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#125 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Thu, 09 Nov 2017 21:12:09 +0000

#124 Por eso te he deseado suerte. No se te ve motivado a aprender.

» autor: --425756--

#124 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 21:09:39 +0000

#123 ... no se si desearte lo mismo ... porque añadir una mota de ciencia a semejante monton de burricie es casi un pecado.

» autor: Macmey

#123 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Thu, 09 Nov 2017 19:47:42 +0000

#120 Suerte ya seguir aprendiendo.

» autor: --425756--

#122 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Thu, 09 Nov 2017 19:18:02 +0000

#121 (Se me ha pasado el tiempo de edición)

Para mí el Islamismo, no se puede integrar en una sociedad moderna, si considero reacionario al Opus, imagina a la esfera islámica (Islamismo en general)

Pero señalar a los Grandes Culpales, los que invaden y provocan guerras por "armas de destrucción masiva", que no existen y que reconocen que se inventaron para justificar invasión de países con reservas de petróleo estratégicas, y ataques de dudosa procedencia (11S, e invasión de Irak).

Señar eso, no es trasladar la culpa, ni exención de responsabilidad, es describir la realidad, implacable, el conflicto, la Violencia y la destrucción de sociedades enteras por psicópatas y enajenados con traje y corbata, genocidas, que segan vidas pero no con cuchillos una a una y de manera personal, sino con drones, botones, órdenes ejecutivas dejando a otros hacer el trabajo sucio, además de justificarlo todo luego con mentiras y reconocerlo...

Si señalar a los que tienen cientos de miles de muertos, heridos, masacrados y las manos manchadas de sangre, como culpables, de una Violencia estructural y Militarismo atroz, no es de recibo, entonces no se podrá explicar nunca lo que pasa en el mundo, en términos reales, sino en el relato de Los Buenos y Los Malos, centrado en individuos o colectivos y minorías.

Eso último está claro quien lo ha hecho, es una verdad histórica, que reconocen incluso los "culpables", muchos se jactan de ello.

Cualquier muerte es importante, aunque sean unos cientos en Occidente por terrorismo y cientos de miles "por las guerras ilégitimas de los enajenados que gobiernan el mundo", pero lo que han hecho en Oriente Medio, está a otro nivel, basta con ver Siria o Irak en el siglo XX, y verlo ahora "Regreso al Futuro-Pasado" del yermo destruido.

» autor: TarekJor

#121 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Thu, 09 Nov 2017 19:05:13 +0000

#119 Estoy de acuerdo con mucho de lo que dices, por eso me resulta curioso que hayas saltado como un resorte, ante un argumento de "explicación" no de "justificación".

Menos en esto : (que directamente es lo cansado que estas de debatir con gente que no diferencia "explicación" de "justificación".

"Sinceramente, me cansa leer gente, que, como tu, cuando se habla de yihadismo, enseguida sacan la muleta de la "responsabilidad de terceros".

Es algo clave, en la creación del Yihadismo moderno, es algo común, observa los debates que tienen expertos en la materia,, que han estudiado las cosas a fondo, y que seguramente saben más que yu y que yo, y me cuentas, sobre si es una charla de cuñados buscar las explicaciones culturales y sociales de la Violencia y que en ningún caso es "exención de responsabilidad" y traslado de la culpa...

Por desgracia tienes muy arraigada esa respuesta, ante algo que puede evolucionar hacia un argumento diferente. (Yo no voy a excusar el Islamismo moderado, porque choca igual a nivel cultural y como digo, no respeta la esfera pública laica ni la libertad, que tengo como principios grabados a fuego.

LO que asimilas como "Justifiación" se llama explicación, y causas, es lo que se hace en la Violencia estructural de América Latina por ejemplo, explica, como que alguien con estabilidad familiar y integración social plena, y proyección de futuro tiene menos posibilidades de ser un asesino suicida. (alguien que proceda de "masa" Islamista lo tiene jodido por el choque cultural total. (y eso produce tensiones y violencia, rechazo social, marginación, y caldo de cultivo de agresividad y odio)

A mi desde siempre me han enseñado a analizar, cuando veo una muerte, analizo como se produce, aunque el principal culpable sea el asesino, sabes?, es lo que hace que se solucionen los problemas a la larga, porque la Violencia tiene unas causas (además de los detonante del sujeto en cuestión y su voluntad), pero vamos no sé, si explicar es justificar, no?

La ley de Violencia de Género, por ejemplo actual, soluciona la base del problema?, NO, porque no va a la raíz. (es un ejemplo) y de paso se carga derechos fundamentales y la presunción de inocencia (es otro tema)

El estado actual del Yihadismo de Lobos solitarios en Occidente, el uso de cédulas, pasa por la desestabilización de Irak y Siria, y la propaganda de Isis y Daesh, que alientan a personas que tienen odio y rechazo a los valores y cultura occidental (que ya la tienen ojo). Personas que aun pudiendo matar, no lo harían o no lo tendrían tan claro sin relato (seguro que sabes lo que es pasar del pensamiento a la acción), por eso hay que buscar explicaciones y detontantes.

Si generas un clima tóxico y de tensión, la Violencia (estadística) fluye (basta con ver la Violencia en países de América Latina, por ejemplo, con Islamismo o sin el, con Yihadismo más todavía.

Tambien cosas como "no tener nada que perder", etc (en este caso), o directamente ser un "nihilista" de libro, como los que se suicidan creyendo por la lobotomía que llevan en un mundo de las Ideas lleno de vírgenes espero que no sean del WOW)

Trato el problema de base, la Violencia, en este caso hay un componente de venganza, odio y ganas de segar vidas, por mucha justifcación religiosa que haya, que además lo alienta junto al relato de Occidente y venganza.

Pero viene de más atras, las raíces de AlQaeda, otros grupos terroristas en África, todos responden a lo mismo, situaciones de caos, y pobreza, religión y radicalización (Dios vengativo como organizador ético) como vía para justificar la Violencia y la muerte con venganza con salvación como "recompensa".

Eso justifica?, no pero explica cosas, porque ahora se producen situaciones como estas, y hace unos años no, o eran mucho menos comunes?, porque la radicalización islámica ha aumentado en las últimas decadas, por ejemplo, y quien es el culpable? de ese aumento estructural (los invidiuos concretos, o las condiciones de guerras y muerte que se siembran en territorios con millones de personas?)

Si no quieres entender lo que intento transmitir, y que no es para nada lo que tienes grabado como respuesta aprendida...

Cuando el hombre pierde la visión y la lucidez se refugia en el Fanatismo, en la fe y en los monstruos (ha pasado muchas veces), por eso la Violencia tambien es estructural, y no sólo individual dle azar y del libre albedrío de enajenados y locos.

La religión puede condicionar deseo de matar, y el sujeto puede querer matar por el odio y el rechazo que tiene en su interior, eso obviamente es responsabilidad suya, pero no quita la importancia de las condiciones sociales, al contrario, porque a menudo son el detontante.

Si Oriente Medio no fuera un polvorín y (basta con ver la Historia del siglo XX, o la Siria de Al Assad (antes de la Guerra), el caldo de cultivo para eso sería menor, porque no hay desplazamientos masivos, ni situaciones tan extremas, y no se tendría tanto odio focalizado ni estructuras con propaganda como ISIS y Daesh (que no se hubieran creado) o no se culpabilizaría a Occidente de la barbarie (que si se ha producido, por nuestra acción u omisión), de ahí que señale a USA.

Porque ahora se produce esto (justo con la proximidad de las Guerras de Irak y Siria, es casualidad?, (como diría el infame Cárdenas)
De ahí mi razonamiento. (Claro que no es casualidad)

Si no vamos a la raíz de la Violencia, además de obviamente condenar y juzgar y prevenir que vengan personas que no se adaptan a nuestro modo de vida, no solucionamos nada, porque hoy es el yihadismo, y mañana es gente cabreada y con odio por el "Todos contra todos". (América Latina)

Yo veo personas que quieren matar, porque tienen odio y rechazo en su interior, y justifican eso con la religión, el Islamismo es incompatible (en su estado actual) con cualquier sociedad liberal moderna, ya no digo con la Democracia o la Ley (que tampoco en muchos casos), asi que eso obviamente influye y mucho, junto con la propaganda y la búsqueda de culpables, por la muerte y la destrucción.

