mon, 27 Nov 2017 18:00:03 +0000

#30 le picó el ojete a otro fascistoide que "o piensas como yo o eres derechonarancia"

#19 la ley es la ley. Puede ser abusiva e injusta, pero es la ley, y si la vulneras y te pillan, pues eso, lo pagas.
{

» autor: mefistófeles

#41 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

zULu — Mon, 27 Nov 2017 17:59:27 +0000

#20 Igual tambien puede aplicarse a los presos políticos.
Y aún no le han juzgado.
Mientras van muriendo fiscales...

» autor: zULu

#40 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ManTK — Mon, 27 Nov 2017 17:57:54 +0000

Ahora le castigan y le mandan a la pu_xx calle.

» autor: ManTK

#39 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 17:56:47 +0000

#37 seguro que les pedía la independencia, o más bien se la exigía.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#38 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

lobosback1 — Mon, 27 Nov 2017 17:55:40 +0000

Vaya turra de tío.

» autor: lobosback1

#37 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--470733-- — Mon, 27 Nov 2017 17:55:35 +0000

Viendo las fechas decembrinas y sus creencias religiosas. ¿No sería la carta a los reyes?

» autor: --470733--

#36 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--562385-- — Mon, 27 Nov 2017 17:53:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562385--

#35 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 17:53:00 +0000

#34 ¿Acaso el PP cumple las normas?

Seamos menos hipócritas.

El PP se salta las normas para enriquecerse ilícitamente y los independentistas se saltan las normas para expresarse libremente en las urnas y entre ellos.

Yo simpatizo con los segundos.

» autor: Ferran

#34 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

contra_pronostico — Mon, 27 Nov 2017 17:51:14 +0000

#17 pues fíjate que yo he pensado que ,incluso en la cárcel,quieren ser mejores que los demás y quieren seguir pasándose las normas por el forro.

» autor: contra_pronostico

#33 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 17:51:14 +0000

#29 Quizás no se lo crea. Al igual que yo.

» autor: Ferran

#32 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

spit_fire — Mon, 27 Nov 2017 17:51:04 +0000

#20 Y cuando dos estados se declaran la guerra y por ahora sólo hay uno.

» autor: spit_fire

#31 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--546376-- — Mon, 27 Nov 2017 17:50:16 +0000

¿pero que sentido tiene hacer lo que ha hecho?
¿Se piensa que van a abrir sus cartas ?

» autor: --546376--

#30 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--309203-- — Mon, 27 Nov 2017 17:50:04 +0000

#12 Habló otro tonto útil de la rancioderechona.

» autor: --309203--

#29 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 17:49:09 +0000

#25 #17 de hecho no tenía intervenidas las comunicaciones. A saber qué paranoia tiene en la cabeza Mr.Matraca...

» autor: --561105--

#28 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Aleurerref — Mon, 27 Nov 2017 17:47:12 +0000

Cartas brasa este mandaría legajos.

» autor: Aleurerref

#27 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--562385-- — Mon, 27 Nov 2017 17:46:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562385--

#26 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Emilyplay — Mon, 27 Nov 2017 17:44:27 +0000

#19 por lo visto tu eres míster matraca 2...toma #50cents

» autor: Emilyplay

#25 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--562385-- — Mon, 27 Nov 2017 17:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562385--

#24 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

yonky_numerotrece — Mon, 27 Nov 2017 17:43:15 +0000

#15 Expedientan.... siete folios de expediente en Castellano a leer en voz alta.

» autor: yonky_numerotrece

#23 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Trublux — Mon, 27 Nov 2017 17:42:15 +0000

#5 Sí, pueden llevar su propia tele, playstation, etc. y tenerla en el chabolo, por ejemplo. Y van con su propia ropa.

#17 De ese modo los jefes de mafias, etc. Pueden seguir dando ordenes desde la cárcel, por ejemplo.

» autor: Trublux

#22 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

carademalo — Mon, 27 Nov 2017 17:41:56 +0000

Por si no lo sabíais, los televisores de las prisiones tienen bloqueado el teletexto para que no se puedan recibir mensajes a través de ahí. Herencia de las políticas penitenciarias contra ETA en los años pre-Internet. Lo que me pregunto es si los Jordis también estarán en algún FIES...

