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#22 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--267738-- — Mon, 20 Nov 2017 13:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --267738--

#21 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--406457-- — Mon, 20 Nov 2017 09:43:37 +0000

#19 No, porque no lo hay.

Claro que pueden abstenerse, pero ojo. Vamos a suponer que un malvado partido nazi, que tiene mayoría absoluta con el 45% de los votos (lo cual es una pasada), quiere tocar los derechos fundamentales. Tiene que:

1- Aprobar la propuesta de cambio constitucional por mayoría absoluta (fácil)
2- Convocar elecciones
3- Volver a ganarlas por mayoría absoluta
4- Aprobar la propuesta de nuevo
5- Convocar un referéndum nacional

Por lo pronto, gracias a 1 ya evitas que la modifiquen a traición (o sea, sin haberlo prometido nunca).

La convocatoria de elecciones trata de asegurar que la unanimidad ciudadana sea de nuevo ratificada (igual pierden algún voto cuando anuncian los cambios en la Constitución: imaginemos que no).
Después de ganarla, deben aprobar el texto definitivo. Eso significa que cuando sale el referéndum ya ha habido tiempo de debatir sobre ello en términos concretos, lo que incluye que la oposición haya podido movilizarse.
Ahora imaginemos que la oposición no moviliza a nadie para el referéndum, y que votan los mismos que en las generales. Lo cual es mucho suponer, pero allá vamos.
En el referéndum habría que contar con que el 100% de los votantes del partido nazi van a votar que "sí" al cambio (ya es mucho suponer que nadie se desmarcaría de ellos, pero da igual): eso significa que solo el 45% de los votantes lo aprobarían. De manera que no llegarían al 51% mínimo.

No es tan fácil, ¿eh?

» autor: --406457--

#20 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Elwing — Mon, 20 Nov 2017 09:41:21 +0000

Detrás de cada argumento legalista se esconde un liberal de esos a los que ya les viene bien que se mueran los pobres.

» autor: Elwing

#19 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Liet_Kynes — Mon, 20 Nov 2017 09:35:25 +0000

#18 En un referéndum nacional puede pasar igual porque la gente puede abstenerse de la misma manera que en las elecciones. En el artículo que enlazas no pone nada de un mínimo de participación en el referéndum para que sea válido

» autor: Liet_Kynes

#18 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--406457-- — Mon, 20 Nov 2017 09:30:59 +0000

#17 No, no puede. Para tocar esos artículos esenciales está previsto lo siguiente:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

Vamos, tendría que ser nazi casi el 60% de los españoles con derecho a voto para que pasara eso. Porque los trámites para cambiarlos son de aúpa.

Sin embargo, para obtener una mayoría absoluta no hace falta tanto electorado. En 2011, el PP tuvo el 44% de los votos. Eso no pasa un referéndum nacional. Por eso se blindó la Constitución: para que una mayoría absoluta no pudiera joderla o cambiarla a voluntad (o a traición).

» autor: --406457--

#17 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Liet_Kynes — Mon, 20 Nov 2017 09:21:27 +0000

#16 ¿Y ese partido nazi no puede hacer lo mismo estando en el poder? Yo creo que es justo lo contrario. En España la ley electoral permite sacar mayorías absolutas con poco más del 30% del censo, con lo cual es mucho más fácil que se haga lo que dices desde el congreso que desde una ILP que requiriese dos tercios del censo para aplicarse

» autor: Liet_Kynes

#16 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--406457-- — Mon, 20 Nov 2017 09:17:03 +0000

#15 Sí, hombre. Y mañana nos sale un partido nazi con mayoría absoluta, moviliza a las masas para hartarse a hacer ILP y nos quita Derechos Elementales en un pestañeo.