O el Islamismo se modera tanto que llega a ser como el Cristianismo, (que de momento no lo veo, en absoluto), o lo veo jodido en Occidente, habria que terminar la guerra, y que volvieran a sus patrias y tierras, porque no se sentirán jamás de aquí (la gran mayoría), lo que es la convivencia. (personalmente), y ya no hablo de "Yihadismo" sino del "Islamismo" en sí...

Conozco a varias chicas iranís, que han estudiado conmigo (como en toda sociedad segregada de clases), ahí es donde se ve que el que tiene dinero, no es igual que el pueblo, y suda de dogmas y de Islamismo incluso... entre otras muchas cosas (pero la masa es como es, eso lo tengo claro)

Mi postura es que la Religión cuanto más lejos de Escuela, Estado y Educación mejor (incluso el Cristianismo), asi que imagina la opinión que me merece una religión con unas interpretaciones y "socialización" tan atrasadas e incompatibles con la Libertad como el Islamismo, razón por la cual no se integran bien, sobretodo en la situación de choque en la segunda y tercera generación... (cuando se buscan las respuestas, y las identidades culturales) actualmente ( la desestabilización de la región histórica de Persia, en general)

La solución, pasaba porque Europa ayudara a Rusia y Siria a acabar con ISIS y Daesh (antes incluso al evitar la infame Guerra de Irak), pero somos un subAlterno de USA, y el amo manda, nuestros representantes miran para otro lado, y han provocado una crisis humanitaria y de refugiados, por la cómplice inacción, y la acogida masiva es algo que nuestras sociedades, al límite tampoco van a aceptar, y ahí esta la tragedia... darse cuenta como nos han metido a todos en una situación jodida, y la gente que escapa de la barbarie no tiene refugio posible, porque nadie se ha preparado para esto, o directamente es una purga consentida.

Sobre el Islamismo, como se van a integrar socialmente si no tienen esfera pública, ni democrática, y mezclan religión con ley, y no conciben lo que nosotros tenemos como mínimo pacto social...?

Pero eso no quita que para explicar el Yihadismo actual, repito, de atentados de Lobos solitarios, de coordinación con células y propaganda, haya que ir a guerras en países concretos (repito, explicación no es justifiación, ni exención de responsabilidades), eso lo harán otros, que empiezan como yo, y acaban con otros argumentos.

Yo no voy a justificar NUNCA, un asesinato, ni el terrorismo ni segar una vida (eso lo harán otros), yo busco causas profundas a comportamientos que antes no se producían en nuestras sociedades. (se puede explicar eso sin que el sesgo lo entienda como justificar?), porque sino jamás habrá soluciones...

"Pero por alguna razón, "gente como tu" cree que es necesario, cada vez que se habla del yihadismo, poner el enfasis en la responsabilidad de terceros."

"gente como tu" => podría decir lo mismo sobre el que confunde "explicación" y búsqueda de condiciones con "justificación" y exención de responsabilidad, pero no lo voy a hacer, porque no entro en lo de categorizar e la gente en "tipos estáticos", me haría más sectario.

Pienso que en el fondo, compartimos pensamientos, pero estas muy quemado, del tema, y no quiero continuar si no se me va a entender, sinceramente.

Seguro que tienes la solución perfecta para todo. Los Buenos y los Malos, ya etiquetados, yo no lo veo así.

El énfasis es porque las condiciones donde algo surge son importantes para atajarlo de raíz, aquí hay odio y venganza hacia sociedades que propaganda, relato o realidad asignan como culpables.

La culpa última de asesinar es del asesino, pero hay culpa en la propaganda y en el que ha provocado un caos y crisis cultural y social en sociedades quebradas (además de aniquilar a cientos de miles de personas, no es excusa, es una explicación (no una justificación), ahora que cada uno entienda lo que quiera.

Para mí el Islamismo, no se puede integrar en una sociedad moderna, si considero reac

» autor: TarekJor

#120 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 18:46:02 +0000

#118 ... pues si, y tú seguro que de la LOMCE, así que si pones "de ahí tu dificultad" ... seguro que se te entiende incluso a tí. Un saludo tambien.

» autor: Macmey

#119 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Thu, 09 Nov 2017 12:21:46 +0000

#117 El yihadismo ideologico actual ha sido (fuertemente) influenciado por USA y Saudi Arabia, pero estos dos no son los principales responsables de que haya yihadismo ideologico.

Hezbollah e ISIS no son lo mismo, pero si comparten algo: Ambos son yihadistas.

Sinceramente, me cansa leer gente, que, como tu, cuando se habla de yihadismo, enseguida sacan la muleta de la "responsabilidad de terceros". Que no es que yo no diga que no hay terceros responsables. Los hay. Pero en la historia del mundo ha habido, hay y habra injusticias a paladas. No todo el que sufre una injusticia decide ponerse un chaleco bomba y reventarse donde mas civiles inocentes pueda encontrar.
Pero por alguna razon, gente como tu cree que es necesario, cada vez que se habla del yihadismo, poner el enfasis en la responsabilidad de terceros.

Si yo asesino a alguien, puede haber responsables e instigadores. Puede haber circunstancias y atenuantes. Pero no puede ser que se discuta todo el tiempo quienes son los responsables, los instigadores, los atenuantes, para "disculpar" (como tu has hecho) al responsable central. En este caso, seria yo.

» autor: --491002--

#118 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Thu, 09 Nov 2017 10:12:01 +0000

#111 No, eso era un ejemplo de descolonización.

Yo entiendo que has estudiado en un colegio nacionalista.
De hay tu dificultad comprensora y falta de conocimientos de historia.

Un saludo.

» autor: --425756--

#117 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Thu, 09 Nov 2017 09:41:48 +0000

#87 Absolutamente no, eso lo has puesto tu, (ni una palabra ha sido mía) para directamente etiquetar mi pensamiento, a algo que pudieras contestar.

He señalado la influencia de USA y de su aliado Arabia Saudí (ver acuerdo militar-armamento de Trump y sus 200.000 millones de $USD,) en el Yihadismo ideológico actual, Daesh, ISIS y su creación, en las guerras modernas por recursos como el petróleo o el gas y en derrocar a gobiernos (como el de Irán) para poner títeres y asumir reservas de petróleo como suyos. (un poco de Historia)

No metas a Hezbollah y hagas un "revuelto" de todo para poder responder a lo que quieres que te respondan, (lo tienes aprendido)

11-S, Invasión de Irak, dejar aquello hecho un polvorín, la Primavera Árabe, Guerra de Libia, derrocamiento de Gadafi, Guerra de Siria (por el conflicto de los gaseoductos, y el gas de Oriente Próximo), cuestiones que desestabilizan a pueblos, a millones de personas, que luego buscan culpables.

Si quieres simplificar la realidad en "Buenos" y Malos, allá tú, eres libre de hacerlo, pero no llegaras como dije a buen puerto, porque la simplificación es una caricatura de la realidad.

Hezzbollah e ISIS son lo mismo?, que se parezcan porque son "árabes" "tienen barba" y "hacen terrorismo", los hace iguales?, joder si este es el nivel, mejor no contestes.

» autor: TarekJor

#116 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 09:32:15 +0000

#115 ... pues no te discuto que fuese lo mejor o no ... pero para el caso seria lo mismo si las potencias coloniales no se hubiesen ido de esos territorios ... y finalmente eso prueba lo mismo que digo desde el principio la situacion del estado de Israel en Palestina fué una decision arbitraria de cuatro poderosos.
Y por supuesto que las matanzas a judios fueron genericas e injustas en el mundo, sin ellas no hubiese habido problema judio ni estado de Israel y ahora las matanzas y persecuciones suelen ser de arabes, el ejemplo mas reciente es el de Irak y exYugoeslavia.