» autor: carademalo

#21 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--330392-- — Mon, 27 Nov 2017 17:36:11 +0000

"Las escribía encriptadas en una especie de castellano en el que se comía algunas vocales y ponía tildes al revés".

» autor: --330392--

#20 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 17:35:59 +0000

#16 Juraría que eso es para los presos de guerra. ¿Ya ha declarado Puigde la guerra contra España?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#19 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 17:34:24 +0000

#12 Sobretodo cuando la ley es abusiva y se la aplican a uno por motivos políticos, sin juicio.

» autor: Ferran

#18 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Limoges — Mon, 27 Nov 2017 17:33:49 +0000

#10 También puedes pedir ropa y te la regalan. Pero normalmente los presos prefieren su propia ropa.

» autor: Limoges

#17 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Ferran — Mon, 27 Nov 2017 17:33:18 +0000

#4 No, yo he pensado que no sólo le meten en la cárcel su cuerpo, sino que también quieren meter sus conversaciones.

Las conversaciones tendrían que poder ser privadas.

» autor: Ferran

#16 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--402531-- — Mon, 27 Nov 2017 17:22:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#15 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Feindesland — Mon, 27 Nov 2017 17:14:32 +0000

Ocultar carta...
O sea que encima de sedicioso, trilero

» autor: Feindesland

#14 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

re10 — Mon, 27 Nov 2017 16:45:09 +0000

Todavía no le han juzgado.

» autor: re10

#13 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

siyo — Mon, 27 Nov 2017 16:01:29 +0000

A matraca hay que ponerle un islamista radical de compañero. Y ver si el islamista se queda en solo independentista.

» autor: siyo

#12 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

mefistófeles — Mon, 27 Nov 2017 15:53:06 +0000

Cuando uno le coge el gustirrín a eso de vulnerar la ley, oye, que es ya un sin parar.

» autor: mefistófeles

#11 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ElPerroDeLosCinco — Mon, 27 Nov 2017 15:40:18 +0000

Seguro que le ha delatado el destinatario de las cartas-chapa.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#10 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--491272-- — Mon, 27 Nov 2017 15:36:38 +0000

#5 películas, me temo.
www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.ins
Es un pdf

Se proporciona la ropa de cama (sábanas, mantas y demás) y de aseo (toallas).
El resto es del reo.

» autor: --491272--

#9 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

joselito21 — Mon, 27 Nov 2017 15:31:03 +0000

#5 ¿Y qué hay de contradictorio?

» autor: joselito21

#8 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 15:30:24 +0000

#5 no es así. y siempre te asignan un compañero negro que lleva 30 años preso por robar un bolígrafo, dispones de un guarda cabrón con bigote y de un alcaide viejete e hijo puta.

» autor: --561105--

#7 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

colipan — Mon, 27 Nov 2017 15:29:21 +0000

si hubieran sido SMS, seguiria como presidente.............

» autor: colipan

#6 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--519677-- — Mon, 27 Nov 2017 15:28:23 +0000

Este se cree James Bond al servicio de su majestad.

Los Colacaos los pide en le talego "batidos no agitados"

» autor: --519677--

#5 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

Black_Diamond — Mon, 27 Nov 2017 15:27:40 +0000

"puede enviar a sus familiares paquetes con su ropa para que sea lavada"

¿No se supone que te quitan tus cosas y te dan un uniforme? ¿He visto demasiadas películas?

» autor: Black_Diamond

#4 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 15:25:12 +0000

#2 creo que todo el que haya leído la noticia habrá pensado lo mismo. Mr.Matraca no descansa ni durmiendo.

» autor: --561105--

#3 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

gontxa — Mon, 27 Nov 2017 15:24:17 +0000

Sensura!!!!

» autor: gontxa

#2 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 27 Nov 2017 15:23:09 +0000

#1 Me lo has quitado del teclado.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Prisiones expedienta a Jordi Sánchez (ANC) por camuflar cartas para burlar las reglas internas de Soto del Real

--561105-- — Mon, 27 Nov 2017 15:21:57 +0000

ni por carta le dejan seguir dando la matraca...

» autor: --561105--