La Constitución protege su núcleo duro porque es el único modo de que la democracia no se destruya a sí misma. Ojo, que parece una preocupación baladí pero es que alguna vez pasó (Italia, Alemania, años 30...).

theobjective.com/elsubjetivo/miguel-angel-quintana-paz/la-democracia-n

» autor: --406457--

#15 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Liet_Kynes — Mon, 20 Nov 2017 09:01:20 +0000

#9 La constitución y otras leyes deberían poder cambiarse mediante ILP, y estas deberían ser vinculantes. Si las ILP las pueden tumbar los diputados de poco sirven. Y usar los resultados de las elecciones como baremo para saber cuánta gente está a favor de reformar la constitución es absurdo. La gente no suele estar de acuerdo con todo el programa del partido al que vota, y de esta forma es imposible saber cuánta gente está a favor de una medida concreta. La única forma es que los partidos políticos no sean los únicos que pueden reformar leyes

» autor: Liet_Kynes

#14 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Danichaguito — Mon, 20 Nov 2017 08:56:46 +0000

#7 #8 #9
Ver
www.meneame.net/m/actualidad/desahucios-cuando-derecho-vivienda-vuelve

» autor: Danichaguito

#13 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--561328-- — Mon, 20 Nov 2017 08:50:14 +0000

#7 Claro, es que quieren que sea el gobierno central quien saque adelante todas esas leyes y estos rebeldes de los gobiernos comunitarios no dejan de querer adelantarse para llevarse el mérito...

» autor: --561328--

#12 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

powernergia — Mon, 20 Nov 2017 08:43:28 +0000

#7 Sin duda es una buena y muy legal excusa.

» autor: powernergia

#11 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--406457-- — Mon, 20 Nov 2017 08:42:42 +0000

#10 Esa es otra cuestión, en efecto.

Y es precisamente lo que denuncia la noticia: que el TC sea un garrote al servicio del gobierno.

Pero la Constitución es otra cosa.

» autor: --406457--

#10 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

d5tas — Mon, 20 Nov 2017 08:41:32 +0000

#9 El TC se debe regir por la Constitución Española o por lo menos en teoría, otra cosa que la interpreten como les sale de los cojones o se la pasen por el forro de los mismos.

» autor: d5tas

#9 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--406457-- — Mon, 20 Nov 2017 08:29:32 +0000

#1 Creo que está bastante claro que el problema no es la Constitución, sino que el gobierno haya convertido el TC en su casa de apelaciones particular.

La Constitución no es sagrada, pero tiene sus razonables procedimientos de reforma. Como que la mayoría de la población española quiera cambiarla y lo manifieste claramente en unas elecciones y un referéndum nacional, por ejemplo.

Que como sigamos así de sarcásticos igual empezamos a perder mesura y acabamos haciéndonos un lío con las cosas.

Aquí se habla del TC, no del texto constitucional.

» autor: --406457--

#8 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

mac31416 — Mon, 20 Nov 2017 08:27:28 +0000

Hombre, cabe la posibilidad de que efectivamente esas leyes se extralimiten, invadan competencias estatales y vulneren la planificación general de la economía. Para eso está el Constitucional, digo yo.

» autor: mac31416

#7 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

mancebador — Mon, 20 Nov 2017 08:24:31 +0000

Son leyes que invaden competencias exclusivas del gobierno central. Punto. El constitucional no las declara ilegales por que le gusten los pobres, si no por el motivo anterior.

» autor: mancebador

#6 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Penetrator — Mon, 20 Nov 2017 08:24:12 +0000

Es su democracia, y se nos follan como quieren.

» autor: Penetrator

#5 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

UNOS3 — Mon, 20 Nov 2017 08:23:41 +0000

#1 Ellos la heredaron de quien dejo todo bien atado.

» autor: UNOS3

#4 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Aergon — Mon, 20 Nov 2017 08:23:27 +0000

En otrqs palabras: el gobierno quiere lo peor para los que peor lo tienen

» autor: Aergon

#3 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

Aergon — Mon, 20 Nov 2017 08:23:04 +0000

En otras palabras: el gobierno quiere lo peor para los que peor lo tienen

» autor: Aergon

#2 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

ziegs — Mon, 20 Nov 2017 08:21:46 +0000

CCAA que no sean del PP malas, gobierno del PP bueno que nos salva de las corrupciones, de los mangantes, de los volquetes de putas y un largo etc.

» autor: ziegs

#1 El Gobierno convierte el Constitucional en un muro para las leyes antidesahucio y contra la pobreza energética

--313723-- — Mon, 20 Nov 2017 08:18:08 +0000

La sagrada constitución siempre a favor de los mismos.

» autor: --313723--