» autor: Macmey

#115 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Thu, 09 Nov 2017 07:59:52 +0000

#113 Yo no estoy hablando de matanzas de judios en el mundo, solo en Palestina. Solamente estoy intentando explicar por que (a mi modo de ver), Ben Gurion fue cambiando y endureciendo su posicion. Con respecto a Uganda, no fue aceptada por el pueblo, el pueblo judio queria Palestina. Pero, y aunque hubiera sido aceptada... que, acaso en Uganda no habia gente?

Disculpame que sea un poco ironico pero... quiza seria lo mejor que le podria haber pasado a los negritos africanos es que hubieramos fundado Israel en Uganda. Porque hoy por por hoy a casi nadie le importa un carajo lo que les pase a los negritos... Pero, si hubiera estado Israel ahi, ahora seria impresionante el apoyo a los negros.

Asi como a nadie le importa un carajo que se maten los arabes como perros... solo cuando esta Israel metida de repente se acuerdan todos de los DD.HH. de los arabes.

No digo que sea tu caso, pero... cuantas veces viste noticias de Siria, en la que han muerto en solo cinco anios mas arabes que EN TODAS LAS GUERRAS contra Israel juntas, desde 1900 hasta hoy. No solo mas muertos, CINCO veces mas muertos. Y no, no veo la desesperacion que se ve ni la cantidad de notas que salen cuando pasa algo diez veces menor en Israel. En Siria pasa sin pena ni gloria, y a lo sumo un poco de preocupacion de que no se les llene Europa de refugiados. En Israel... wow, son todos Nelson Mandela de los palestinos. Hablan de genocidio, de Apartheid, de cualquier estupidez.

Y yo me pregunto, si tanto genocida y hace Apartheid Israel a los palestinos... como es que no se ha llenado Europa de palestinos, sino mas bien de sirios, y hasta libios y pakistanies?

Yo siempre digo, imbeciles o masoquistas deben ser los arabes israelies, que tanto se aferran a la ciudadania israeli de un pais que genocida a sus hermanos.

» autor: --491002--

#114 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 07:32:48 +0000

#112 ... Inglaterra se abstuvo en la votacion

» autor: Macmey

#113 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 07:29:43 +0000

#107 ¡A ver! ... que yo no estoy negando que hubiese o no matanzas de judios en todo el mundo ni he dado un salto en el tiempo, en la epoca que hablas Palestina había sido arrebatada a Turquia tras la 1ª guerra mundial y era un protectorado britanico, pero ya en 1906 Balfour preguntó a Weizmann sobre las objeciones sionistas al Plan de Uganda de 1903, que consistía en otorgar una parte del África Oriental Británica al pueblo judío como patria esta propuesta no fué aceptada por que si no ahora estariamos hablando de otra historia ... posteriormente y tras acuerdos con Edmond de Rothschild con el fin de que él y los sionistas se alistaran para influir en los que eran considerados receptivos dentro del Gobierno británico a su agenda de un «Estado judío» en Palestina comenzarón las oleadas de emigracion de judios a Palestina financiadas por los americanos y britanicos con el fin de la creacion artificial y por la fuerza del estado judio.

» autor: Macmey

#112 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

jbetancurt — Thu, 09 Nov 2017 07:26:08 +0000

#110 lunático? En fin definitivamente si es tu nivel discutir de esa forma.

Por último, por no dejar una mentira en el aire, Inglaterra se opuso a la división propuesta por la onu.

Feliz noche, la historia está ahí, no te inventes una nueva en base a tus fobias

» autor: jbetancurt

#111 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 06:35:54 +0000

#108 ¡Joder! pues no sabía yo que en Corea o en Vietnam pueblos exteriores a ellos hubiesen ocupado parte de su territorio y pedido estados diferentes ... pero parece que el versado en Historia eres tú, aunque a mi me parece que la rama que has estudiado es la circense.

» autor: Macmey

#110 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Thu, 09 Nov 2017 06:29:45 +0000

#109 ¡Ah! Inglaterra y EEUU no querian un estado israelí, pues lo disimularon muy bien en la votacion en la ONU, ... y no, el que acaba esta discusion con un lunatico soy yo ... las arengas te las guardas para el bar con los compis, al menos el chinclau se declara judio ferviente y defensor de los suyos.

» autor: Macmey

#109 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

jbetancurt — Thu, 09 Nov 2017 03:18:49 +0000

#99 Ni se para que ter respondo, con esa respuesta tan maniquista de usar el "Solo te faltó añadir la voluntad de dios", en serio, ¿ese es tu nivel?, y a eso le sumamos que desconoces un montón de cosas y quieres hacer ver la realidad actual como lo de ese momento, no, Inglaterra no le regaló nada a los Judios, no, EEUU no apoyó a Israel en la guerra del 48, de hecho unas fabricas de tanques Sherman en Alemania (cosa paradójica además) que le vendía tanques al ejercito Israelí fue sancionada porque eso generaba inestabilidad en los países productores de petroleo.

En fin ya te respondieron 83 mil contra 750 mil, poco más del 10% de la población en ese momento, para antes de la segunda guerra mundial habían al rededor de 150 mil mientras árabes apenas llegaban a los 900 mil, pero no, no fue el final de la segunda guerra la que disparó el crecimiento poblacional Israelí, en ese momento Inglaterra ya había cerrado el ingreso a Judíos a los terrenos controlados, de hecho a Inglaterra no le convenía un estado Israelí ya que eso estaba agitando a sus países títeres de la región, la mejor propuesta que les hizo Inglaterra a los Judíos unos pocos años antes del fin del mandato ingles, fue que se creará un único país bajo control musulmán, pero con un derecho a tener hasta un 20% de representación en un senado, pero el bloque Árabe se negó porque no estaban de acuerdo a un senado, el país debería ser 100% confesional basado en las leyes musulmanas y los Judíos que se quedaran lo podían hacer siempre y cuando supieran que no podían participar del gobierno y que se tenían que someter a la ley Musulmana (o sea, de vez en cuando, como ya venía ocurriendo una que otra masacre preventiva porque si eres de otra religión o de otra vertiente del mismo Islam algo malo debes de haber hecho)

En fin, la primera ola de Judíos que hizo que fueran más de un millón fue la guerra del 48, cuando en el mundo árabe como respuesta a la creación de Israel se exilió a al rededor de 700 mil judíos repartidos en todos los países que le declararon la guerra, ellos fueron los que emigraron en masa y terminaron en Israel y no porque quisieran, así te hayan contado la historia que los judíos se querían ir para su tierra prometida, la realidad era que eran personas que tenían raíces en dichas regiones muy profundas, historias familiares de miles de años tiradas a la basura como represaría

» autor: jbetancurt

#108 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Wed, 08 Nov 2017 23:47:11 +0000

#102 Porque es el único donde habían dos comunidades que pedían cada una un territorio.

La única? Corea del norte y sur, Vietnam del norte y sur...

Me parece que no sabes nada de historia, ni del mundo en el que vives.

De nada.

» autor: --425756--

#107 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Wed, 08 Nov 2017 21:20:27 +0000

#106 Perdon, pero que parte de que los dirigentes arabes YA HABIAN prometido dar esas tierras al estado judio, y despues decidieron entrar en guerra, no entendiste? Estoy hablando de 1919.

Saltaste en el tiempo a 1948? Pero para ese entonces ya habia habido decenas de masacres de arabes hacia judios, en 1920, en 1921, en 1929, en el levantamiento arabe palestino de 1936 a 1939, habia habido el Holocausto, en el que MILLONES de judios no pudieron ser salvados porque NO SE LES PERMITIO entrar al Mandato. Israel estaba en medio de una guerra que NADIE en el mundo pensaba que podia ganar. Si, una vez que hubo guerra, e Israel comenzo a ganarla, Ben Gurion lo vio como una oportunidad para tratar de asegurar fronteras seguras y conquistar mas tierras de las que se le habian asignado a Israel en la Particion (pero menos de las que los dirigentes arabes ya habian acordado otorgar en la conferencia de Paris de 1919).

Y a pesar de todo eso, cuando en 1967 se conquistaron los TPO, Ben Gurion fue entre de los primeros que dijo que habia que abandonarlos inmediatamente y lograr la paz que tanto se queria. Y como contestaron los arabes? Con los famosos TRES NO de Khartoum de 1967:
No reconocer a Israel
No hacer la paz con Israel
No tener negociaciones con Israel.

» autor: --491002--

#106 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 21:10:00 +0000

#105 ¡Ya claro! ... por eso en febrero de 1947 en una reunión del Mapai cuando se trató el problema de la propiedad de la tierra, Ben Gurion lo aclaró ... "the war will give us the land. The concepts of 'ours' and 'not ours' are only concepts for peacetime, and during war they lose all their meaning", o "... in the Negev we will not buy land. We will conquer it. You are forgetting that we are in war"

» autor: Macmey

#105 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Wed, 08 Nov 2017 21:01:08 +0000

#103 #104 Pero, no solo hay cosas malas en el pasado. Hubo tambien ACUERDOS previos entre dirigentes arabes y judios. Los arabes estaban bajo la pesada bota otomana y confiaban en que las organizaciones sionistas ayudarian, a traves de sus influencias en Europa, a liberarlos, cosa que efectivamente ocurrio.

En la conferencia de Paris de 1919, la Organizacion Sionista entrego las fronteras del estado que se planeaba como futuro estado Judio. Tales fronteras incluian no solo Israel y los TPO, sino las dos margenes del Jordan, el sur del Libano hasta el rio Litani, los Altos del Golan y una porcion mayor del Sinai de la que posee Israel hoy. Los dirigentes arabes vieron tales propuestas y contestaron que las veian "APROPIADAS Y MODERADAS". Y como no iba a ser de otra forma? A cambio de la colaboracion sionista, los arabes recibirian inmensas extensiones, ricas en petroleo: Egipto, Siria, Libano, (Trans)Jordania, Iraq... Las pretensiones de aquel entonces de los judios de una franjita de tierra (sin petroleo) eran una nada en comparacion con lo que recibirian ellos. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9D02E7DF1E39E13ABC4D53DFB56

Y aun asi se volvio a dividir la escasa franjita de tierra en 1947, y aun asi los judios volvimos a aceptar. Y aun asi los arabes fueron a la guerra.

» autor: --491002--

#104 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Wed, 08 Nov 2017 20:45:30 +0000

#103 No, no me olvido. Ya lo habias mencionado. Solamente agregue algunos datos QUE A TI se te habian olvidado.

Como podria agregar otras cosas. Por ejemplo, que mucho antes de que hubiera sido expulsado ni un solo palestino, los arabes palestinos expulsaron y destruyeron comunidades judias milenarias, como las de Gaza y Hebron, y sin que hubiera ninguna guerra de por medio. Y apenas si he mencionado dos de las muchisimas comunidades judias que los arabes destruyeron en Israel, o mejor dicho en lo que era en ese entonces, el Mandato Britanico, sin que hubiera habido ninguna provocacion de por medio. Solo porque por entonces, ya lamentablemente, su dirigencia era una puta mierda islamofascista filonazi. Y si hay algo en que los fascistas se destacan, es en destruir su propio pueblo, a corto o a largo plazo.

Se puede seguir excarbando para atras mucha mierda. Hay para regalar.

» autor: --491002--

#103 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 20:20:17 +0000

#100 ... se te ha olvidado mencionar la multiplicacion de panes y peces de la ocupacion britanica a base de la multinacional y multietnica emigracion consentida por la G. Bretaña que dió luego origen a ese estado.

» autor: Macmey

#102 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 20:17:39 +0000

#101 ¡Se repartiria! ... o sea dos o tres estados en Gibraltar ... o cuatro, cinco o seis ... creo que eso que dices no lo recoge ninguna de las leyes internacionales ni de ningún pais del mundo ... salvo el esperpento de la ONU al final de la segunda guerra mundial en Palestina.

» autor: Macmey

#101 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Wed, 08 Nov 2017 19:59:24 +0000

#96 Si así lo decreta la ONU y la comunidad de australianos es grande. No se agregaría a Australia. Se repartiría Gibraltar.
O los que se plantee y se decida. Que pueden ser muchos casos.

» autor: --425756--

#100 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Wed, 08 Nov 2017 19:31:43 +0000

#99 En 1992 habia en toda Palestina 83 mil de un total de 750 mil, no un millon. Hacia la creacion del estado de Israel, los judios teniamos alrededor de un 8% de las tierras y los arabes (palestinos), OTRO 8%. El 85% de los terrenos eran de propiedad PUBLICA.

Mientras que se calcula que habia en los comienzos de la era Cristiana cerca de UN MILLON de judios en la tierra de Israel, 14 siglos mas tarde la poblacion arabe no llegaba a los CIENTO CINCUENTA MIL y 18 siglos mas tarde a los DOSCIENTOS CINCUENTA MIL. Una tierra realmente despoblada, comparada con lo que habia sido y con lo que era el mundo.

Algunos lideres arabes apoyaron el sionismo porque el sionismo revirtio la tendencia de disminucion de poblacion y emigracion ARABE desde Palestina. Que mas tarde, la dirigencia arabe llevara a los palestinos y a varios paises arabes al fanatismo y a la guerra, una guerra que pensaban ganar facilmente y que perdieron lastimosamente, eso ya es otra parte de la historia.

» autor: --491002--

#99 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 17:42:06 +0000

#98 Solo te queda añadir que fue por la voluntad de dios esa creacion y que destruirá a todo el que se oponga a ello... en 1922 habia en toda Palestina según censo britanico 83.000 judios sobre una poblacion de cerca de 1 millon de habitantes ... que pasaron a 800.000 se multiplicaron como los panes y los peces durante el mandato britanico, cuando acabó la guerra mundial por la llegada masiva de polacos, rusos, alemanes, hungaros, etc que huian de las masacres ayudados por Inglaterra y los judios americanos en busca de la tierra prometida , tierra comprada por judios americanos y que representaba en la creacion del estado de israel menos del 10 % de Palestina.

» autor: Macmey

#98 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

jbetancurt — Wed, 08 Nov 2017 16:22:20 +0000

#97 Israel se formó sobre tierras propias, sobre ciudades de mayoría judía, los problemas de colonización judía han venido directamente de acciones militares posteriores, en la guerra del 48 egipto, Jordania y Siria se anexionaron gran parte de lo que hoy es Israel y Palestina, en la guerra de los 7 días Israel no sólo se defendió si no que a partir de ese momento pasó a ser el grande y al expulsar los ataquea avanzó hasta terreno de los agresores, con el tiempo llegó a acuerdos con Egipto y Jordania y les devolvió terrenos, con Siria sigue en guerra aún cuando en varias ocasiones Israel ofreció salir de dónde ejerce control, con Palestina ha hecho propuestas razonables y otras estúpidas, el problema es que Siria y Palestina sólo hablan de que Israel debe desaparecer.... eso es lo que apoyas?

» autor: jbetancurt

#97 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 15:34:44 +0000

#95 Quizas de quien era propietario de esa provincia o territorio.

» autor: Macmey

#96 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 15:33:23 +0000

#94 ¡A ver si lo entiendo! ... me dices que si por ejemplo en una colonia como Gibraltar compran tierras los australianos cuando Inglaterra lo abandone esa peninsula sera Australia.

» autor: Macmey

#95 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

jbetancurt — Wed, 08 Nov 2017 15:03:54 +0000

#92 "No, este hilo va de que por el libre albedrio de algunos poderosos se decidio quitarle un pais y sus tierras a un pueblo"...
De quien hablas en esa parte?

» autor: jbetancurt

#94 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Wed, 08 Nov 2017 10:53:49 +0000

#93 Pues si compras tierras en una colonia y luego se va a descolonizar...

Tú qué crees?

» autor: --425756--

#93 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 08:27:31 +0000

#75 ... pues si compraron tierras ... en españa compran tierras alemanes, ingleses sobre todo y de muchos otros paises ... ¿tu crees que podrian por tanto hacer un nuevo Gales, o nueva Alemania en Ibiza, Almeria o en cualquier otra provincia española?.

» autor: Macmey

#92 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Wed, 08 Nov 2017 08:24:59 +0000

#67 Veo que la fiebre u otra cosa te nubla la razón ... ¿en algún sitio he hablado yo ahora de palestinos?

» autor: Macmey

#91 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Tue, 07 Nov 2017 17:52:39 +0000

#89 Vaya, otro patriota ignorante (valga la redundancia) al que le queda grande el sarcasmo.

Vete a ondear banderitas, anda, que leer no es lo vuestro.

» autor: --23457--

#90 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

McCoy — Tue, 07 Nov 2017 09:49:48 +0000

#15 ¿Ah sí?, cuéntanos todos esos puntos en común

Qué poca vergüenza

» autor: McCoy

#89 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Diego_Ponte — Tue, 07 Nov 2017 08:06:23 +0000

#60 La respuesta la tienes en #56

» autor: Diego_Ponte

#88 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Diego_Ponte — Tue, 07 Nov 2017 07:54:56 +0000

#81 ¿Soy antisemita por querer la eliminacion del estado de Israel? No odio a los Israelines pero me gustaria que suspendiesen la colonizacion de aquel territorio y se vayan a otro lado, sin bombas eso si.
Einstein ,ese gran hombre que convencio al presi usa de crear y usar las bombas atomicas. Debemos estar eternamente agradecidos.

» autor: Diego_Ponte

#87 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Tue, 07 Nov 2017 06:55:57 +0000

#83 Pero que facil que te resuelves los problemas... si hay "Mahometanos" (sic) malosos, pues los que estan detras son los saudies y USA.

Me imagino entonces, que los Guardianes de la Revolucion de Iran son titeres de los saudies.
Y Hezbollah, de USA.
Y la Jihad Islamica, de los saudies...

Y asi hasta el infinito. No hay ningun islamofascista cuya maldad no provenga de los saudies o los yanquis.
Dices semejante memez y te quedas asi, tan tranquilo.

» autor: --491002--

#86 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Imag0 — Mon, 06 Nov 2017 23:14:55 +0000

Hay gente que en pleno siglo XXI todavía confunde judaísmo con sionismo y antisemitismo con antisionismo.

» autor: Imag0

#85 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Mon, 06 Nov 2017 23:09:16 +0000

#84 Analizando así la realidad, no me cabe duda, que no llegará a buen puerto... ánimo con ello
Saludos

» autor: TarekJor

#84 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--562109-- — Mon, 06 Nov 2017 22:48:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562109--

#83 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Mon, 06 Nov 2017 22:42:12 +0000

#82 Eso sin duda, es más leña al fuego sí, pero no olvidemos quien esta detrás de "Los Mahometanos" esos, Arabia Saudí, por ejemplo, como cabeza visible, y sus "amigos" los de "USA" por acción directa y/o omisión indirecta... #70

» autor: TarekJor

#82 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--562109-- — Mon, 06 Nov 2017 22:37:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562109--

#81 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

DORAP — Mon, 06 Nov 2017 21:32:52 +0000

#9 Por haber hay hasta judíos ortodoxos que niegan la existencia del holocausto... putitas vendidas a la extrema derecha y al islamismo radical.

Cuando se habla de Israel se tiende a olvidar que el sionismo no es una corriente ideológicamente homogénea. También hay israelíes y sionistas que no aprueban la forma en que actúa el estado israelí ni aprueban los asentamientos ilegales.

Hay sionismo consevador y sionismo progresista, infórmate sobre los Kibbutz, el liberalismo (incluso socialismo) israelí en los años 40' y 50' o la fase 'hippie' del sionismo a mediados del siglo XX. Léete los ensayos de Albert Einstein, sionista él, y de cómo imaginaba un estado judío en harmonía con los vecinos musulmanes.

Cuando hablemos de sionismo estaría bien recordar que también existe un sionismo idealista, progresista y pacifista... claro que hay también hay mucho que se declara 'antisionista' porque ser 'antisemita' suena fatal, y claro, no se les caen los anillos a la hora desear el infierno a todos los israelíes (cc: #2)

Yo puedo estar en contra de lo que hace el gobierno de EEUU/Rusia/China/loquesea sin odiar a los norteamericanos/rusos/chinos/loquesean, pero las críticas a Israel muchas veces destilan odio a todos los israelíes... ¿Será porque... no se... hay algo que se llama antisemitismo y que está muy presente en nuestra sociedad?

Por eso, y para ir cerrando, yo nunca voy a llamar antisemita a alguien que critique a Israel y su gobierno, pero sí que considero antisemita a alguien que desea el infierno a todos los ciudadanos judíos de un país.

» autor: DORAP

#80 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

el_de_la_silla_de_tijera — Mon, 06 Nov 2017 20:48:55 +0000

#76 Correcto, la "operación Madagascar" era un plan del tercer reich para llevar a todos los judíos a Madagascar.

Luego vieron que les salían más rentables las cámaras de gas que los traslados.

» autor: el_de_la_silla_de_tijera

#79 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--196682-- — Mon, 06 Nov 2017 20:40:17 +0000

#76 Fueron los nazis, pensaron que podía ser un buen sitio para deportar a los judíos europeos. No es precisamente de lo que habla el artículo.

» autor: --196682--

#78 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--196682-- — Mon, 06 Nov 2017 20:34:58 +0000

#65 Lo cuenta el artículo que estás comentando.

» autor: --196682--

#77 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 19:55:10 +0000

#74 se a que comentario te refieres, y siguen sin hablar de todos los judios, asi que sigues sin tener razon. Adios.

» autor: Varlak

#76 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Mon, 06 Nov 2017 19:49:59 +0000

#37 Pues se planteó Madagascar. No sé cuándo. Pero se llegó a hablar de ello.

» autor: --425756--

#75 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Mon, 06 Nov 2017 19:49:03 +0000

#22 Que yo sepa. Compraron tierras.
Luego repartieron entre los que habían.

» autor: --425756--

#74 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Mon, 06 Nov 2017 19:47:42 +0000

#72 Nunca dije que todo el mundo es antisemita, otro invento tuyo. Cuando vine a esta noticia los tres primeros comentarios que vi me parecieron y me siguen pareciendo una mierda. Incluso pense en enlazarlos, quiza lo deberia haber hecho para que quedara mas claro a que comentarios me referia.

Y en realidad no soy el unico al que le han parecido asquerosos comentarios antisemitas... asi que o somos varios los paranoicos o los chistes no son tan chistosos como te parecen a ti, para al menos dos personas mas aparte de mi.

» autor: --491002--

#73 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--425756-- — Mon, 06 Nov 2017 19:45:47 +0000

#3 No hay infierno en el judaísmo.

» autor: --425756--

#72 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 19:43:50 +0000

#68 no justifico comentarios de mierda, alla cada uno con sus chistes, simplemente discuto tu logica de mierdala, que inventas datos para que parezca que todo el mundo es antisemita porque el victimismo es la unica forma en la que te crees que tienes razon.

» autor: Varlak

#71 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Piamontesse — Mon, 06 Nov 2017 19:31:29 +0000

#53 Lo que faltaba, que ahora se la agarren con el Vaticano

» autor: Piamontesse

#70 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

TarekJor — Mon, 06 Nov 2017 19:26:04 +0000

#9 De hecho ser antiSionista*(1) y no antiSemita, es una postura de lo más racional, muchos personas afines al judaísmo, son contrarios al Sionismo Político, así rapidamente, se me ocurre Chomsky, o Marx o Trotsky (que supongo, no les gustaría ni un pelo), más cuando la Historia es la que es, y la Sociedad en Israel está sumida en un "conflicto permanente" y ese gran "Estado Teocrático" que me parece una aberración... es parte del poblema...

Es curioso la evolución de la relación USA-Judaísmo en el siglo XX, Crash de 1929, NacionalSocialismo "Nazi" en Alemania y 2º Guerra Mundial, creación ad hoc del Estado de Israel, Guerras derivadas de esto entre países árabes e Israel... etc

*(1): Sionismo Político: Si soy de los que piensa que mezclar Educación y Religión (en vez de Filosofía), imaginad lo que pienso de un Pensamiento que mezcla Religión y Política, y pretende condicionar todo lo demás en base a eso...

Conozco personalmente a personas que profesan la Religión judía (Judaísmo) y echan pestes contra el Sionismo Político, Netanyahu y companía (y muchos anteriores), como son personas que han estudiado, y reflexionado, respeto su autoCrítica, de hecho es curioso como no es un tema tan recurrente, el "antiSionismo" hacia el Sionismo Político desde el propio Judaísmo... no es ni mucho menos un colectivo "tan doctrinal" como nos quieren vender algunos (como con cualquier otra Religión, donde hay múltiples discrepancias)

Pero vamos... habrá al que le guste*(1), espero que mire cada día la realidad de su país Israel, y del conflicto social, y también le guste, y se mire al espejo, por mucho que tenga interiorizado "los otros son los culpables", para su descargo de Responsabilidad, personal...

No se puede "comprar" un territorio ad hoc, y pretender que tenga "Legitimidad" por Dios o el "Imperio" y su paraguas militar... al final la realidad es muy tozuda, tan tozuda, que la situación de conflicto permanente y Violencia sistemática y el conflicto Israel-Palestina, ahí está para constatarlo, es fruto de una tensión, muy muy complidada (sino imposible) de erradicar...

» autor: TarekJor

#69 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Mon, 06 Nov 2017 19:25:59 +0000

#65 El Oblast fue algo bastante parecido al Ghetto de Varsovia, con un poco mas de superficie, y adornado con dos capas no muy gruesas de cinismo sovietico stalinista.

» autor: --491002--

#68 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Mon, 06 Nov 2017 19:07:03 +0000

#66 Yo estoy repitiendo TUS comentarios. El primero lo referiste a un supuesto chiste de donde fundar el estado judio (y para que se queria un estado judio sino para enviar alli a los judios... si tu mismo lo escribiste, "sin desplazar gente"). El segundo y el tercero, magicamente se los adjudicaste a "los hijos de puta que fundaron Israel".

Son tus comentarios, no los mios.

Yo no enmierdo nada, son vos y tus secuaces los que lo hacen defendiendo comentarios asquerosamente antisemitas porque sois unos hipocritas de feria.

Y da mucho que hablar de tu salud mental que digas, aunque sea en "chiste", que las actitudes de un judio te llevan a considerar convertirte en antisemita. Da mucho que pensar semejante "humor". Te lo dejo para ti, porque aqui eres solo un fantasma y un nick, pero del otro lado de la pantalla eres una persona. Tu sabras que hacer con tu humor. No es mi problema.

Me importa tres pitos tener razon, solamente quise marcar la conducta detestable de los que comentaron primero, porque fueron comentarios asquerosos. Y os podrias haber callado la puta boca, y no venir a justificar semejantes comentarios de mierda. Como ya le dije a mas de uno en este mismo hilo, comentarios incluso absolutamente antisionistas pero respetables y sin antisemitismo, los puedo discutir pero no denunciar. Pero tu y la basura como tu prefieren estrechar filas con semejantes comentarios de mierda y encima decir que yo defiendo genocidios o no se que otras pelotudeces gozais en vomitar por aqui.

Asi que si alguien ha enmierdado este hilo, pues para mi eres tu y los otros dos o tres que han convertido esto en algo personal.

» autor: --491002--

#67 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

jbetancurt — Mon, 06 Nov 2017 18:59:18 +0000

#22 eso es falso, nunca había existido un pueblo palestino, las tierras sobre lo que hoy se conoce como Israel pertenecía en tu lógica entonces a los turcos, cuando se formó Israel se hizo sobre ciudades de mayoría judía e inmediatamente fueron invadidos por Egipto, Siria y trans Jordania, y no, no lo hicieron por Palestina que de hecho nunca había existido, lo hicieron para anexionarse los terrenos.

Hoy por hoy al rededor del 28% de israelíes son musulmanes y son en su mayoría fieles a su país porque en los demás países de la región las libertades son prácticamente inexistentes.

Desde Palestina sólo se plantea guerra santa y aniquilación, actos terroristas y cero posibilidad de paz a no ser que se haga 100% lo que ellos quieren, o sea un país dónde se imponga la ley bajo supervisión del Islam.

Lo que se ve en estos días con los Kurdos es lo que pasó con los israelíes, pueblos que han vivido por milenios en la región siendo sometidos por el Imperio de turno y después de la primera guerra mundial por inventos de países.

Cuando Israel se declaró como país más de 800 mil judíos fueron perseguidos o encerrados en guetos en el mundo árabe, hoy día casi 80 años después la mayoría de esos judíos nunca pudieron regresar a sus tierras, mientras los musulmanes que habitaban en ciudades israelíes hoy son ciudadanos de pleno derecho.

Cuando en Palestina borren de su carta de Fundación palabras como yihad, como aniquilación del pueblo judío y cuando tenga ganas de formar su país en gaza y en Cisjordania tal vez los apoye... De momento no, piden estupideces irrealizables, Israel es un estado con 8 millones de habitantes y que la solución sea que 6 millones se tengan que ir y los 2 millones de musulmanes restantes se sometan a la vertiente Palestina, a los líderes palestinos y que las mujeres musulmanes pierdan sus derechos solo le cabe en la cabeza a retrogrados o a racistas

» autor: jbetancurt

#66 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 18:58:32 +0000

#57 de donde sacas que el primer comentario se refiere a todos los judios? El articulo habla del estado judio, y los comentarios tambien, tanto el primero, como el segundo, como el tercero... pero claro, eso ya lo sabias, solo que como no te sirve para enmierdar ni justificar lo injustificable, pues inventas como siempre...
Y claro que tengo razon, hablando contigo pasa mucho

» autor: Varlak

#65 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

obi_juan — Mon, 06 Nov 2017 18:54:26 +0000

#1 Ya existía. Desde 1934.

es.wikipedia.org/wiki/Óblast_Autónomo_Hebreo

» autor: obi_juan

#64 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:38:33 +0000

#63 ¿Y eso que tiene que ver con un ejemplo sobre judíos antiosionistas que demuestra que antisemitismo y antisonismo no son lo mismo y con un comentario estúpido y falaz que vincula a la izquierda con ese judaísmo ortodoxo porque ambos son antisionistas?

Básicamente la falacia del "como Hitler era vegano los veganos son nazis".

» autor: --23457--

#63 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--136355-- — Mon, 06 Nov 2017 18:34:25 +0000

#50 si la diferencia está clara, el problema lo tiene el que cree que decir que los judíos tenían el infierno ganado es antisionista y no antisemita

» autor: --136355--

#62 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

xizor — Mon, 06 Nov 2017 18:30:38 +0000

#16 el problema de querer impresionar usando las palabras como "genocida" cuando no corresponde es que despues se usan cuando corresponden y no impresionan.

» autor: xizor

#61 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Brill — Mon, 06 Nov 2017 18:26:51 +0000

#59 En realidad sí. Sheldon usaba esta frase de "Campo de sueños" para venir a decir que el lugar donde estuviera el estado judío era lo de menos.

» autor: Brill

#60 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:23:45 +0000

#58 Claro que sí, patriotita, y según la teoría española los palestinos deben morir en silencio bajo el yugo sinonista porque así lo dice la ley del estado de Israel.

Ay, no, perdona... que no recordaba que el único nacionalismo bueno es el español.

» autor: --23457--

#59 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491272-- — Mon, 06 Nov 2017 18:19:31 +0000

#13 www.filmaffinity.com/es/film805235.html
Creo que no se refería a los judíos

» autor: --491272--

#58 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--4556-- — Mon, 06 Nov 2017 18:17:40 +0000

#56 Els jueus volen vutá, feixista botifler

» autor: --4556--

#57 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Mon, 06 Nov 2017 18:15:09 +0000

#44 Claro, pero si es espectacular tu logica.

El primer comentario se referia a TODOS los judios, muy graciosamente propone enviarlos a Siberia para que no "molesten". No vaya a ser que pase como contigo, que por UN judio molesto como yo, ya estas pensando en sacar carnet en las SS.

El segundo comentario? Y el tercero? Ah, por arte de magia estos ya NO se refieren a todos los judios sino a los dirigentes.

Y yo soy el cansino.
Pero ma si, tenes razon
Estas contento ahora?

» autor: --491002--

#56 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:12:47 +0000

#55 Madremía, qué estupidez

Algunos deberías miraros esa obsesión, a ver si conseguís al menos desatascaros ese calzador que lleváis incrustado en el cerebro.

» autor: --23457--

#55 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--4556-- — Mon, 06 Nov 2017 18:09:52 +0000

#54 Según la teoría catalana, si los judíos han votado hacer eso es una decisión democrática que hay que respetar.

» autor: --4556--

#54 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 18:02:03 +0000

#36 Es el triunfo de la neolengua de los equidistaníes.

Llamándole "conflicto" disfrazan un genocidio teocrático, perpetrado por extranjeros que se creen legitimados porque siguen una religión que afirma que Dios les regaló aquellas tierras, de una suerte de problemilla que se ha dado allí porque "unos y otros" tienen diferentes pareceres.

Sería como llamar al Holocausto, "el conflicto nazi-judío".

» autor: --23457--

#53 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--393140-- — Mon, 06 Nov 2017 18:01:24 +0000

Lo que no se es que necesidad había de darles un país a una religión

» autor: --393140--

#52 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 17:58:16 +0000

#16 Estás hablando con alguien que defiende el genocidio del estado de Israel porque le ha proporcionado un futuro en una tierra que no es la suya simplemente porque un rabino le cortó un trozo de polla al nacer. No deberías alimentar a esta clase de gentuza.

» autor: --23457--

#51 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--4556-- — Mon, 06 Nov 2017 17:57:41 +0000

Antes de tenerlo

"It being clearly understood than nothing shall be done that may prejudice the civil and religious rights of non-Jewish communities in Palestina..."

Luego de metido, nada de lo prometido. Qué jodíos los judíos, no extraña que los tiren de tantos sitios.

» autor: --4556--

#50 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--23457-- — Mon, 06 Nov 2017 17:55:33 +0000

#15 Da que pensar

En tu caso no parece haber surtido mucho efecto.

Intenta aprender la diferencia entre antisionismo y antisemitismo y puede que llegues a entender parte de ese mensaje.

» autor: --23457--

#49 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

fpove — Mon, 06 Nov 2017 17:55:32 +0000

Israel no se creo, se robo territorio a otras personas.

» autor: fpove

#48 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Mon, 06 Nov 2017 17:50:47 +0000

#42 seguro

Y la Atlantida?

» autor: --491002--

#47 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--403703-- — Mon, 06 Nov 2017 17:50:00 +0000

ESta noticia es megaduplicada

» autor: --403703--

#46 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Mon, 06 Nov 2017 17:47:42 +0000

#43 Ni caso, por el nivel verbal que tiene ya deja ver que es un niñato pajillero de esos que no lo sacas de sus vídeojuegos y youtube.

» autor: --330149--

#45 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

destornillador — Mon, 06 Nov 2017 17:46:27 +0000

#8 pon tú algún enlace que avale lo que has dicho entonces.

» autor: destornillador

#44 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:33:36 +0000

#30 nadie ha dicho que deberian mandar a todos los judios a la atlantida o al infierno, solo a los hijos de puta que fundaron Israel pasando por encima de la gente que ya vivia allí

» autor: Varlak

#43 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:32:25 +0000

#31 es que @chclau2 es el sionista oficial de meneame, a parte de un manipulador y un cansino.

» autor: Varlak

#42 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:29:12 +0000

#28 Ya estás tergiversando como de costumbre? nadie ha hablado de mandar a todos los judios a siberia, el chiste era fundar el estado judio en Siberia (que al ser un sitio casi deshabitado estaría mucho mejor que en un sitio donde tener qeu desplazar a gente).

Es como si dices que quien fundó Israel era antisemita porque quería meter a todos los judios en medio del desierto rodeados de enemigos.... Una gilipollez (como de costumbre viniendo de ti).

CC #27

» autor: Varlak

#41 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:26:05 +0000

#14 La verdad es que si todos los judios son como tu me planteo hacerme antisemita, eh?

» autor: Varlak

#40 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:24:31 +0000

#15 Daría que pensar si tuviera algún sentido...

» autor: Varlak

#39 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Varlak — Mon, 06 Nov 2017 17:23:47 +0000

#6 adjunto imagen

» autor: Varlak

#38 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

flxndn — Mon, 06 Nov 2017 15:45:16 +0000

El sindicato de policía yiddish

» autor: flxndn

#37 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--562296-- — Mon, 06 Nov 2017 14:58:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562296--

#36 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

borrico — Mon, 06 Nov 2017 13:30:54 +0000

Mi comentario es un poco offtopic, ¿pero a nadie le suena como muy suave llamar "conflicto" en lugar de "guerra" a lo que pasa en Palestina? Y sí, si buscas en la RAE la segunda entrada de conflicto es armado... pero no sé, siempre me ha sonado a "sí, un problemilla que tienen allí desde hace un tiempo", cuando es una jodida masacre genocida amparada por la comunidad internacional desde mucho antes del 48... porque sí, lo de que aquello eran 4 chozas también es una mentira sionista:
www.eldiario.es/desalambre/pesar-propaganda-pueblo-palestino-existia_0
Y para el que no quiera leer en vídeo: www.youtube.com/watch?v=GRqkTCfIAqA

» autor: borrico

#35 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--80628-- — Mon, 06 Nov 2017 00:39:43 +0000

#33 Venga diles que a ver si mandan a alguien con más luces a defender lo indefendible. Eso de llegar llamando subnormales a los demás no parece buena táctica.

» autor: --80628--

#34 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 19:30:00 +0000

#33 Ala ya puedes ir a ver el Rubius y darle tu like, que tu nivel no da para más.

» autor: --330149--

#33 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:27:09 +0000

#31 Yo no uso demagogia porque mi opinion aqui es fuertemente impopular. Como se puede ser demagogo diciendo lo que a la mayoria NO le gusta?

Mas tonto y no naces.
Ala, ala, a seguir mintiendo al espejo.

» autor: --491002--

#32 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Sun, 05 Nov 2017 19:26:02 +0000

#30 ... no sigue tu con tus cuentos.

» autor: Macmey

#31 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 19:25:43 +0000

#28 Usas la misma demagogia que usan los sionistas.

Si tu cabeza no te llega para discernir eso, suerte.

» autor: --330149--

#30 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:24:41 +0000

#29 Sigue repitiendolo muchas veces y se convertira en verdad... pero solo para ti.

Por que no habran escrito eso, entonces?

Opcion a de opinion: "Me parece mal que hubieran decidido sobre esas tierras" -> Opinion respetable (aunque yo no la comparta)
Opcion b de opinion: "Deberian haber mandado a todos los judios a la Atlantida, o al infierno" -> O sea, que desaparezcan de la faz de la Tierra. Puta opinion racista.

Pero a seguir mareando la perdiz, no descanses!

» autor: --491002--

#29 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Sun, 05 Nov 2017 19:16:00 +0000

#24 ... aquí el unico subnormal que ha retorcido los comentarios has sido tú ... los demas opinan sobre si es o no justa esa designacion al libre albedrio de los poderosos.

» autor: Macmey

#28 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:15:56 +0000

#27 Yo tambien se de lo que hablo, no va por ahi. Por donde va es que desvergonzadamente apoyas a groseros antisemitas que publicaron muy claramente a donde deberian ser enviados todos los JUDIOS y encima me vienes a querer tomar de tonto a mi.

Ya te dije, si te quieres creer tus mentiras, sigue contandotelas. No pretendas que yo me las trague, porque son intragables.

» autor: --491002--

#27 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 19:13:56 +0000

#24 Sabes que pasa?

Que yo soy Antisionista y se de lo que hablo, tu te las das de listo tachando de antisemita y sin tener ni idea de lo que hablas.

» autor: --330149--

#26 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:13:26 +0000

#25 Otro consejo, mejor cuando sales a "defender DD.HH" defiendes los de todos, porque los que defienden solo los de algunos solo son basura racista.

» autor: --491002--

#25 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 19:12:18 +0000

#23 Quizá cuando crezcas más, comprendas el significado de lo que se habla.

Un consejo, mejor estar callado y parecer tonto que abrir la boca y confirmarlo.

» autor: --330149--

#24 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:11:48 +0000

#22 No tengo ningun problema en que alguien crea que el sionismo sea una idea equivocada, aunque yo piense distinto. No es eso lo que comentaron los primeros subnormales que escribieron al comienzo de este hilo aunque tu, como #21, desvergonzadamente retuerces los comentarios de otros para convertirlos en "antisionistas" cuando son claramente antisemitas.

» autor: --491002--

#23 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 19:09:28 +0000

#21 No, si a interpretacion libre no hay quien te gane.

Pues espero que te puedas convencer a ti mismo de que ser complice de antisemitas esta justificado dandole un tremendo giro a lo que ciertas basuras dicen para que cuadre en las mentiras que te cuentas.

» autor: --491002--

#22 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Sun, 05 Nov 2017 18:54:48 +0000

#14 No, este hilo va de que por el libre albedrio de algunos poderosos se decidio quitarle un pais y sus tierras a un pueblo para amparandose en la iniquiedad que se había empleado contra alemanes, hungaros, polacos, italianos, franceses, etc de religion judia darselas a los supervivientes ... pero algún subnormal como tú lo utiliza para insultar a todos los que lo rechazan.

» autor: Macmey

#21 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 18:51:31 +0000

#19 Se refieren a la basura que cada día está matando palestinos en Gaza.

Me gustaría saber que opinarías si te dejan sin agua, luz y encima sin poder comer, ya que matan a los pescadores y se cargan sus cultivos.

Pero nada, como en el call of duty me dicen que los malos son los moros, pues ellos se lo han buscado.

» autor: --330149--

#20 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Macmey — Sun, 05 Nov 2017 18:46:59 +0000

#15 ¡Hostia! ... no sabia yo que ser antisionista significa ser Islamista

» autor: Macmey

#19 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 18:38:55 +0000

#18 Yo se muy bien de que hablo y he leido los comentarios y a quienes se refieren.

El que esta aqui mareando la perdiz eres tu.

O si no, ya que eres tan perspicaz, ya me estaras explicando a quienes se referian las basuras que con total impunidad han escrito aqui que cierta gente se mereceria ser enviada a Siberia, a la Atlantida o al mismisimo infierno. Pero esos comentarios no han molestado ni te has referido a ellos... el comentario que te perturba es el mio. Se nota de que clase de gentuza eres tu tambien.

» autor: --491002--

#18 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 18:36:44 +0000

#17 Pues si te fijas donde se señala en lugar de comtemplar el dedo, sabrás porque la gente odia a esos asesinos.

Pero vamos, por lo que parece no sabes ni de lo que hablas, eso si, cualquier escusa es buena para soltar mierda por la boca.

» autor: --330149--

#17 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 18:28:45 +0000

#16 Bueno pues me muestras quien defendio en este hilo a genocidas sin escrupulos y lo comentamos, yo por ahora solo veo barbaridades de subnormales que odian a judios.

» autor: --491002--

#16 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--330149-- — Sun, 05 Nov 2017 17:39:43 +0000

#14 Ey, también puede ser el hilo de los subnormales que lloran por que se habla mal de los genocidas sin escrupulos.

Para mi el que defiende a un genocida asesino, es casi lo mismo.

» autor: --330149--

#15 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

mynameismat — Sun, 05 Nov 2017 17:21:16 +0000

#9 Mira los Judíos Ortodoxos que creen que Israel no debería existir...

No deja de ser curioso que la moderna izquierda progresista europea, con quien más comparte puntos en común es... con el Islam y con los Judíos Ortodoxos.

Da que pensar

» autor: mynameismat

#14 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--491002-- — Sun, 05 Nov 2017 15:47:41 +0000

Bueenasss

En este hilo es que tienen que comentar todos los subnormales que odian a los judios y despues, como ademas de racistas son unos putos cobardes, diran que no odian a los judios, sino que son solo "antisionistas"?

» autor: --491002--

#13 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Brill — Sun, 05 Nov 2017 15:07:37 +0000

#5 "Constrúyelo y vendrán."

» autor: Brill

#12 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--496908-- — Sun, 05 Nov 2017 15:01:25 +0000

#4 No se si lo han hecho pero que el sionismo ande detras del proceso no deberia alegrarte. Ya vais todos alegres con la bandera masonica (Sin saberlo) como para encima esto

» autor: --496908--

#11 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--66745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:29:31 +0000

#9 Básicamente ha dicho que todos los judíos antes de que fueran a Israel o a cualquier otro destino ya tenían el infierno ganado.

Tampoco hace falta que le defiendas. @admin , el comentar #3 me ha parecido un poco nazi, ¿Está dentro de las normas de MNM?

» autor: --66745--

#10 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--66745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:26:23 +0000

#8 Nunca lo hagas, podría obligarte a pensar y replantearte muchas cosas.

» autor: --66745--

#9 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

ttonitonitoni — Sun, 05 Nov 2017 14:24:56 +0000

#6 Se puede ser antisionista y no ser antisemita.... Mira los Judíos Ortodoxos que creen que Israel no debería existir... deja de mezclar conceptos que parece que no tienes claros para poder insultar al personal.

» autor: ttonitonitoni

#8 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--563774-- — Sun, 05 Nov 2017 14:21:34 +0000

#7

Medio españolista. No leo esa basura

» autor: --563774--

#7 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--66745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:20:12 +0000

#4 ¿Ah sí? Yo no sé dónde os informáis algunos...

www.lavanguardia.com/politica/20171031/432505193766/israel-catalunya-e

» autor: --66745--

#6 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--66745-- — Sun, 05 Nov 2017 14:18:36 +0000

#3 Hostia, un nacionalista/comunista antisemita , ¿Se te ocurre alguna manera de abreviar tu adscripción política?

@ttonitonitoni igual se da por aludido.

» autor: --66745--

#5 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

Trigonometrico — Sun, 05 Nov 2017 14:17:44 +0000

Sheldon se había planteado la posibilidad de trasladar Israel al desierto de México.

» autor: Trigonometrico

#4 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--563774-- — Sun, 05 Nov 2017 14:13:25 +0000

Israel ha reconocido al República catalana. Tienen mi respeto y mi apoyo en sus reivindicaciones

» autor: --563774--

#3 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

comunistadepro — Sun, 05 Nov 2017 14:06:42 +0000

#2 El infierno ya lo tenían ganado

» autor: comunistadepro

#2 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--35119-- — Sun, 05 Nov 2017 14:06:01 +0000

#1 Yo los veo mejor en la atlantida....

» autor: --35119--

#1 Los otros lugares contemplados para un Estado judío antes de la creación de Israel en territorio palestino

--133448-- — Sun, 05 Nov 2017 14:04:41 +0000

Sin duda Siberia habria sido la mejor elección...

» autor: --133448--